NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, laten we het even op aandachtsgeilheid houden dat de uitspraak van de rechter vandaag isquote:Op maandag 26 oktober 2009 10:02 schreef Demophon het volgende:
Pff, topic # 21 al weer voor zo'n aandachtsgeile eigenwijs trutje. Laat haar lekker gaan en tegen een schip aanvaren ofzo. Vervolgens vooral geen aandacht meer aan besteden
Anyway, ik ben benieuwd maar ik ga er vanuit dat er geen rechter is die haar nog durft te laten gaan
En zeker niet na de recente "successen" in Australië
Hopen dat dit onnozele plan voor anker blijft liggen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Want het raakt kant noch walquote:Op maandag 26 oktober 2009 10:18 schreef Dragorius het volgende:
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 26-10-2009 10:40:57 ]
Wel beter dat ze alleen gaat, ik zou in ieder geval nooit met een 13 jarige in zee gaan! 
Mocht ze niet mogen heeft ze wel zeeën van tijd om een nieuwe planning te maken!
Mocht ze niet mogen heeft ze wel zeeën van tijd om een nieuwe planning te maken!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
quote:Op maandag 26 oktober 2009 10:52 schreef SicSicSics het volgende:
Wel beter dat ze alleen gaat, ik zou in ieder geval nooit met een 13 jarige in zee gaan!
Mocht ze niet mogen heeft ze wel zeeën van tijd om een nieuwe planning te maken!Zul je net zien dat de wind uit d'r zeilen gehaald wordt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
tvp
Oh, waait de wind uit die hoekquote:Op maandag 26 oktober 2009 11:40 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat een oeverloze discussie, weer..
Dat moet jij zeggen E_O, als er iemand verbonden is met water is het jouw nickname wel 
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
http://www.eenvandaag.nl/(...)nd_de_wereld_zeilen_quote:Vandaag buigt de rechter in Utrecht zich opnieuw over de omstreden zeiltocht van viertienjarige zeilster Laura Dekker. Deze week moet dat leiden tot het verlossende antwoord: is het verantwoord of niet om het meisje alleen aan een zeiltocht rond de wereld te laten beginnen?
In EenVandaag de uitkomsten van een peiling onder het jongerenpanel Top-X. Een meerderheid van de jeugd vindt dat Laura nog te jong is om alleen uit te varen.
dat zou nogal zorgwekkend zijn, dat kennelijk rechters moeten bepalen voor kinderen en niet meer hun ouders... en daarin vooral de publieke opinie ofwel volledig andere zaken als het buitenland als 'grond' voor hun beslissing moeten nemen...quote:Op maandag 26 oktober 2009 10:16 schreef Leandra het volgende:
Anyway, ik ben benieuwd maar ik ga er vanuit dat er geen rechter is die haar nog durft te laten gaan
En zeker niet na de recente "successen" in Australië
Persoonlijk hoop ik dat de verspilling van belastinggeld bestemd voor hoog noodzakelijke Jeugdzorg en jeugdrechters verder aan dit geval besteed wordt ....
Laat de ouders maar bepalen of hun dochter weg mag of niet, die moeten ook de verantwoordelijkheid dragen voor eventuele ongevallen of als hun dochter schade oploopt. (wat me idd waarschijnlijk lijkt, maar kennelijk een risico dat die ouders en het kind in volle bewustzijn nemen en zelf ook financieren en regelen)
In de tijd die verdaan is met dit elitaire trutjes-geval zijn waarschijnlijk een tiental kinderen uit de sociale onderklase in zwaardere problemen geraakt, ondervoed en verwaarsloost en stonden er veel minder pers en 'hulpverleners' klaar om daarvoor hun verantwoordelijkheid te nemen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
In dit geval zijn de ouders het niet eens, en vindt de moeder het niet goed dat Laura gaat.quote:
[..]
dat zou nogal zorgwekkend zijn, dat kennelijk rechters moeten bepalen voor kinderen en niet meer hun ouders... en daarin vooral de publieke opinie ofwel volledig andere zaken als het buitenland als 'grond' voor hun beslissing moeten nemen...
Daarbij kun je je afvragen of het wel verantwoord zou zijn als beide ouders het wel goedgevonden zouden hebben, en dan kunnen de ouders nog zoveel goedvinden, als de veiligheid van het minderjarige kind in het geding is dan is dat reden genoeg om het door de rechter te laten bepalen.
Dat zou prima zijn, want ze heeft het Ouderlijk gezag en kan de reis dus verbieden... waarom dan nog naar de rechter stappen?quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
In dit geval zijn de ouders het niet eens, en vindt de moeder het niet goed dat Laura gaat.
... als ze dat niet wil doen, is het hooguit ouderlijke lafheid.. maar gaan we dan werkelijk naar een maatschappij waarin Rechters vooral bedoelt zijn om kennelijk de gewone fouten van verder capabele ouders die enkel niet 'nee' tegen hun kinderen kunnen zeggen, te gaan 'rechtbreien'...
zonder dat de kinders verder illegale handelingen doen
Dat zou het jeugdbudget helemaal doen exploderen en met zo'n instelling over jeugdzorg gaan juist steeds meer sociaal zwakkeren en kinderen in een duidelijke achterstand ten onder aan gebrek aan jeugdzorg en die staan aan veel grotere gevaren bloot dan dat verwende wichtje met haar 'zeilboot' en 'ravensburger's-iedereen-kan-zeilen' ....
nee sory, maar een goede jeugdrechter zou _juist_ moeten beslissen dat het aan de ouders is en het deel is van het uitoefenen van ouderlijke verantwoordelijkheid om dit zelf te regelen en de rechter niet de juiste positie is om te gaan bepalen wat ouders precies hun kin d te vertellen hebben als die bepaalde wensen uit.
[ Bericht 51% gewijzigd door RM-rf op 26-10-2009 12:51:28 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Omdat vader en Laura vinden dat ze wel moet gaanquote:
[..]
Dat zou prima zijn, want ze heeft het Ouderlijk gezag en kan de reis dus verbieden... waarom dan nog naar de rechter stappen?
En moeder in eerste instantie onder chantage geen bezwaar heeft gemaakt.
Krijgen we nu herhaling van zetten? Als die mensen die het niet gevolgd hebben dan eerst eens teruglezen.
