abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72841521
Waar we nog steeds discussiëren over de veiligheid van fietsen vs. solozeilen op de oceaan

Vorige deel: 13-jarige wil wereld over zeilen #20
pi_72841752
OK: waarom zouden we ons uberhaupt natiebreed moeten bemoeien met zo'n zaak? Is dat eigenlijk niet absurd? Laat die mensen het zelf uitzoeken en als ze daarbij tegen juridische problemen aan lopen, laat ze daar dan ook fijn zelf mee omgaan. Nee hoor, in Nederland wordt zo'n flutzaak uitgespeeld tot in de Tweede Kamer, wekenlang staan de kranten en actualiteitenprogramma's er bol van en op fora als deze wordt er nog veel langer over doorgemekkerd.

Ik stem tegen!
  donderdag 17 september 2009 @ 15:47:37 #3
3542 Gia
User under construction
pi_72842132
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:31 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
fietsen vs. solozeilen op de oceaan

Fietsen op de oceaan? Dat kan toch helemaal niet!!

Tevens tvp.
pi_72842140
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:38 schreef dadoc het volgende:
OK: waarom zouden we ons uberhaupt natiebreed moeten bemoeien met zo'n zaak? Is dat eigenlijk niet absurd? Laat die mensen het zelf uitzoeken en als ze daarbij tegen juridische problemen aan lopen, laat ze daar dan ook fijn zelf mee omgaan. Nee hoor, in Nederland wordt zo'n flutzaak uitgespeeld tot in de Tweede Kamer, wekenlang staan de kranten en actualiteitenprogramma's er bol van en op fora als deze wordt er nog veel langer over doorgemekkerd.

Ik stem tegen!
Dat komt omdat het een heel aansprekend onderwerp is.. De een heeft kinderen, de ander is zelf amper de puberleeftijd ontgroeid, iedereen heeft dromen (al dan niet de mist in zien gaan), we hebben allemaal een idee over fatsoen en wat wel- en niet zou mogen, er zit een stuk psychologie in..
Ik vind het leuke gespreksstof!
Laat ons mekkeren!
  donderdag 17 september 2009 @ 15:51:24 #5
3542 Gia
User under construction
pi_72842286
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:38 schreef dadoc het volgende:
OK: waarom zouden we ons uberhaupt natiebreed moeten bemoeien met zo'n zaak? Is dat eigenlijk niet absurd?
Dus als een vader wekelijks zijn dochtertje van 7 verkracht, moeten we ons ook maar niet mee bemoeien?
Of ouders die hun kinderen gewoon vaak thuis houden uit school om thuis op de boerderij mee te helpen, ook maar niet mee bemoeien?

Zolang het om het belang en de veiligheid van een kind gaat, mag de staat zich overal mee bemoeien. Zeker als blijkt dat (één van) de ouders zich willen onttrekken aan zaken als de leerplicht t.b.v. van zoiets onbelangrijks als een vermelding in het Guinness Book of Worldrecords. En dan ook nog om er zelf financieel van te profiteren. Want pa's bootje moet nog af.
pi_72842340
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Fietsen op de oceaan? Dat kan toch helemaal niet!!

Tevens tvp.
Volgens een expert heb je er zelfs fietspaden..
pi_72842416
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus als een vader wekelijks zijn dochtertje van 7 verkracht, moeten we ons ook maar niet mee bemoeien?
Of ouders die hun kinderen gewoon vaak thuis houden uit school om thuis op de boerderij mee te helpen, ook maar niet mee bemoeien?

Zolang het om het belang en de veiligheid van een kind gaat, mag de staat zich overal mee bemoeien. Zeker als blijkt dat (één van) de ouders zich willen onttrekken aan zaken als de leerplicht t.b.v. van zoiets onbelangrijks als een vermelding in het Guinness Book of Worldrecords. En dan ook nog om er zelf financieel van te profiteren. Want pa's bootje moet nog af.
Vind het juist heel erg goed dat het heel veel publiciteit krijgt.. Vooral op een manier die ze niet willen!
pi_72842459
We kunnen het ook combineren in een soort super-recordpoging > Solo-waterfietstocht rond de wereld
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72842562
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat komt omdat het een heel aansprekend onderwerp is.. De een heeft kinderen, de ander is zelf amper de puberleeftijd ontgroeid, iedereen heeft dromen (al dan niet de mist in zien gaan), we hebben allemaal een idee over fatsoen en wat wel- en niet zou mogen, er zit een stuk psychologie in..
Ik vind het leuke gespreksstof!
Laat ons mekkeren!
Hmmm je hebt gelijk.
Mekker ze!
pi_72842571
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:56 schreef Dragorius het volgende:
We kunnen het ook combineren in een soort super-recordpoging > Solo-waterfietstocht rond de wereld
En in de tussentijd via de satteliet deze reeks blijven volleuteren.. 3-dubbel record
pi_72842721
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:51 schreef Gia het volgende:

[..]Dus als een vader wekelijks zijn dochtertje van 7 verkracht, moeten we ons ook maar niet mee bemoeien?
Of ouders die hun kinderen gewoon vaak thuis houden uit school om thuis op de boerderij mee te helpen, ook maar niet mee bemoeien?[..]
Nee vind ik niet inderdaad. Als jij de enige bent die weet van die verkrachtingen, ja dan moet je natuurlijk actie ondernemen en de politie waarschuwen. Als jij leerkracht bent en je leerling is er nooit, dan moet je de leerplichtambtenaar inschakelen. Maar de rest van Nederland? Die moet dat gewoon aan die politie en leerkrachtambtenaren over kunnen laten.

Maar je voorbeelden zijn niet zo goed, in jouw voorbeelden valt er weinig te discussiëren, die zaken zijn gewoon fout, punt uit. Dat zeilverhaal van Laura werd natuurlijk extra interessant omdat de meningen verdeeld waren/zijn.... snap ik wel

edit: Oh het ging me dus niet zozeer om de Staat, maar om de Kamer, de pers en den gewone mensch

[ Bericht 7% gewijzigd door dadoc op 17-09-2009 16:09:59 ]
pi_72843323
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:51 schreef Gia het volgende:
Zolang het om het belang en de veiligheid van een kind gaat, mag de staat zich overal mee bemoeien.
aah, vandaar die verkeerslessen op school .. oh nee, wacht, verkeer is helemaal niet gevaarlijk, en op je fiets naar de andere kant van de stad ook niet .. waarom zijn die lessen er eigenlijk als het toch niet gevaarlijk is?
quote:
Zeker als blijkt dat (één van) de ouders zich willen onttrekken aan zaken als de leerplicht t.b.v. van zoiets onbelangrijks als een vermelding in het Guinness Book of Worldrecords.
Fout, ze wil wel leren, ze heeft de wereldschool zelfs als sponsor, dus er is niemand die zich aan de leerplicht wil onttrekken .. schoolplicht, dat weer wel
quote:
En dan ook nog om er zelf financieel van te profiteren. Want pa's bootje moet nog af.
En dat is dus pure speculatie, met als bron de een of andere dikke duim
pleased to meet you
pi_72843891
Tvp voor straks.
E_O
  donderdag 17 september 2009 @ 16:46:34 #14
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72844130
21!
  donderdag 17 september 2009 @ 18:18:30 #15
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72847251
Heb de griep, dus heb de Alg. Beschouwingen kunnen volgen.
Ben buitengewoon teleurgesteld dat deze kwestie na twee dagen nog steeds niet naar voren is gebracht.
pi_72847478
quote:
Op donderdag 17 september 2009 18:18 schreef ValseNoot het volgende:
Heb de griep, dus heb de Alg. Beschouwingen kunnen volgen.
Ben buitengewoon teleurgesteld dat deze kwestie na twee dagen nog steeds niet naar voren is gebracht.
pi_72847596
quote:
Op donderdag 17 september 2009 18:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

niet lachen!

*vanaf mijn telefoon*
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72852139
quote:
Op donderdag 17 september 2009 16:22 schreef moussie het volgende:

[..]

aah, vandaar die verkeerslessen op school .. oh nee, wacht, verkeer is helemaal niet gevaarlijk, en op je fiets naar de andere kant van de stad ook niet .. waarom zijn die lessen er eigenlijk als het toch niet gevaarlijk is?
[..]
Is dat geen staatsbemoeienis?
quote:
Fout, ze wil wel leren, ze heeft de wereldschool zelfs als sponsor, dus er is niemand die zich aan de leerplicht wil onttrekken .. schoolplicht, dat weer wel
[..]
Jammer dat ze ook aan de voorwaarden van de wereldschool niet tegemoet wil komen.
quote:
En dat is dus pure speculatie, met als bron de een of andere dikke duim
Dat is een aanname, en eentje die niet onredelijk is.
Met de feiten dat pappies bootje idd. nog af moet, en hij daar geen geld voor heeft.
pi_72852158
quote:
Op donderdag 17 september 2009 18:18 schreef ValseNoot het volgende:
Heb de griep, dus heb de Alg. Beschouwingen kunnen volgen.
Ben buitengewoon teleurgesteld dat deze kwestie na twee dagen nog steeds niet naar voren is gebracht.
Ik vind het ook jammer dat ze in de troonrede niet even is genoemd..
  donderdag 17 september 2009 @ 20:31:55 #20
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_72852397
Dit daadje is ouderwets volwassen, 21 al!
We kunnen doen wat we willen!
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
pi_72852841
Dit draadje is zo'n verborgen pareltje van Fok! geworden
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 17 september 2009 @ 21:08:58 #22
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_72854251
quote:
Op donderdag 17 september 2009 20:42 schreef Dragorius het volgende:
Dit draadje is zo'n verborgen pareltje van Fok! geworden
Met herzlichen vielen dankenschön aan de onverzettelijke onvermoeibare moussie!
Hulde en bloemen Het mag gezegd worden menigeen had de moed reeds lang laten zakken.


De wereldschool is ook sprakeloos zie: nieuwsbrief september
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
pi_72854684
quote:
Op donderdag 17 september 2009 21:08 schreef MOVO het volgende:

[..]

Met herzlichen vielen dankenschön aan de onverzettelijke onvermoeibare moussie!
Hulde en bloemen Het mag gezegd worden menigeen had de moed reeds lang laten zakken.


De wereldschool is ook sprakeloos zie: nieuwsbrief september
Er staat écht helemaal niks in, hahahaha.

Ja, Moussie verdient een medaille, ben ik met je eens.
pi_72857117
quote:
Op donderdag 17 september 2009 21:08 schreef MOVO het volgende:

[..]

Met herzlichen vielen dankenschön aan de onverzettelijke onvermoeibare moussie!
Hulde en bloemen Het mag gezegd worden menigeen had de moed reeds lang laten zakken.


De wereldschool is ook sprakeloos zie: nieuwsbrief september
Moussie!!!
pi_72857351
Doen we hier ook aa zelfbevlekking?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72862924
quote:
Op donderdag 17 september 2009 21:08 schreef MOVO het volgende:

[..]

Met herzlichen vielen dankenschön aan de onverzettelijke onvermoeibare moussie!
Hulde en bloemen Het mag gezegd worden menigeen had de moed reeds lang laten zakken.
ik zei anders ergens helemaal in het begin van de deze reeks dat ik 'de machten' op mijn blote knieën dank dat mijn kinderen mij nooit voor zo'n keuze hebben geplaatst .. jullie doen maar alsof het zo makkelijk is, gewoon zeggen dat het onzin is en nog gevaarlijk ook en daarmee is de kous af .. maar je zal zo'n kind maar hebben, met een uitzonderlijk talent en een uitgesproken eigen wil. Zo'n kind moet je 'breken'. de droom kapot maken, en er dan maar het beste van hopen?
quote:
De wereldschool is ook sprakeloos zie: nieuwsbrief september
flauw
pleased to meet you
pi_72862975
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 00:20 schreef moussie het volgende:

[..]

ik zei anders ergens helemaal in het begin van de deze reeks dat ik 'de machten' op mijn blote knieën dank dat mijn kinderen mij nooit voor zo'n keuze hebben geplaatst .. jullie doen maar alsof het zo makkelijk is, gewoon zeggen dat het onzin is en nog gevaarlijk ook en daarmee is de kous af .. maar je zal zo'n kind maar hebben, met een uitzonderlijk talent en een uitgesproken eigen wil. Zo'n kind moet je 'breken'. de droom kapot maken, en er dan maar het beste van hopen?
[..]

flauw
Het kind kan beter mentaal "gebroken zijn' (dat zijn pubers nu eenmaal al gauw ) dan fysiek gebroken door sekswellustige piraten. Of mede-zeilers...of wie dan ook.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72863025
quote:
Op donderdag 17 september 2009 21:18 schreef Lavenderr het volgende:
Ja, Moussie verdient een medaille, ben ik met je eens.

nou nou, niet doen alsof ik alleen was hé
pleased to meet you
pi_72863053
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 00:23 schreef moussie het volgende:

[..]

nou nou, niet doen alsof ik alleen was hé
Laten we Pa Dekker inderdaad niet vergeten
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72868443
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 00:20 schreef moussie het volgende:

[..]

.. maar je zal zo'n kind maar hebben, met een uitzonderlijk talent en een uitgesproken eigen wil.
Is ze nu opeens weer een wonderkind?
Het enige talent dat ik bij haar zie is wereldwijd aandacht trekken. Erg knap voor een meisje dat het liefst alleen op haar bootje zit.
quote:
Zo'n kind moet je 'breken'. de droom kapot maken, en er dan maar het beste van hopen?
[..]
Dat is een aanname, een werkelijk slim kind vindt een alternatief.. Of zorgt ervoor dat ze haar droom waar kan maken zonder vreselijk dwars en eigenwijs te zijn en allerlei wetten en regels te breken. Dát zou ook respect afdwingen. Gedram niet.
zie ik hier weer een stukje projectie? Wat heb je gemeen met dat 13-jarige meisje?
pi_72868468
quote:
Op donderdag 17 september 2009 22:18 schreef Dragorius het volgende:
Doen we hier ook aa zelfbevlekking?
Het vrolijke admiraalrukken olv. Moussie? Nah, liever niet..
pi_72868491
Nee zo bedoelde ik het niet (en laten we niet te persoonlijk worden met z'n allen ) maar meer dat we zo goed bezig zijn, 21 topics lang
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72868846
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 10:46 schreef Dragorius het volgende:
Nee zo bedoelde ik het niet (en laten we niet te persoonlijk worden met z'n allen ) maar meer dat we zo goed bezig zijn, 21 topics lang
Oh zo! Ja, het blijft een geweldige inspiratiebron..

Uit een krant in het najaar van 2010:

Vandaag gaat de musical in premiere, 'Het miserabele zeilmeisje'.

Volgens de recensies is het een adembenemend stuk met Peter Faber als Pa Dekker, Chantal Janzen als blerende puber en Juffrouw Ooievaar als Babs en een grote woonboot als decor.
Deze keer spitst het vehaal zich toe op het drama rond de vader, die wanhopig een manier zoekt om zijn boot af te krijgen.
Opvallend is dat musicals meestal vrolijk zijn, maar hier gaat het om de droom van vaders boot, en dochters prestatie die beiden aan diggelen gaan door jaloerse, calvinistische azijnpissers van wie niks mag.
pi_72868937
Ergens heeft het ook wel iets moois. Je kunt het van alle kanten belichten, en iedere kant geeft een echte, eigen conclusie. Met aan beide kanten terechte argumente, dat is het leuke
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72869266
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 10:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Is ze nu opeens weer een wonderkind?
Het enige talent dat ik bij haar zie is wereldwijd aandacht trekken. Erg knap voor een meisje dat het liefst alleen op haar bootje zit.
Sinds wanneer is iemand met een uitzonderlijk talent een wonderkind? Iemand die uitzonderlijk goed kan zwemmen, voetballen, tennissen of whatever wordt toch ook niet als wonderkind bestempelt, waarom moet dat bij deze meid ineens wel .. in het extreme trekken om een punt belachelijk te maken is nou wel zo goedkoop proberen te scoren
quote:
Dat is een aanname, een werkelijk slim kind vindt een alternatief.. Of zorgt ervoor dat ze haar droom waar kan maken zonder vreselijk dwars en eigenwijs te zijn en allerlei wetten en regels te breken. Dát zou ook respect afdwingen. Gedram niet.
zie ik hier weer een stukje projectie? Wat heb je gemeen met dat 13-jarige meisje?
Ieder mens reageert anders, slim of niet, dus dat een werkelijk slim kind wel een alternatief vindt is wel een aanname, dat je er het beste van moet hopen daarentegen niet ..

En vreselijk dwars en eigenwijs, waar haal je dat vandaan? Uit het feit dat zij haar droom niet meteen opgeeft of zo? En welke regels en wetten, in meervoud nog wel, wil zij dan breken? Volgens mij gaat het om een enkele wet, de schoolplicht, that's it

En projectie, nah, niet echt, het is alleen dat ik mijn machteloze woede van toen nog zo goed kan herinneren en van daaruit redeneer.
pleased to meet you
pi_72869705
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 11:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Sinds wanneer is iemand met een uitzonderlijk talent een wonderkind? Iemand die uitzonderlijk goed kan zwemmen, voetballen, tennissen of whatever wordt toch ook niet als wonderkind bestempelt, waarom moet dat bij deze meid ineens wel .. in het extreme trekken om een punt belachelijk te maken is nou wel zo goedkoop proberen te scoren
[..]
Wanneer is een uitzonderlijk talent een wonderkind dan?
Overigens zie ik ook geen uitzonderlijk talent bij haar. Ze kan zeilen omdat ze dat op jonge leeftijd heeft geleerd en ze zit op de havo..
quote:
Ieder mens reageert anders, slim of niet, dus dat een werkelijk slim kind wel een alternatief vindt is wel een aanname, dat je er het beste van moet hopen daarentegen niet ..
Intelligentie wordt wel gedefinieerd als het vermogen tot het oplossen van problemen..
quote:
En vreselijk dwars en eigenwijs, waar haal je dat vandaan? Uit het feit dat zij haar droom niet meteen opgeeft of zo? En welke regels en wetten, in meervoud nog wel, wil zij dan breken? Volgens mij gaat het om een enkele wet, de schoolplicht, that's it
Schoolplicht, leerplicht, de voorwaarden om bij de wereldschool te kunnen leren, de voorwaarden van het GBR..
Als je niet met alternatieven komt, of een duidelijk voorbereid plan, maar je wilt desondanks toch gaan, dan noem ik je vreselijk dwars en eigenwijs.
quote:
En projectie, nah, niet echt, het is alleen dat ik mijn machteloze woede van toen nog zo goed kan herinneren en van daaruit redeneer.
Af en toe kan ik die ondertoon wel proeven ja.. Had je vroeger ook graag willen zeilen ofzoiets?
pi_72869962
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 11:01 schreef Dragorius het volgende:
Ergens heeft het ook wel iets moois. Je kunt het van alle kanten belichten, en iedere kant geeft een echte, eigen conclusie. Met aan beide kanten terechte argumente, dat is het leuke
Het heeft veel aspecten ja.. en het biedt ruimte aan speculatie en 'fanfiction' verhalen, ook nog
pi_72870769
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 11:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wanneer is een uitzonderlijk talent een wonderkind dan?
Overigens zie ik ook geen uitzonderlijk talent bij haar. Ze kan zeilen omdat ze dat op jonge leeftijd heeft geleerd en ze zit op de havo..
Ik zou nog niet eens weten wat een wonderkind nou eigenlijk is .. een kind-genius als Mozart misschien? Ik heb haar dus ook nooit zo genoemd, alleen maar een slimme meid met een uitzonderlijk talent

Maar uitzonderlijk goed zeilen kan zij dus wel, dat wordt zelfs door haar moeder bevestigd, dus wat lul je nou over dat jij dat niet ziet, het lijkt er meer op dat je het niet wil zien ..
quote:
Intelligentie wordt wel gedefinieerd als het vermogen tot het oplossen van problemen..
Alleen dat je met intelligentie het leeftijdsprobleem niet kan oplossen, je blijft tegen die arbitraire lijn van 'hiervoor moet je zo-en-zo oud zijn' oplopen
quote:
Schoolplicht, leerplicht, de voorwaarden om bij de wereldschool te kunnen leren, de voorwaarden van het GBR..
Als je niet met alternatieven komt, of een duidelijk voorbereid plan, maar je wilt desondanks toch gaan, dan noem ik je vreselijk dwars en eigenwijs.
GBR? Anywayz, gaat allemaal om hetzelfde ding, de schoolplicht, de verplichte aanwezigheid van een volwassene want een gemiddeld kind kan dat niet alleen ..
En tja, wat als het plan wel degelijk is voorbereid, dat het alleen niet zichtbaar is voor de leken die zoiets niet iedere dag op hun bord krijgen? Dan wordt je al gauw, op basis van je leeftijd, uitgemaakt voor eigenwijs en dwars, dat een puber het inderdaad beter zou weten dan een volwassene is immers ondenkbaar.

Btw, ik denk dat geen een van die tweets van welk deck dan ook idd van Laura Dekker is ..
quote:
Af en toe kan ik die ondertoon wel proeven ja.. Had je vroeger ook graag willen zeilen ofzoiets?
Dansen, klassiek ballet ..

Trouwens .. even door spinnen op het idee dat pap's het allemaal zo geregeld heeft omdat die geld wil verdienen voor zijn boot .. in die context is het verwonderlijk dat hij niet samen met zijn dochter naar de wereldschool is gegaan en gewoon gezegd heeft dat hij haar onderweg wel les geeft, dan was zij nu al op de Canarische Eilanden aan het blokken met haar HAVO-pakketje
pleased to meet you
pi_72871683
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 12:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik zou nog niet eens weten wat een wonderkind nou eigenlijk is .. een kind-genius als Mozart misschien? Ik heb haar dus ook nooit zo genoemd, alleen maar een slimme meid met een uitzonderlijk talent

Maar uitzonderlijk goed zeilen kan zij dus wel, dat wordt zelfs door haar moeder bevestigd, dus wat lul je nou over dat jij dat niet ziet, het lijkt er meer op dat je het niet wil zien ..
[..]
Het schijnt dat de inhoud van haar prijzenkast toch een beetje tegenviel.. Haar moeder bevestigd dat ze goed kan zeilen, idd.. Maar wat noem je dan 'uitzonderlijk talent'?
'zeilen als de duivel' is ook maar een wijze van spreken. Er kan van alles mee bedoeld worden. van best aardig tot goed tot wereldklasse tot geniaal..
Die uitdrukking houdt geen enkele objectieve maatstaf in. Daarbij is het alleen maar een subjectief waarde-oordeel van haar moeder.
quote:
Alleen dat je met intelligentie het leeftijdsprobleem niet kan oplossen, je blijft tegen die arbitraire lijn van 'hiervoor moet je zo-en-zo oud zijn' oplopen
[..]
Creativiteit, gebruik maken van de mogelijkheden die er wel zijn..
Als ze er idd. al drie jaar mee bezig was geweest, was ze vast wel op het idee gekomen om te zorgen dat ze onderweg les/begeleiding krijgt. Of inderdaad je allang gerealiseerd hebben dat bepaalde dingen onontkoombaar zijn.
Zo moeilijk is dat niet te bedenken..
quote:
GBR? Anywayz, gaat allemaal om hetzelfde ding, de schoolplicht, de verplichte aanwezigheid van een volwassene want een gemiddeld kind kan dat niet alleen ..
En tja, wat als het plan wel degelijk is voorbereid, dat het alleen niet zichtbaar is voor de leken die zoiets niet iedere dag op hun bord krijgen? Dan wordt je al gauw, op basis van je leeftijd, uitgemaakt voor eigenwijs en dwars, dat een puber het inderdaad beter zou weten dan een volwassene is immers ondenkbaar.
Dus haar droom, 3 jaar van hard werken en voorbereiding is onzichtbaar voor het lekenoog?
Als die voorbereiding zichtbaar was geweest, had ik er wellicht heel anders over gedacht.
Ze heeft zelfs niet aan de voorwaarden voor het GBR gedacht, terwijl het daar juist om begonnen was.
Hoe slecht kun je voorbereid zijn?
quote:
Dansen, klassiek ballet ..
Dat is een blessuregevoelige sport.. Spijtig dat niet doorging..
quote:
Trouwens .. even door spinnen op het idee dat pap's het allemaal zo geregeld heeft omdat die geld wil verdienen voor zijn boot .. in die context is het verwonderlijk dat hij niet samen met zijn dochter naar de wereldschool is gegaan en gewoon gezegd heeft dat hij haar onderweg wel les geeft, dan was zij nu al op de Canarische Eilanden aan het blokken met haar HAVO-pakketje
Dan is het toch duidelijk dat er helemaal niets is voorbereid?
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:26:09 #40
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72872761
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen, die wou gaan varen
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen als lichtmatroos

Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen, maken de zeilen
Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen met touwtjes vast

Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen, sloegen de zeilen
Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen van boven neer

Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje, ik ben uw liefje
Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje zoals gij ziet

Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel, kreeg een pak ransel
Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel
En toen was het uit

En dat is het probleem dus. Geen sadistische kapitein,maar een Somalier aan boord. En dat 'zij moest komen in de kajuit' is een onprettige ontmaagding als je nog voor je Havo blokt.
Here we are now, entertain us.
pi_72889107
Als het tegenvalt, ga je toch gewoon terug?
  vrijdag 18 september 2009 @ 22:18:18 #42
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72891095
Ja, ho, da's dan toch geen solozeilen meer?
  vrijdag 18 september 2009 @ 23:08:56 #43
3542 Gia
User under construction
pi_72892854
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 12:15 schreef moussie het volgende:

Maar uitzonderlijk goed zeilen kan zij dus wel, dat wordt zelfs door haar moeder bevestigd, dus wat lul je nou over dat jij dat niet ziet, het lijkt er meer op dat je het niet wil zien ..
Maar je doet net alsof haar groot onrecht wordt aangedaan door haar te verbieden om op dit moment solo om de wereld te zeilen.

Maak je je ook zo druk over een uitzonderlijk goed tekentalent die van zijn ouders moet leren voor automonteur, omdat zijn ouders in tekenen geen brood zien?
Ik ken zo'n jongen. Was het mijn zoon, dan mocht hij een artistieke opleiding volgen. Naar eigen keuze. Maar ik ben zijn moeder niet.

Mijn zoon wil graag naar een artiestenopleiding en dat mag hij. Enkele familieleden zijn het daar niet mee eens. Die vinden dat doorleren en liefst zo hoog mogelijk het allerbelangrijkste is.

En zo heeft iedereen wel weer een andere mening over opvoeden en keuzes maken.
Meestal mogen de ouders gewoon zelf die beslissing nemen, omdat het tegen geen enkele wet ingaat.
In dit geval is de moeder al tegen en daarbij zou ze 2 jaar niet naar school gaan.

En dan heb ik het nog niet over de gevaren. Ja, met de fiets (om die maar weer eens van stal te halen) kun je een ongeluk krijgen. Heeft mijn oudste een paar jaar terug nog meegemaakt. Maar hij had geen schrammetje.
Krijg je op volle zee een ongeluk met je boot, met flink wat schade, dan is de kans op een slechte afloop groter dan met zo'n fietsongeluk.

Ik denk dat het aantal dodelijke ongevallen met een fiets, vergeleken met het aantal dodelijke ongevallen met solo-om-de-wereld-zeilers procentueel een stuk lager ligt.
  zaterdag 19 september 2009 @ 07:43:59 #44
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72898454
Het lijkt er op, dat Dickie een druk weekend gaat krijgen. Hij moet namelijk nog iets installeren op de Guppy.

citaat:
Trage zeeschepen die door de Golf van Aden varen zijn een makkelijk doelwit voor piraten vanuit Somalië. De enige bescherming die de schepen nu krijgen is dat van marineschepen, die langs de kust patrouilleren. Toch zijn er nog steeds schepen doelwit van de piraten, die op snelle motorbootjes proberen het schip te kapen. Het bedrijf Secure Marine heeft een oplossing gevonden voor deze schepen, die tot voor kort weerloos door gevaarlijke gebieden voeren: het heetwaterkanon.
Dit komt van EénVandaag, gisteravond uitgezonden.
pi_72899191
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 07:43 schreef ValseNoot het volgende:
Het lijkt er op, dat Dickie een druk weekend gaat krijgen. Hij moet namelijk nog iets installeren op de Guppy.

citaat:
Trage zeeschepen die door de Golf van Aden varen zijn een makkelijk doelwit voor piraten vanuit Somalië. De enige bescherming die de schepen nu krijgen is dat van marineschepen, die langs de kust patrouilleren. Toch zijn er nog steeds schepen doelwit van de piraten, die op snelle motorbootjes proberen het schip te kapen. Het bedrijf Secure Marine heeft een oplossing gevonden voor deze schepen, die tot voor kort weerloos door gevaarlijke gebieden voeren: het heetwaterkanon.
Dit komt van EénVandaag, gisteravond uitgezonden.
Dus de Guppy krijgt een heetwaterkanon, nou, dat is tenminste iets!
Mengkraan er tussen en Laura heeft een lekkere stortdouche aan boord.

Tevens tvp.
pi_72899211
Maar de hond, telt die niet als "persoon" ? Want die gaat mee toch? Dan is het toch van meet af aan geen solotocht?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72899336
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:00 schreef Dragorius het volgende:
Maar de hond, telt die niet als "persoon" ? Want die gaat mee toch? Dan is het toch van meet af aan geen solotocht?
Nee, die telt niet mee
pi_72899438
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 12:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Het schijnt dat de inhoud van haar prijzenkast toch een beetje tegenviel.. Haar moeder bevestigd dat ze goed kan zeilen, idd.. Maar wat noem je dan 'uitzonderlijk talent'?
'zeilen als de duivel' is ook maar een wijze van spreken. Er kan van alles mee bedoeld worden. van best aardig tot goed tot wereldklasse tot geniaal..
Die uitdrukking houdt geen enkele objectieve maatstaf in. Daarbij is het alleen maar een subjectief waarde-oordeel van haar moeder.
Het schijnt anders het oordeel te zijn van iedereen die haar persoonlijk kent .. incluis de Raad die dus geen twijfels uit aan haar kunnen
quote:
Creativiteit, gebruik maken van de mogelijkheden die er wel zijn..
Als ze er idd. al drie jaar mee bezig was geweest, was ze vast wel op het idee gekomen om te zorgen dat ze onderweg les/begeleiding krijgt. Of inderdaad je allang gerealiseerd hebben dat bepaalde dingen onontkoombaar zijn.
Zo moeilijk is dat niet te bedenken..
Ze zit van de 2 jaar dat zij onderweg is hoelang alleen op het water? Zou dat bij elkaar een periode zijn die zo ongeveer gelijk is aan wat je in die twee jaar aan vakanties hebt? In de havens kan zij gewoon hulp krijgen van vrienden en kennissen namelijk
quote:
Dus haar droom, 3 jaar van hard werken en voorbereiding is onzichtbaar voor het lekenoog?
Als die voorbereiding zichtbaar was geweest, had ik er wellicht heel anders over gedacht.
Ze heeft zelfs niet aan de voorwaarden voor het GBR gedacht, terwijl het daar juist om begonnen was.
Hoe slecht kun je voorbereid zijn?
Je bedoelt de voorwaarden die bedacht zijn na de commotie over haar .. want het record van Mike Pelham van 2 jaar geleden, toen hij 14 was, staat er namelijk wel ..
quote:
Dat is een blessuregevoelige sport.. Spijtig dat niet doorging..
Daar ging het mijn ouders nog niet eens om .. ze vonden het maar een zweverig gebeuren waar geen geld mee te verdienen was
quote:
Dan is het toch duidelijk dat er helemaal niets is voorbereid?
Het maakt idd duidelijk dat Pa de waarheid verteld, hij heeft voorwaarden gesteld en haar bijna alles zelf laten regelen .. niet echt de acties van een man dus die zijn kind zit te pushen, met in het achterhoofd de gedachte dat zij geld voor hem moet verdienen.
pleased to meet you
pi_72899576
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:26 schreef voyeur het volgende:
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen, die wou gaan varen
Daar was laatst een meisje loos
Die wou gaan varen als lichtmatroos

Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen, maken de zeilen
Zij moest klimmen in de mast
Maken de zeilen met touwtjes vast

Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen, sloegen de zeilen
Maar door storm en tegenweer
Sloegen de zeilen van boven neer

Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje, ik ben uw liefje
Och kap'teintje, sla me niet
Ik ben uw liefje zoals gij ziet

Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel, kreeg een pak ransel
Zij moest komen in de kajuit
Kreeg een pak ransel
En toen was het uit

En dat is het probleem dus. Geen sadistische kapitein,maar een Somalier aan boord. En dat 'zij moest komen in de kajuit' is een onprettige ontmaagding als je nog voor je Havo blokt.
Niet om het een of ander, maar je dacht dat een mannelijke lichtmatroos in die tijd geen pak ransel had gekregen als die de zeilen niet goed vast heeft gezet en daardoor het hele schip in gevaar brengt?

De essentie van dat liedje is namelijk niet dat zij klappen krijgt van een 'sadistische' kapitein, het gaat erom dat zij haar gerechte straf probeert te ontlopen door zich als een hoer aan te bieden, het is een pleidooi waarom vrouwen niets te zoeken hebben in de mannenwereld op een zeilschip .
pleased to meet you
  zaterdag 19 september 2009 @ 12:10:13 #50
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72901610
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:15 schreef moussie het volgende:


Ze zit van de 2 jaar dat zij onderweg is hoelang alleen op het water? Zou dat bij elkaar een periode zijn die zo ongeveer gelijk is aan wat je in die twee jaar aan vakanties hebt? In de havens kan zij gewoon hulp krijgen van vrienden en kennissen namelijk

Ja, zeiltechnisch is er dus niets spectaculairs aan deze tocht. Zeker als je bedenkt dat anderen non stop en no assistance aan hun prestatie toevoegen.Een beetje wekenlang barbecuen in een exotische haven lijkt mij toch verdacht veel op een vakantiereisje.

Het doet mij een beetje denken aan die moderne "pelgrims" die naar Santiago reizen. Vroeger was dat een reis die je onder barre omstandigheden volbracht, en waarbij je lange tijd in relatieve eenzaamheid over je leven kon nadenken.
Nu zijn er reizigers, die een soort gezelligheidsclubje vormen. op die manier een klein stukje van de reis afleggen, vervolgens terugvliegen naar huis om in de volgende vakantieperiode weer een stukje af te leggen. Een serie van vakantiereisjes. Het slaat nergens meer op.

Zo ook met de zeiltocht van Laura. Al gaat het in haar geval niet om het aflaatje, maar om de aantekening in het GWR (die het niet willen aantekenen, overigens).
  zaterdag 19 september 2009 @ 12:14:14 #51
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72901720
ben ik nog op tijd voor een tvp in dit hard lopende topic?
  † In Memoriam † zaterdag 19 september 2009 @ 12:29:25 #52
137949 Disana
pi_72902038
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:14 schreef Marrije het volgende:
ben ik nog op tijd voor een tvp in dit hard lopende topic?
We weten nog steeds niet of Born_to_Sail haar echte twitter is, maar daarin zegt de schrijver 'tot november'. En dan zegt een andere schrijver dat Laura's Hyves ook al op slot zit. Iets lager staat dat 'Laura' niets meer schrijft tot de zaak voorkomt.

Dus we hebben niets te beppen

http://search.twitter.com/search?q=Born_to_Sail
pi_72902397
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar je dacht dat een mannelijke lichtmatroos in die tijd geen pak ransel had gekregen als die de zeilen niet goed vast heeft gezet en daardoor het hele schip in gevaar brengt?

De essentie van dat liedje is namelijk niet dat zij klappen krijgt van een 'sadistische' kapitein, het gaat erom dat zij haar gerechte straf probeert te ontlopen door zich als een hoer aan te bieden, het is een pleidooi waarom vrouwen niets te zoeken hebben in de mannenwereld op een zeilschip .
Je spreekt je andere honderd posts in deze reeks nu wel tegen.
Here we are now, entertain us.
pi_72902416
Nieuwe wereldkampioen burrito's eten, meldt de krant. Alweer een kans die begaafde Laura heeft laten liggen!
Here we are now, entertain us.
  zaterdag 19 september 2009 @ 12:57:53 #55
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72902672
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:29 schreef Disana het volgende:

[..]

We weten nog steeds niet of Born_to_Sail haar echte twitter is, maar daarin zegt de schrijver 'tot november'. En dan zegt een andere schrijver dat Laura's Hyves ook al op slot zit. Iets lager staat dat 'Laura' niets meer schrijft tot de zaak voorkomt.

Dus we hebben niets te beppen

http://search.twitter.com/search?q=Born_to_Sail
Jammer Dat wordt dus wachten tot eind oktober
pi_72902679
13 jarige meisje
  zaterdag 19 september 2009 @ 19:13:00 #57
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72912576
Ik discussieer al een tijdje mee in dit draadje. Wij komen uit een familie die wortelt in waterrijke gebieden: Holland en Zeeland. Daarom werd er veel gezeild bij ons: de meesten gewoon in Spankertjes enzo op de binnenwateren. sommigen van de familie hadden kajuitjes die wel zeewaardig waren, maar daar waren we heel voorzichtig in.

Maar een tak binnen de familie, namelijk die van mijn oudoom, waren echt zeer ervaren watersporters. De zoon van mijn oudoom, mijn achterneef dus, deed ook mee aan zeezeilen (niet solo, met een crew). Heel vaak deed hij mee aan wedstrijden.
Omdat ik de preciese achtergronden niet meer wist (ik was nog maar een kind), heb ik dat tot nog toe niet verteld, maar deze achterneef is na het voltooien van een zeezeilwedstrijd in de Engelse wateren, op de terugreis naar huis (Noordzee, ter hoogte van de plaats Lowestoft), overvaren door een tanker. Mijn achterneef is vermist (verdronken). Dit was begin jaren zeventig..

Het duurde dus even voor ik voldoende inormatie had verzameld: het blljkt nu, dat er één overlevende is geweest van de crew (inmiddels door ziekte overleden) , die bij leven altijd contact heeft gehouden met de kapitein van de tanker. De tanker heeft het zeilscheepje niet op de radar gezien, maar had voldoende wachten uitstaan, die, toen ze door andere waarnemingen het zeilscheepje in het oog kregen, onmiddellijk allerlei koerswijzigende maatregelen namen.
Door de grootte van het schip, kon het niet voldoende s nel op de koerswijzigingen reageren.Het zeiljachtje op haar beurt, had door omstandigheden ook niet de mogelijkheid om uit de koers van de tanker te varen. Het kwam dus op een aanvaring op volle zee.
De tanker heeft alles in het werk gesteld om hulp in te roepen, en is zelf tot stilstand gekomen, maar omdat zo'n tanker zo traag reageert, lukte dat pas tussen Amsterdam en Rotterdam.

Onderzoek wees uit dat de tanker niets te verwijten viel. Dat zelfde onderzoek wees ook uit dat het zeilschip niets te verwijten viel.
De kapitein en zijn rederij hebben toch alle steun aan de vrouw en de kinderen van mijn achterneef aangeboden: eerst financieel, maar dat was niet nodig omdat mijn achterneef zijn gezin "goed achtergelaten had", maar vooral ook op persoonlijk vlak. Ook de andere omgekomenen en de enige overlevende van de aanvaring zijn door de rederij tot wel 20 jaar na de aanvaring, altijd begeleid gebleven. Deze rederij had wel meer grote schepen varen, en had meer ervaring met ongelukken, ondanks het feit dat de rederij zeer veel waarde hechtte aan het voorkomen van ongelukken. De rederij vaardigde ook werknemers af naar internationale besprekingen ivm met voorkoming aanvaringen op zee.

De kapitein van de tanker heeft rond jaren tachtig vanwege gezinsomstandigheden een baan aan wal geaccepteerd. Hij is (zeil)maatje gebleven met de overlevende van de aanvaring tot ca. 2000. Zij hebben zich wat zeilen betreft altijd beperkt tot binnenwateren en kustwateren.
------------------------
Dit familieverhaal laat gewoon maar zien, dat je een rund bent als je zegt "Dit kan mij niet overkomen, want...... bladiebladiebla........
----------
En jaaaaaa, ik ken de dodehoekverhalen en de fietsers.
En toch zijn er in onze familie veel meer mensen die dagelijks de f iets pakken dan dat ze op volle zee in een vaargeul gaan zeilen. Gek he?

[ Bericht 0% gewijzigd door ValseNoot op 19-09-2009 19:42:31 (typo) ]
pi_72919049
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Het schijnt anders het oordeel te zijn van iedereen die haar persoonlijk kent .. incluis de Raad die dus geen twijfels uit aan haar kunnen
[..]
Ik wist niet dat je iedereen kende die haar persoonlijk kent. Maar zei je niet een paar topics geleden dat haar moeder haar wellicht helemaal niet goed kent?
quote:
Ze zit van de 2 jaar dat zij onderweg is hoelang alleen op het water? Zou dat bij elkaar een periode zijn die zo ongeveer gelijk is aan wat je in die twee jaar aan vakanties hebt? In de havens kan zij gewoon hulp krijgen van vrienden en kennissen namelijk
[..]
Solozeiltocht, terwijl ze eigenlijk meer aan wal zit? En krijgt ze wel hulp van vrienden en kennissen terwijl haar vader zich niet veel aan haar situatie gelegen laat liggen?
Wordt ze niet verondersteld begeleid te worden door een ouder/opvoeder?
quote:
Je bedoelt de voorwaarden die bedacht zijn na de commotie over haar .. want het record van Mike Pelham van 2 jaar geleden, toen hij 14 was, staat er namelijk wel ..
[..]
Zijn die regels bedacht naar aanleiding van haar plan?
Is dat ook een aanname? Of kun je dat staven?
quote:
Daar ging het mijn ouders nog niet eens om .. ze vonden het maar een zweverig gebeuren waar geen geld mee te verdienen was
[..]
Had je een bijzonder talent voor dansen dan? In dat geval is het inderdaad erg jammer..
quote:
Het maakt idd duidelijk dat Pa de waarheid verteld, hij heeft voorwaarden gesteld en ha
ar bijna alles zelf laten regelen .. niet echt de acties van een man dus die zijn kind zit te pushen, met in het achterhoofd de gedachte dat zij geld voor hem moet verdienen.
Ik vind dat het vooral duidelijk maakt dat er echt niets is voorbereid, anders denk je daar toch aan?
Anders heeft hij bewust het plan van zijn dochter op die manier gesaboteerd.
En de waarheid.. Volgens mij is een aantal topics geleden al aan het licht gekomen dat hij het over een aantal dingen niet zo nauw nam met de waarheid.
pi_72925367
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 12:15 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik zou nog niet eens weten wat een wonderkind nou eigenlijk is .. een kind-genius als Mozart misschien? Ik heb haar dus ook nooit zo genoemd, alleen maar een slimme meid met een uitzonderlijk talent


Die zijn er echt heel veel.
  zondag 20 september 2009 @ 10:14:52 #60
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_72925660
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:00 schreef Dragorius het volgende:
Maar de hond, telt die niet als "persoon" ? Want die gaat mee toch? Dan is het toch van meet af aan geen solotocht?
Kennelijk neemt ze geen enkel risico, want Spot gaat niet mee. Dat blijkt uit haar vraag- en antwoord-rubriekje in het AD van zaterdag, zie hier bij vraag 9

Dat is overigens ook het enige nieuws, want wat het artikel verder oplevert, behalve natuurlijk dat ze nog maar eens meldt dat ze al deze publiciteit niet gewild en vooral niet gezocht heeft en dat ze in het orkaanseizoen waarschijnlijk naar huis vliegt. Dat vond ik wel grappig, zeker met die vergelijking hier eerder met de pelgrimstochten van tegenwoordig.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')