NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, je interpreteert het net 1 stap te ver.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
In punt 4 geef je dus toe dat je best snapt dat het verbod alleen naar andere uitingen is doorgetrokken om het een non-discriminatoir verbod te maken. Het doel is dus altijd het verbieden van hoofddoeken geweest. Tel daar nog bij dat op de laatstgenoemde scholen de meerderheid van de leerlingen moslim was en je komt uit op een verbod die niet alleen als doel het verbieden van hoofddoeken heeft, maar in de praktijk ook hierop neerkomt.
Het doel is het stoppen van discriminatie op de school zelf, omdat meiden zonder hoofddoek minderwaardig zouden zijn.
Maar omdat we met zijn allen besluiten dat iedereen gelijk moet zijn > is het meteen doorgetrokken naar een totaalverbod.
Als die stoere meiden met hoofddoek niet de meiden zonder hoofddoek zo hadden behandeld was er niks aan de hand geweest he
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
daar is discussie over. maar een deel vindt dus dat het verplicht is.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.
Dus nee, je vergelijking klopt niet.
Misschien interpreteren bepaalde vrouwen het wel als gebod. In dat geval kun je het wel gelijkstellen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.
Dus nee, je vergelijking klopt niet.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.
Dus nee, je vergelijking klopt niet.
Nu ga je te ver. Waarom zijn de moslims die geen hoofddoek dragen de echte moslims en degenen die wel een hoofddoek dragen niet? Je bepaalt nu voor moslims hoe ze hun geloof moeten interpreteren?
Voor mij niet. Maar voor hen misschien wel?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Is het NIET dragen van een hoofddoek hetzelfde als varkensvlees eten dan?
Je kant het blijven proberen om te draaien maar het is een totaalverbod. En Christenen en Joden accepteren schijnbaar wel dat hun religie buiten het onderwijs gehouden moet worden. Daarbuiten zijn ze vrij om te doen wat ze willen. Heeft niets maar dan ook niets met echt geloven te maken. Maar meer met jezelf houden aan de regels en wetten van onze maatschappij.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik bedoel ermee ze zijn niet echt gelovig dat ze er echt willen gaan. Zij weten dat het alleen om de moslims gaat.
Er is geen discriminatie tegen moslims in dit verbod. De discriminatie vond juist plaats bij de meiden die de rest zonder hoofddoek terroriseerden.quote:Het is een groot offensief tegen de moslims en dat moet stoppen.
er is absolute discriminatie tegen de moslims ze sluiten een groep uit en zo maken ze de probleem erger
Islamscholen zullen enkel toenemen en ik weet niet of dat in jullie voordeel is
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Lees even terug, dat zeg ik juist nietquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:01 schreef Aartjan het volgende:
[..]
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Wat een slachtofferrol mekker,quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:57 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het doel is dus altijd het verbieden van hoofddoeken geweest.
Je hebt schijnbaar nogal een probleem je bij een "nederlaag" voor islamieten
neer te leggen, zo lijkt het. Dat zal in de toekomst wat gaan worden met jou, get used to it.
Als de wet spreekt heb je je daar gewoon bij neer te leggen, moet jou toch aanspreken.
Wat maakt de Belgische moslim zo anders dan de Franse, daar werden de verboden,
zelfs in veel meer openbare ruimten, zonder incidenten ingevoerd.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Opdringen???????
Zover ik weet zijn er geen moslims die je proberen over te halen om moslim te zijn , hoe jullie die connectie zien met hoofddoeken is helemaal van de zotte. Met die christenen die langs de deuren gaan om boeken over jezus rond te geven.
Zover ik weet zijn er geen moslims die je proberen over te halen om moslim te zijn , hoe jullie die connectie zien met hoofddoeken is helemaal van de zotte. Met die christenen die langs de deuren gaan om boeken over jezus rond te geven.
Nee, ze gingen alleen niet dragers uitschelden en intimideren, 'vredig' nietwaar?quote:
Opdringen???????
Zover ik weet zijn er geen moslims die je proberen over te halen om moslim te zijn , hoe jullie die connectie zien met hoofddoeken is helemaal van de zotte. Met die christenen die langs de deuren gaan om boeken over jezus rond te geven.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dus toch wel. De maatregel was niet gericht naar keppeltjes of kruisjes, maar wel tegen hoofddoeken. Dat valt niet te ontkennen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:00 schreef Dragorius het volgende:
Maar omdat we met zijn allen besluiten dat iedereen gelijk moet zijn > is het meteen doorgetrokken naar een totaalverbod.