Ben erg benieuwd naar de uitspraak.
Overigens vind ik het wel een zaak van ons allemaal, dus de rechter. Als ze door een ongeluk gehandicapt raakt, is dat namelijk best wel een aanslag op staatsgeld, en een uitkering voor moeder die dan het rietje om door te eten/drinken vast moet houden en de luier moet verschonen. En nog WIA voor vader, die door schuldgevoelens zwaar depressief wordt.
Ben erg benieuwd naar de uitspraak.
Overigens vind ik het wel een zaak van ons allemaal, dus de rechter. Als ze door een ongeluk gehandicapt raakt, is dat namelijk best wel een aanslag op staatsgeld, en een uitkering voor moeder die dan het rietje om door te eten/drinken vast moet houden en de luier moet verschonen. En nog WIA voor vader, die door schuldgevoelens zwaar depressief wordt.
Zo kun je overal staatsbelang aan koppelen!quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:43 schreef Gia het volgende:
Krijgen we nu herhaling van zetten? Als die mensen die het niet gevolgd hebben dan eerst eens teruglezen.
Ben erg benieuwd naar de uitspraak.
Overigens vind ik het wel een zaak van ons allemaal, dus de rechter. Als ze door een ongeluk gehandicapt raakt, is dat namelijk best wel een aanslag op staatsgeld, en een uitkering voor moeder die dan het rietje om door te eten/drinken vast moet houden en de luier moet verschonen. En nog WIA voor vader, die door schuldgevoelens zwaar depressief wordt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Volgens mij las ik in het AD dat ze de uitspraak pas vrijdag verwachten. Vandaag is alleen de zitting.
De uitspraak over of het zeilmeisje oud en wijs genoeg is om alleen de wereld rond te zeilen, wordt vrijdag verwacht.
bron
De uitspraak over of het zeilmeisje oud en wijs genoeg is om alleen de wereld rond te zeilen, wordt vrijdag verwacht.
bron
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Nee, als gezagdrager kan die moeder gewoon de reis verbieden, daarvoor heeft ze geen enkele rechtsgang nodig.... ook niet als de andere gezagsdrager het géén probleem vind.quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat vader en Laura vinden dat ze wel moet gaan
Wat enkel bleek tijdens de eerdere rechtszaak is dat de moeder dat 'niet aandurft' om duidelijk nee te zeggen, omdat ze bang is 'dat haar diochter misschien boos daarom op haar zou worden'... tja... geen teken van een goede ouderlijke verantwoordelijksopvatting en tekenend voor een 'zwakke ouder' (en achterliggend scheidingsdrama).
Een sterke vraag is echter of het een taak van Jeugdzorg en de rechterlijke macht is opeens ook in zulke gevallen van veelal prima gesitueerde ouders die financieel zelfstandig zijn en een prima opgevoed kind hebben zonder opvallende (gedrags-)problemen wegens zulke gezinsinterne ruzies te gaan ingrijpen ...
moet de rechter zich gaan bemoeien met zulk een scheiding waarin kennelijk de kinderen ook slachtoffer worden (of die kinderen zelf ook tot brutale betwetertjes die denken 'wel eventjes te kunnen zeilen') opgroeien...
nee sorry, maar daarvan zie ik het nut niet in én vooral maak ik me zorgen dat het budget van onze jeugdzorg absoluut niet voldoet aan zulke gevallen waar ook meestal weinig aan te 'verbeteren' is ...
Ik ben eerder van mening dat de Jeugdzorg zich moet concetreren op daadwerkelijk verwaarloosde of mishandelde kinderen en niet zulke kennelijk verkeerd opgevoedde blagen van ouders die denken dat 'hun kind alles kan'.... die ouders moeten zélf maar leren van hun opvoedkundige fouten (en ja, ook als dat tot een tragisch zeilongeval leidt ... jammr voor dat meisje maar zij en haar ouders, óók haar moeder, gaan in volle bewustzijn dat risico aan en dat valt dan ook onder hun individuele verantwoordelijkheid ... ze zijn oud en wijs genoeg om zelf ook foute beslissingen te maken)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als de ouders hun kind gevaarlijke dingen laten doen, dan is het goed mi. dat de staat ingrijpt en dat een onafhankelijke rechter daarin bemiddelt.quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:13 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat zou nogal zorgwekkend zijn, dat kennelijk rechters moeten bepalen voor kinderen en niet meer hun ouders... en daarin vooral de publieke opinie ofwel volledig andere zaken als het buitenland als 'grond' voor hun beslissing moeten nemen...
Persoonlijk hoop ik dat de verspilling van belastinggeld bestemd voor hoog noodzakelijke Jeugdzorg en jeugdrechters verder aan dit geval besteed wordt ....
Laat de ouders maar bepalen of hun dochter weg mag of niet, die moeten ook de verantwoordelijkheid dragen voor eventuele ongevallen of als hun dochter schade oploopt. (wat me idd waarschijnlijk lijkt, maar kennelijk een risico dat die ouders en het kind in volle bewustzijn nemen en zelf ook financieren en regelen)
In de tijd die verdaan is met dit elitaire trutjes-geval zijn waarschijnlijk een tiental kinderen uit de sociale onderklase in zwaardere problemen geraakt, ondervoed en verwaarsloost en stonden er veel minder pers en 'hulpverleners' klaar om daarvoor hun verantwoordelijkheid te nemen.
Waar blijkt uit dat de publieke opinie als grond voor een beslissing wordt genomen?
Het 'buitenland' is een niet volledige andere zaak. Er zit wel verschil in. Met name in het feit dat Jessica uitstekend voorbereid leek te zijn, itt. tot Laura, en dat er desondanks binnen een dag een ongeluk gebeurde.
Dat mag heus wel meegewogen worden.
Dat er zwaardere gevallen zijn, ben ik absoluut met je eens. Maar het feit dat een rijk land daar beperkte middelen voor lijkt te hebben, kan mi. eerder verklaard uit het gedrag van de top van het bedrijfsleven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 26-10-2009 15:56:09 ]
Absoluut!quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:02 schreef RM-rf het volgende:
[..]
[quote]
moet de rechter zich gaan bemoeien met zulk een scheiding waarin kennelijk de kinderen ook slachtoffer worden (of die kinderen zelf ook tot brutale betwetertjes die denken 'wel eventjes te kunnen zeilen') opgroeien...
Een verkeerd opgevoed blaag dat denkt alles te kunnen, en er zelfs niet voor terugschrikt om bv. haar moeder emotioneel te chanteren is evengoed een slachtoffer als een mishandeld kind.
In dit geval lijkt het me toch nuttig om het kind te beschermen. Het blijft een onschuldig slachtoffer.quote:nee sorry, maar daarvan zie ik het nut niet in én vooral maak ik me zorgen dat het budget van onze jeugdzorg absoluut niet voldoet aan zulke gevallen waar ook meestal weinig aan te 'verbeteren' is ...
Ik ben eerder van mening dat de Jeugdzorg zich moet concetreren op daadwerkelijk verwaarloosde of mishandelde kinderen en niet zulke kennelijk verkeerd opgevoedde blagen van ouders die denken dat 'hun kind alles kan'.... die ouders moeten zélf maar leren van hun opvoedkundige fouten (en ja, ook als dat tot een tragisch zeilongeval leidt ... jammr voor dat meisje maar zij en haar ouders, óók haar moeder, gaan in volle bewustzijn dat risico aan en dat valt dan ook onder hun individuele verantwoordelijkheid ... ze zijn oud en wijs genoeg om zelf ook foute beslissingen te maken)
Wat je beschrijft is natuurlijk net zo goed mishandeling..
er sterven wekelijks 14 jarige meisjes omdat ze met een fietsje langs drukke wegen rijden en een vrachtwagen ze niet ziet ...quote:Op maandag 26 oktober 2009 15:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als de ouders hun kind gevaarlijke dingen laten doen, dan is het goed mi. dat de staat ingrijpt en dat een onafhankelijke rechter daarin bemiddelt.
moet de overheid daar altijd maar tegen ingrijpen?
moet de overheid kennelijk alle ouders bij de hand gaan nemen? ... omdat die overheid zo goed weet wat goed is voor kinderen?
laat nu juist precies diezelfde Overheid ook de grootste Kindermishandelaar zijn... juist Jeugdzorg zélf ... daar zijn de misstanden ongekend hoog en meermaals is er al door betrokken gewezen op de foute behandeling van kinderen die onder Voogdij van jeugdzorg gesteld zijn en die veelvuldig in grotere problemen komen of de echt slechte gevallen betreft kinderen die in jeugddetentiecentra domweg 'opgesloten' worden, zonder dat ze verder een misdrijf begaan hebben maar vooral 'lastig' zijn en men de mankracht en financiele mogelijkheid niet heeft hiervoor een betere zorg te verlenen...
En nu wil kennelijk Jeugdzorg, in plaats van de eigen problemen aan te pakkeen en juist die gevallen die die extra zorg wél nodig hebben, makkelijk gaan scoren wegens zo'n leuk 'publiciteits-gevalletje'...
verder een meisje dat geen grote problemen heeft anders dan dat ze waarschijnlijk niet lekker in der vel zit.
En dan doen alsof Jeugdzorg dat opeens gaat 'oplossen' ....
dat is onzin ... zulke meisje bestaan gewoon en hun problemen worden niet meer of minder door ze als Overheid te gaan betuttelen... laat dat meisje gewoon los in die grote boze wereld als ze dat zo graag wil...
ze is een grote meid en ze wil het kennelijk graag.... et gevaar dat ze loopt is verdeer een verantwoordelijkheid die ze zelf en haar ouders kunnen dragen... die financieren de reis en begeleiden de planning
dat ze een risico loopt is zeker zo, maar niet meer of minder dan bv kinderen die door ouders met slecht verlichtte fietsen in het donker op pad gestuurd worden langs drukke wegen... dom van die ouders, maar de rechters in zulke gezinnen te laten ingrijpen is gewoonweg betutteling en onzin.
Dat hele idee dat kennelijk de Overheid 'beter weet wat goed voor mensen is' is het allerergste aan die mensen die hier ook denken dat hhet iets als 'jeugdziorg' werkelijk te doen is om het welzijn van dat meisje... nee hoor, dat is enkel politiek scoren.
ne, enkel als de ouders geen enkele begeleiding geven en kenneelijk niet bewust zijn van eventuele gevaren...quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat je beschrijft is natuurlijk net zo goed mishandeling..
in de eerste rechtzaak is duidelijk geworden dat de ouders wel bewustzijn van de gevaren en het meisje ook duidelijke grenzen gesteld hebben en haar begeleiden in veranwtoordelijke planning..
gaan roepen dat dit 'kindermishandeling' is... vind ik eerlijk gezegd vooral een pijnlijke uitspraak voor kinderen die wél verwaarloost worden of onder mishandeling te leiden hebben en die het stúkken slechter hebben dan dat verwende kind.
laat de Overheid die kinderen bewschermen en niet hun geld en tijd verspillen aan een zaak die helemaal niet zo nijopend of problematisch is, enkel publicitair meer opzien baart dan al die 'gezichtsloze' écht mishandelde en verwaarloosde probleemkinderen, die een stuk slechter leven hebben dan mejuffrouw Laura.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ze heeft het er nu over dat ze 'haar boot nog goed moet leren kennen enzo'.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:49 schreef Lavenderr het volgende:
Laura wil haar schooljaar afmaken.
Vanavond in het Jeugdjournaal kunnen we haar horen.
Weer net zo vaag en blasé als destijds dus.
Er zouden televisieploegen zijn die met haar mee willen varen. Ook zouden er honderden sympathisanten voor de rechtszaal hebben gestaan en zou de advokaat tonnen hebben binnengekregen.
Was dat al op tv? Ik dacht dat het Jeugdjournaal om 18.45 kwam.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:55 schreef Disana het volgende:
Er zouden televisieploegen zijn die met haar mee willen varen. Ook zouden er honderden sympathisanten voor de rechtszaal hebben gestaan en zou de advokaat tonnen hebben binnengekregen.
Haha, honderden sympathisanten, tuurlijk.
Nee, was op de radio. Nu wordt er in het radionieuws gezegd dat ze het uitstelt 'omdat er nog veel geregeld moet worden'. Hoe zat dat dan twee maanden geleden toen ze op het punt stond te vertrekken, vraag je je af.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Was dat al op tv? Ik dacht dat het Jeugdjournaal om 18.45 kwam.
Haha, honderden sympathisanten, tuurlijk.
Daarnet was het op het journaal van RTL. Laura vindt het weer te slecht om nu te gaan varen, en er waren nog meer redenen om voorlopig nog niet te gaan. Maar die redenen zijn privé.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, was op de radio. Nu wordt er in het radionieuws gezegd dat ze het uitstelt 'omdat er nog veel geregeld moet worden'. Hoe zat dat dan twee maanden geleden toen ze op het punt stond te vertrekken, vraag je je af.
Vrijdag valt de beslissing over de OTS.
Je vraagt je af wat er speelt. Want vrijdag valt de beslissing en toch weet Laura nu al wanneer ze wil gaan. Weet ze soms al dat het mag.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daarnet was het op het journaal van RTL. Laura vindt het weer te slecht om nu te gaan varen, en er waren nog meer redenen om voorlopig nog niet te gaan. Maar die redenen zijn privé.
Vrijdag valt de beslissing over de OTS.
Ja, dat is inderdaad vreemd.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Je vraagt je af wat er speelt. Want vrijdag valt de beslissing en toch weet Laura nu al wanneer ze wil gaan. Weet ze soms al dat het mag.
Om 7 uur op RTL 4, een item over Laura.
Oh bedankt, dus: Jeugdjournaal en dan RTL 4.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad vreemd.
Om 7 uur op RTL 4, een item over Laura.
Bij Shownieuws werd ze niet aangekondigd, twijfel of ik al deze onzin wil zien in de hoop op 
Laura was niet spraakzaam zoals meestal. Opnieuw zei ze dat ze in mei wil vertrekken omdat het weer dan beter is, en dat ze in de tussentijd zich voor kan bereiden en haar boot beter kan leren kennen. Haar advocaat was ook heel enthousiast, de zitting duurde 4 uur en Laura 'had goed haar woordje gedaan'.
Laura was niet spraakzaam zoals meestal. Opnieuw zei ze dat ze in mei wil vertrekken omdat het weer dan beter is, en dat ze in de tussentijd zich voor kan bereiden en haar boot beter kan leren kennen. Haar advocaat was ook heel enthousiast, de zitting duurde 4 uur en Laura 'had goed haar woordje gedaan'.
quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:49 schreef Lavenderr het volgende:
Laura wil haar schooljaar afmaken.
Vanavond in het Jeugdjournaal kunnen we haar horen.
Dat wil ze helemaal niet maar waarschijnlijk ziet ze in hoe dom de plannen waren.
of ze is nog in onderhandeling met haar moederquote:Op maandag 26 oktober 2009 18:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Je vraagt je af wat er speelt. Want vrijdag valt de beslissing en toch weet Laura nu al wanneer ze wil gaan. Weet ze soms al dat het mag.
Dus ze was nog niet goed genoeg voorbereid en kent die boot nog niet goed genoeg, precies wat jij zegt, hoe was dat gegaan als ze 2 maanden geleden was vertrokken. Dat laat maar weer zien dat ze lang niet capabel genoeg is zulke beslissingen te nemen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:59 schreef Disana het volgende:
Bij Shownieuws werd ze niet aangekondigd, twijfel of ik al deze onzin wil zien in de hoop op
Laura was niet spraakzaam zoals meestal. Opnieuw zei ze dat ze in mei wil vertrekken omdat het weer dan beter is, en dat ze in de tussentijd zich voor kan bereiden en haar boot beter kan leren kennen. Haar advocaat was ook heel enthousiast, de zitting duurde 4 uur en Laura 'had goed haar woordje gedaan'.
Het hangt nu toch af van de uitspraak van de rechter?quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:24 schreef Marrije het volgende:
[..]
of ze is nog in onderhandeling met haar moeder
ja, maar misschien speelt de toestemming van haar moeder daar ook een rol in?quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Het hangt nu toch af van de uitspraak van de rechter?
Lijkt me sterk als drie instanties vandaag 4 uur lang hun woordje hebben gedaan. Ze staat immers OTS. Het lijkt me niet dat alles opeens mag als beide ouders het wel goed zouden vinden.quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:29 schreef Marrije het volgende:
[..]
ja, maar misschien speelt de toestemming van haar moeder daar ook een rol in?
niet dat alles opeens mag maar dat het wel een van de factoren isquote:Op maandag 26 oktober 2009 19:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Lijkt me sterk als drie instanties vandaag 4 uur lang hun woordje hebben gedaan. Ze staat immers OTS. Het lijkt me niet dat alles opeens mag als beide ouders het wel goed zouden vinden.
Maar lees ik nou over de uitspraak heen?
Mijn neefje van 15 jaar oud volgt deze rechtzaak trouwens met veel interesse. Hij is helemaal autogek en zou graag in een auto willen rijden. Welke jongen niet Hij zegt als zij zoiets gevaarlijks mag doen van de rechter, waarom mag ik dan niet op mijn leeftijd in een auto rijden door Nederland?
Ik weet het, hij zat een beetje te trollen, maar ook al bedoeld hij dit grappend, ik geef hem niet helemaal ongelijk. In je eentje de wereld rondzeilen is veel moeilijker dan in een auto rijden in Nederland.
Hij zegt als zij zoiets gevaarlijks mag doen van de rechter, waarom mag ik dan niet op mijn leeftijd in een auto rijden door Nederland? Ik weet het, hij zat een beetje te trollen, maar ook al bedoeld hij dit grappend, ik geef hem niet helemaal ongelijk. In je eentje de wereld rondzeilen is veel moeilijker dan in een auto rijden in Nederland.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Nee hoorquote:Op maandag 26 oktober 2009 19:34 schreef Marrije het volgende:
[..]
niet dat alles opeens mag maar dat het wel een van de factoren is
Maar lees ik nou over de uitspraak heen?
Dit was de hoorzitting, de uitspraak is vrijdag.
Dus omdat je ongelukken niet altijd kunt voorkomen mag je je kinderen aan onnodige risisco's blootstellen?quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:40 schreef RM-rf het volgende:
[..]
er sterven wekelijks 14 jarige meisjes omdat ze met een fietsje langs drukke wegen rijden en een vrachtwagen ze niet ziet ...
moet de overheid daar altijd maar tegen ingrijpen?
moet de overheid kennelijk alle ouders bij de hand gaan nemen? ... omdat die overheid zo goed weet wat goed is voor kinderen?
De overheid is door en door corrupt. Bij Jeugdzorg worden vreselijke fouten gemaakt, en onder het kleed geveegd. Maar ook dat is geen excuus om andere dingen wel te laten gebeuren.quote:laat nu juist precies diezelfde Overheid ook de grootste Kindermishandelaar zijn... juist Jeugdzorg zélf ... daar zijn de misstanden ongekend hoog en meermaals is er al door betrokken gewezen op de foute behandeling van kinderen die onder Voogdij van jeugdzorg gesteld zijn en die veelvuldig in grotere problemen komen of de echt slechte gevallen betreft kinderen die in jeugddetentiecentra domweg 'opgesloten' worden, zonder dat ze verder een misdrijf begaan hebben maar vooral 'lastig' zijn en men de mankracht en financiele mogelijkheid niet heeft hiervoor een betere zorg te verlenen...
En daarom haar leven in de waagschaal wil stellen.quote:En nu wil kennelijk Jeugdzorg, in plaats van de eigen problemen aan te pakkeen en juist die gevallen die die extra zorg wél nodig hebben, makkelijk gaan scoren wegens zo'n leuk 'publiciteits-gevalletje'...
verder een meisje dat geen grote problemen heeft anders dan dat ze waarschijnlijk niet lekker in der vel zit.
Fietsen zonder verlichting vergelijken met solozeilen?quote:dat is onzin ... zulke meisje bestaan gewoon en hun problemen worden niet meer of minder door ze als Overheid te gaan betuttelen... laat dat meisje gewoon los in die grote boze wereld als ze dat zo graag wil...
ze is een grote meid en ze wil het kennelijk graag.... et gevaar dat ze loopt is verdeer een verantwoordelijkheid die ze zelf en haar ouders kunnen dragen... die financieren de reis en begeleiden de planning
[./quote]
Er bestaan blagen die verkeerd worden opgevoed, ja..
Ze hun zin geven lijkt me niet verstandig, ofwel omdat ze in de problemen komen, ofwel omdat ze nog verwaander worden..
We hebben het niet over een wonderkind, maar over een verwend blaag dat kost wat kost haar zin wil doordrijven.
[quote]
dat ze een risico loopt is zeker zo, maar niet meer of minder dan bv kinderen die door ouders met slecht verlichtte fietsen in het donker op pad gestuurd worden langs drukke wegen... dom van die ouders, maar de rechters in zulke gezinnen te laten ingrijpen is gewoonweg betutteling en onzin.
Daar gaan we weer!
Op naar deel 30!
Met alle publiciteit, ja dat is idd. waar..quote:Dat hele idee dat kennelijk de Overheid 'beter weet wat goed voor mensen is' is het allerergste aan die mensen die hier ook denken dat hhet iets als 'jeugdziorg' werkelijk te doen is om het welzijn van dat meisje... nee hoor, dat is enkel politiek scoren.
[..]
Reken maar dat deze zaak zorgvuldig wordt behandeld.
Dat was één van de punten.. Het leek er sterk op dat er weinig tot helemaal niets was gepland.quote:ne, enkel als de ouders geen enkele begeleiding geven en kenneelijk niet bewust zijn van eventuele gevaren...
in de eerste rechtzaak is duidelijk geworden dat de ouders wel bewustzijn van de gevaren en het meisje ook duidelijke grenzen gesteld hebben en haar begeleiden in veranwtoordelijke planning..
Een kind mateloos verwennen, het een megalomaan gevoel geven en met een vals gevoel van veiligheid de oceaan opsturen, vind ik mishandeling.quote:gaan roepen dat dit 'kindermishandeling' is... vind ik eerlijk gezegd vooral een pijnlijke uitspraak voor kinderen die wél verwaarloost worden of onder mishandeling te leiden hebben en die het stúkken slechter hebben dan dat verwende kind.
Als ik stel dat dit een andere vorm van verwaarlozing is, dan doe ik daar niemand tekort mee.
Er hebben altijd wel mensen het slechter, ik blijf dat een drogredenering vinden.
Als je zegt dat ernstiger gevallen dringend aangepakt moeten worden, ben ik het natuurlijk roerend met je eens.quote:laat de Overheid die kinderen bewschermen en niet hun geld en tijd verspillen aan een zaak die helemaal niet zo nijopend of problematisch is, enkel publicitair meer opzien baart dan al die 'gezichtsloze' écht mishandelde en verwaarloosde probleemkinderen, die een stuk slechter leven hebben dan mejuffrouw Laura.
Problemen liggen niet altijd in het materiele vlak, en het zou me niet verbazen als Laura een probleemkind blijkt te zijn, dat dringend aandacht nodig had en waar ze op meesterlijke wijze in geslaagd is die te krijgen.
Wat dát betreft is ze iig. een wonderkind.
linkquote:UTRECHT - De rechtbank in Utrecht heeft de tijdelijke ondertoezichtsstelling van de 14-jarige zeilster Laura Dekker verlengd tot 1 juli, het einde van het schooljaar.
© ANPTot die tijd kan het meisje daarom in ieder geval niet in haar eentje de wereld rondzeilen. De Raad voor de Kinderbescherming had om verlenging van haar ondertoezichtstelling gevraagd omdat de raad het de reis te gevaarlijk voor Laura vindt.
De rechter deelde eerder de twijfels over de avontuurlijke plannen van de jonge zeilster al en liet haar in augustus niet vertrekken. De afgelopen tijd is onderzoek gedaan naar Laura en haar ouders.
Ondanks de jaren van voorbereiding blijkt er toch een en ander te haperen. Het valt me wel tegen dat we niet meer informatie hebben over de overwegingen van de rechter met betrekking tot de leerplicht.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Volkskrantquote:Solozeilster Laura vertrekt voorlopig niet
Van onze verslaggeefster Maud Effting
Gepubliceerd op 26 oktober 2009 18:47, bijgewerkt op 27 oktober 2009 08:30
AMSTERDAM/UTRECHT - De Raad voor de Kinderbescherming wil dat solozeilster Laura Dekker (14) onder toezicht blijft van jeugdzorg. Dat heeft de raad maandag aan de rechter gevraagd tijdens de behandeling van haar zaak in Utrecht.
Laura Dekker staat in het middelpunt van de belangstelling wegens haar plan solo de wereld rond te zeilen. (Bart Mühl) Laura, die van plan is om solo rond de wereld te gaan zeilen, werd in augustus onder voorlopig toezicht van jeugdzorg geplaatst. Daardoor kon ze de afgelopen twee maanden niet vertrekken. De rechter wilde eerst onderzoeken of Laura de reis psychisch aankan.
De kinderbescherming wil dat de maatregel wordt omgezet in een ‘normale’ ondertoezichtstelling. Tot deze conclusie kwam de raad na een uitgebreid onderzoek van Laura en haar familieomstandigheden. Eerder lukte het niet volledig onderzoek te doen, omdat de raad naar eigen zeggen Laura niet te spreken kreeg.
Laura’s ouders zijn gescheiden. De zeilster woont bij haar vader, die haar plannen steunt. Haar moeder sprak zich in september via de Volkskrant juist tegen de zeilreis uit. Ook in de rechtszaal zou de moeder maandag volgens insiders hebben laten weten dat ze de zeilreis onder de huidige omstandigheden zou verbieden.
Tijdens de besloten zitting werd ook het rapport behandeld van de psycholoog, die door de rechtbank was aangesteld om Laura’s ontwikkeling te onderzoeken. Naar verluidt zou de psycholoog een aantal zorgen over Laura hebben uitgesproken en haar hebben omschreven als enigszins emotieloos.
De rechter doet vrijdag uitspraak. Mocht een ondertoezichtstelling worden opgelegd, dan is dat meestal voor 1 jaar. In die periode delen ouders het gezag met een gezinsvoogd. Na een jaar wordt opnieuw onderzocht of dit nodig is.
Laura’s advocaat Peter de Lange stelt dat er niet voldoende reden is om het toezicht te handhaven. ‘Volgens de wet kan een ondertoezichtstelling alleen worden opgelegd bij ‘ernstige bedreigingen’. Maar daarvan is geen sprake.’
Bij de solozeilster zijn inmiddels talloze verzoeken binnen om boeken, tv-programma’s, films of documentaires over de reis te maken. Ook is aangeboden de reis deels te begeleiden of geld te doneren.
‘We zijn bijna door elke productiemaatschappij in Nederland gebeld, maar er zijn nog met niemand concrete afspraken gemaakt’, aldus Laura’s woordvoerster. ‘Er waren ook wel mensen die zeiden: ik heb nog 50 euro, geef je rekeningnummer maar. In eerste instantie deed Laura dat, maar later hebben we die mensen teruggebeld en dat gestopt. We willen eerst alles inventariseren.’
Dat het Jeugdjournaal, die maandag als enige Laura interviewde, de beelden volgens SBS-journalisten voor minstens 500 euro aan andere omroepen wilde verkopen, keurt Laura’s woordvoerster af. ‘Ik wil niet dat ze winst proberen te maken op Laura.’
En Laura zelf? Die was moe en wilde na afloop volgens haar advocaat eerst ‘een hapje eten en op de Wii gaan spelen’.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Ja want dat kan niet op die zeilschuit van jequote:En Laura zelf? Die was moe en wilde na afloop volgens haar advocaat eerst ‘een hapje eten en op de Wii gaan spelen’.
Tsjongejonge, laat dat kind NIET varen, uit alles blijkt nu wel dat ze dat gewoon niet kan. Dat interview met het jeugdjournaal, my god... "Lang stilzitten"
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
*knip*
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 30-10-2009 11:20:12 (actie = reactie) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 30-10-2009 11:20:12 (actie = reactie) ]
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik ben zelf zeevarendquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 10:58 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nou verlicht ons met jouw oneindige wijsheid aangaande Laura.. je kent haar beter dan wij?
Aha en je weet "zeker" dat Laura dit wel even klaart die klus?quote:
Het is gewoon een verkapt snoepreisje, zonder gedegen onderwijs. En dat mag simpelweg niet, dan kunnen we aan de gang blijven in dit land..
Enfin, lees alle voorgaande topics maar eens
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je moest is weten hoeveel kinderen je op zee tegenkomt in uitgeholde boomstammen ed, zonder satnav, of andere technische hulpmiddelenquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:01 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Aha en je weet "zeker" dat Laura dit wel even klaart die klus?
Het is gewoon een verkapt snoepreisje, zonder gedegen onderwijs. En dat mag simpelweg niet, dan kunnen we aan de gang blijven in dit land..
Enfin, lees alle voorgaande topics maar eens
En Moussie maar beweren dat er niet naar haar zeilkwaliteiten of voorbereiding gekeken ging worden want die stonden buiten kijf.quote:Rechter: Laura blijft onder toezicht
Van onze verslaggeefster Maud Effting
Gepubliceerd op 29 oktober 2009 18:25, bijgewerkt op 30 oktober 2009 10:54
Amsterdam - Laura Dekker, het 14-jarige meisje dat in haar eentje twee jaar lang de wereld rond wil zeilen, blijft onder toezicht staan tot 1 juli 2010. Dat heeft de rechter vrijdag bepaald.
Laura Dekker staat in het middelpunt van de belangstelling wegens haar plan solo de wereld rond te zeilen. (Bart Mühl) De rechter vond vooral dat de veiligheidsplannen van Laura nog niet voldoende zijn uitgewerkt. Zo heeft Laura nog geen EHBO-training gevolgd, en geen slaapmanagementcursus. Dat is nodig omdat Laura tijdens haar reis op sommige momenten maar 20 minuten zou kunnen slapen. Ook is de rechter van mening dat Laura nog onvoldoende ervaring heeft met het solozeilen op zee.
Ernstige bedreiging
Daarnaast is de scholing tijdens haar reis nog niet goed genoeg geregeld. De rechter zag dat als een ernstige bedreiging voor haar ontwikkeling. De nieuwe plannen die Laura en haar begeleiders hebben ontwikkeld, waarbij een volgboot haar steeds zou inhalen, zodat ze in elke haven begeleid zou kunnen worden, zijn nog zo onduidelijk dat de rechter de reis nog niet kon toestaan.
Laura's emotionele ontwikkeling zag de rechter niet als bedreigend.
Het staat Laura en haar ouders vrij om in de periode, dus tot 1 juli 2010, een nieuwe aanvraag te doen om de ondertoezichtstelling ongedaan te maken.
Toezicht
Het 14-jarige meisje werd eind augustus door de rechter onder voorlopig toezicht van jeugdzorg geplaatst. Daardoor kon ze de afgelopen twee maanden niet vertrekken.
De rechter besliste vandaag dat Laura het komende jaar onder toezicht moet blijven. Om een ondertoezichtstelling uit te spreken moet er sprake zijn van ‘ernstige bedreiging’ van de zedelijke of geestelijke belangen of de gezondheid van het kind.
Leeftijdsgenootjes nodig
De Raad voor de Kinderbescherming, die de zaak aanspande, vindt dat hiervan sprake is. Ze vindt dat Laura leeftijdgenootjes en ouders om zich heen nodig heeft om zich normaal te kunnen ontwikkelen. Bovendien is een meisje van 14 volgens de raad niet ervaren genoeg om steeds maar 20 minuten per keer te kunnen slapen, zoals op zee soms nodig is.
Ook na uitgebreid onderzoek van Laura en haar familieomstandigheden blijft de kinderbescherming bij het verzoek. Dat bleek afgelopen maandag tijdens de besloten zitting, waar het onderzoeksrapport werd gepresenteerd. Eerder lukte het niet om volledig onderzoek te doen omdat de kinderbescherming Laura niet te spreken kreeg.
Psycholoog
De rechtbank heeft daarnaast een psycholoog onafhankelijk onderzoek laten doen naar de psyche van Laura. De rechter wilde ook weten of de zeilster wel in staat is haar studie te volgen op zee. De bevindingen van de psycholoog werden maandag gepresenteerd. Naar verluidt zou de psycholoog een aantal zorgen over Laura hebben uitgesproken, maar geen conclusies hebben getrokken.
Tijdens de zitting mochten ook Laura en haar ouders commentaar leveren. Laura’s ouders zijn gescheiden en ze woont bij haar vader, die haar reisplannen steunt. Haar moeder sprak zich eerder in een interview in de Volkskrant juist tegen de reis uit. In de rechtszaal zou de moeder maandag volgens insiders hebben laten weten dat ze de zeilreis onder de huidige omstandigheden zou verbieden.
Wereldrecord
Haar advocaat en woordvoerster lieten eerder weten dat het behalen van het record – de jongste solo wereldomzeiler – uitermate lastig zal worden als de rechter vandaag een ondertoezichtstelling oplegt. Om het record te halen zou Laura, die pas een paar weken 14 is, volgens hen voor haar 15de verjaardag moeten vertrekken.
Als Laura van de rechter meteen weg had gemogen, dan had ze het record nog kunnen halen. Maar ook dan had ze haar vertrek waarschijnlijk tot voorjaar 2010 uitgesteld. In de herfst worden de weersomstandigheden voor vertrek steeds ongunstiger. ‘Bovendien heeft Laura psychisch heel wat te verwerken gekregen’, aldus haar woordvoerster.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
O en slaapmanagement was ook absoluut niet nodig natuurlijk want op de passaatroute kom je niets tegen....
Kom er maar in Moussie en vertel ons even dat de rechter en de onderzoekers er niets van hebben begrepen....
Kom er maar in Moussie en vertel ons even dat de rechter en de onderzoekers er niets van hebben begrepen....
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
quote:Zo heeft Laura nog geen EHBO-training gevolgd, en geen slaapmanagementcursus. Dat is nodig omdat Laura tijdens haar reis op sommige momenten maar 20 minuten zou kunnen slapen. Ook is de rechter van mening dat Laura nog onvoldoende ervaring heeft met het solozeilen op zee.
Lijken me klare zaken.
Oh en
Hahahahaquote:Je moest is weten hoeveel kinderen je op zee tegenkomt in uitgeholde boomstammen ed, zonder satnav, of andere technische hulpmiddelen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat mag ik niet want ik ben nog niet op slaapmanagement cursus geweestquote:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Jezus.. was dat bericht van me zo erg dat je moest knippen? Of wilde je ff laten zien dat je nog actief bent?quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:22 schreef Frutsel het volgende:
Zullen we het gezellig houden? Ga anders met elkaar op zeilkamp ofzo
Ontopic aub
Zo dat is dan duidelijk, Laura gaat dus ook niet aan het eind van het schooljaar "in mei ofzo" vertrekken.
Het is inmiddels overduidelijk dat de voorbereidingen ver beneden peil waren en als de advocaat en woordvoerster nu alweer alleen maar over dat record kunnen blaten dan wordt steeds duidelijker dat het daar vooral om ging, dat record moest gehaald worden, en kennelijk maakt het papa Dekker niet zoveel uit wat voor risico's daarvoor genomen moesten worden want anders had hij zijn dochter wel fatsoenlijk voorbereid.
Het is inmiddels overduidelijk dat de voorbereidingen ver beneden peil waren en als de advocaat en woordvoerster nu alweer alleen maar over dat record kunnen blaten dan wordt steeds duidelijker dat het daar vooral om ging, dat record moest gehaald worden, en kennelijk maakt het papa Dekker niet zoveel uit wat voor risico's daarvoor genomen moesten worden want anders had hij zijn dochter wel fatsoenlijk voorbereid.
Vanwaar vertrekt ze eigenlijk?
Zou toch een grap zijn zeg als ze vanuit Friesland vertrekt en dat ze bij de Europoort tegen een tanker aanvaart net als haar tegenhanger een tijdje terug. Ik gun haar zo onderhand geen licht meer in de ogen, vervelend zeurmens. Ik snap ook de hele heisa niet, bind haar vast aan het bed of stuur haar met een gammel bootje de zee op, be my guest.
Het enige waar ik tegenop zie zijn de uren en uren berichtgeving overal in de krant en het nieuws als Laura het niet haalt, oh the drudgery.
Zou toch een grap zijn zeg als ze vanuit Friesland vertrekt en dat ze bij de Europoort tegen een tanker aanvaart net als haar tegenhanger een tijdje terug. Ik gun haar zo onderhand geen licht meer in de ogen, vervelend zeurmens. Ik snap ook de hele heisa niet, bind haar vast aan het bed of stuur haar met een gammel bootje de zee op, be my guest.
Het enige waar ik tegenop zie zijn de uren en uren berichtgeving overal in de krant en het nieuws als Laura het niet haalt, oh the drudgery.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Geen EHBO, geen slaapmanagement...quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:27 schreef Leandra het volgende:
Zo dat is dan duidelijk, Laura gaat dus ook niet aan het eind van het schooljaar "in mei ofzo" vertrekken.
Het is inmiddels overduidelijk dat de voorbereidingen ver beneden peil waren en als de advocaat en woordvoerster nu alweer alleen maar over dat record kunnen blaten dan wordt steeds duidelijker dat het daar vooral om ging, dat record moest gehaald worden, en kennelijk maakt het papa Dekker niet zoveel uit wat voor risico's daarvoor genomen moesten worden want anders had hij zijn dochter wel fatsoenlijk voorbereid.
En dan glashard zeggen dat het wel goed voorbereid zou zijn
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het is ook weer van een truttigheid waar je echt niet goed van wordt. Slaapmanagement, EHBO cursus, een volgboot, hou toch op, ze gaat gewoon zeilen.
Inderdaad. En over een jaar hoeft het niet meer, want dan kan ze nooit meer de jongste worden die het geflikt heeft. Dag papa, je plannetje gaat niet door.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:38 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Geen EHBO, geen slaapmanagement...
quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het is ook weer van een truttigheid waar je echt niet goed van wordt. Slaapmanagement, EHBO cursus, een volgboot, hou toch op, ze gaat gewoon zeilen.
En als er iets gebeurt, mogen wij "betuttelaars" natuurlijk wel betalen voor de zoekactie enzo
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Echt, wáár heb je het over. Je zit uit je nek te lullen want je weet niet eens hoe de voorbereiding op een zeiltocht er uit ziet. Zo is het zelfs bij storm mogelijk om redelijk goed te slapen mits je een boot hebt die goed koersvast is en die zelfzeilend is door de boot niet uit het roer loopt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:38 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Geen EHBO, geen slaapmanagement...
Er is onderzoek naar gedaan en dat was de conclusie. Dus dan zal het zo zijnquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Echt, wáár heb je het over. Je zit uit je nek te lullen want je weet niet eens hoe de voorbereiding op een zeiltocht er uit ziet. Zo is het zelfs bij storm mogelijk om redelijk goed te slapen mits je een boot hebt die goed koersvast is en die zelfzeilend is door de boot niet uit het roer loopt.
Dan is het dus geen boot die dat kan.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Natuurlijk niet, dat heb je mij nooit horen zeggen. Het is overigens prima geregeld hoe men op zee met dat soort dingen om gaat. Wist je trouwens dat de KNRM een particuliere organisatie is die nul aan subsidie ontvangt, mocht het op onze Noordzee al mis gaan dan is de kans groot dat ze door een particuliere organisatie gered wordt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:46 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is natte vinger werk. Dit laat trouwens ook mooi zien hoe ontzettend naar dit soort onderzoeken voor een individu kan zijn. Zelfbenoemde deskundigen gaan hun zegje doen over een bepaald onderwerp, en het is haast onmogelijk om je daar als zijnde de benoemde leek tegen te verdedigen, dat zal namelijk afgeschoven worden als ondeskundig.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:50 schreef Dragorius het volgende:
Er is onderzoek naar gedaan en dat was de conclusie. Dus dan zal het zo zijn
Ik hoop dat ze gewoon gaat zeilen, tenminste dat zou ik doen. Na 24 zeemijl uit de kust zit ze in de internationale wateren en ze sturen echt niet de HMS Rotterdam achter haar aan. Je laat vader de boot in IJmuiden leggen, tijdens een verlof ga je de zee op en dan heb je in een paar uur die 24 zeemijlen afgelegd en ben je volgens mij veilig voor de betuttelende tentakels van Nederland.
onzin, dat doet de nederlandse staat niet ... genoeg voorbeelden van 'volwassen' die al dan niet door domheden in buitenlanden in gevaar geraakt zijn, en altijd moeten die zelf opkomen voor de kosten van een eventuele reddingsoperatie..quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:46 schreef Dragorius het volgende:
[..]
in het geval van bv Arjan van Erkel was er nog een behoorlijke ruzie over...
het is dus onzin om nu opeens druk als Overheid zich te gaan bekommeren over het volgens van de EHBO-cursus door mejuffrouw Laura van 14 jaar (over betutteling gesproken)... met als argumentatie dat men anders iets zou moeten betalen wat met tóch niet doet...
Ik heb ook helemaal genoeg van deze zaak... echter dat neem ik dat wicht verder niet kwalijk, omdat die nooit gevraagd heeft tot in het irrtiante door Vadertje Staat en Bureau Jeugdzorg bemoedert te gaan worden..
waarbij ik overigens serieus me afvraag of bureacu jeugdzorg wel genoeg zorgdraagt voor het gevolgd hebben van EHBO-cursussen door de begeleiders bij de private opvangstehuizen die ze uit kostenoverweging vaak inschakelen... Dàt was namelijk en tijdje terug juist een belangrijke kritiek op die private opvangtehuizen die Bureau jeugdzorg steeds meer inschakelt, dat deze personeel hebben dat niet tot nauwelijks opgeleid is voor het begeleiden van lastig opvoedbare jongeren (die alemaal wel meer problemen hebben dat een kind van 14 dat schijnbaar graag wil zeilen).
het is toch godallejezus belachelijk geworden dat onze Overheid zich gaat bemoeien ermee of een individueel kind wel of geen EHBO-cursus volgt ...!
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Juist.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:27 schreef Leandra het volgende:
Zo dat is dan duidelijk, Laura gaat dus ook niet aan het eind van het schooljaar "in mei ofzo" vertrekken.
Het is inmiddels overduidelijk dat de voorbereidingen ver beneden peil waren en als de advocaat en woordvoerster nu alweer alleen maar over dat record kunnen blaten dan wordt steeds duidelijker dat het daar vooral om ging, dat record moest gehaald worden, en kennelijk maakt het papa Dekker niet zoveel uit wat voor risico's daarvoor genomen moesten worden want anders had hij zijn dochter wel fatsoenlijk voorbereid.
Met het feit dat de onderzoekers vaststelden dan Laura "emotieloos" is. Wat ik voor een kind van 14 extreem abnormaal vind.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |