NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar we nog steeds discussiëren over de veiligheid van fietsen vs. solozeilen op de oceaan 
Vorige deel: 13-jarige wil wereld over zeilen #20
Vorige deel: 13-jarige wil wereld over zeilen #20
OK: waarom zouden we ons uberhaupt natiebreed moeten bemoeien met zo'n zaak? Is dat eigenlijk niet absurd? Laat die mensen het zelf uitzoeken en als ze daarbij tegen juridische problemen aan lopen, laat ze daar dan ook fijn zelf mee omgaan. Nee hoor, in Nederland wordt zo'n flutzaak uitgespeeld tot in de Tweede Kamer, wekenlang staan de kranten en actualiteitenprogramma's er bol van en op fora als deze wordt er nog veel langer over doorgemekkerd.
Ik stem tegen!
Ik stem tegen!
Fietsen op de oceaan? Dat kan toch helemaal niet!!quote:Op donderdag 17 september 2009 15:31 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
fietsen vs. solozeilen op de oceaan
Tevens tvp.
Dat komt omdat het een heel aansprekend onderwerp is.. De een heeft kinderen, de ander is zelf amper de puberleeftijd ontgroeid, iedereen heeft dromen (al dan niet de mist in zien gaan), we hebben allemaal een idee over fatsoen en wat wel- en niet zou mogen, er zit een stuk psychologie in..quote:Op donderdag 17 september 2009 15:38 schreef dadoc het volgende:
OK: waarom zouden we ons uberhaupt natiebreed moeten bemoeien met zo'n zaak? Is dat eigenlijk niet absurd? Laat die mensen het zelf uitzoeken en als ze daarbij tegen juridische problemen aan lopen, laat ze daar dan ook fijn zelf mee omgaan. Nee hoor, in Nederland wordt zo'n flutzaak uitgespeeld tot in de Tweede Kamer, wekenlang staan de kranten en actualiteitenprogramma's er bol van en op fora als deze wordt er nog veel langer over doorgemekkerd.
Ik stem tegen!
Ik vind het leuke gespreksstof!
Laat ons mekkeren!
Dus als een vader wekelijks zijn dochtertje van 7 verkracht, moeten we ons ook maar niet mee bemoeien?quote:Op donderdag 17 september 2009 15:38 schreef dadoc het volgende:
OK: waarom zouden we ons uberhaupt natiebreed moeten bemoeien met zo'n zaak? Is dat eigenlijk niet absurd?
Of ouders die hun kinderen gewoon vaak thuis houden uit school om thuis op de boerderij mee te helpen, ook maar niet mee bemoeien?
Zolang het om het belang en de veiligheid van een kind gaat, mag de staat zich overal mee bemoeien. Zeker als blijkt dat (één van) de ouders zich willen onttrekken aan zaken als de leerplicht t.b.v. van zoiets onbelangrijks als een vermelding in het Guinness Book of Worldrecords. En dan ook nog om er zelf financieel van te profiteren. Want pa's bootje moet nog af.
Volgens een expert heb je er zelfs fietspaden..quote:Op donderdag 17 september 2009 15:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Fietsen op de oceaan? Dat kan toch helemaal niet!!
Tevens tvp.
Vind het juist heel erg goed dat het heel veel publiciteit krijgt.. Vooral op een manier die ze niet willen!quote:Op donderdag 17 september 2009 15:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus als een vader wekelijks zijn dochtertje van 7 verkracht, moeten we ons ook maar niet mee bemoeien?
Of ouders die hun kinderen gewoon vaak thuis houden uit school om thuis op de boerderij mee te helpen, ook maar niet mee bemoeien?
Zolang het om het belang en de veiligheid van een kind gaat, mag de staat zich overal mee bemoeien. Zeker als blijkt dat (één van) de ouders zich willen onttrekken aan zaken als de leerplicht t.b.v. van zoiets onbelangrijks als een vermelding in het Guinness Book of Worldrecords. En dan ook nog om er zelf financieel van te profiteren. Want pa's bootje moet nog af.
We kunnen het ook combineren in een soort super-recordpoging > Solo-waterfietstocht rond de wereld 
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Hmmm je hebt gelijk.quote:Op donderdag 17 september 2009 15:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat komt omdat het een heel aansprekend onderwerp is.. De een heeft kinderen, de ander is zelf amper de puberleeftijd ontgroeid, iedereen heeft dromen (al dan niet de mist in zien gaan), we hebben allemaal een idee over fatsoen en wat wel- en niet zou mogen, er zit een stuk psychologie in..
Ik vind het leuke gespreksstof!
Laat ons mekkeren!
Mekker ze!
En in de tussentijd via de satteliet deze reeks blijven volleuteren.. 3-dubbel recordquote:Op donderdag 17 september 2009 15:56 schreef Dragorius het volgende:
We kunnen het ook combineren in een soort super-recordpoging > Solo-waterfietstocht rond de wereld
Nee vind ik niet inderdaad. Als jij de enige bent die weet van die verkrachtingen, ja dan moet je natuurlijk actie ondernemen en de politie waarschuwen. Als jij leerkracht bent en je leerling is er nooit, dan moet je de leerplichtambtenaar inschakelen. Maar de rest van Nederland? Die moet dat gewoon aan die politie en leerkrachtambtenaren over kunnen laten.quote:Op donderdag 17 september 2009 15:51 schreef Gia het volgende:
[..]Dus als een vader wekelijks zijn dochtertje van 7 verkracht, moeten we ons ook maar niet mee bemoeien?
Of ouders die hun kinderen gewoon vaak thuis houden uit school om thuis op de boerderij mee te helpen, ook maar niet mee bemoeien?[..]
Maar je voorbeelden zijn niet zo goed, in jouw voorbeelden valt er weinig te discussiëren, die zaken zijn gewoon fout, punt uit. Dat zeilverhaal van Laura werd natuurlijk extra interessant omdat de meningen verdeeld waren/zijn.... snap ik wel
edit: Oh het ging me dus niet zozeer om de Staat, maar om de Kamer, de pers en den gewone mensch
[ Bericht 7% gewijzigd door dadoc op 17-09-2009 16:09:59 ]
aah, vandaar die verkeerslessen op school .. oh nee, wacht, verkeer is helemaal niet gevaarlijk, en op je fiets naar de andere kant van de stad ook niet .. waarom zijn die lessen er eigenlijk als het toch niet gevaarlijk is?quote:Op donderdag 17 september 2009 15:51 schreef Gia het volgende:
Zolang het om het belang en de veiligheid van een kind gaat, mag de staat zich overal mee bemoeien.
Fout, ze wil wel leren, ze heeft de wereldschool zelfs als sponsor, dus er is niemand die zich aan de leerplicht wil onttrekken .. schoolplicht, dat weer welquote:Zeker als blijkt dat (één van) de ouders zich willen onttrekken aan zaken als de leerplicht t.b.v. van zoiets onbelangrijks als een vermelding in het Guinness Book of Worldrecords.
En dat is dus pure speculatie, met als bron de een of andere dikke duimquote:En dan ook nog om er zelf financieel van te profiteren. Want pa's bootje moet nog af.
pleased to meet you
Heb de griep, dus heb de Alg. Beschouwingen kunnen volgen.
Ben buitengewoon teleurgesteld dat deze kwestie na twee dagen nog steeds niet naar voren is gebracht.
Ben buitengewoon teleurgesteld dat deze kwestie na twee dagen nog steeds niet naar voren is gebracht.
quote:Op donderdag 17 september 2009 18:18 schreef ValseNoot het volgende:
Heb de griep, dus heb de Alg. Beschouwingen kunnen volgen.
Ben buitengewoon teleurgesteld dat deze kwestie na twee dagen nog steeds niet naar voren is gebracht.
Is dat geen staatsbemoeienis?quote:Op donderdag 17 september 2009 16:22 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, vandaar die verkeerslessen op school .. oh nee, wacht, verkeer is helemaal niet gevaarlijk, en op je fiets naar de andere kant van de stad ook niet .. waarom zijn die lessen er eigenlijk als het toch niet gevaarlijk is?
[..]
Jammer dat ze ook aan de voorwaarden van de wereldschool niet tegemoet wil komen.quote:Fout, ze wil wel leren, ze heeft de wereldschool zelfs als sponsor, dus er is niemand die zich aan de leerplicht wil onttrekken .. schoolplicht, dat weer wel
[..]
Dat is een aanname, en eentje die niet onredelijk is.quote:En dat is dus pure speculatie, met als bron de een of andere dikke duim
Met de feiten dat pappies bootje idd. nog af moet, en hij daar geen geld voor heeft.
Ik vind het ook jammer dat ze in de troonrede niet even is genoemd..quote:Op donderdag 17 september 2009 18:18 schreef ValseNoot het volgende:
Heb de griep, dus heb de Alg. Beschouwingen kunnen volgen.
Ben buitengewoon teleurgesteld dat deze kwestie na twee dagen nog steeds niet naar voren is gebracht.
Dit daadje is ouderwets volwassen, 21 al!
We kunnen doen wat we willen!
We kunnen doen wat we willen!
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Dit draadje is zo'n verborgen pareltje van Fok! geworden
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Met herzlichen vielen dankenschön aan de onverzettelijke onvermoeibare moussie!quote:Op donderdag 17 september 2009 20:42 schreef Dragorius het volgende:
Dit draadje is zo'n verborgen pareltje van Fok! geworden
Hulde en bloemen
Het mag gezegd worden menigeen had de moed reeds lang laten zakken.De wereldschool is ook sprakeloos zie: nieuwsbrief september
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Er staat écht helemaal niks in, hahahaha.quote:Op donderdag 17 september 2009 21:08 schreef MOVO het volgende:
[..]
Met herzlichen vielen dankenschön aan de onverzettelijke onvermoeibare moussie!
Hulde en bloemen
De wereldschool is ook sprakeloos zie: nieuwsbrief september
Ja, Moussie verdient een medaille, ben ik met je eens.
Moussie!!!quote:Op donderdag 17 september 2009 21:08 schreef MOVO het volgende:
[..]
Met herzlichen vielen dankenschön aan de onverzettelijke onvermoeibare moussie!
Hulde en bloemen
De wereldschool is ook sprakeloos zie: nieuwsbrief september
ik zei anders ergens helemaal in het begin van de deze reeks dat ik 'de machten' op mijn blote knieën dank dat mijn kinderen mij nooit voor zo'n keuze hebben geplaatst .. jullie doen maar alsof het zo makkelijk is, gewoon zeggen dat het onzin is en nog gevaarlijk ook en daarmee is de kous af .. maar je zal zo'n kind maar hebben, met een uitzonderlijk talent en een uitgesproken eigen wil. Zo'n kind moet je 'breken'. de droom kapot maken, en er dan maar het beste van hopen?quote:Op donderdag 17 september 2009 21:08 schreef MOVO het volgende:
[..]
Met herzlichen vielen dankenschön aan de onverzettelijke onvermoeibare moussie!
Hulde en bloemen
flauwquote:De wereldschool is ook sprakeloos zie: nieuwsbrief september
pleased to meet you
Het kind kan beter mentaal "gebroken zijn' (dat zijn pubers nu eenmaal al gauwquote:Op vrijdag 18 september 2009 00:20 schreef moussie het volgende:
[..]
ik zei anders ergens helemaal in het begin van de deze reeks dat ik 'de machten' op mijn blote knieën dank dat mijn kinderen mij nooit voor zo'n keuze hebben geplaatst .. jullie doen maar alsof het zo makkelijk is, gewoon zeggen dat het onzin is en nog gevaarlijk ook en daarmee is de kous af .. maar je zal zo'n kind maar hebben, met een uitzonderlijk talent en een uitgesproken eigen wil. Zo'n kind moet je 'breken'. de droom kapot maken, en er dan maar het beste van hopen?
[..]
flauw
) dan fysiek gebroken door sekswellustige piraten. Of mede-zeilers...of wie dan ook.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Op donderdag 17 september 2009 21:18 schreef Lavenderr het volgende:
Ja, Moussie verdient een medaille, ben ik met je eens.
nou nou, niet doen alsof ik alleen was hé
pleased to meet you
Laten we Pa Dekker inderdaad niet vergetenquote:Op vrijdag 18 september 2009 00:23 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nou, niet doen alsof ik alleen was hé
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Is ze nu opeens weer een wonderkind?quote:Op vrijdag 18 september 2009 00:20 schreef moussie het volgende:
[..]
.. maar je zal zo'n kind maar hebben, met een uitzonderlijk talent en een uitgesproken eigen wil.
Het enige talent dat ik bij haar zie is wereldwijd aandacht trekken. Erg knap voor een meisje dat het liefst alleen op haar bootje zit.
Dat is een aanname, een werkelijk slim kind vindt een alternatief.. Of zorgt ervoor dat ze haar droom waar kan maken zonder vreselijk dwars en eigenwijs te zijn en allerlei wetten en regels te breken. Dát zou ook respect afdwingen. Gedram niet.quote:Zo'n kind moet je 'breken'. de droom kapot maken, en er dan maar het beste van hopen?
[..]
zie ik hier weer een stukje projectie? Wat heb je gemeen met dat 13-jarige meisje?
Het vrolijke admiraalrukken olv. Moussie? Nah, liever niet..quote:Op donderdag 17 september 2009 22:18 schreef Dragorius het volgende:
Doen we hier ook aa zelfbevlekking?
Nee zo bedoelde ik het niet (en laten we niet te persoonlijk worden met z'n allen ) maar meer dat we zo goed bezig zijn, 21 topics lang
) maar meer dat we zo goed bezig zijn, 21 topics lang
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Oh zo! Ja, het blijft een geweldige inspiratiebron..quote:Op vrijdag 18 september 2009 10:46 schreef Dragorius het volgende:
Nee zo bedoelde ik het niet (en laten we niet te persoonlijk worden met z'n allen
Uit een krant in het najaar van 2010:
Vandaag gaat de musical in premiere, 'Het miserabele zeilmeisje'.
Volgens de recensies is het een adembenemend stuk met Peter Faber als Pa Dekker, Chantal Janzen als blerende puber en Juffrouw Ooievaar als Babs en een grote woonboot als decor.
Deze keer spitst het vehaal zich toe op het drama rond de vader, die wanhopig een manier zoekt om zijn boot af te krijgen.
Opvallend is dat musicals meestal vrolijk zijn, maar hier gaat het om de droom van vaders boot, en dochters prestatie die beiden aan diggelen gaan door jaloerse, calvinistische azijnpissers van wie niks mag.
Ergens heeft het ook wel iets moois. Je kunt het van alle kanten belichten, en iedere kant geeft een echte, eigen conclusie. Met aan beide kanten terechte argumente, dat is het leuke
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Sinds wanneer is iemand met een uitzonderlijk talent een wonderkind? Iemand die uitzonderlijk goed kan zwemmen, voetballen, tennissen of whatever wordt toch ook niet als wonderkind bestempelt, waarom moet dat bij deze meid ineens wel .. in het extreme trekken om een punt belachelijk te maken is nou wel zo goedkoop proberen te scorenquote:Op vrijdag 18 september 2009 10:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Is ze nu opeens weer een wonderkind?
Het enige talent dat ik bij haar zie is wereldwijd aandacht trekken. Erg knap voor een meisje dat het liefst alleen op haar bootje zit.
Ieder mens reageert anders, slim of niet, dus dat een werkelijk slim kind wel een alternatief vindt is wel een aanname, dat je er het beste van moet hopen daarentegen niet ..quote:Dat is een aanname, een werkelijk slim kind vindt een alternatief.. Of zorgt ervoor dat ze haar droom waar kan maken zonder vreselijk dwars en eigenwijs te zijn en allerlei wetten en regels te breken. Dát zou ook respect afdwingen. Gedram niet.
zie ik hier weer een stukje projectie? Wat heb je gemeen met dat 13-jarige meisje?
En vreselijk dwars en eigenwijs, waar haal je dat vandaan? Uit het feit dat zij haar droom niet meteen opgeeft of zo? En welke regels en wetten, in meervoud nog wel, wil zij dan breken? Volgens mij gaat het om een enkele wet, de schoolplicht, that's it
En projectie, nah, niet echt, het is alleen dat ik mijn machteloze woede van toen nog zo goed kan herinneren en van daaruit redeneer.
pleased to meet you
Wanneer is een uitzonderlijk talent een wonderkind dan?quote:Op vrijdag 18 september 2009 11:13 schreef moussie het volgende:
[..]
Sinds wanneer is iemand met een uitzonderlijk talent een wonderkind? Iemand die uitzonderlijk goed kan zwemmen, voetballen, tennissen of whatever wordt toch ook niet als wonderkind bestempelt, waarom moet dat bij deze meid ineens wel .. in het extreme trekken om een punt belachelijk te maken is nou wel zo goedkoop proberen te scoren
[..]
Overigens zie ik ook geen uitzonderlijk talent bij haar. Ze kan zeilen omdat ze dat op jonge leeftijd heeft geleerd en ze zit op de havo..
Intelligentie wordt wel gedefinieerd als het vermogen tot het oplossen van problemen..quote:Ieder mens reageert anders, slim of niet, dus dat een werkelijk slim kind wel een alternatief vindt is wel een aanname, dat je er het beste van moet hopen daarentegen niet ..
Schoolplicht, leerplicht, de voorwaarden om bij de wereldschool te kunnen leren, de voorwaarden van het GBR..quote:En vreselijk dwars en eigenwijs, waar haal je dat vandaan? Uit het feit dat zij haar droom niet meteen opgeeft of zo? En welke regels en wetten, in meervoud nog wel, wil zij dan breken? Volgens mij gaat het om een enkele wet, de schoolplicht, that's it
Als je niet met alternatieven komt, of een duidelijk voorbereid plan, maar je wilt desondanks toch gaan, dan noem ik je vreselijk dwars en eigenwijs.
Af en toe kan ik die ondertoon wel proeven ja.. Had je vroeger ook graag willen zeilen ofzoiets?quote:En projectie, nah, niet echt, het is alleen dat ik mijn machteloze woede van toen nog zo goed kan herinneren en van daaruit redeneer.
Het heeft veel aspecten ja.. en het biedt ruimte aan speculatie en 'fanfiction' verhalen, ook nogquote:Op vrijdag 18 september 2009 11:01 schreef Dragorius het volgende:
Ergens heeft het ook wel iets moois. Je kunt het van alle kanten belichten, en iedere kant geeft een echte, eigen conclusie. Met aan beide kanten terechte argumente, dat is het leuke
Ik zou nog niet eens weten wat een wonderkind nou eigenlijk is .. een kind-genius als Mozart misschien? Ik heb haar dus ook nooit zo genoemd, alleen maar een slimme meid met een uitzonderlijk talentquote:Op vrijdag 18 september 2009 11:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Wanneer is een uitzonderlijk talent een wonderkind dan?
Overigens zie ik ook geen uitzonderlijk talent bij haar. Ze kan zeilen omdat ze dat op jonge leeftijd heeft geleerd en ze zit op de havo..
Maar uitzonderlijk goed zeilen kan zij dus wel, dat wordt zelfs door haar moeder bevestigd, dus wat lul je nou over dat jij dat niet ziet, het lijkt er meer op dat je het niet wil zien ..
Alleen dat je met intelligentie het leeftijdsprobleem niet kan oplossen, je blijft tegen die arbitraire lijn van 'hiervoor moet je zo-en-zo oud zijn' oplopenquote:Intelligentie wordt wel gedefinieerd als het vermogen tot het oplossen van problemen..
GBR? Anywayz, gaat allemaal om hetzelfde ding, de schoolplicht, de verplichte aanwezigheid van een volwassene want een gemiddeld kind kan dat niet alleen ..quote:Schoolplicht, leerplicht, de voorwaarden om bij de wereldschool te kunnen leren, de voorwaarden van het GBR..
Als je niet met alternatieven komt, of een duidelijk voorbereid plan, maar je wilt desondanks toch gaan, dan noem ik je vreselijk dwars en eigenwijs.
En tja, wat als het plan wel degelijk is voorbereid, dat het alleen niet zichtbaar is voor de leken die zoiets niet iedere dag op hun bord krijgen? Dan wordt je al gauw, op basis van je leeftijd, uitgemaakt voor eigenwijs en dwars, dat een puber het inderdaad beter zou weten dan een volwassene is immers ondenkbaar.
Btw, ik denk dat geen een van die tweets van welk deck dan ook idd van Laura Dekker is ..
Dansen, klassiek ballet ..quote:Af en toe kan ik die ondertoon wel proeven ja.. Had je vroeger ook graag willen zeilen ofzoiets?
Trouwens .. even door spinnen op het idee dat pap's het allemaal zo geregeld heeft omdat die geld wil verdienen voor zijn boot .. in die context is het verwonderlijk dat hij niet samen met zijn dochter naar de wereldschool is gegaan en gewoon gezegd heeft dat hij haar onderweg wel les geeft, dan was zij nu al op de Canarische Eilanden aan het blokken met haar HAVO-pakketje
pleased to meet you
Het schijnt dat de inhoud van haar prijzenkast toch een beetje tegenviel.. Haar moeder bevestigd dat ze goed kan zeilen, idd.. Maar wat noem je dan 'uitzonderlijk talent'?quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik zou nog niet eens weten wat een wonderkind nou eigenlijk is .. een kind-genius als Mozart misschien? Ik heb haar dus ook nooit zo genoemd, alleen maar een slimme meid met een uitzonderlijk talent
Maar uitzonderlijk goed zeilen kan zij dus wel, dat wordt zelfs door haar moeder bevestigd, dus wat lul je nou over dat jij dat niet ziet, het lijkt er meer op dat je het niet wil zien ..
[..]
'zeilen als de duivel' is ook maar een wijze van spreken. Er kan van alles mee bedoeld worden. van best aardig tot goed tot wereldklasse tot geniaal..
Die uitdrukking houdt geen enkele objectieve maatstaf in. Daarbij is het alleen maar een subjectief waarde-oordeel van haar moeder.
Creativiteit, gebruik maken van de mogelijkheden die er wel zijn..quote:Alleen dat je met intelligentie het leeftijdsprobleem niet kan oplossen, je blijft tegen die arbitraire lijn van 'hiervoor moet je zo-en-zo oud zijn' oplopen
[..]
Als ze er idd. al drie jaar mee bezig was geweest, was ze vast wel op het idee gekomen om te zorgen dat ze onderweg les/begeleiding krijgt. Of inderdaad je allang gerealiseerd hebben dat bepaalde dingen onontkoombaar zijn.
Zo moeilijk is dat niet te bedenken..
Dus haar droom, 3 jaar van hard werken en voorbereiding is onzichtbaar voor het lekenoog?quote:GBR? Anywayz, gaat allemaal om hetzelfde ding, de schoolplicht, de verplichte aanwezigheid van een volwassene want een gemiddeld kind kan dat niet alleen ..
En tja, wat als het plan wel degelijk is voorbereid, dat het alleen niet zichtbaar is voor de leken die zoiets niet iedere dag op hun bord krijgen? Dan wordt je al gauw, op basis van je leeftijd, uitgemaakt voor eigenwijs en dwars, dat een puber het inderdaad beter zou weten dan een volwassene is immers ondenkbaar.
Als die voorbereiding zichtbaar was geweest, had ik er wellicht heel anders over gedacht.
Ze heeft zelfs niet aan de voorwaarden voor het GBR gedacht, terwijl het daar juist om begonnen was.
Hoe slecht kun je voorbereid zijn?
Dat is een blessuregevoelige sport.. Spijtig dat niet doorging..quote:Dansen, klassiek ballet ..
Dan is het toch duidelijk dat er helemaal niets is voorbereid?quote:Trouwens .. even door spinnen op het idee dat pap's het allemaal zo geregeld heeft omdat die geld wil verdienen voor zijn boot .. in die context is het verwonderlijk dat hij niet samen met zijn dochter naar de wereldschool is gegaan en gewoon gezegd heeft dat hij haar onderweg wel les geeft, dan was zij nu al op de Canarische Eilanden aan het blokken met haar HAVO-pakketje
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen, die wou gaan varen
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen als lichtmatroos
Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen, maken de zeilen
Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen met touwtjes vast
Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen, sloegen de zeilen
Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen van boven neer
Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje, ik ben uw liefje
Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje zoals gij ziet
Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel, kreeg een pak ransel
Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel
En toen was het uit
En dat is het probleem dus. Geen sadistische kapitein,maar een Somalier aan boord. En dat 'zij moest komen in de kajuit' is een onprettige ontmaagding als je nog voor je Havo blokt.
Die wou gaan varen, die wou gaan varen
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen als lichtmatroos
Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen, maken de zeilen
Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen met touwtjes vast
Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen, sloegen de zeilen
Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen van boven neer
Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje, ik ben uw liefje
Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje zoals gij ziet
Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel, kreeg een pak ransel
Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel
En toen was het uit
En dat is het probleem dus. Geen sadistische kapitein,maar een Somalier aan boord. En dat 'zij moest komen in de kajuit' is een onprettige ontmaagding als je nog voor je Havo blokt.
Here we are now, entertain us.
Maar je doet net alsof haar groot onrecht wordt aangedaan door haar te verbieden om op dit moment solo om de wereld te zeilen.quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:15 schreef moussie het volgende:
Maar uitzonderlijk goed zeilen kan zij dus wel, dat wordt zelfs door haar moeder bevestigd, dus wat lul je nou over dat jij dat niet ziet, het lijkt er meer op dat je het niet wil zien ..
Maak je je ook zo druk over een uitzonderlijk goed tekentalent die van zijn ouders moet leren voor automonteur, omdat zijn ouders in tekenen geen brood zien?
Ik ken zo'n jongen. Was het mijn zoon, dan mocht hij een artistieke opleiding volgen. Naar eigen keuze. Maar ik ben zijn moeder niet.
Mijn zoon wil graag naar een artiestenopleiding en dat mag hij. Enkele familieleden zijn het daar niet mee eens. Die vinden dat doorleren en liefst zo hoog mogelijk het allerbelangrijkste is.
En zo heeft iedereen wel weer een andere mening over opvoeden en keuzes maken.
Meestal mogen de ouders gewoon zelf die beslissing nemen, omdat het tegen geen enkele wet ingaat.
In dit geval is de moeder al tegen en daarbij zou ze 2 jaar niet naar school gaan.
En dan heb ik het nog niet over de gevaren. Ja, met de fiets (om die maar weer eens van stal te halen) kun je een ongeluk krijgen. Heeft mijn oudste een paar jaar terug nog meegemaakt. Maar hij had geen schrammetje.
Krijg je op volle zee een ongeluk met je boot, met flink wat schade, dan is de kans op een slechte afloop groter dan met zo'n fietsongeluk.
Ik denk dat het aantal dodelijke ongevallen met een fiets, vergeleken met het aantal dodelijke ongevallen met solo-om-de-wereld-zeilers procentueel een stuk lager ligt.
Het lijkt er op, dat Dickie een druk weekend gaat krijgen. Hij moet namelijk nog iets installeren op de Guppy.
citaat:
Trage zeeschepen die door de Golf van Aden varen zijn een makkelijk doelwit voor piraten vanuit Somalië. De enige bescherming die de schepen nu krijgen is dat van marineschepen, die langs de kust patrouilleren. Toch zijn er nog steeds schepen doelwit van de piraten, die op snelle motorbootjes proberen het schip te kapen. Het bedrijf Secure Marine heeft een oplossing gevonden voor deze schepen, die tot voor kort weerloos door gevaarlijke gebieden voeren: het heetwaterkanon.
Dit komt van EénVandaag, gisteravond uitgezonden.
citaat:
Trage zeeschepen die door de Golf van Aden varen zijn een makkelijk doelwit voor piraten vanuit Somalië. De enige bescherming die de schepen nu krijgen is dat van marineschepen, die langs de kust patrouilleren. Toch zijn er nog steeds schepen doelwit van de piraten, die op snelle motorbootjes proberen het schip te kapen. Het bedrijf Secure Marine heeft een oplossing gevonden voor deze schepen, die tot voor kort weerloos door gevaarlijke gebieden voeren: het heetwaterkanon.
Dit komt van EénVandaag, gisteravond uitgezonden.
Dus de Guppy krijgt een heetwaterkanon, nou, dat is tenminste iets!quote:Op zaterdag 19 september 2009 07:43 schreef ValseNoot het volgende:
Het lijkt er op, dat Dickie een druk weekend gaat krijgen. Hij moet namelijk nog iets installeren op de Guppy.
citaat:
Trage zeeschepen die door de Golf van Aden varen zijn een makkelijk doelwit voor piraten vanuit Somalië. De enige bescherming die de schepen nu krijgen is dat van marineschepen, die langs de kust patrouilleren. Toch zijn er nog steeds schepen doelwit van de piraten, die op snelle motorbootjes proberen het schip te kapen. Het bedrijf Secure Marine heeft een oplossing gevonden voor deze schepen, die tot voor kort weerloos door gevaarlijke gebieden voeren: het heetwaterkanon.
Dit komt van EénVandaag, gisteravond uitgezonden.
Mengkraan er tussen en Laura heeft een lekkere stortdouche aan boord.
Tevens tvp.
Maar de hond, telt die niet als "persoon" ? Want die gaat mee toch? Dan is het toch van meet af aan geen solotocht?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, die telt niet meequote:Op zaterdag 19 september 2009 10:00 schreef Dragorius het volgende:
Maar de hond, telt die niet als "persoon" ? Want die gaat mee toch? Dan is het toch van meet af aan geen solotocht?
Het schijnt anders het oordeel te zijn van iedereen die haar persoonlijk kent .. incluis de Raad die dus geen twijfels uit aan haar kunnenquote:Op vrijdag 18 september 2009 12:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Het schijnt dat de inhoud van haar prijzenkast toch een beetje tegenviel.. Haar moeder bevestigd dat ze goed kan zeilen, idd.. Maar wat noem je dan 'uitzonderlijk talent'?
'zeilen als de duivel' is ook maar een wijze van spreken. Er kan van alles mee bedoeld worden. van best aardig tot goed tot wereldklasse tot geniaal..
Die uitdrukking houdt geen enkele objectieve maatstaf in. Daarbij is het alleen maar een subjectief waarde-oordeel van haar moeder.
Ze zit van de 2 jaar dat zij onderweg is hoelang alleen op het water? Zou dat bij elkaar een periode zijn die zo ongeveer gelijk is aan wat je in die twee jaar aan vakanties hebt? In de havens kan zij gewoon hulp krijgen van vrienden en kennissen namelijkquote:Creativiteit, gebruik maken van de mogelijkheden die er wel zijn..
Als ze er idd. al drie jaar mee bezig was geweest, was ze vast wel op het idee gekomen om te zorgen dat ze onderweg les/begeleiding krijgt. Of inderdaad je allang gerealiseerd hebben dat bepaalde dingen onontkoombaar zijn.
Zo moeilijk is dat niet te bedenken..
Je bedoelt de voorwaarden die bedacht zijn na de commotie over haar .. want het record van Mike Pelham van 2 jaar geleden, toen hij 14 was, staat er namelijk wel ..quote:Dus haar droom, 3 jaar van hard werken en voorbereiding is onzichtbaar voor het lekenoog?
Als die voorbereiding zichtbaar was geweest, had ik er wellicht heel anders over gedacht.
Ze heeft zelfs niet aan de voorwaarden voor het GBR gedacht, terwijl het daar juist om begonnen was.
Hoe slecht kun je voorbereid zijn?
Daar ging het mijn ouders nog niet eens om .. ze vonden het maar een zweverig gebeuren waar geen geld mee te verdienen wasquote:Dat is een blessuregevoelige sport.. Spijtig dat niet doorging..
Het maakt idd duidelijk dat Pa de waarheid verteld, hij heeft voorwaarden gesteld en haar bijna alles zelf laten regelen .. niet echt de acties van een man dus die zijn kind zit te pushen, met in het achterhoofd de gedachte dat zij geld voor hem moet verdienen.quote:Dan is het toch duidelijk dat er helemaal niets is voorbereid?
pleased to meet you
Niet om het een of ander, maar je dacht dat een mannelijke lichtmatroos in die tijd geen pak ransel had gekregen als die de zeilen niet goed vast heeft gezet en daardoor het hele schip in gevaar brengt?quote:Op vrijdag 18 september 2009 13:26 schreef voyeur het volgende:
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen, die wou gaan varen
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen als lichtmatroos
Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen, maken de zeilen
Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen met touwtjes vast
Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen, sloegen de zeilen
Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen van boven neer
Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje, ik ben uw liefje
Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje zoals gij ziet
Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel, kreeg een pak ransel
Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel
En toen was het uit
En dat is het probleem dus. Geen sadistische kapitein,maar een Somalier aan boord. En dat 'zij moest komen in de kajuit' is een onprettige ontmaagding als je nog voor je Havo blokt.
De essentie van dat liedje is namelijk niet dat zij klappen krijgt van een 'sadistische' kapitein, het gaat erom dat zij haar gerechte straf probeert te ontlopen door zich als een hoer aan te bieden, het is een pleidooi waarom vrouwen niets te zoeken hebben in de mannenwereld op een zeilschip .
pleased to meet you
Ja, zeiltechnisch is er dus niets spectaculairs aan deze tocht. Zeker als je bedenkt dat anderen non stop en no assistance aan hun prestatie toevoegen.Een beetje wekenlang barbecuen in een exotische haven lijkt mij toch verdacht veel op een vakantiereisje.quote:Op zaterdag 19 september 2009 10:15 schreef moussie het volgende:
Ze zit van de 2 jaar dat zij onderweg is hoelang alleen op het water? Zou dat bij elkaar een periode zijn die zo ongeveer gelijk is aan wat je in die twee jaar aan vakanties hebt? In de havens kan zij gewoon hulp krijgen van vrienden en kennissen namelijk
Het doet mij een beetje denken aan die moderne "pelgrims" die naar Santiago reizen. Vroeger was dat een reis die je onder barre omstandigheden volbracht, en waarbij je lange tijd in relatieve eenzaamheid over je leven kon nadenken.
Nu zijn er reizigers, die een soort gezelligheidsclubje vormen. op die manier een klein stukje van de reis afleggen, vervolgens terugvliegen naar huis om in de volgende vakantieperiode weer een stukje af te leggen. Een serie van vakantiereisjes. Het slaat nergens meer op.
Zo ook met de zeiltocht van Laura. Al gaat het in haar geval niet om het aflaatje, maar om de aantekening in het GWR (die het niet willen aantekenen, overigens).
We weten nog steeds niet of Born_to_Sail haar echte twitter is, maar daarin zegt de schrijver 'tot november'. En dan zegt een andere schrijver dat Laura's Hyves ook al op slot zit. Iets lager staat dat 'Laura' niets meer schrijft tot de zaak voorkomt.quote:Op zaterdag 19 september 2009 12:14 schreef Marrije het volgende:
ben ik nog op tijd voor een tvp in dit hard lopende topic?
Dus we hebben niets te beppen
http://search.twitter.com/search?q=Born_to_Sail
Je spreekt je andere honderd posts in deze reeks nu wel tegen.quote:Op zaterdag 19 september 2009 10:24 schreef moussie het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar je dacht dat een mannelijke lichtmatroos in die tijd geen pak ransel had gekregen als die de zeilen niet goed vast heeft gezet en daardoor het hele schip in gevaar brengt?
De essentie van dat liedje is namelijk niet dat zij klappen krijgt van een 'sadistische' kapitein, het gaat erom dat zij haar gerechte straf probeert te ontlopen door zich als een hoer aan te bieden, het is een pleidooi waarom vrouwen niets te zoeken hebben in de mannenwereld op een zeilschip .
Here we are now, entertain us.
Nieuwe wereldkampioen burrito's eten, meldt de krant. Alweer een kans die begaafde Laura heeft laten liggen!
Here we are now, entertain us.
Jammerquote:Op zaterdag 19 september 2009 12:29 schreef Disana het volgende:
[..]
We weten nog steeds niet of Born_to_Sail haar echte twitter is, maar daarin zegt de schrijver 'tot november'. En dan zegt een andere schrijver dat Laura's Hyves ook al op slot zit. Iets lager staat dat 'Laura' niets meer schrijft tot de zaak voorkomt.
Dus we hebben niets te beppen
http://search.twitter.com/search?q=Born_to_Sail
Dat wordt dus wachten tot eind oktober 
Ik discussieer al een tijdje mee in dit draadje. Wij komen uit een familie die wortelt in waterrijke gebieden: Holland en Zeeland. Daarom werd er veel gezeild bij ons: de meesten gewoon in Spankertjes enzo op de binnenwateren. sommigen van de familie hadden kajuitjes die wel zeewaardig waren, maar daar waren we heel voorzichtig in.
Maar een tak binnen de familie, namelijk die van mijn oudoom, waren echt zeer ervaren watersporters. De zoon van mijn oudoom, mijn achterneef dus, deed ook mee aan zeezeilen (niet solo, met een crew). Heel vaak deed hij mee aan wedstrijden.
Omdat ik de preciese achtergronden niet meer wist (ik was nog maar een kind), heb ik dat tot nog toe niet verteld, maar deze achterneef is na het voltooien van een zeezeilwedstrijd in de Engelse wateren, op de terugreis naar huis (Noordzee, ter hoogte van de plaats Lowestoft), overvaren door een tanker. Mijn achterneef is vermist (verdronken). Dit was begin jaren zeventig..
Het duurde dus even voor ik voldoende inormatie had verzameld: het blljkt nu, dat er één overlevende is geweest van de crew (inmiddels door ziekte overleden) , die bij leven altijd contact heeft gehouden met de kapitein van de tanker. De tanker heeft het zeilscheepje niet op de radar gezien, maar had voldoende wachten uitstaan, die, toen ze door andere waarnemingen het zeilscheepje in het oog kregen, onmiddellijk allerlei koerswijzigende maatregelen namen.
Door de grootte van het schip, kon het niet voldoende s nel op de koerswijzigingen reageren.Het zeiljachtje op haar beurt, had door omstandigheden ook niet de mogelijkheid om uit de koers van de tanker te varen. Het kwam dus op een aanvaring op volle zee.
De tanker heeft alles in het werk gesteld om hulp in te roepen, en is zelf tot stilstand gekomen, maar omdat zo'n tanker zo traag reageert, lukte dat pas tussen Amsterdam en Rotterdam.
Onderzoek wees uit dat de tanker niets te verwijten viel. Dat zelfde onderzoek wees ook uit dat het zeilschip niets te verwijten viel.
De kapitein en zijn rederij hebben toch alle steun aan de vrouw en de kinderen van mijn achterneef aangeboden: eerst financieel, maar dat was niet nodig omdat mijn achterneef zijn gezin "goed achtergelaten had", maar vooral ook op persoonlijk vlak. Ook de andere omgekomenen en de enige overlevende van de aanvaring zijn door de rederij tot wel 20 jaar na de aanvaring, altijd begeleid gebleven. Deze rederij had wel meer grote schepen varen, en had meer ervaring met ongelukken, ondanks het feit dat de rederij zeer veel waarde hechtte aan het voorkomen van ongelukken. De rederij vaardigde ook werknemers af naar internationale besprekingen ivm met voorkoming aanvaringen op zee.
De kapitein van de tanker heeft rond jaren tachtig vanwege gezinsomstandigheden een baan aan wal geaccepteerd. Hij is (zeil)maatje gebleven met de overlevende van de aanvaring tot ca. 2000. Zij hebben zich wat zeilen betreft altijd beperkt tot binnenwateren en kustwateren.
------------------------
Dit familieverhaal laat gewoon maar zien, dat je een rund bent als je zegt "Dit kan mij niet overkomen, want...... bladiebladiebla........
----------
En jaaaaaa, ik ken de dodehoekverhalen en de fietsers.
En toch zijn er in onze familie veel meer mensen die dagelijks de f iets pakken dan dat ze op volle zee in een vaargeul gaan zeilen. Gek he?
[ Bericht 0% gewijzigd door ValseNoot op 19-09-2009 19:42:31 (typo) ]
Maar een tak binnen de familie, namelijk die van mijn oudoom, waren echt zeer ervaren watersporters. De zoon van mijn oudoom, mijn achterneef dus, deed ook mee aan zeezeilen (niet solo, met een crew). Heel vaak deed hij mee aan wedstrijden.
Omdat ik de preciese achtergronden niet meer wist (ik was nog maar een kind), heb ik dat tot nog toe niet verteld, maar deze achterneef is na het voltooien van een zeezeilwedstrijd in de Engelse wateren, op de terugreis naar huis (Noordzee, ter hoogte van de plaats Lowestoft), overvaren door een tanker. Mijn achterneef is vermist (verdronken). Dit was begin jaren zeventig..
Het duurde dus even voor ik voldoende inormatie had verzameld: het blljkt nu, dat er één overlevende is geweest van de crew (inmiddels door ziekte overleden) , die bij leven altijd contact heeft gehouden met de kapitein van de tanker. De tanker heeft het zeilscheepje niet op de radar gezien, maar had voldoende wachten uitstaan, die, toen ze door andere waarnemingen het zeilscheepje in het oog kregen, onmiddellijk allerlei koerswijzigende maatregelen namen.
Door de grootte van het schip, kon het niet voldoende s nel op de koerswijzigingen reageren.Het zeiljachtje op haar beurt, had door omstandigheden ook niet de mogelijkheid om uit de koers van de tanker te varen. Het kwam dus op een aanvaring op volle zee.
De tanker heeft alles in het werk gesteld om hulp in te roepen, en is zelf tot stilstand gekomen, maar omdat zo'n tanker zo traag reageert, lukte dat pas tussen Amsterdam en Rotterdam.
Onderzoek wees uit dat de tanker niets te verwijten viel. Dat zelfde onderzoek wees ook uit dat het zeilschip niets te verwijten viel.
De kapitein en zijn rederij hebben toch alle steun aan de vrouw en de kinderen van mijn achterneef aangeboden: eerst financieel, maar dat was niet nodig omdat mijn achterneef zijn gezin "goed achtergelaten had", maar vooral ook op persoonlijk vlak. Ook de andere omgekomenen en de enige overlevende van de aanvaring zijn door de rederij tot wel 20 jaar na de aanvaring, altijd begeleid gebleven. Deze rederij had wel meer grote schepen varen, en had meer ervaring met ongelukken, ondanks het feit dat de rederij zeer veel waarde hechtte aan het voorkomen van ongelukken. De rederij vaardigde ook werknemers af naar internationale besprekingen ivm met voorkoming aanvaringen op zee.
De kapitein van de tanker heeft rond jaren tachtig vanwege gezinsomstandigheden een baan aan wal geaccepteerd. Hij is (zeil)maatje gebleven met de overlevende van de aanvaring tot ca. 2000. Zij hebben zich wat zeilen betreft altijd beperkt tot binnenwateren en kustwateren.
------------------------
Dit familieverhaal laat gewoon maar zien, dat je een rund bent als je zegt "Dit kan mij niet overkomen, want...... bladiebladiebla........
----------
En jaaaaaa, ik ken de dodehoekverhalen en de fietsers.
En toch zijn er in onze familie veel meer mensen die dagelijks de f iets pakken dan dat ze op volle zee in een vaargeul gaan zeilen. Gek he?
[ Bericht 0% gewijzigd door ValseNoot op 19-09-2009 19:42:31 (typo) ]
Ik wist niet dat je iedereen kende die haar persoonlijk kent. Maar zei je niet een paar topics geleden dat haar moeder haar wellicht helemaal niet goed kent?quote:Op zaterdag 19 september 2009 10:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Het schijnt anders het oordeel te zijn van iedereen die haar persoonlijk kent .. incluis de Raad die dus geen twijfels uit aan haar kunnen
[..]
Solozeiltocht, terwijl ze eigenlijk meer aan wal zit? En krijgt ze wel hulp van vrienden en kennissen terwijl haar vader zich niet veel aan haar situatie gelegen laat liggen?quote:Ze zit van de 2 jaar dat zij onderweg is hoelang alleen op het water? Zou dat bij elkaar een periode zijn die zo ongeveer gelijk is aan wat je in die twee jaar aan vakanties hebt? In de havens kan zij gewoon hulp krijgen van vrienden en kennissen namelijk
[..]
Wordt ze niet verondersteld begeleid te worden door een ouder/opvoeder?
Zijn die regels bedacht naar aanleiding van haar plan?quote:Je bedoelt de voorwaarden die bedacht zijn na de commotie over haar .. want het record van Mike Pelham van 2 jaar geleden, toen hij 14 was, staat er namelijk wel ..
[..]
Is dat ook een aanname? Of kun je dat staven?
Had je een bijzonder talent voor dansen dan? In dat geval is het inderdaad erg jammer..quote:Daar ging het mijn ouders nog niet eens om .. ze vonden het maar een zweverig gebeuren waar geen geld mee te verdienen was
[..]
Ik vind dat het vooral duidelijk maakt dat er echt niets is voorbereid, anders denk je daar toch aan?quote:Het maakt idd duidelijk dat Pa de waarheid verteld, hij heeft voorwaarden gesteld en ha
ar bijna alles zelf laten regelen .. niet echt de acties van een man dus die zijn kind zit te pushen, met in het achterhoofd de gedachte dat zij geld voor hem moet verdienen.
Anders heeft hij bewust het plan van zijn dochter op die manier gesaboteerd.
En de waarheid.. Volgens mij is een aantal topics geleden al aan het licht gekomen dat hij het over een aantal dingen niet zo nauw nam met de waarheid.
Die zijn er echt heel veel.quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik zou nog niet eens weten wat een wonderkind nou eigenlijk is .. een kind-genius als Mozart misschien? Ik heb haar dus ook nooit zo genoemd, alleen maar een slimme meid met een uitzonderlijk talent
Kennelijk neemt ze geen enkel risico, want Spot gaat niet mee. Dat blijkt uit haar vraag- en antwoord-rubriekje in het AD van zaterdag, zie hier bij vraag 9quote:Op zaterdag 19 september 2009 10:00 schreef Dragorius het volgende:
Maar de hond, telt die niet als "persoon" ? Want die gaat mee toch? Dan is het toch van meet af aan geen solotocht?
Dat is overigens ook het enige nieuws, want wat het artikel verder oplevert, behalve natuurlijk dat ze nog maar eens meldt dat ze al deze publiciteit niet gewild en vooral niet gezocht heeft
en dat ze in het orkaanseizoen waarschijnlijk naar huis vliegt. Dat vond ik wel grappig, zeker met die vergelijking hier eerder met de pelgrimstochten van tegenwoordig.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Vandaag is ze jarig toch?
Hiep hiep hoer-a! En ook prostituut-b!
Ze heeft met haar inmiddels 14 jonge jaren ons al wekenlang van gesprekstof voorzien.
Inderdaad een uitzonderlijk talent!
Vanaf hier nog vele jaren dan maar en dat ze haar talent maar maximaal mag ontplooien
Hiep hiep hoer-a! En ook prostituut-b!
Ze heeft met haar inmiddels 14 jonge jaren ons al wekenlang van gesprekstof voorzien.
Inderdaad een uitzonderlijk talent!
Vanaf hier nog vele jaren dan maar en dat ze haar talent maar maximaal mag ontplooien
Huh .. wat heeft de tekst van dat liedje met mijn mening te maken? Het is een oud liedje, uit een tijd dat de zeevaart nog puur mannenwerk was en lijfstraffen gewoonquote:Op zaterdag 19 september 2009 12:46 schreef voyeur het volgende:
[..]
Je spreekt je andere honderd posts in deze reeks nu wel tegen.
pleased to meet you
Ik ken helemaal niemand die haar persoonlijk kent persoonlijk, ik lees alleen her en der commentaren van mensen die haar dus wel persoonlijk kennen .. en wat heeft iemand persoonlijk kennen te maken met iemand goed kennen?quote:Op zaterdag 19 september 2009 22:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik wist niet dat je iedereen kende die haar persoonlijk kent. Maar zei je niet een paar topics geleden dat haar moeder haar wellicht helemaal niet goed kent?
Tja, het is geen race tegen de klok, non-stop en zonder hulp .. zolang zij alleen zeilt van A naar B naar C is het een solo-zeiltocht. En als de periodes dat zij op het water zit bij elkaar niet langer zijn dan de school-vakanties, en vaders opvang en begeleiding geregeld heeft in de havens is er eigenlijk aan alle voorwaarden voldaan.quote:Solozeiltocht, terwijl ze eigenlijk meer aan wal zit? En krijgt ze wel hulp van vrienden en kennissen terwijl haar vader zich niet veel aan haar situatie gelegen laat liggen?
Wordt ze niet verondersteld begeleid te worden door een ouder/opvoeder?
Het is in deze reeks langs gekomen dat ze het niet meer willen accepteren, dat werd in de een of andere krant gemeld volgens iemand .. en datis nog niet aangepast op de site, daar staat nog steeds ditquote:Zijn die regels bedacht naar aanleiding van haar plan?
Is dat ook een aanname? Of kun je dat staven?
http://www.guinnessworldrecords.com/member/is_it_a_record.aspxquote:Examples of proposals that we will not accept:
Most sit ups by a twelve year old
Fastest marathon by a pensioner
Strongest child in the world
Youngest solo pilot
Examples of records we do accept:
Oldest person to run a marathon
Oldest driver
Youngest person to climb Mt Everest
Youngest solo trans-Atlantic Sailor
De ballet-leraren van mijn vriendinnetje vonden van wel, die hebben mijn ouders benadert, dat ik lessen zou moeten volgen .. ik kon zonder een enkele les gevolgd te hebben blijkbaar dingen dansen waar anderen na jaren oefenen nog moeite mee hebben ..quote:Had je een bijzonder talent voor dansen dan? In dat geval is het inderdaad erg jammer..
Als het dan vooral duidelijk maakt dat er echt niets is voorbereid blijf je nergens met de suggestie dat pa het allemaal geregeld heeft om er zelf beter van te worden .. niet waar?quote:Ik vind dat het vooral duidelijk maakt dat er echt niets is voorbereid, anders denk je daar toch aan?
Anders heeft hij bewust het plan van zijn dochter op die manier gesaboteerd.
En de waarheid.. Volgens mij is een aantal topics geleden al aan het licht gekomen dat hij het over een aantal dingen niet zo nauw nam met de waarheid.
En of Pa het plan van zijn dochter bewust gesaboteerd heeft, ik zou het niet weten .. maar als ik dat bekijk in het kader van 'barricades opwerpen' zoals er dus 3 jaar geleden is gebeurt (ook volgens ma die dat al zo lang ziet aankomen) is dat heel goed mogelijk. In dat licht bekeken zou je je zelfs moeten afvragen of je dat Engeland-avontuur en zijn reactie daarop niet anders moet gaan uitleggen .. meer als 'kijk dochter, zoiets kan je dus ook aan de nadere kant van de planeet gebeuren, dat je gewoon van je boot geplukt wordt en in een kindertehuis geplaatst.' Maar ja, zoiets zou je natuurlijk nooit hardop zeggen, dat je het plan van je kind op zo'n 'achterbakse' manier zit te frustreren.
pleased to meet you
Dan moeten we daar maar vanuit gaan..quote:Op zondag 20 september 2009 12:34 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik ken helemaal niemand die haar persoonlijk kent persoonlijk, ik lees alleen her en der commentaren van mensen die haar dus wel persoonlijk kennen .. en wat heeft iemand persoonlijk kennen te maken met iemand goed kennen?
[..]
Het heeft te maken met de mate waarin je iemand kunt beoordelen.
Ze is dus meer aan land dan aan boord. In hoeverre is het dan überhaupt nog een zeiltocht?quote:Tja, het is geen race tegen de klok, non-stop en zonder hulp .. zolang zij alleen zeilt van A naar B naar C is het een solo-zeiltocht. En als de periodes dat zij op het water zit bij elkaar niet langer zijn dan de school-vakanties, en vaders opvang en begeleiding geregeld heeft in de havens is er eigenlijk aan alle voorwaarden voldaan.
[..]
Ze vliegt tussendoor ook nog even naar huis.. Ze kan net zo goed in de schoolvakenties gaan zeilen dus.
Zouden we op het verkeerde been gezet zijn?quote:Het is in deze reeks langs gekomen dat ze het niet meer willen accepteren, dat werd in de een of andere krant gemeld volgens iemand .. en datis nog niet aangepast op de site, daar staat nog steeds dit
[..]
http://www.guinnessworldrecords.com/member/is_it_a_record.aspx
[..]
Je hebt dus nooit les gehad? Maar hoe konden de leraren van je vriendin dat weten dan?quote:De ballet-leraren van mijn vriendinnetje vonden van wel, die hebben mijn ouders benadert, dat ik lessen zou moeten volgen .. ik kon zonder een enkele les gevolgd te hebben blijkbaar dingen dansen waar anderen na jaren oefenen nog moeite mee hebben ..
[..]
Mocht je dan helemaal geen balletlessen volgen?
Er is duidelijk niets voorbereid. Als het waar is, dan is dit idee recent.quote:Als het dan vooral duidelijk maakt dat er echt niets is voorbereid blijf je nergens met de suggestie dat pa het allemaal geregeld heeft om er zelf beter van te worden .. niet waar?
Je kunt ook onmogelijk jaren vantevoren weten of je dochter bekend gaat worden, nietwaar?
Dat vind ik dan wel een vreemde manier van opvoeden..quote:En of Pa het plan van zijn dochter bewust gesaboteerd heeft, ik zou het niet weten .. maar als ik dat bekijk in het kader van 'barricades opwerpen' zoals er dus 3 jaar geleden is gebeurt (ook volgens ma die dat al zo lang ziet aankomen) is dat heel goed mogelijk. In dat licht bekeken zou je je zelfs moeten afvragen of je dat Engeland-avontuur en zijn reactie daarop niet anders moet gaan uitleggen .. meer als 'kijk dochter, zoiets kan je dus ook aan de nadere kant van de planeet gebeuren, dat je gewoon van je boot geplukt wordt en in een kindertehuis geplaatst.' Maar ja, zoiets zou je natuurlijk nooit hardop zeggen, dat je het plan van je kind op zo'n 'achterbakse' manier zit te frustreren.
Zijn die barricades ook opgeworpen volgens ma, bedoel je? Daar heb ik niets over gelezen.
Mijn idee was dat er niks was voorbereid, omdat hij anders wel aan de voorwaarden voor afstandsonderwijs had voldaan.
In het andere geval is immers de enige mogelijkheid sabotage.
Comments op Zeilen had ik het dan over, en wat ik op diverse blogs tegen ben gekomen, mensen die haar tegen zijn gekomen bij de sluis, in een of andere race etc .. dus die kennen haar niet goed maar wel persoonlijk , en dan in het kader van 'kunnen zeilen'quote:Op zondag 20 september 2009 17:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dan moeten we daar maar vanuit gaan..
Het heeft te maken met de mate waarin je iemand kunt beoordelen.
Die vallen helaas niet altijd in het goede wind-seizoen, zoals je misschien herinnert is die reis gepland op de goede windenquote:Ze is dus meer aan land dan aan boord. In hoeverre is het dan überhaupt nog een zeiltocht?
Ze vliegt tussendoor ook nog even naar huis.. Ze kan net zo goed in de schoolvakenties gaan zeilen dus.
Goed mogelijk dat ze het willen aanpassen nu, na al die commotie, dat zou mij niets verbazen .. waar het mij om ging is dat dat dus nieuw is, iets dat blijkbaar nog ingevoerd moet worden, stellen dat Laura slecht is voorbereid omdat zij dat niet wist klopt niet.quote:Zouden we op het verkeerde been gezet zijn?
Nope, en daarna mocht ik nog niet eens meer mee met mijn vriendin, tijdens de les op het bankje zitten toekijken . En hoe de leraren het wisten, ik stond daar wat te huppelen voor die grote spiegel terwijl de leerlingen zich aan het omkleden waren na de les, ik werd gevraagd van wie ik les had gehad, niemand dusquote:Je hebt dus nooit les gehad? Maar hoe konden de leraren van je vriendin dat weten dan?
Mocht je dan helemaal geen balletlessen volgen?
Er werd anders meer dan eens gesuggereerd dat Pa haar al sinds jaren die kant op zit te pushenquote:Er is duidelijk niets voorbereid. Als het waar is, dan is dit idee recent.
Je kunt ook onmogelijk jaren vantevoren weten of je dochter bekend gaat worden, nietwaar?
Mwah, je kind de consequenties laten ondergaan van zijn eigen beslissingen vind ik geen vreemde manier van opvoeden andersquote:Dat vind ik dan wel een vreemde manier van opvoeden..
Zijn die barricades ook opgeworpen volgens ma, bedoel je? Daar heb ik niets over gelezen.
Mijn idee was dat er niks was voorbereid, omdat hij anders wel aan de voorwaarden voor afstandsonderwijs had voldaan.
In het andere geval is immers de enige mogelijkheid sabotage.
pleased to meet you
Ok, want de sluiswachters hadden ook weleens commentaar, geloof ikquote:Op maandag 21 september 2009 12:51 schreef moussie het volgende:
[..]
Comments op Zeilen had ik het dan over, en wat ik op diverse blogs tegen ben gekomen, mensen die haar tegen zijn gekomen bij de sluis, in een of andere race etc .. dus die kennen haar niet goed maar wel persoonlijk , en dan in het kader van 'kunnen zeilen'
[..]
Het is toch een meerjarenplan? Daar moet wel een mouw aan te passen zijn..quote:Die vallen helaas niet altijd in het goede wind-seizoen, zoals je misschien herinnert is die reis gepland op de goede winden
[..]
Je gaat er dus wel vanuit dat het waar is? Ik dacht dat het mss. een onzinverhaal was, dan..quote:Goed mogelijk dat ze het willen aanpassen nu, na al die commotie, dat zou mij niets verbazen .. waar het mij om ging is dat dat dus nieuw is, iets dat blijkbaar nog ingevoerd moet worden, stellen dat Laura slecht is voorbereid omdat zij dat niet wist klopt niet.
[..]
Het lijkt wel alsof je ouders een sterke antipathie voor dansen hebben.. Jammer, maar heb je dan later nooit lessen genomen?quote:Nope, en daarna mocht ik nog niet eens meer mee met mijn vriendin, tijdens de les op het bankje zitten toekijken . En hoe de leraren het wisten, ik stond daar wat te huppelen voor die grote spiegel terwijl de leerlingen zich aan het omkleden waren na de les, ik werd gevraagd van wie ik les had gehad, niemand dus
[..]
Als het mijn passie was geweest, had ik dat wel gedaan.. Boeiend of je de wereldtop bereikt of niet. Een passie is een passie, tenslotte.
Het is best mogelijk dat hij haar gepusht heeft, maar in het kader van sponsorwerving? Lijkt me stug.. Je kunt echt niet jaren van tevoren voorspellen of je kind bekend gaat worden of niet.quote:Er werd anders meer dan eens gesuggereerd dat Pa haar al sinds jaren die kant op zit te pushen
[..]
Dat misschien niet, maar iets slecht of niet regelen zodat de droom van je kind eraan gaat.. Dat is geen 'barricades opwerpen' maar bewust de boel in de war sturen. Sabotage dus. Maar ik denk niet dat dat aan de hand is geweest. Ik voerde het alleen op als enig alternatief.quote:Mwah, je kind de consequenties laten ondergaan van zijn eigen beslissingen vind ik geen vreemde manier van opvoeden anders
bronquote:Australië: tiener moet niet wereld rondzeilen
SYDNEY - De Australische autoriteiten hebben een tiener zaterdag aangespoord af te zien van haar poging de jongste solozeiler rond de wereld te worden. Dat gebeurde nadat bekend werd dat onderzoekers haar verantwoordelijk houden voor een botsing met een vrachtschip.
De 16-jarige Jessica Watson kwam begin september op een drukke vaarroute in aanvaring met een vrachtschip van 63.000 ton. De zeilster was korter dan 24 uur daarvoor vertrokken op een tiendaagse zeilreis naar startpunt Sydney. Haar boot was flink beschadigd, waarop de scholiere terugkeerde naar het vasteland voor reparaties.
Watson bezwoer dat het incident haar er niet van zou weerhouden alsnog de recordpoging te wagen. Maar Paul Lucas, plaatsvervangend premier van Queensland, liet weten dat ze niet goed voorbereid was op de gevaarlijke reis. Volgens onderzoekers van veiligheidsdiensten te water is Watson waarschijnlijk kort voor de botsing ingedut.
Ook concludeerden zij dat Watson geen duidelijk plan had voor haar wereldreis. Ze had geen 'vermoeidheidsplan' paraat voor de momenten dat ze zou moeten gaan slapen. „Dit is een zeer, zeer ernstige zaak en ik roep Jessica en haar ouders op nog eens even goed na te denken of ze er wel echt klaar voor is”, aldus Lucas. Het meisje krijgt alle steun van haar ouders.
Watson, die zeilt sinds haar achtste, hoopt het record van landgenoot Jesse Martin te breken, die de reis in 1999 op zijn achttiende volbracht. De poging van de 17-jarige Britse Mike Perham mislukte vorige maand, onder meer door problemen met het roer. Wel werd hij de jongste solozeiler die met assistentie in 156 dagen rond de wereld zeilde.
Een rechtbank in Nederland plaatste de 13-jarige solozeilster Laura Dekker, die eveneens een recordpoging wil wagen, eind augustus onder voorlopig toezicht van jeugdzorg.
Van de week komt de zaak weer voor de rechter. In de loop van de ochtend praat Radio 1 met de woordvoerder van Laura.
Vandaagquote:Op maandag 26 oktober 2009 09:16 schreef Marrije het volgende:
Ah, welke datum is de uitspraak ook al weer?
Vandaag. Nu op de radio:quote:Op maandag 26 oktober 2009 09:16 schreef Marrije het volgende:
Ah, welke datum is de uitspraak ook al weer?
Mariska Boertmans is haar woordvoerster.
Alle partijen worden vandaag gehoord.
Jeugdzorg is verantwoordelijk voor Laura, dus voor grote plannen moeten de ouders overleggen.
Laura is bij het proces.
Het OTS was niet lastig voor haar, alle belangstelling wel. Men heeft haar zoveel mogelijk rust gegund. Haar cijfers op school waren goed. Laura is zelfstandig en doelgericht, zeilen is haar grote passie.
Er zijn 3 onderzoeken gedaan. Woordvoerster kan er niets over zeggen in het belang van de zaak.
Vandaag kunnen partijen een toelichting geven.
Laura heeft hoop dat ze mag gaan zeilen.
Relatie met ouders is goed, goede band met moeder ook. Beiden zullen vandaag aanwezig zijn. Relatie met moeder is niet slecht zoals in de Volkskrant werd beweerd.
Pff, topic # 21 al weer voor zo'n aandachtsgeile eigenwijs trutje. Laat haar lekker gaan en tegen een schip aanvaren ofzo. Vervolgens vooral geen aandacht meer aan besteden 
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ja, laten we het even op aandachtsgeilheid houden dat de uitspraak van de rechter vandaag isquote:Op maandag 26 oktober 2009 10:02 schreef Demophon het volgende:
Pff, topic # 21 al weer voor zo'n aandachtsgeile eigenwijs trutje. Laat haar lekker gaan en tegen een schip aanvaren ofzo. Vervolgens vooral geen aandacht meer aan besteden
Anyway, ik ben benieuwd maar ik ga er vanuit dat er geen rechter is die haar nog durft te laten gaan
En zeker niet na de recente "successen" in Australië
Hopen dat dit onnozele plan voor anker blijft liggen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Want het raakt kant noch walquote:Op maandag 26 oktober 2009 10:18 schreef Dragorius het volgende:
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 26-10-2009 10:40:57 ]
Wel beter dat ze alleen gaat, ik zou in ieder geval nooit met een 13 jarige in zee gaan! 
Mocht ze niet mogen heeft ze wel zeeën van tijd om een nieuwe planning te maken!
Mocht ze niet mogen heeft ze wel zeeën van tijd om een nieuwe planning te maken!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
quote:Op maandag 26 oktober 2009 10:52 schreef SicSicSics het volgende:
Wel beter dat ze alleen gaat, ik zou in ieder geval nooit met een 13 jarige in zee gaan!
Mocht ze niet mogen heeft ze wel zeeën van tijd om een nieuwe planning te maken!Zul je net zien dat de wind uit d'r zeilen gehaald wordt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
tvp
Oh, waait de wind uit die hoekquote:Op maandag 26 oktober 2009 11:40 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat een oeverloze discussie, weer..
Dat moet jij zeggen E_O, als er iemand verbonden is met water is het jouw nickname wel
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
http://www.eenvandaag.nl/(...)nd_de_wereld_zeilen_quote:Vandaag buigt de rechter in Utrecht zich opnieuw over de omstreden zeiltocht van viertienjarige zeilster Laura Dekker. Deze week moet dat leiden tot het verlossende antwoord: is het verantwoord of niet om het meisje alleen aan een zeiltocht rond de wereld te laten beginnen?
In EenVandaag de uitkomsten van een peiling onder het jongerenpanel Top-X. Een meerderheid van de jeugd vindt dat Laura nog te jong is om alleen uit te varen.
dat zou nogal zorgwekkend zijn, dat kennelijk rechters moeten bepalen voor kinderen en niet meer hun ouders... en daarin vooral de publieke opinie ofwel volledig andere zaken als het buitenland als 'grond' voor hun beslissing moeten nemen...quote:Op maandag 26 oktober 2009 10:16 schreef Leandra het volgende:
Anyway, ik ben benieuwd maar ik ga er vanuit dat er geen rechter is die haar nog durft te laten gaan
En zeker niet na de recente "successen" in Australië
Persoonlijk hoop ik dat de verspilling van belastinggeld bestemd voor hoog noodzakelijke Jeugdzorg en jeugdrechters verder aan dit geval besteed wordt ....
Laat de ouders maar bepalen of hun dochter weg mag of niet, die moeten ook de verantwoordelijkheid dragen voor eventuele ongevallen of als hun dochter schade oploopt. (wat me idd waarschijnlijk lijkt, maar kennelijk een risico dat die ouders en het kind in volle bewustzijn nemen en zelf ook financieren en regelen)
In de tijd die verdaan is met dit elitaire trutjes-geval zijn waarschijnlijk een tiental kinderen uit de sociale onderklase in zwaardere problemen geraakt, ondervoed en verwaarsloost en stonden er veel minder pers en 'hulpverleners' klaar om daarvoor hun verantwoordelijkheid te nemen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
In dit geval zijn de ouders het niet eens, en vindt de moeder het niet goed dat Laura gaat.quote:
[..]
dat zou nogal zorgwekkend zijn, dat kennelijk rechters moeten bepalen voor kinderen en niet meer hun ouders... en daarin vooral de publieke opinie ofwel volledig andere zaken als het buitenland als 'grond' voor hun beslissing moeten nemen...
Daarbij kun je je afvragen of het wel verantwoord zou zijn als beide ouders het wel goedgevonden zouden hebben, en dan kunnen de ouders nog zoveel goedvinden, als de veiligheid van het minderjarige kind in het geding is dan is dat reden genoeg om het door de rechter te laten bepalen.
Dat zou prima zijn, want ze heeft het Ouderlijk gezag en kan de reis dus verbieden... waarom dan nog naar de rechter stappen?quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
In dit geval zijn de ouders het niet eens, en vindt de moeder het niet goed dat Laura gaat.
... als ze dat niet wil doen, is het hooguit ouderlijke lafheid.. maar gaan we dan werkelijk naar een maatschappij waarin Rechters vooral bedoelt zijn om kennelijk de gewone fouten van verder capabele ouders die enkel niet 'nee' tegen hun kinderen kunnen zeggen, te gaan 'rechtbreien'...
zonder dat de kinders verder illegale handelingen doen
Dat zou het jeugdbudget helemaal doen exploderen en met zo'n instelling over jeugdzorg gaan juist steeds meer sociaal zwakkeren en kinderen in een duidelijke achterstand ten onder aan gebrek aan jeugdzorg en die staan aan veel grotere gevaren bloot dan dat verwende wichtje met haar 'zeilboot' en 'ravensburger's-iedereen-kan-zeilen' ....
nee sory, maar een goede jeugdrechter zou _juist_ moeten beslissen dat het aan de ouders is en het deel is van het uitoefenen van ouderlijke verantwoordelijkheid om dit zelf te regelen en de rechter niet de juiste positie is om te gaan bepalen wat ouders precies hun kin d te vertellen hebben als die bepaalde wensen uit.
[ Bericht 51% gewijzigd door RM-rf op 26-10-2009 12:51:28 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Omdat vader en Laura vinden dat ze wel moet gaanquote:
[..]
Dat zou prima zijn, want ze heeft het Ouderlijk gezag en kan de reis dus verbieden... waarom dan nog naar de rechter stappen?
En moeder in eerste instantie onder chantage geen bezwaar heeft gemaakt.
Krijgen we nu herhaling van zetten? Als die mensen die het niet gevolgd hebben dan eerst eens teruglezen.
Ben erg benieuwd naar de uitspraak.
Overigens vind ik het wel een zaak van ons allemaal, dus de rechter. Als ze door een ongeluk gehandicapt raakt, is dat namelijk best wel een aanslag op staatsgeld, en een uitkering voor moeder die dan het rietje om door te eten/drinken vast moet houden en de luier moet verschonen. En nog WIA voor vader, die door schuldgevoelens zwaar depressief wordt.
Ben erg benieuwd naar de uitspraak.
Overigens vind ik het wel een zaak van ons allemaal, dus de rechter. Als ze door een ongeluk gehandicapt raakt, is dat namelijk best wel een aanslag op staatsgeld, en een uitkering voor moeder die dan het rietje om door te eten/drinken vast moet houden en de luier moet verschonen. En nog WIA voor vader, die door schuldgevoelens zwaar depressief wordt.
Zo kun je overal staatsbelang aan koppelen!quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:43 schreef Gia het volgende:
Krijgen we nu herhaling van zetten? Als die mensen die het niet gevolgd hebben dan eerst eens teruglezen.
Ben erg benieuwd naar de uitspraak.
Overigens vind ik het wel een zaak van ons allemaal, dus de rechter. Als ze door een ongeluk gehandicapt raakt, is dat namelijk best wel een aanslag op staatsgeld, en een uitkering voor moeder die dan het rietje om door te eten/drinken vast moet houden en de luier moet verschonen. En nog WIA voor vader, die door schuldgevoelens zwaar depressief wordt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Volgens mij las ik in het AD dat ze de uitspraak pas vrijdag verwachten. Vandaag is alleen de zitting.
De uitspraak over of het zeilmeisje oud en wijs genoeg is om alleen de wereld rond te zeilen, wordt vrijdag verwacht.
bron
De uitspraak over of het zeilmeisje oud en wijs genoeg is om alleen de wereld rond te zeilen, wordt vrijdag verwacht.
bron
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Nee, als gezagdrager kan die moeder gewoon de reis verbieden, daarvoor heeft ze geen enkele rechtsgang nodig.... ook niet als de andere gezagsdrager het géén probleem vind.quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat vader en Laura vinden dat ze wel moet gaan
Wat enkel bleek tijdens de eerdere rechtszaak is dat de moeder dat 'niet aandurft' om duidelijk nee te zeggen, omdat ze bang is 'dat haar diochter misschien boos daarom op haar zou worden'... tja... geen teken van een goede ouderlijke verantwoordelijksopvatting en tekenend voor een 'zwakke ouder' (en achterliggend scheidingsdrama).
Een sterke vraag is echter of het een taak van Jeugdzorg en de rechterlijke macht is opeens ook in zulke gevallen van veelal prima gesitueerde ouders die financieel zelfstandig zijn en een prima opgevoed kind hebben zonder opvallende (gedrags-)problemen wegens zulke gezinsinterne ruzies te gaan ingrijpen ...
moet de rechter zich gaan bemoeien met zulk een scheiding waarin kennelijk de kinderen ook slachtoffer worden (of die kinderen zelf ook tot brutale betwetertjes die denken 'wel eventjes te kunnen zeilen') opgroeien...
nee sorry, maar daarvan zie ik het nut niet in én vooral maak ik me zorgen dat het budget van onze jeugdzorg absoluut niet voldoet aan zulke gevallen waar ook meestal weinig aan te 'verbeteren' is ...
Ik ben eerder van mening dat de Jeugdzorg zich moet concetreren op daadwerkelijk verwaarloosde of mishandelde kinderen en niet zulke kennelijk verkeerd opgevoedde blagen van ouders die denken dat 'hun kind alles kan'.... die ouders moeten zélf maar leren van hun opvoedkundige fouten (en ja, ook als dat tot een tragisch zeilongeval leidt ... jammr voor dat meisje maar zij en haar ouders, óók haar moeder, gaan in volle bewustzijn dat risico aan en dat valt dan ook onder hun individuele verantwoordelijkheid ... ze zijn oud en wijs genoeg om zelf ook foute beslissingen te maken)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als de ouders hun kind gevaarlijke dingen laten doen, dan is het goed mi. dat de staat ingrijpt en dat een onafhankelijke rechter daarin bemiddelt.quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:13 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat zou nogal zorgwekkend zijn, dat kennelijk rechters moeten bepalen voor kinderen en niet meer hun ouders... en daarin vooral de publieke opinie ofwel volledig andere zaken als het buitenland als 'grond' voor hun beslissing moeten nemen...
Persoonlijk hoop ik dat de verspilling van belastinggeld bestemd voor hoog noodzakelijke Jeugdzorg en jeugdrechters verder aan dit geval besteed wordt ....
Laat de ouders maar bepalen of hun dochter weg mag of niet, die moeten ook de verantwoordelijkheid dragen voor eventuele ongevallen of als hun dochter schade oploopt. (wat me idd waarschijnlijk lijkt, maar kennelijk een risico dat die ouders en het kind in volle bewustzijn nemen en zelf ook financieren en regelen)
In de tijd die verdaan is met dit elitaire trutjes-geval zijn waarschijnlijk een tiental kinderen uit de sociale onderklase in zwaardere problemen geraakt, ondervoed en verwaarsloost en stonden er veel minder pers en 'hulpverleners' klaar om daarvoor hun verantwoordelijkheid te nemen.
Waar blijkt uit dat de publieke opinie als grond voor een beslissing wordt genomen?
Het 'buitenland' is een niet volledige andere zaak. Er zit wel verschil in. Met name in het feit dat Jessica uitstekend voorbereid leek te zijn, itt. tot Laura, en dat er desondanks binnen een dag een ongeluk gebeurde.
Dat mag heus wel meegewogen worden.
Dat er zwaardere gevallen zijn, ben ik absoluut met je eens. Maar het feit dat een rijk land daar beperkte middelen voor lijkt te hebben, kan mi. eerder verklaard uit het gedrag van de top van het bedrijfsleven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 26-10-2009 15:56:09 ]
Absoluut!quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:02 schreef RM-rf het volgende:
[..]
[quote]
moet de rechter zich gaan bemoeien met zulk een scheiding waarin kennelijk de kinderen ook slachtoffer worden (of die kinderen zelf ook tot brutale betwetertjes die denken 'wel eventjes te kunnen zeilen') opgroeien...
Een verkeerd opgevoed blaag dat denkt alles te kunnen, en er zelfs niet voor terugschrikt om bv. haar moeder emotioneel te chanteren is evengoed een slachtoffer als een mishandeld kind.
In dit geval lijkt het me toch nuttig om het kind te beschermen. Het blijft een onschuldig slachtoffer.quote:nee sorry, maar daarvan zie ik het nut niet in én vooral maak ik me zorgen dat het budget van onze jeugdzorg absoluut niet voldoet aan zulke gevallen waar ook meestal weinig aan te 'verbeteren' is ...
Ik ben eerder van mening dat de Jeugdzorg zich moet concetreren op daadwerkelijk verwaarloosde of mishandelde kinderen en niet zulke kennelijk verkeerd opgevoedde blagen van ouders die denken dat 'hun kind alles kan'.... die ouders moeten zélf maar leren van hun opvoedkundige fouten (en ja, ook als dat tot een tragisch zeilongeval leidt ... jammr voor dat meisje maar zij en haar ouders, óók haar moeder, gaan in volle bewustzijn dat risico aan en dat valt dan ook onder hun individuele verantwoordelijkheid ... ze zijn oud en wijs genoeg om zelf ook foute beslissingen te maken)
Wat je beschrijft is natuurlijk net zo goed mishandeling..
er sterven wekelijks 14 jarige meisjes omdat ze met een fietsje langs drukke wegen rijden en een vrachtwagen ze niet ziet ...quote:Op maandag 26 oktober 2009 15:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als de ouders hun kind gevaarlijke dingen laten doen, dan is het goed mi. dat de staat ingrijpt en dat een onafhankelijke rechter daarin bemiddelt.
moet de overheid daar altijd maar tegen ingrijpen?
moet de overheid kennelijk alle ouders bij de hand gaan nemen? ... omdat die overheid zo goed weet wat goed is voor kinderen?
laat nu juist precies diezelfde Overheid ook de grootste Kindermishandelaar zijn... juist Jeugdzorg zélf ... daar zijn de misstanden ongekend hoog en meermaals is er al door betrokken gewezen op de foute behandeling van kinderen die onder Voogdij van jeugdzorg gesteld zijn en die veelvuldig in grotere problemen komen of de echt slechte gevallen betreft kinderen die in jeugddetentiecentra domweg 'opgesloten' worden, zonder dat ze verder een misdrijf begaan hebben maar vooral 'lastig' zijn en men de mankracht en financiele mogelijkheid niet heeft hiervoor een betere zorg te verlenen...
En nu wil kennelijk Jeugdzorg, in plaats van de eigen problemen aan te pakkeen en juist die gevallen die die extra zorg wél nodig hebben, makkelijk gaan scoren wegens zo'n leuk 'publiciteits-gevalletje'...
verder een meisje dat geen grote problemen heeft anders dan dat ze waarschijnlijk niet lekker in der vel zit.
En dan doen alsof Jeugdzorg dat opeens gaat 'oplossen' ....
dat is onzin ... zulke meisje bestaan gewoon en hun problemen worden niet meer of minder door ze als Overheid te gaan betuttelen... laat dat meisje gewoon los in die grote boze wereld als ze dat zo graag wil...
ze is een grote meid en ze wil het kennelijk graag.... et gevaar dat ze loopt is verdeer een verantwoordelijkheid die ze zelf en haar ouders kunnen dragen... die financieren de reis en begeleiden de planning
dat ze een risico loopt is zeker zo, maar niet meer of minder dan bv kinderen die door ouders met slecht verlichtte fietsen in het donker op pad gestuurd worden langs drukke wegen... dom van die ouders, maar de rechters in zulke gezinnen te laten ingrijpen is gewoonweg betutteling en onzin.
Dat hele idee dat kennelijk de Overheid 'beter weet wat goed voor mensen is' is het allerergste aan die mensen die hier ook denken dat hhet iets als 'jeugdziorg' werkelijk te doen is om het welzijn van dat meisje... nee hoor, dat is enkel politiek scoren.
ne, enkel als de ouders geen enkele begeleiding geven en kenneelijk niet bewust zijn van eventuele gevaren...quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat je beschrijft is natuurlijk net zo goed mishandeling..
in de eerste rechtzaak is duidelijk geworden dat de ouders wel bewustzijn van de gevaren en het meisje ook duidelijke grenzen gesteld hebben en haar begeleiden in veranwtoordelijke planning..
gaan roepen dat dit 'kindermishandeling' is... vind ik eerlijk gezegd vooral een pijnlijke uitspraak voor kinderen die wél verwaarloost worden of onder mishandeling te leiden hebben en die het stúkken slechter hebben dan dat verwende kind.
laat de Overheid die kinderen bewschermen en niet hun geld en tijd verspillen aan een zaak die helemaal niet zo nijopend of problematisch is, enkel publicitair meer opzien baart dan al die 'gezichtsloze' écht mishandelde en verwaarloosde probleemkinderen, die een stuk slechter leven hebben dan mejuffrouw Laura.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ze heeft het er nu over dat ze 'haar boot nog goed moet leren kennen enzo'.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:49 schreef Lavenderr het volgende:
Laura wil haar schooljaar afmaken.
Vanavond in het Jeugdjournaal kunnen we haar horen.
Weer net zo vaag en blasé als destijds dus.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |