Vader vrijgesproken van besnijden dochtertje

quote:

Kort samengevat hebben deze medische onderzoeken uitgewezen dat bij [slachtoffer] het grootste gedeelte van de linker kleine schaamlip en een gedeelte van de capuchon van de clitoris ontbreken. Tevens is geconstateerd dat er littekenweefsel aanwezig is. De verwonding moet door een scherp voorwerp zijn toegebracht. De medisch deskundigen hebben geconcludeerd dat er geen sprake kan zijn van een aangeboren afwijking. Evenmin is het mogelijk dat [slachtoffer] deze verminking zelf heeft aangebracht.

quote:

Nadat [slachtoffer] in juni 2007 onder toezicht was gesteld van de William Schrikkerstichting, is zij op 22 januari 2008 uithuisgeplaatst en bij pleegouders ondergebracht.
Blijkens de verklaring van de pleegmoeder, bij de politie op 3 september 2008 afgelegd, heeft [slachtoffer] na ongeveer een half jaar, op 5 juli 2008, voor het eerst aan haar pleegmoeder verteld over een voorval dat volgens pleegmoeder als seksueel misbruik aangemerkt moet worden. [slachtoffer] noemt daarbij in eerste instantie haar pleegvader als dader.

Over genitale verminking wordt uitgaande de verklaring van de pleegmoeder op dat moment nog niet door [slachtoffer] gesproken. Nadat de pleegmoeder [slachtoffer] laat weten niet te geloven dat haar man, de pleegvader, [slachtoffer] seksueel heeft misbruikt, vraagt zij aan [slachtoffer] wie dat dan wel heeft gedaan. Daarop antwoordt [slachtoffer] “niemand”. Omdat de pleegmoeder dit evenmin gelooft, vraagt zij wederom wie het gedaan heeft. Eerst dan antwoordt [slachtoffer] “papa en mama” .

Blijkens de verklaring van de pleegmoeder zegt [slachtoffer] vervolgens enkele weken later, of enkele weken voor de door de pleegmoeder bij de politie afgelegde verklaring (nu in het proces-verbaal van verhoor van de pleegmoeder achter de woorden “enkele weken” een woord is weggevallen, is voor de rechtbank niet duidelijk of bedoeld wordt “enkele weken geleden” of “enkele weken later”) tegen haar: "uitknippen bij mijn plasser, dat was zwart, dat werd weggegooid naar buiten met een hele grote schaar, mama was erbij". [slachtoffer] heeft daarbij - aldus de verklaring van de pleegmoeder - verteld dat ze hard moest huilen, dat het heel zeer deed, dat ze boos werd op papa, dat papa haar een klap gaf en dat mama erbij was. [slachtoffer] heeft niet verteld waar en wanneer het is gebeurd. Naar uit de aangifte van 27 augustus 2008 van de William Schrikkerstichting blijkt, heeft de pleegmoeder in het telefonisch contact tussen haar en de gezinsvoogd in vrijwel exact dezelfde bewoordingen haar relaas gedaan.

Vervolgens is [slachtoffer] op 11 september 2008 in een speciaal voor kinderen bestemde studio gehoord door een brigadier van politie regio Kennemerland, werkzaam bij de districtsrecherche jeugd en zeden. Tijdens dit verhoor heeft [slachtoffer] verklaard dat papa in haar plasser heeft geknipt, dat dit is gebeurd met een mensenschaar in de slaapkamer en dat mama erbij is geweest. Verdere details heeft [slachtoffer] hieromtrent niet gegeven en nadere vragen hierover heeft ze niet willen beantwoorden.

quote:

Naar aanleiding van de hem naderhand toegezonden (aanvullende) stukken uit het dossier heeft hij geconstateerd dat door de pleegmoeder van [slachtoffer] druk op [slachtoffer] is uitgeoefend, hetgeen bij de beoordeling van haar ([slachtoffer]) verklaringen verdisconteerd dient te worden, en dat het verhoor, mede door de wijze waarop [slachtoffer] is ondervraagd, geen belangrijke, nieuwe informatie heeft opgeleverd.
[getuige-deskundige 3] concludeert weliswaar dat het niet goed voorstelbaar is dat [slachtoffer] een ander dan degene die dit heeft gedaan, vals beschuldigt, mede gelet op het feit dat een genitale verminking een volkomen onbekend iets is, en anders dan seksueel misbruik, meer beladen is met ontreddering, angst en onvermogen om hierover te vertellen.

quote:

De rechtbank acht het echter onvoldoende om op basis van deze veronderstelling tot een bewezenverklaring ten laste van verdachte te komen. [getuige-deskundige 3] heeft ook niet onderbouwd waarom een genitale verminking bij een kind van amper vijf jaar een dergelijke angst en onvermogen zou opleveren om daarover eerder dan zij nu heeft gedaan te praten. Bovendien heeft [getuige-deskundige 3], als gezegd, gememoreerd dat er sprake is geweest van druk op [slachtoffer] door de pleegmoeder bij het uiten van haar beschuldigingen. Niet uit te sluiten is dat dit ook een rol heeft gespeeld bij het later door [slachtoffer] tegenover haar pleegmoeder vertelde verhaal over het knippen in haar plasser door haar papa.

Gelet op bovengenoemde feiten en omstandigheden is de rechtbank met de raadsman van oordeel dat er teveel twijfel is om verdachte aan te merken als degene die de genitale verminking bij [slachtoffer] heeft toegebracht. Derhalve is er onvoldoende wettig en overtuigend bewijs dat verdachte hetgeen hem onder feit 1 ten laste is gelegd, heeft begaan. Verdachte dient dan ook van dit feit te worden vrijgesproken

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:16 schreef Dragorius het volgende:

Als je iemand dus vermoordt en er is enkel een getuige, meer niet, ben je dus ook vrij te spreken?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Vind je het wél erg dan?
Ik zie je alleen maar downplayen.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:16 schreef TNA het volgende:

[..]

Een getuige van 6? Besides, dan is het een getuige, geen slachtoffer. Verkeerde vergelijking.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:16 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Maar wat is dan voldoende bewijs in zo'n zaak als dit? Moet het bloed nog aan zijn vingers zitten? Moet de schaar nog de vellen eraan hebben hangen?

Een meisje van6 zegt dat haar vader iets bij haar heeft gedaan wat niet hoort en ze mist fysiek stukken van haar genitalien.

Als je iemand dus vermoordt en er is enkel een getuige, meer niet, ben je dus ook vrij te spreken?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:17 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

En ik ben blij dat jij geen rechter bent Wat zouden we dan een willekeur hebben in de rechtzaal. "Nee, jij bent wel lief, jij hebt het vàst niet gedaan!" "Tsja, zij zegt toch dat jij haar mishandeld en geslagen hebt, en ze heeft mooie ogen, ze heeft gewoon gelijk, lul!" "Oh wat erg dat dat meisje is besneden, papa heeft het vast gedaan! Weg ermee!"

FEITEN. Daar moet de rechter zich mee bezighouden.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:18 schreef Hephaistos. het volgende:
Voor wie er in geinteresseerd is, de overwegingen van de Rechtbank:


Bevindingen van de dokters:
[..]

Verklaringen van het meisje:
[..]


Oordeel getuigen over betrouwbaarheid verklaringen:
[..]

Uiteindelijke oordeel:
[..]

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:17 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

En ik ben blij dat jij geen rechter bent Wat zouden we dan een willekeur hebben in de rechtzaal. "Nee, jij bent wel lief, jij hebt het vàst niet gedaan!" "Tsja, zij zegt toch dat jij haar mishandeld en geslagen hebt, en ze heeft mooie ogen, ze heeft gewoon gelijk, lul!" "Oh wat erg dat dat meisje is besneden, papa heeft het vast gedaan! Weg ermee!"

FEITEN. Daar moet de rechter zich mee bezighouden.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:20 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Hoe wil je zoiets bewijzen dan? Als ik me nu ga vergrijpen aan een meisje op straat, niemand die het ziet, dan is het ook mijn verhaal tegen het hare. Fysiek bewijs? Ja, blauwe plekken, weetikveelwat maar het is niet "direcht" te bewijzen dat ik het zou zijn.

En iedereen vindt dat maar goed?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:20 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Hoe wil je zoiets bewijzen dan? Als ik me nu ga vergrijpen aan een meisje op straat, niemand die het ziet, dan is het ook mijn verhaal tegen het hare. Fysiek bewijs? Ja, blauwe plekken, weetikveelwat maar het is niet "direcht" te bewijzen dat ik het zou zijn.

En iedereen vindt dat maar goed?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:21 schreef TNA het volgende:

[..]

Nogmaals: accepteer dat het soms simpelweg onmogelijk is om een dader te veroordelen, vanwege een gebrek aan bewijs. Dat is tergend frustrerend, maar er is niets aan te doen.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:19 schreef woid het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:20 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Hoe wil je zoiets bewijzen dan? Als ik me nu ga vergrijpen aan een meisje op straat, niemand die het ziet, dan is het ook mijn verhaal tegen het hare. Fysiek bewijs? Ja, blauwe plekken, weetikveelwat maar het is niet "direcht" te bewijzen dat ik het zou zijn.

En iedereen vindt dat maar goed?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben blij dat jij zo'n lol hebt. Dit is ook echt een onderwerp om eens flink om te lachen he?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:22 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat zal ik nooit accepteren.

"Sorry meisje, we denken dat je gepushed bent door je pleegmoeder "

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:23 schreef eleusis het volgende:

[..]

Ik vind het beter dan dat willekeurige mensen zonder bewijs vastgezet worden, zoals je in de middeleeuwen nog wel eens zag.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben blij dat jij zo'n lol hebt. Dit is ook echt een onderwerp om eens flink om te lachen he?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:20 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Hoe wil je zoiets bewijzen dan? Als ik me nu ga vergrijpen aan een meisje op straat, niemand die het ziet, dan is het ook mijn verhaal tegen het hare. Fysiek bewijs? Ja, blauwe plekken, weetikveelwat maar het is niet "direcht" te bewijzen dat ik het zou zijn.

En iedereen vindt dat maar goed?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:24 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

En nu je weet dat het meisje een aantal verschillende dingen heeft gezegd over wie het gedaan heeft, vind jij toch nog steeds dat vader veroordeeld had moeten worden omdat hij de laatste is die ze heeft aangewezen als dader?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben blij dat jij zo'n lol hebt. Dit is ook echt een onderwerp om eens flink om te lachen he?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:24 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat mag, ieder inderdaad zijn mening Maar zie je mij jou ridiculiseren om die mening? Andersom gebeurt dat wel. Mensen als Lavenderr en El_Mata en ik worden afegschilderd als achterlijk.

Maar goed, het blijkt maar weer dat het rechtsysteem gewoon te alomvattend is om altijd genoegdoening te kunnen scheppen en dat is heel erg jammer.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:25 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dan heb jij iets anders gelezen dan ik? Ik lees enkel en alleen dat het haar papa zou zijn geweest

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:25 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dan heb jij iets anders gelezen dan ik? Ik lees enkel en alleen dat het haar papa zou zijn geweest

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:24 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat mag, ieder inderdaad zijn mening Maar zie je mij jou ridiculiseren om die mening? Andersom gebeurt dat wel. Mensen als Lavenderr en El_Mata en ik worden afegschilderd als achterlijk.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:26 schreef woid het volgende:

[..]

ga toch wieberen kortzichtige..

er is hier NIEMAND die de besnijdenis goedkeurt, in tegendeel, iedereen walgt ervan.

maar moeten we dan rechteloos de man in kwestie maar lynschen? denk toch eens na

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:28 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Eerst pleegvader, toen 'niemand', toen papa en mama.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:29 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Maar wat is dan zo sterk aan die man zijn verklaring dat een meisje van 6 met zo'n verhaal komt? Zeker op die leeftijd zullen ze dit niet verzinnen zomaar (of gepushed krijgen) omdat seksualiteit en hun intieme delen dan een vreemd concept is.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:29 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Maar wat is dan zo sterk aan die man zijn verklaring dat een meisje van 6 met zo'n verhaal komt? Zeker op die leeftijd zullen ze dit niet verzinnen zomaar (of gepushed krijgen) omdat seksualiteit en hun intieme delen dan een vreemd concept is.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]

kleine correctie/aanvulling... die wisselende beschuldiging was van mogelijk sexueel misbruik en betrof nog niet de uitspraak over de besnijdenis.

betreffende de besnijdenis heeft het meisje wel idd enkel de vader als dader aangewezen, en hierbij aangegeven dat de moeder erbij was geweest... beide beschuldigden ontkennen dat echter.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]

kleine correctie/aanvulling... die wisselende beschuldiging was van mogelijk sexueel misbruik en betrof nog niet de uitspraak over de besnijdenis.

betreffende de besnijdenis heeft het meisje wel idd enkel de vader als dader aangewezen, en hierbij aangegeven dat de moeder erbij was geweest... beide beschuldigden ontkennen dat echter.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:29 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Maar wat is dan zo sterk aan die man zijn verklaring dat een meisje van 6 met zo'n verhaal komt? Zeker op die leeftijd zullen ze dit niet verzinnen zomaar (of gepushed krijgen) omdat seksualiteit en hun intieme delen dan een vreemd concept is.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:32 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Dan nog kun je niet zeggen: "oh, ze zal het waarschijnlijk niet verzonnen hebben, DUS papa heeft het gedaan". Als het ene "waarschijnlijk" niet gebeurd is, heb je nog niet bewezen dat het andere dus zeker weten wel gebeurd is. Je zult dat 'andere' onomstotelijk moeten bewijzen.

Wat is er zo sterk aan de verklaring van dat meisje als ze er ook al anderen over beschuldigd heeft? Wat maakt haar verhaal, dat vader het gedaan heeft, geloofwaardig? Enkel het feit dat ze 6 is?

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:36 schreef Xenomaniac het volgende:
Dit is een prima signaal van de rechtbank.
Als je wilt dat je dochter besneden door het leven moet, zorg dan gewoon dat je het zelf doet en dat er verder niemand bij is.

Nou vaders die dat willen, aan de slag!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:34 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Zo'n meisje verliest dus al het vertrouwen in de Rechtsstaat.
Zo'n "man" kan er gewoon mee verder.

Hoe krom

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:36 schreef Xenomaniac het volgende:
Dit is een prima signaal van de rechtbank.
Als je wilt dat je dochter besneden door het leven moet, zorg dan gewoon dat je het zelf doet en dat er verder niemand bij is.

Nou vaders die dat willen, aan de slag!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:36 schreef Xenomaniac het volgende:
Dit is een prima signaal van de rechtbank.
Als je wilt dat je dochter besneden door het leven moet, zorg dan gewoon dat je het zelf doet en dat er verder niemand bij is.

Nou vaders die dat willen, aan de slag!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:37 schreef woid het volgende:
yeah right.. u heb helemaal gelijk

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:36 schreef Xenomaniac het volgende:
Dit is een prima signaal van de rechtbank.
Als je wilt dat je dochter besneden door het leven moet, zorg dan gewoon dat je het zelf doet en dat er verder niemand bij is.

Nou vaders die dat willen, aan de slag!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:36 schreef Xenomaniac het volgende:
Dit is een prima signaal van de rechtbank.
Als je wilt dat je dochter besneden door het leven moet, zorg dan gewoon dat je het zelf doet en dat er verder niemand bij is.

Nou vaders die dat willen, aan de slag!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:38 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Sterker:

dit is een kwaliteits-signaal voor alle vaders die hun jonge dochters verkrachten. Het is dan immers het woord van de dochter tegen de vader... die enkel hoeft ontkennen.

Maarja, het was een Marok**** en dan gelden er wetten met een vleugjes goedaardige discriminatie, lijkt wel.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:36 schreef Xenomaniac het volgende:
Dit is een prima signaal van de rechtbank.
Als je wilt dat je dochter besneden door het leven moet, zorg dan gewoon dat je het zelf doet en dat er verder niemand bij is.

Nou vaders die dat willen, aan de slag!

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:40 schreef Lavenderr het volgende:
Maar kijk maar uit, nu wordt je aangevallen en afgeschilderd als emo of dorpsidioot.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:43 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Tuurlijk.
Er bestaat namelijk niet zoiets als ouderlijke verantwoording voor de integriteit van het lichaam van je minderjarige kind.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:41 schreef Ladidadida het volgende:
Als er mannen zijn die per sé hun dochter willen besnijden omdat een stemmetje in hun hoofd zegt dat dat moet, dan doen die mannen dat sowieso wel.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:45 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Zo is het.
En als die mannen dat alleen in een kamertje doen waar verder niemand bij is dan vindt de rechtbank dat goed.
Met andere woorden; als je een beetje op je tellen past is er niks aan de hand.
Dat weten we sinds vandaag.

quote:

Op vrijdag 11 september 2009 16:42 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ik ben het misschien niet vaak eens met je manier van uiten, maar de boodschap an sich is wel helder. Dit is (onbedoeld) oogluikend toestaan dat dit kan omdat het bewijs er nooit zal zijn.