Hoe zit het met de niet stoere-meiden met hoofddoeken die niets te maken hadden met de pesterijen, en die hier nu wel onder lijden? Boeit dat niet? Dat schrijf ik dan toe aan jouw persoonlijke en politieke voorkeuren, want principieel is er geen verschil tussen:quote:Als die stoere meiden met hoofddoek niet de meiden zonder hoofddoek zo hadden behandeld was er niks aan de hand geweest he
- verplicht worden om een hoofddoek te dragen
- verplicht worden om je hoofddoek af te doen
quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een hoofddoekje is niet verplicht (als ik de mensen mag geloven op mijn werk die prakkiserend moslim zijn) en is een vrijwillige keuze van de vrouw.
Dus nee, je vergelijking klopt niet.
Het eerste luidt: 'en zegt tot de gelovige vrouwen dat zij hun ogen neerslaan (?) en dat zij hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve wat gewoon zichtbaar is' (Koran 24, 30).
De andere soera luidt: 'O profeet! Zeg tot jouw echtgenotes, jouw dochters en vrouwen van de gelovigen iets van hun overkleding over zich heen naar beneden te laten hangen.
Dat bevordert het best dat men haar niet herkent en niet lastig valt' (Koran 33, 59).
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik zie eerder Méki iedereen aanvallen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:54 schreef IHVK het volgende:
leuk dat jullie allemaal over Meki vallen, maar dat hij niet al te slim was wisten we al. Het lijkt eerder alsof men een bepaald vooroordeel heel graag bevestigd wil zien en daarom en masse frontaal richting Meki gaan.
Dus als ik een persoonlijk gebod verzin uit de naam van iets, dan mag dat ook op een hoop gegooid worden als iets waar ik geen concessies in kan maken?quote:
[..]
Voor mij niet. Maar voor hen misschien wel?
Eens kijken of ik mensen zo ver kan krijgen om zulke voordelen aan mij toe te kennen op basis van een geloof anders dan de Islam. Ik gok zo onderhand van niet.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
En omdat mensen dat zo interpreteren moet je overal een uitzondering op maken?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:01 schreef alors het volgende:
[..]
Misschien interpreteren bepaalde vrouwen het wel als gebod. In dat geval kun je het wel gelijkstellen.
Boeddhisten Hindoes (sorry
) moeten zich dan ook inhouden in dit land met al die koeien achter hekken? Er wordt op die school gediscrimineerd, mishandeld en bedreigd door meiden met hoofddoek tegen meiden zonder hoofddoek. Dat is de hele essentie van dit probleem.
En nu wordt dat omgedraaid naar discriminatie tegen moslims terwijl het verbod voor iedereen geldt!
En nee, zoals mijn Marokkaanse collega (ontzettend aardig en ontzettend gelovig
) zegt is een hoofddoek geen verplichting volgens de Koran.[ Bericht 5% gewijzigd door Dragorius op 11-09-2009 21:13:07 ]
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
wel triest van die meiden trouwens. als het waar is. maar het verbod is nog steeds onzin. die meiden hadden ze moeten schorsen ofzo. want wat zij deden is imho net zo erg.
Jij kan er makkelijk oordelen over, Maar de moslims vinden het wel discriminerend.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Je kant het blijven proberen om te draaien maar het is een totaalverbod. En Christenen en Joden accepteren schijnbaar wel dat hun religie buiten het onderwijs gehouden moet worden. Daarbuiten zijn ze vrij om te doen wat ze willen. Heeft niets maar dan ook niets met echt geloven te maken. Maar meer met jezelf houden aan de regels en wetten van onze maatschappij.
[..]
Er is geen discriminatie tegen moslims in dit verbod. De discriminatie vond juist plaats bij de meiden die de rest zonder hoofddoek terroriseerden.
alle moslimmeisjes vinden het discriminerend. Omdat hun vrijheden hiermee worden afgenomen.
Joden en Christenen worden niet constant aangevallen met een verbod op hun religieusheid
terwijl de moslims en de Islam telkens te krijgen met een verbod en discriminerende teksten.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:04 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dus toch wel. De maatregel was niet gericht naar keppeltjes of kruisjes, maar wel tegen hoofddoeken. Dat valt niet te ontkennen.
Ongekend groot bord voor de kop
Nee, dat was de constatering, dat het uit die groep kwam. Maar om de nogal gevoelige medemens niet tegen het hoofd te stoten is het een totaalverbod geworden. Maar zelfs dan is het nog discriminatie 
Mijn persoonlijke en politieke voorkeuren? Dat je die kent zonder dat ik daar ooit over heb gepost is wel uniekquote:Hoe zit het met de niet stoere-meiden met hoofddoeken die niets te maken hadden met de pesterijen, en die hier nu wel onder lijden? Boeit dat niet? Dat schrijf ik dan toe aan jouw persoonlijke en politieke voorkeuren, want principieel is er geen verschil tussen:
- verplicht worden om een hoofddoek te dragen
- verplicht worden om je hoofddoek af te doen
en ik weet zeker dat je helemaal fout zal zitten!Dan dragen ze die hoofddoek buiten school? Net zoals het kruisje of het keppeltje. Op school is er naar mijn bescheiden mening geen plaats voor geen enkele religie.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat is de wortel van dit alles geweest. Maar persoonlijke aanpak hielp niet. Men wilde dus eerst alleen hoofddoekjes verbieden maar omdat dat inderdaad discriminerend zou zijn is het een totaalverbod geworden.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:06 schreef IHVK het volgende:
wel triest van die meiden trouwens. als het waar is. maar het verbod is nog steeds onzin. die meiden hadden ze moeten schorsen ofzo. want wat zij deden is imho net zo erg.
Leuk he, dat ze het voor zichzelf kapot hebben gemaakt
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:05 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Boeddhisten Hindoes moeten zich dan ook inhouden in dit land met al die koeien achter hekken?
tvp
Ik snap ook niet dat dit de oplossing wordt ipv die meiden gewoon van school schoppen.
Wat als mensen zonder Nikes niet bij een bepaalde groep mogen en worden gepest? Gaan we dan Nikes verbieden ofzo
Wat als mensen zonder Nikes niet bij een bepaalde groep mogen en worden gepest? Gaan we dan Nikes verbieden ofzo
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Jezus Christus nog aan toe, dus als de moslims het wel discriminerend vinden dan is 't dat ook? Ik vind het ook redelijk discriminerend als een zwarte politie agent mij een boete geeft, is het dan ook discriminatie? Ik vind niet dat de term discriminatie behoort te worden gebruikt naar maatstaven van de groep die denkt het te moeten gebruiken, dat corrumpeert alleen maar de ware term.quote:
[..]
Jij kan er makkelijk oordelen over, Maar de moslims vinden het wel discriminerend.
alle moslimmeisjes vinden het discriminerend. Omdat hun vrijheden hiermee worden afgenomen.
Je wilt niet weten hoe hard deze zijn aangepakt hier in Nederland, alleen dat is voor jouw geboorte gebeurd, maar dat wil niet zeggen dat 't niet gebeurd is. Wat dat betreft (als hetzelfde gebeurd met de Islam) kan je leuke dingen verwachten Meki.quote:Joden en Christenen worden niet constant aangevallen met een verbod op hun religieusheid
terwijl de moslims en de Islam telkens te krijgen met een verbod en discriminerende teksten.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Veel moslims hebben er een handje van om al heel snel naar het discriminatie argument te grijpen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:08 schreef Meki het volgende:
Jij kan er makkelijk oordelen over, Maar de moslims vinden het wel discriminerend.
alle moslimmeisjes vinden het discriminerend. Omdat hun vrijheden hiermee worden afgenomen.
Dat is natuurlijk onzin.quote:Joden en Christenen worden niet constant aangevallen met een verbod op hun religieusheid
terwijl de moslims en de Islam telkens te krijgen met een verbod en discriminerende teksten.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Als mijn religie mij geen enkel kledingvoorschrift oplegt, mij dus de keuze laat welke kleding ik draag, en ik hou mij daaraan, ben ik dan ook in overtreding?
Ik zit regelmatig met die gelovige moslim-collega aan tafel, of buiten om heerlijk hierover te praten. Hij vindt dat men zich teveel aanstelt omdat Europa nou eenmaal geen Midden-Oosten is en geen Islamietische geschiedenis kent. Hij voelt zich juist niet gediscrimineerd omdat hij gewoon zijn geloof bedrijft zonder dat anderen daarvoor moeten wijkenquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan er makkelijk oordelen over, Maar de moslims vinden het wel discriminerend.
alle moslimmeisjes vinden het discriminerend. Omdat hun vrijheden hiermee worden afgenomen.
Oh jawel hoor, net zo goed. Of is bijv. de anti-joden propaganda van Iran verzonnen? En Satanisten zijn ook tegen het Christendom. Zo zal er altijd een vorm van oppositie zijn. En ja, dat is jammer.quote:Joden en Christenen worden niet constant aangevallen met een verbod op hun religieusheid
terwijl de moslims en de Islam telkens te krijgen met een verbod en discriminerende teksten.
Het liefst zie ik iedereen vreedzaam met elkaar leven, ongeacht welke religie. Het is arrogant en ontzettend hypocriet als iemand zich verheven voelt boven de ander enkel op basis van religie.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je bent hypocriet. Je doet alsof je opkomt voor de meiden die onder groepsdruk verplicht werden om een hoofddoek te dragen. Dan kan ik tegen jou zeggen, die konden dan toch ook hun hoofddoek buiten schooltijd af doen? Dit is net zo onzinnig als het omgekeerde, wat jij beweert.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:08 schreef Dragorius het volgende:
Dan dragen ze die hoofddoek buiten school? Net zoals het kruisje of het keppeltje. Op school is er naar mijn bescheiden mening geen plaats voor geen enkele religie.
Principieel is er geen verschil tussen:
- verplicht worden om een hoofddoek te dragen
- verplicht worden om je hoofddoek af te doen
Jij vindt echter alleen het eerste een probleem, daarom is het bij jou niet principieel en wel gestoeld op jouw persoonlijke en politieke voorkeuren.
Een hoofddoekenverbod is even erg als alle vrouwen verplichten een hoofddoek te dragen net zoals in Iran het geval is. Seculier extremisme versus religieus extremisme, het blijft 1 pot nat.
Zulke maatregelen zijn ook niet in het voordeel van de christenen in islamitische landen. Je wordt niet meer serieus genomen als westers land als je gaat klagen dat christenen in de moslimlanden worden gediscrimineerd... het antwoord dat je zult krijgen is dat moslima's in Frankrijk en België ook worden gediscrimineerd.
Zulke maatregelen zijn ook niet in het voordeel van de christenen in islamitische landen. Je wordt niet meer serieus genomen als westers land als je gaat klagen dat christenen in de moslimlanden worden gediscrimineerd... het antwoord dat je zult krijgen is dat moslima's in Frankrijk en België ook worden gediscrimineerd.
Jij kan hier niet over oordelen omdat jij je vrijheden niet kwijt bent, de moslima's zijn hun vrijheden kwijt afgepakt gestolen door indirecte overheid. Jij zal je ook onprettig vinden als een lokale imam in Nederland oproept tot geweld tegen ongelovigen. Dat zal je niet leuk vinden en is discriminerend tegen de ongelovigen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Jezus Christus nog aan toe, dus als de moslims het wel discriminerend vinden dan is 't dat ook? Ik vind het ook redelijk discriminerend als een zwarte politie agent mij een boete geeft, is het dan ook discriminatie? Ik vind niet dat de term discriminatie behoort te worden gebruikt naar maatstaven van de groep die denkt het te moeten gebruiken, dat corrumpeert alleen maar de ware term.
[..]
Je wilt niet weten hoe hard deze zijn aangepakt hier in Nederland, alleen dat is voor jouw geboorte gebeurd, maar dat wil niet zeggen dat 't niet gebeurd is. Wat dat betreft (als hetzelfde gebeurd met de Islam) kan je leuke dingen verwachten Meki.
Daar geloof ik niks van.. Islam wordt in heel Europa aan banden gelegd en elke keer een stap gediscrimineerd.
In Antwerpen zullen binnen enkele jaren vele moslimscholen onstaan.. Dat is toch geen oplossing. Openbare scholen zijn openbaar voor iedereeen maar de moslims worden uitgesloten. Wat gebeurt er nu tallozen nieuwe moslimscholen waar hoofddoek wel mag en gefinancieerd door rijke Arabieren of door hun thuisfront o.a. Marokko of Turkije
Is dat de oplossing ? Nee toch
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En voor de andere gelovigen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is de wortel van dit alles geweest. Maar persoonlijke aanpak hielp niet. Men wilde dus eerst alleen hoofddoekjes verbieden maar omdat dat inderdaad discriminerend zou zijn is het een totaalverbod geworden.
Leuk he, dat ze het voor zichzelf kapot hebben gemaakt
Toch gek dat mijn collega (de gelovige moslimquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je bent hypocriet. Je doet alsof je opkomt voor de meiden die onder groepsdruk verplicht werden om een hoofddoek te dragen. Dan kan ik tegen jou zeggen, die konden dan toch ook hun hoofddoek buiten schooltijd af doen? Dit is net zo onzinnig als het omgekeerde, wat jij beweert.
Principieel is er geen verschil tussen:
- verplicht worden om een hoofddoek te dragen
- verplicht worden om je hoofddoek af te doen
Jij vindt echter alleen het eerste een probleem, daarom is het bij jou niet principieel en wel gestoeld op jouw persoonlijke en politieke voorkeuren.
) dus exact hetzelfde erover denkt als ik. Of is dat dan geen "echte" moslim meer ineens.Ik ben niet hypocriet overigens. Ik heb niks maar dan ook niks met religie. Als het aan mij ligt bestaat religie niet meer omdat er alleen maar ellende van is gekomen door de eeuwen heen.
Maar ik vind het juist goed dat het een totaalverbod is. Anders zou het inderdaad discriminatie zijn, nu niet. Nu is het een extreme maatregel die helaas nodig blijkt omdat mensen zich toch niet kunnen gedragen ondanks ingrijpen van die school.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja en gelukkig zijn ze die kwijt, kunnen ze ook geen geloofsgenootjes meer pesten over het feit dat ze geen hoofddoekje dragen. Extremistische bitches die denken dat ze anderen de Koran moeten opleggen in vormen waar ze zelf niet in geloven, en op basis daarvan de klasgenootjes gaan terroriseren. Dat is geen vrijheid om vrijheid, maar dat is vrijheid om te pesten, en dat mag NOOIT goedgekeurd worden, ze hebben er dus zelf voor gezorgd, die troela's.quote:
[..]
Jij kan hier niet over oordelen omdat jij je vrijheden niet kwijt bent, de moslima's zijn hun vrijheden kwijt afgepakt gestolen door indirecte overheid. Jij zal je ook onprettig vinden als een lokale imam in Nederland oproept tot geweld tegen ongelovigen. Dat zal je niet leuk vinden en is discriminerend tegen de ongelovigen.
Lees je eerst maar eens in in Europese geschiedenis voor je gaat zeggen dat de verlichting hier kwam zonder slag of stoot voor de christenen/katholieken en dergelijke. Je kletst uit je nek puur uit onwetendheid.quote:Daar geloof ik niks van.. Islam wordt in heel Europa aan banden gelegd en elke keer een stap gediscrimineerd.
Er heerst geen verbod op moslims, er heerst een verbod op doekjes.quote:In Antwerpen zullen binnen enkele jaren vele moslimscholen onstaan.. Dat is toch geen oplossing. Openbare scholen zijn openbaar voor iedereeen maar de moslims worden uitgesloten.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Daar geloof ik niks van.. Islam wordt in heel Europa aan banden gelegd en elke keer een stap gediscrimineerd.
Het is net het tegenovergestelde. Islam wint steeds meer en meer terrein in Europa. Zometeen jouw Eurabia.
Je bent helemaal niet ingegaan op mijn argumenten.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:18 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Toch gek dat mijn collega (de gelovige moslim
Ik ben niet hypocriet overigens. Ik heb niks maar dan ook niks met religie. Als het aan mij ligt bestaat religie niet meer omdat er alleen maar ellende van is gekomen door de eeuwen heen.
Maar ik vind het juist goed dat het een totaalverbod is. Anders zou het inderdaad discriminatie zijn, nu niet. Nu is het een extreme maatregel die helaas nodig blijkt omdat mensen zich toch niet kunnen gedragen ondanks ingrijpen van die school.
Want? De andere religies dan? Die worden net zo goed geraakt door dit verbod.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:16 schreef Meki het volgende:
[..]
. Openbare scholen zijn openbaar voor iedereeen maar de moslims worden uitgesloten.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Bron ? Waar Islam steeds meer wintquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:19 schreef RobbieRivera het volgende:
[..]
Het is net het tegenovergestelde. Islam wint steeds meer en meer terrein in Europa. Zometeen jouw Eurabia.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Zie het verschil:quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het is nota bene een topic geopend door mijzelf, als iemand dan verkondigd dat christenen en joden geen gelovigen zijn, dan mag ik daar toch zeker (en anderen met mij) op in spelen? Dat je het snel ninja modereert zodat niemand het ziet.. heel geniepig.. is eerder jou aan te rekenen.
Terecht dat er kritiek is op deze censuur.
-Tegenspraak van ongelovige moslims edit
-Tegenspraak van gelovige moslims tegenspraak...
Het gaat ze om de Islam niet om de andere religies. ze hebben telkens de Islam en de moslims telkens bij gehaaldquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:21 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Want? De andere religies dan? Die worden net zo goed geraakt door dit verbod.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Die hebben het probleem ook veroorzaakt, zie daar oorzaak-gevolg in haar natuurlijke werking.quote:
[..]
Het gaat ze om de Islam niet om de andere religies. ze hebben telkens de Islam en de moslims telkens bij gehaald
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee, jij wil mijn post niet lezen waardoor je denkt dat ik er niet op inga.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:19 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je bent helemaal niet ingegaan op mijn argumenten.
Jij hebt geen valide punt. Je draait het nu om. Niet alles draait om de Islam he, maar om met zijn allen samenleven op deze aardkloot.
En dan moeten we ons soms allemaal aanpassen aan elkaar, zoals dit verbod nodig is helaas
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Meki is hier ook degene die voorop loopt met zijn racisme en pvv wijsneus.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:54 schreef IHVK het volgende:
leuk dat jullie allemaal over Meki vallen, maar dat hij niet al te slim was wisten we al. Het lijkt eerder alsof men een bepaald vooroordeel heel graag bevestigd wil zien en daarom en masse frontaal richting Meki gaan.
Vreemd dan he?
Alle religieuze uitingen zijn niet meer toegestaan op die schoolquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Het gaat ze om de Islam niet om de andere religies. ze hebben telkens de Islam en de moslims telkens bij gehaald
Waar zie je in het dikgedrukte Islam en Moslims als enigen genoemd worden? Jij wil je negativiteit nu gewoon bevestigd zien terwijl daar totaal geen reden voor is.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Duidelijke PVV antwoord.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die hebben het probleem ook veroorzaakt, zie daar oorzaak-gevolg in haar natuurlijke werking.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Reageer dan even duidelijker aub:quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:26 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee, jij wil mijn post niet lezen waardoor je denkt dat ik er niet op inga.
Wat is het verschil tussen iemand verplichten om een hoofddoek te dragen en iemand verplichten om een hoofddoek af te doen? Waarom is het ene prima en de andere niet?
Als je tegen iemand die haar hoofddoek af moet doen tijdens schooltijd kan zeggen dat ze het na schooltijd op kan doen en er geen probleem is, kan je dan tegen iemand die op school verplicht wordt een hoofddoek te dragen zeggen dat het geen probleem is omdat ze na schooltijd haar hoofddoek af kan doen?
Duidelijk oorzaak-gevolg ook, dat jij 't negeert zegt al genoeg over de enorme 'dode-hoek' die je koestert voor je mede gelovigen.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat is een open deur intrappen. En daar ben je nogal goed in. Waarom zijn de bananen krom. Maar goed, steun vooral onderdrukking met dat achterlijk cultuurtje van je.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:28 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Reageer dan even duidelijker aub:
Wat is het verschil tussen iemand verplichten om een hoofddoek te dragen en iemand verplichten om een hoofddoek af te doen? Waarom is het ene prima en de andere niet?
Hoofddoek = symbool onderdrukking. Simpel. Dit is EUROPA. Aanpassen of opdonderen?quote:Als je tegen iemand die haar hoofddoek af moet doen tijdens schooltijd kan zeggen dat ze het na schooltijd op kan doen en er geen probleem is, kan je dan tegen iemand die op school verplicht wordt een hoofddoek te dragen zeggen dat het geen probleem is omdat ze na schooltijd haar hoofddoek af kan doen?
Omdat er een religieuze uiting hangt aan het dragen van die hoofddoek. Mensen met een ander geloof mag je dat niet opdringen. Een school mag wel een totaalverbod hebben op religieuze uitingen omdat het losstaat van onderwijs. Anders moet je maar de school kiezen die het wel toestaat. Simpel zatquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:28 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Reageer dan even duidelijker aub:
Wat is het verschil tussen iemand verplichten om een hoofddoek te dragen en iemand verplichten om een hoofddoek af te doen? Waarom is het ene prima en de andere niet?
Nee want dan dwing je mensen met een ander geloof een hoofddoek te dragen dat symbool staat voor een geloof waar zij niet voor staan. Zo kun je dat dus niet stellenquote:Als je tegen iemand die haar hoofddoek af moet doen tijdens schooltijd kan zeggen dat ze het na schooltijd op kan doen en er geen probleem is, kan je dan tegen iemand die op school verplicht wordt een hoofddoek te dragen zeggen dat het geen probleem is omdat ze na schooltijd haar hoofddoek af kan doen?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Natuurlijk gaan ze dat niet hardop zeggen want anders krijgen ze te maken met de rechtbankquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Alle religieuze uitingen zijn niet meer toegestaan op die school
Waar zie je in het dikgedrukte Islam en Moslims als enigen genoemd worden? Jij wil je negativiteit nu gewoon bevestigd zien terwijl daar totaal geen reden voor is.
Jij wilt dat niet inzien omdat jij geen moslim bent, Hoofddoek is verplicht voor moslima's.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En hoe worden de andere religies geraakt dan?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:21 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Want? De andere religies dan? Die worden net zo goed geraakt door dit verbod.
Yep..Mosloims veroorzaken altijd problemen, lijkt het welquote:
Zie Belgie
Gelukkig buigen ze daar (nog) niet voor de Islam
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Jij ziet alles in de bril van Wilders logisch, want hij is leider en die wil je niet kwetsenquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Duidelijk oorzaak-gevolg ook, dat jij 't negeert zegt al genoeg over de enorme 'dode-hoek' die je koestert voor je mede gelovigen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hij is net zo min mijn leider als Mohamed dat is. Hoe vreemd het voor je Meki oren ook is wellicht, of je Meki ogen (het blijft immers internet), ik heb een eigen mening, en die verschilt nou eenmaal niet veel van de PVV, en daarom stem ik er op.quote:
[..]
Jij ziet alles in de bril van Wilders logisch, want hij is leider en die wil je niet kwetsen
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
AEL: "Moslimscholen nog maar kwestie van tijd"
Volgens Karim Hassoun, voorzitter van de Arabisch Europese Liga (AEL), is het nog maar een kwestie van tijd vooraleer de eerste moslimscholen in Antwerpen worden opgericht. Dat zegt hij naar aanleiding van de beslissing om vanaf volgend schooljaar de hoofddoek te bannen uit alle Antwerpse scholen. "Dat verbod brengt alles nu in een stroomversnelling."
Ook op werkvloer?
Hassoun begrijpt niet dat de scholen een algemeen verbod afvaardigen om zo de studiekeuze van de meisjes niet te laten afhangen van waar ze wel of niet een hoofddoek mogen dragen. "Als men de hoofddoek overal toelaat, vormt dat probleem zich niet. Nu vrezen we dat dit een aanleiding vormt om binnenkort ook op de werkvloer het ene verbod na het andere af te vaardigen, waardoor de moslimgemeenschap steeds weer het slachtoffer wordt van de zogeheten neutralisatie."
Plannen
"Het AEL is van nature uit tegen segregatie, maar we stellen vast dat we op gebied van onderwijs niet anders kunnen. Zij die denken dat we het niet aankunnen, zijn mis. De plannen bestaan al langer en de bereidheid vanuit de gemeenschap neemt, mede door dit verbod, sterk toe. Als we erin slagen om in Antwerpen zestig tot zeventig moskeeën op eigen houtje draaiende te houden, moet een school ook wel lukken."
Gemiste kans
Volgens Hassoun heeft Vlaanderen hiermee een kans gemist om te tonen dat het wil gaan voor gelijkheid en een pluralistisch project. "Dan moet datzelfde Vlaanderen morgen ook niet komen mekkeren dat de moslimgemeenschap zelf onderwijs gaat organiseren, omdat diezelfde gemeenschap elders toch maar wordt uitgesloten". (belga/kh)
Duidelijke gemiste kans voor Belgische overheid.
Volgens Karim Hassoun, voorzitter van de Arabisch Europese Liga (AEL), is het nog maar een kwestie van tijd vooraleer de eerste moslimscholen in Antwerpen worden opgericht. Dat zegt hij naar aanleiding van de beslissing om vanaf volgend schooljaar de hoofddoek te bannen uit alle Antwerpse scholen. "Dat verbod brengt alles nu in een stroomversnelling."
Ook op werkvloer?
Hassoun begrijpt niet dat de scholen een algemeen verbod afvaardigen om zo de studiekeuze van de meisjes niet te laten afhangen van waar ze wel of niet een hoofddoek mogen dragen. "Als men de hoofddoek overal toelaat, vormt dat probleem zich niet. Nu vrezen we dat dit een aanleiding vormt om binnenkort ook op de werkvloer het ene verbod na het andere af te vaardigen, waardoor de moslimgemeenschap steeds weer het slachtoffer wordt van de zogeheten neutralisatie."
Plannen
"Het AEL is van nature uit tegen segregatie, maar we stellen vast dat we op gebied van onderwijs niet anders kunnen. Zij die denken dat we het niet aankunnen, zijn mis. De plannen bestaan al langer en de bereidheid vanuit de gemeenschap neemt, mede door dit verbod, sterk toe. Als we erin slagen om in Antwerpen zestig tot zeventig moskeeën op eigen houtje draaiende te houden, moet een school ook wel lukken."
Gemiste kans
Volgens Hassoun heeft Vlaanderen hiermee een kans gemist om te tonen dat het wil gaan voor gelijkheid en een pluralistisch project. "Dan moet datzelfde Vlaanderen morgen ook niet komen mekkeren dat de moslimgemeenschap zelf onderwijs gaat organiseren, omdat diezelfde gemeenschap elders toch maar wordt uitgesloten". (belga/kh)
Duidelijke gemiste kans voor Belgische overheid.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Keppeltjes en kruisjes en pentagrammen mogen ook niet meer openlijk gedragen worden.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:31 schreef AmsterDamnImFine het volgende:
[..]
En hoe worden de andere religies geraakt dan?
Dat is hun versie van de hoofddoek dus het raakt ze net zo goed.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Die mogen ook de uiterlijke kenmerken van hun geloof niet meer dragen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:31 schreef AmsterDamnImFine het volgende:
[..]
En hoe worden de andere religies geraakt dan?
Maar je mag vrouwen die in de islam geloven het wel opdringen om geen hoofddoek te dragen door middel van een verbod? Hypocriet!quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:31 schreef Dragorius het volgende:
Omdat er een religieuze uiting hangt aan het dragen van die hoofddoek. Mensen met een ander geloof mag je dat niet opdringen.
Nee want dan dwing je mensen met een ander geloof een hoofddoek te dragen dat symbool staat voor een geloof waar zij niet voor staan.
Europa is geen land, en jij leeft in Nederland (?) waar de hoofddoek niet verboden is. Aanpassen of opdonderen?quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:30 schreef RobbieRivera het volgende:
[..]
Hoofddoek = symbool onderdrukking. Simpel. Dit is EUROPA. Aanpassen of opdonderen?
alleen op school niet, lichtquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:33 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Maar je mag vrouwen die in de islam geloven wel opdringen om geen hoofddoek te dragen door middel van een verbod? Hypocriet!
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik kan er niet mee in gaan en mee instemmen dat je per se hem kiest het is zeer diep triest dat je niet op een normale partij kan stemmenquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Hij is net zo min mijn leider als Mohamed dat is. Hoe vreemd het voor je Meki oren ook is wellicht, of je Meki ogen (het blijft immers internet), ik heb een eigen mening, en die verschilt nou eenmaal niet veel van de PVV, en daarom stem ik er op.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Natuurlijk gaan ze dat niet hardop zeggen want anders krijgen ze te maken met de rechtbank
Nee dat totaalverbod is er juist omdat ze willen dat iedereen gelijk behandeld wordt. Een beetje paranoia zoals je het zo stelt.De moslims die ik ken zeggen dat het niet verplicht is maar een vrije keuze voor de vrouw. Vreemd...quote:Jij wilt dat niet inzien omdat jij geen moslim bent, Hoofddoek is verplicht voor moslima's.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Kan je eens met een eigen mening komen ipv PVV en racisme.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij ziet alles in de bril van Wilders logisch, want hij is leider en die wil je niet kwetsen
Jij als handelsman moet toch geld kunnen verdienen van die ongelovige Nederlanders?
Doe je best eens en verras me!
In Nederland zal ie niet verboden worden, daarom is de klimaat hier nog ok en voelen de Nederlandse moslims zich niet gediscrimineert, enkel tot ZPVV aan de macht komtquote:Op vrijdag 11 september 2009 21:33 schreef AmsterDamnImFine het volgende:
[..]
Europa is geen land, en jij leeft in Nederland (?) waar de hoofddoek niet verboden is. Aanpassen of opdonderen?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is geen argument. Dat kan je ook zeggen van die meiden die in eerste instantie op school verplicht werden om een hoofddoek te dragen, die konden de hoofddoek ook af doen na schooltijd. Dan was het hele verbod niet nodig geweest. Een onzinnig argument dus.quote:
Ach, Wilders kan wel tegen een stootje, al volgt er wel gauw aangiftequote:Op vrijdag 11 september 2009 21:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij ziet alles in de bril van Wilders logisch, want hij is leider en die wil je niet kwetsen
Berlusconi zou leider van dit land moeten zijn of heel Europa. Die maakt wel korte metten met de islam, hoofddoekjes en alles wat hier maar denkt te kunnen roven en plunderen van de staat. Op de boot terug ermee, of bootje lekschieten.
Silvio heeft ooit geroepen: "We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En terecht, wij moeten gewoon niets hebben van een achterlijke cultuur en godsdienst wat hier maar denkt de baas te kunnen spelen. Heel simpel gezegd in jip & janneketaal.
Ik zie jullie niet als ongelovigen maar als respectvolle medelanders.quote:Op vrijdag 11 september 2009 21:35 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Kan je eens met een eigen mening komen ipv PVV en racisme.
Jij als handelsman moet toch geld kunnen verdienen van die ongelovige Nederlanders?
Doe je best eens en verras me!
excl. Wilddersstemmers
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
