Ze gaat zeggen dat ze niet haar opleiding wil doen in de tussentijd. DAT zou nou echt dom zijn.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:09 schreef Colplay het volgende:
[..]
Ik zou in dit geval met mijn kind de afspraak maken dat als ze terugkomt dat ze haar middelbare school en een vervolgstudie afrond ja.
Laura heeft steeds aangegeven onderweg aan school te willen doen en een opleiding belangrijk te vinden. Dan heb ik liever dit kind dan eentje die ongemotiveerd een opleiding volgt door constant te spijbelen en zodra de leerplicht vervallen is zonder opleiding een of ander kansloos baantje gaat volgen.
Dat ze nu twee jaar niet naar school gaat wil niet zeggen dat ze nooit meer naar school gaat.
Hier ben ik het helemaal mee eens, maar ik kan niet inschatten of ze het wel of niet kan. Ik heb geen verstand van zeilen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:06 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ik kan me heel goed voorstellen dat het behalen van een record de schaal sneller laat doorslaat naar "ze kan het".
Maar ze kan dat niet. Zoals gezegd, lees de ervaringen van zeilers (volwassenen) die haar al voor zjin gegaan die aangeven dat je geen normaal slaap-ritme kan onderhouden o.a.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:09 schreef Colplay het volgende:
[..]
Ik zou in dit geval met mijn kind de afspraak maken dat als ze terugkomt dat ze haar middelbare school en een vervolgstudie afrond ja.
Laura heeft steeds aangegeven onderweg aan school te willen doen en een opleiding belangrijk te vinden. Dan heb ik liever dit kind dan eentje die ongemotiveerd een opleiding volgt door constant te spijbelen en zodra de leerplicht vervallen is zonder opleiding een of ander kansloos baantje gaat volgen.
Dat ze nu twee jaar niet naar school gaat wil niet zeggen dat ze nooit meer naar school gaat.
Het gaat haar om het record, en ik vind dat teveel gevraagd. Een reisje om de wereld hoeven wij haar niet door de neus te boren, dat kan ze altijd nog doen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:12 schreef Colplay het volgende:
[..]
Hier ben ik het helemaal mee eens, maar ik kan niet inschatten of ze het wel of niet kan. Ik heb geen verstand van zeilen.
Ik ken haar niet persoonlijk, nee, maar ik weet wel dat in je eentje op de Friese meren op 6-jarige leeftijd uitzonderlijk isquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nogmaals, kén jij Laura persoonlijk? Je weet zoveel van haar.
Btw, geef jij je kinderen altijd hun zin, als ze maar lang genoeg zeuren?
Dan heeft ze gelogen...immers, van haar eigen sitequote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:17 schreef moussie het volgende:
[..]
En wat is dit voor insinuatie 'zin geven .. lang genoeg zeuren' .. ze heeft er hard genoeg voor gewerkt om haar droom te kunnen realiseren .. die boot waarop zij wil varen heeft zij bvb voor een groot gedeelte zelf moeten betalen (lange interview jeugdjournaal)
quote:Wie zegt dat mensen vroeger meer bereid waren elkaar te helpen, moet eens met Laura gaan praten. Toen een iemand hoorde van haar plannen om met haar oude Hurley 700 de wereld rond te zeilen, dacht hij: Ho dit kan beter .
Vandaar dat Laura inmiddels rondvaart in haar spiksplinternieuwe (nou ja, tweedehands) Hurley 800, heel toepasselijk gewoon weer Guppy genoemd.
Zo kunnen ze de tegenstanders eruit filteren... wat goed weergeeft hoe alles "bewogen" wordt.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:17 schreef Dragorius het volgende:
Jammer dat je niks echt in het gastenboek kan zetten, aangezien je berichten eerst gecontroleerd worden voor ze geplaatst worden.
Dat jullie landrotten maar niet willen begrijpen dat het verkeer op het water maar weinig verschilt van het verkeer op het land .. tja .. als je weet wat je moet doen is een oversteek over de oceaan minder gevaarlijk dan op zaterdagmiddag door Amsterdam fietsenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:11 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Oh meisje... dat jij het negeert is geen beeld van de werkelijkheid.
Zelf betaald? Mag ze al werken dan?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:17 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik ken haar niet persoonlijk, nee, maar ik weet wel dat in je eentje op de Friese meren op 6-jarige leeftijd uitzonderlijk is
En wat is dit voor insinuatie 'zin geven .. lang genoeg zeuren' .. ze heeft er hard genoeg voor gewerkt om haar droom te kunnen realiseren .. die boot waarop zij wil varen heeft zij bvb voor een groot gedeelte zelf moeten betalen (lange interview jeugdjournaal)
Wat is daaraan gelogen? Zij heeft die boot tweedehands aangeboden gekregen, klopt, maar zij heeft er wel voor moeten betalenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:18 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan heeft ze gelogen...immers, van haar eigen site
[..]
kinderen van 12 mogen een krantenwijk doen .. jaquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zelf betaald? Mag ze al werken dan?
Ook als een kind van 13 zelf er voor kiest om te trouwen dan mag het ook niet, een kind van 13 kan die keuze zelf ook helemaal niet maken.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:53 schreef Colplay het volgende:
[..]
Maar bij uithuwelijken is er van keuze van het kind geen enkele sprake. Dat is voor mij toch wel een belangrijk verschil, maar voor jou maakt het dus niet uit wat een kind (van 13) wil.
Gelezen. Haar situatie kan ik er niet in terug vinden. Ik denk ook niet dat ze aan de voorwaarden zal voldoen aangezien ze 2 jaar niet naar school wil gaan.quote:Bovendien staat er in de wet dat er uitzonderingen op de leerplichtwet mogelijk zijn
http://www.minocw.nl/leerplicht/501/over-leerplicht.html
quote:Dus deze vergelijking raakt kant noch wal, want op uithuwelijken zijn zo ver ik weet geen uitzonderingen mogelijk. Heb ze in ieder geval niet kunnen vinden.
Hou toch eens een keer op met je non-argumenten, zeurwijf.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat jullie landrotten maar niet willen begrijpen dat het verkeer op het water maar weinig verschilt van het verkeer op het land .. tja .. als je weet wat je moet doen is een oversteek over de oceaan minder gevaarlijk dan op zaterdagmiddag door Amsterdam fietsen
Hoeveel procent van alle solo 'rond-de-wereld-zeilers' komen tijdens zo'n tocht te overlijden?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:06 schreef moussie het volgende:
[..]
Op je fiets stappen en naar de andere kant van de stad fietsen is ook altijd gevaarlijk, er belanden dagelijks kinderen in het ziekenhuis .. en wat nu?
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:27 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Hou toch eens een keer op met je non-argumenten, zeurwijf.
Dat is dus simpelweg niet zo. De weg wordt niet opeens heuvelachtiger als er meer wind komt om maar eens wat te noemenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat jullie landrotten maar niet willen begrijpen dat het verkeer op het water maar weinig verschilt van het verkeer op het land .. tja .. als je weet wat je moet doen is een oversteek over de oceaan minder gevaarlijk dan op zaterdagmiddag door Amsterdam fietsen
Niet om het een of ander, maar een antwoord op de vraag waarom ze dit wil doen antwoorden met k vinnut gewoon leuk, eh, dat komt niet echt goed over.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:54 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik zou die zoon van jou dan wel eens willen zien, even kijken wat er nog van zijn woordenschat overblijft als die geïnterviewd wordt voor het jeugdjournaal ..
Ach, dat doet er eigenlijk ook niet toe, er zijn genoeg meiden én jongens zoals zij en daar kun je niet allemaal uitzonderingen voor gaan maken.quote:en natuurlijk zijn het mensen uit de eigen kring, je laat een boer toch niet bepalen of je goed kan zeilen, of een zeiler wanneer de oogst binnen gehaald moet worden ?
Een goede vriend van mij zit bij de waterpolitie. Die kon alleen maar smakelijk lachen om het idee dat ze dat wel even zo gaat doen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat jullie landrotten maar niet willen begrijpen dat het verkeer op het water maar weinig verschilt van het verkeer op het land .. tja .. als je weet wat je moet doen is een oversteek over de oceaan minder gevaarlijk dan op zaterdagmiddag door Amsterdam fietsen
Nee hoor. Pas met 15. Folderen vanaf 14.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:24 schreef moussie het volgende:
[..]
kinderen van 12 mogen een krantenwijk doen .. ja
Ze gaat de hele wereld rond. Komt ze langs allerlei prachtige tropische eilandjes waar genoeg bosnegers wonen die haar kunnen ontmaagden. Of mag ze daar geen tussenstops maken.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:06 schreef EipNiC het volgende:
Waarom wacht dat kind gewoon niet 4-5 jaar, kan ze eerst d'r school fmaken, ervaren wat het is om puber te worden (ontmaagd worden, etc.) en dan daarna lekker zinloos op het water dobberen
En het betaalt ook niet zó goed dat je daar een deel van een boot van kunt betalen, ja het vlaggetje.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor. Pas met 15. Folderen vanaf 14.
Heb jij dat artikel in de Volkskrant gelezen?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:54 schreef nikk het volgende:
[..]
Zolang het gaat om verantwoorde risico's zie ik geen belemmeringen voor zo'n reis. Hoe gevaarlijk is die reis eigenlijk? En ja, de mening van die ene zeiler uit de OP ken ik. Maar wat zijn de feiten? Hoe staat de zeilwereld tegenover haar initiatief?
Maar 2 jaar lang een reis zonder what if's lijkt me dan ook niet realistisch, niet meer dan logisch dus dat men daarmee aan komt.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Die stuk voor stuk zeggen dat zij die reis technisch gezien wel aan kan met die route en op die boot .. om daarna te komen met een heel scenario van what-if's
Je hebt dit inmiddels nu al zo vaak geroepen, dat je er vast wel cijfers bij hebt. Ik ben wel benieuwd naar de risico's voor 13-jarigen op volle zee of in het verkeer.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat jullie landrotten maar niet willen begrijpen dat het verkeer op het water maar weinig verschilt van het verkeer op het land .. tja .. als je weet wat je moet doen is een oversteek over de oceaan minder gevaarlijk dan op zaterdagmiddag door Amsterdam fietsen
Maar deze reactie zegt eigenlijk ook wel veelquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:09 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
"Er gaan veel meer nederlandse kinderen in het verkeer dood dan door afghaanse bermbommen! Alle kinderen uitzenden naar afghanistan, das veel veiliger!"
Het enige argument is dat ze, indien nodig, helemaal niks met de Nederlandse wet te maken heeft. Dan kan de kinderbescherming wel proberen via de pers laten zien dat ze heus echt wel wat uitspoken i.p.v. kinderen bij waarlijk mishandelende ouders achterlaten, maar uiteindelijk zal ze echt wel gaan. Ongeacht wat een rechter hier ervan vindt. Dus tja, de hele discussie is gewoon nutteloos. Je kan het afkeuren of goed vinden, maar Nederland heeft er uiteindelijk niks over te zeggen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Waar haal je deze onzin ineens vandaan?![]()
Ik had de stiekeme hoop dat je argumenten en denkwijze wellicht wat positiever zouden worden naarmate de reeks zou vorderen maar helaas bewijs je nu het tegendeel.
Natuurlijk komt dat niet goed over, maar zelfs volwassen mensen die normaal gesproken wel bespraakt zijn kunnen bevriezen zodra er een camera voor hun snufferd gehouden wordtquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:29 schreef Marrije het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar een antwoord op de vraag waarom ze dit wil doen antwoorden met k vinnut gewoon leuk, eh, dat komt niet echt goed over.
De meesten hebben dan ook niet zo'n droom, en als ze die al hebben niet het geduld om er 3 jaar voor te werken, leren en trainenquote:Ach, dat doet er eigenlijk ook niet toe, er zijn genoeg meiden én jongens zoals zij en daar kun je niet allemaal uitzonderingen voor gaan maken.
Ik hoop dat als haar vader haar toch laat gaan, ze die man inderdaad oppakken voor nalatigheid. Dan komt ze maar mooi terugzeilen en kan ze meteen door naar school. 't Is toch binnenkort alweer vakantie, en de weekenden en avonden kan ze ook zeilen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het enige argument is dat ze, indien nodig, helemaal niks met de Nederlandse wet te maken heeft. Dan kan de kinderbescherming wel proberen via de pers laten zien dat ze heus echt wel wat uitspoken i.p.v. kinderen bij waarlijk mishandelende ouders achterlaten, maar uiteindelijk zal ze echt wel gaan. Ongeacht wat een rechter hier ervan vindt. Dus tja, de hele discussie is gewoon nutteloos. Je kan het afkeuren of goed vinden, maar Nederland heeft er uiteindelijk niks over te zeggen.
Tenzij de overheid zoiets achterlijks gaat uithalen als haar ouders arresteren als ze toch naar Nieuw-Zeeland willen vertrekken. Maar ik blijf hoop houden dat de overheid niet meent zóveel macht over mensen te hebben dat ze dat kunnen uithalen.
Als de ouders tijdelijk uit de ouderlijke macht worden ontzet, lijkt me dat niet eens zo vergezocht. De voogd zal het dan eens moeten zijn met haar uitschrijving uit Nederland, lijkt me?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het enige argument is dat ze, indien nodig, helemaal niks met de Nederlandse wet te maken heeft. Dan kan de kinderbescherming wel proberen via de pers laten zien dat ze heus echt wel wat uitspoken i.p.v. kinderen bij waarlijk mishandelende ouders achterlaten, maar uiteindelijk zal ze echt wel gaan. Ongeacht wat een rechter hier ervan vindt. Dus tja, de hele discussie is gewoon nutteloos. Je kan het afkeuren of goed vinden, maar Nederland heeft er uiteindelijk niks over te zeggen.
Tenzij de overheid zoiets achterlijks gaat uithalen als haar ouders arresteren als ze toch naar Nieuw-Zeeland willen vertrekken. Maar ik blijf hoop houden dat de overheid niet meent zóveel macht over mensen te hebben dat ze dat kunnen uithalen.
Dat klopt. Die Engelse jongen zei dat ook in Nova. Hij zei dat hij dood had kunnen zijn en in heel gevaarlijke situaties terecht was gekomen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]Nee dat zijn ze niet. De zee bevaren in een zeilboot is ALTIJD gevaarlijk. Period.
Ik zou mijn dochter van 13 niet eens alleen door de stad laten fietsen , ook al kan ze heeeeel goed fietsenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat klopt. Die Engelse jongen zei dat ook in Nova. Hij zei dat hij dood had kunnen zijn en in heel gevaarlijke situaties terecht was gekomen.
En dat is precies waar deze discussie over gaat. Mensen zonder verstand van zaken die hun eigen ervaringen projecteren op iemand die ze helemaal niet kennen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:13 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Het gaat haar om het record, en ik vind dat teveel gevraagd. Een reisje om de wereld hoeven wij haar niet door de neus te boren, dat kan ze altijd nog doen.
Dat zou voor élke weldenkende ouder dus al een reden moeten zijn om dit niet door te laten gaan.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat klopt. Die Engelse jongen zei dat ook in Nova. Hij zei dat hij dood had kunnen zijn en in heel gevaarlijke situaties terecht was gekomen.
Ik ben vorige week bijna aangereden door een tram. Moet mijn moeder me nu verbieden door Amsterdam te lopen?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zou voor élke weldenkende ouder dus al een reden moeten zijn om dit niet door te laten gaan.
Ja, en in de plaats van praten over jurkjes ziet ze de hele wereld. Nou, dan kan je inderdaad je eerste klasseavond meemaken of dansen met jongens.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:48 schreef N.icka het volgende:
Ik vind het ook wel jammer dat dat meiske zo'n leuke tijd met vriendinnetjes op school gaat missen , je eerste klasse avond , dansen met de jongens , schoolkampen. Het uren beppen aan de telefoon over....?
Gewoon de leuke puberdingen dus
Yup. Je toont hier al oogkleppen op te hebben. Die zal je in stad ook wel op hebben.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:48 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik ben vorige week bijna aangereden door een tram. Moet mijn moeder me nu verbieden door Amsterdam te lopen?
Er zijn juist heel veel argumenten aangedragen waarom het gevaarlijk is. Er zijn ervaringsdeskundigen bijgehaald, reiservaringen van anderen gepost en fysieke en mentale beperkingen van 13-jarigen aangedragen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:47 schreef Colplay het volgende:
[..]
En dat is precies waar deze discussie over gaat. Mensen zonder verstand van zaken die hun eigen ervaringen projecteren op iemand die ze helemaal niet kennen.
Nee haar hele jeugd is niet voorbij maar die tijd en ontwikkeling kan ze domweg nooit meer inhalen. De zeeen over varen kan ze altijd nogquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ja, en in de plaats van praten over jurkjes ziet ze de hele wereld. Nou, dan kan je inderdaad je eerste klasseavond meemaken of dansen met jongens.
Mijn god, haar hele jeugd is niet voorbij, wat een dramatiek.
Oh ja, laten we lekker haar vader oppakken. Dat zal die snol leren tegen de heilige Nederlandse spruitjeslucht in te gaan!quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:40 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik hoop dat als haar vader haar toch laat gaan, ze die man inderdaad oppakken voor nalatigheid. Dan komt ze maar mooi terugzeilen en kan ze meteen door naar school. 't Is toch binnenkort alweer vakantie, en de weekenden en avonden kan ze ook zeilen.
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:49 schreef ethiraseth het volgende:
Mijn god, haar hele jeugd is niet voorbij, wat een dramatiek.
Jawel hoor, wat denk je van paardrijmeisjes? Die zijn ook elk vrij moment op de manege te vinden. Ook die dromen van een eigen paard, maar daarom kríjgen ze die niet altijd.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Natuurlijk komt dat niet goed over, maar zelfs volwassen mensen die normaal gesproken wel bespraakt zijn kunnen bevriezen zodra er een camera voor hun snufferd gehouden wordt
[..]
[..]
De meesten hebben dan ook niet zo'n droom, en als ze die al hebben niet het geduld om er 3 jaar voor te werken, leren en trainen
Moeilijk om daarover cijfers te vinden ..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:37 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je hebt dit inmiddels nu al zo vaak geroepen, dat je er vast wel cijfers bij hebt. Ik ben wel benieuwd naar de risico's voor 13-jarigen op volle zee of in het verkeer.
En die cijfers dan wel relatief he. Laten we zeggen, aantal zware ongevallen per 1000 deelnemers.
En waarom zou ze iets missen? Is ontwikkeling alleen maar mogelijk als het precies gaat zoals het in jouw ogen moet gaan? Praten met meisjes over jongens kan altijd nog.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:51 schreef N.icka het volgende:
[..]
Nee haar hele jeugd is niet voorbij maar die tijd en ontwikkeling kan ze domweg nooit meer inhalen. De zeeen over varen kan ze altijd nog
Misschien komt ze morgen ook wel onder een tram en raakt ze gehandicapt. Kan ze niet meer varen, terwijl ze dat nu wel kan. Vriendjes krijgen en zo kan ze over twee jaar ook nog. Heeft ze ook nog eens iets interessants om over te vertellen in plaats van over haar nieuwe jurk.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:51 schreef N.icka het volgende:
[..]
Nee haar hele jeugd is niet voorbij maar die tijd en ontwikkeling kan ze domweg nooit meer inhalen. De zeeen over varen kan ze altijd nog
Jaquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:48 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik ben vorige week bijna aangereden door een tram. Moet mijn moeder me nu verbieden door Amsterdam te lopen?
Waarom roep je het dan met zoveel stelligheid?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:53 schreef moussie het volgende:
[..]
Moeilijk om daarover cijfers te vinden ..
Ja, de Belgische kust lijkt me perfect door te trekken naar de gevaren van een solo wereldreis van twee jaarquote:Voor de Belgische kust zijn tussen 2003 en 2006 5 zeilers om het leven gekomen, waarvan 2 door een hartinfarct .. niet veel, vooral omdat je niet weet hoeveel mensen daar rondzeilen, maar wel een indicatie dat het op het water iets veiliger is dan in het verkeer
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=391qv8hn_3
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:53 schreef moussie het volgende:
[..]
Moeilijk om daarover cijfers te vinden ..
Voor de Belgische kust zijn tussen 2003 en 2006 5 zeilers om het leven gekomen, waarvan 2 door een hartinfarct .. niet veel, vooral omdat je niet weet hoeveel mensen daar rondzeilen, maar wel een indicatie dat het op het water iets veiliger is dan in het verkeer
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=391qv8hn_3
En, als dat je dochter was, zou je die dan steunen, als iemand haar een leuk paard geeft mee helpen betalen .. al besef je dat zo'n paard heel hard kan trappen, je kan eraf vallen en je nek breken etc?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jawel hoor, wat denk je van paardrijmeisjes? Die zijn ook elk vrij moment op de manege te vinden. Ook die dromen van een eigen paard, maar daarom kríjgen ze die niet altijd.
Er zijn hier genoeg mensen die het haar inderdaad niet gunnen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:51 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]Nee, het hele <insert vioolmuziek> drama dat ze nu Haar Droom Voor Altijd Moet Opzeggen. Je hoort godverdomme de hoofdletters in het gesnotter
Waarom haar nu gelijk een snol noemen?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh ja, laten we lekker haar vader oppakken. Dat zal die snol leren tegen de heilige Nederlandse spruitjeslucht in te gaan!
Pff, voor de kust zeilen is anders gevaarlijker dan midden op de oceaan .. als je geen verstand hebt van zeilen hou dan ajb je mondquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]Nee hersenloze bokkenlul, dat is geen enkele indicatie.
Alsof de kust van Belgie alleen al te vergelijken is met de volle oceaan.
Als je geen verstand hebt van statistieken, hou dan gewoon je mond.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Pff, voor de kust zeilen is anders gevaarlijker dan midden op de oceaan .. als je geen verstand hebt van zeilen hou dan ajb je mond
ik heb je dit de afgelppen delen al zó vaak horen zeggen... Waaruit blijkt dat JIJ zo veel verstand van zeilen hebt? Heb je uberhaupt wel eens een zeilboot aan de binnenkant gezien?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Pff, voor de kust zeilen is anders gevaarlijker dan midden op de oceaan .. als je geen verstand hebt van zeilen hou dan ajb je mond
Als ik ooit een dochter krijg zal ik haar steunen en zeker stimuleren om te doen wat ze graag doet. En als dat paardrijden is, prima.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:55 schreef moussie het volgende:
[..]
En, als dat je dochter was, zou je die dan steunen, als iemand haar een leuk paard geeft mee helpen betalen .. al besef je dat zo'n paard heel hard kan trappen, je kan eraf vallen en je nek breken etc?
Heb jij veel gezeild Moussie?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Pff, voor de kust zeilen is anders gevaarlijker dan midden op de oceaan .. als je geen verstand hebt van zeilen hou dan ajb je mond
Ik moest gewoon hardop lachenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:50 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Yup. Je toont hier al oogkleppen op te hebben. Die zal je in stad ook wel op hebben.
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:59 schreef E.T. het volgende:
[..]
ik heb je dit de afgelppen delen al zó vaak horen zeggen... Waaruit blijkt dat JIJ zo veel verstand van zeilen hebt? Heb je uberhaupt wel eens een zeilboot aan de binnenkant gezien?
En toch verschilt het in principe maar weinig van je kind voor bereiden op het weg verkeer, alleen is het dan in het geval van Laura een zeeweg en zijn de gevaren net even anders maar even onverwachtquote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als ik ooit een dochter krijg zal ik haar steunen en zeker stimuleren om te doen wat ze graag doet. En als dat paardrijden is, prima.
En natuurlijk moet ze gewaarschuwd zijn voor het trappen wat een paard kan doen.
Net zoals ik mocht ik een zoon krijgen hem zal waarschuwen als hij op een skateboard stapt.
Dat zijn doodnormale voorbeelden en niet te vergelijken met de 'droom' van een dertienjarige puber die in haar eentje over de wereld wil zeilen, dat vind ik gekkenwerk.
Ja, maar ik zou haar niet 2 jaar alleen over de wereld laten rijden.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:55 schreef moussie het volgende:
[..]
En, als dat je dochter was, zou je die dan steunen, als iemand haar een leuk paard geeft mee helpen betalen .. al besef je dat zo'n paard heel hard kan trappen, je kan eraf vallen en je nek breken etc?
Volgens mij gaat het jou niet om de droom van Laura, maar om je eigen ongenoegen en bitterheid jegens de gevestigde orde...quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh ja, laten we lekker haar vader oppakken. Dat zal die snol leren tegen de heilige Nederlandse spruitjeslucht in te gaan!
Maar die boot van Laura is daar tegen op gewassen, heb ik me laten vertellen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ok Moussie, maar in Nova zei die Engelse jongen dat ie tijdens z'n wereldreis ook een paar keer met een orkaan te maken heeft gehad, en golven van wel 15 meter hoog. Ik vind dat toch niet te vergelijken met de kust.
De jongen sprak zich ook niet uit of ze zijn record gaat breken.
Het verschil is juist levensgroot!quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:13 schreef moussie het volgende:
[..]
En toch verschilt het in principe maar weinig van je kind voor bereiden op het weg verkeer, alleen is het dan in het geval van Laura een zeeweg en zijn de gevaren net even anders maar even onverwacht
Die boot wel, maar Laura?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Maar die boot van Laura is daar tegen op gewassen, heb ik me laten vertellen.
Ja Laura en Guppie of Gupje of Guppelkut komen er wel. Hoe durven we ook maar te twijfelen aan de risico's die er aan verbonden zijn om in een orkaan terecht te komen, ze heeft al op het Kanaal gevaren en bij Sneek hoor!quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Maar die boot van Laura is daar tegen op gewassen, heb ik me laten vertellen.
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ja, maar ik zou haar niet 2 jaar alleen over de wereld laten rijden.
Uiteraard, die is ál 13 en heeft ál 3 jaar ervaring als solozeiler.quote:
Qua gevaar verschilt het anders maar weinig, het is ander gevaar, dat wel, maar beiden zijn even dodelijk ..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het verschil is juist levensgroot!
Besef je dat niet?
En zeilen hebben we waarschijnlijk allemaal weleens gedaan, op het IJsselmeer of waar dan ook. Dat is toch niet te vergelijken met een tocht van 2 jaar over de wereldzeeën?
inmiddels bijna 8 jaar ..quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:30 schreef Marrije het volgende:
[..]
Uiteraard, die is ál 13 en heeft ál 3 jaar ervaring als solozeiler.
-edit- oh excuse me, zelfs bijna 14![]()
nou, als je 8 jaar solo zeilt, dan heb je vanaf je 5e dusdanige ervaring opgedaan dat je wel weet hoe je gevaar, van welke omvang dan ook, moet trotseren.quote:
mwah, volgens mij is het meer 'schoenmaker, blijf bij uw leest' .. je hebt een oordeel klaar over dingen waarvan je geen verstand hebt .. je bent gewoon net die primitieve uit de een of andere achterhoek die voor het eerst op een roltrap stapt en daarbij bijna zijn nek breektquote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja Laura en Guppie of Gupje of Guppelkut komen er wel. Hoe durven we ook maar te twijfelen aan de risico's die er aan verbonden zijn om in een orkaan terecht te komen, ze heeft al op het Kanaal gevaren en bij Sneek hoor!
De penetrante Nederlandse 'spruitjeslucht' is weer overduidelijk aanwezig.
Met andere woorden, Moussie en consorten zijn krankjorum.
Dat is natuurlijk totaal geen betrouwbaar argument. Je komt nu met een random cijfer, en verbindt daar je eigen conclusie aan. Daarbij twijfel ik aan de betrouwbaarheid van je gegevens. Wat versta je onder kustwateren? Water dicht aan de kust zijn veel rustiger en veiliger dan open oceaan. Je vergelijking loopt ook spaak omdat er vele duizenden keren meer verkeer plaats vindt dan waterverkeer.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:53 schreef moussie het volgende:
[..]
Moeilijk om daarover cijfers te vinden ..
Voor de Belgische kust zijn tussen 2003 en 2006 5 zeilers om het leven gekomen, waarvan 2 door een hartinfarct .. niet veel, vooral omdat je niet weet hoeveel mensen daar rondzeilen, maar wel een indicatie dat het op het water iets veiliger is dan in het verkeer
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=391qv8hn_3
Hoe zit dat dan met de experts die ook zeggen dat ze dit niet kan? Die quotes in dit topic of het vorige?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:36 schreef moussie het volgende:
[..]
mwah, volgens mij is het meer 'schoenmaker, blijf bij uw leest' .. je hebt een oordeel klaar over dingen waarvan je geen verstand hebt .. je bent gewoon net die primitieve uit de een of andere achterhoek die voor het eerst op een roltrap stapt en daarbij bijna zijn nek breekt
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Qua gevaar verschilt het anders maar weinig, het is ander gevaar, dat wel, maar beiden zijn even dodelijk ..
en natuurlijk is het een andere tocht, maar je moet je tochtje op het IJsselmeer dus ook niet vergelijken met een tocht over zee .. zeezeilen is wat dat aangaat een stuk gemakkelijker/minder arbeidsintensief.
Voor de rest denkt dit kind groot .. maar dat mag schijnbaar niet meer in Nederland waar we wel 12 jarige kinderen willen berechten als volwassenen want die weten het heus wel en een 13-jarige ineens te dom is om het geheel te kunnen overzien
Eerst moet beoordeelt worden of iemand de gevolgen van zijn daad in heeft kunnen schatten, en op basis daarvan wordt beoordeelt of hij als volwassene berecht moet worden. Nu wordt eerst gekeken of Laura de gevolgen kan overzien, en daarna geoordeeld of ze over de wereld kan zeilen. De behandeling is precies hetzelfde, zoals het hoort. Niemand staat boven de wet. Al kan je nog zo goed zeilen. Dus ik snap je punt niet helemaal.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:32 schreef moussie het volgende:
[..]
Qua gevaar verschilt het anders maar weinig, het is ander gevaar, dat wel, maar beiden zijn even dodelijk ..
en natuurlijk is het een andere tocht, maar je moet je tochtje op het IJsselmeer dus ook niet vergelijken met een tocht over zee .. zeezeilen is wat dat aangaat een stuk gemakkelijker/minder arbeidsintensief.
Voor de rest denkt dit kind groot .. maar dat mag schijnbaar niet meer in Nederland waar we wel 12 jarige kinderen willen berechten als volwassenen want die weten het heus wel en een 13-jarige ineens te dom is om het geheel te kunnen overzien
Lees nog eens goed wat die zeggen .. die twijfelen er niet aan dat zij dit technisch (dus hoge golven, stormen en de meuk) wel aan kan, die beginnen over windstiltes (die zij op haar route niet tegen zal komen, of heb je ooit gehoord van een windstilte op de passaat-route?) waarvan zij gek zou kunnen worden, of over geld dat zij niet zou hebben om bij de juiste marina's aan te leggen ( hoe weten ze dat?) of over aanvaringen (hoe groot is de kans eigenlijk dat je op de weg wordt aangereden?) die een vriend van hem heeft gehad, zonder er verder bij te vertellen waar dat gebeurde trouwens .. voor de rest gaat het over het slaapritme, maar dat is dus voor haar ook niet van toepassing op die route die zij gekozen heeft .. dat zou alleen in het plaatje kunnen komen als zij over anderhalf jaar uit veiligheidsoverwegingen rond de kaap moetquote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:40 schreef UncleErnie het volgende:
[..]
Hoe zit dat dan met de experts die ook zeggen dat ze dit niet kan? Die quotes in dit topic of het vorige?
Nou, er hebben hier een boel mensen al beslist dat zij dat gewoon niet kan overzien want zij is pas 13 .. punt uitquote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:47 schreef UncleErnie het volgende:
[..]
Eerst moet beoordeelt worden of iemand de gevolgen van zijn daad in heeft kunnen schatten, en op basis daarvan wordt beoordeelt of hij als volwassene berecht moet worden. Nu wordt eerst gekeken of Laura de gevolgen kan overzien, en daarna geoordeeld of ze over de wereld kan zeilen. De behandeling is precies hetzelfde, zoals het hoort. Niemand staat boven de wet. Al kan je nog zo goed zeilen. Dus ik snap je punt niet helemaal.
lama, verkeerd gelezenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:40 schreef UncleErnie het volgende:
[..]
Hoe zit dat dan met de experts die ook zeggen dat ze dit niet kan? Die quotes in dit topic of het vorige?
Nog een keer dan maar, een solozeilracer is niet te vergelijken met iemand die de overtocht op zijn gemak gaat doen .. die meid doet 's avonds d'r radar aan en gaat gewoon pitten en als er iets te dichtbij komt gaat een alarm af en heeft zij meer dan genoeg tijd om te reagerenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:55 schreef Disana het volgende:
http://www.nrc.nl/opinie/(...)skant%2C_daar_op_zee
Een zeiler met een mening.
Goede postquote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb zelf ook gezeild, op hoge zee. Dit is een gevaarlijke sport, en valt niet te vergelijken met de brasemerplassen zeg maar. Langs de kust zeilen en ieder avond in de haven is ook wat anders.
In je eentje is het al helemaal een item, omdat je heel lang in je eentje bent, cabin fever zeg maar, heb verschillende solozeilers ontmoet, en veel van hun zijn toch een beetje vreemd geworden. Er gaat er regelmatig eentje overboord en dan vind men alleen de boot terug. Je bent weken in je eentje op een klein oppervlak en dat is erg zwaar, niets voor een kind vind ik.
Hoogzeezeilen is erg mooi, echt fantastisch, het was de mooiste tijd van mijn leven. Ik ken de uitdaging, maar denk niet dat het verstandig is dat een kind dat alleen gaat doen.
Ja? Heeft ze dan rustig de tijd?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 18:01 schreef moussie het volgende:
[..]
die meid doet 's avonds d'r radar aan en gaat gewoon pitten en als er iets te dichtbij komt gaat een alarm af en heeft zij meer dan genoeg tijd om te reageren
Dat denk ik inderdaad ja. Maar mocht de rechter anders oordelen, stel ik mijn mening bij. Selectief reageren ben je trouwens goed in hè? Je gaat mijn hele opmerking voorbij op in een leuke slachtofferrol te schieten. Wat een zielig mensje ben jij. Omdat jij vroeger niet kon doen en laten, wil dat niet zeggen dat het voor Laura wel een goed idee is. Get a grip.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:53 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou, er hebben hier een boel mensen al beslist dat zij dat gewoon niet kan overzien want zij is pas 13 .. punt uit
Joh waar ben je mee bezig. Neem eens wat afstand van deze zaak, het lijkt wel alsof het om jou persoonlijk gaat. Zie jij mij verder een uitspraak doen over het artikel? Ik geef alleen een link naar een opinie van een zeiler.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 18:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Nog een keer dan maar, een solozeilracer is niet te vergelijken met iemand die de overtocht op zijn gemak gaat doen .. die meid doet 's avonds d'r radar aan en gaat gewoon pitten en als er iets te dichtbij komt gaat een alarm af en heeft zij meer dan genoeg tijd om te reageren
Die meid is al vreemd om mee te beginnen .. een 10-jarig kind dat 6 weken in d'r eentje op de plassen rond gaat dobberen is gewoon een geval apartquote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb zelf ook gezeild, op hoge zee. Dit is een gevaarlijke sport, en valt niet te vergelijken met de brasemerplassen zeg maar. Langs de kust zeilen en ieder avond in de haven is ook wat anders.
In je eentje is het al helemaal een item, omdat je heel lang in je eentje bent, cabin fever zeg maar, heb verschillende solozeilers ontmoet, en veel van hun zijn toch een beetje vreemd geworden. Er gaat er regelmatig eentje overboord en dan vind men alleen de boot terug. Je bent weken in je eentje op een klein oppervlak en dat is erg zwaar, niets voor een kind vind ik.
Hoogzeezeilen is erg mooi, echt fantastisch, het was de mooiste tijd van mijn leven. Ik ken de uitdaging, maar denk niet dat het verstandig is dat een kind dat alleen gaat doen.
Heb je het hele artikel wel gelezen?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 18:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Nog een keer dan maar, een solozeilracer is niet te vergelijken met iemand die de overtocht op zijn gemak gaat doen .. die meid doet 's avonds d'r radar aan en gaat gewoon pitten en als er iets te dichtbij komt gaat een alarm af en heeft zij meer dan genoeg tijd om te reageren
Dat geldt dus óók voor Laura. Onverantwoord dus.quote:Naast de mentale uitdaging is er de fysieke uitdaging van uitputting en slaapgebrek. Zoals in de discussie rond Laura al eerder is opgemerkt: als solozeiler kun je er geen normaal wachtschema op na houden. Om de vrachtschepen op een veilige afstand te houden moet je constant opletten en ben je veroordeeld tot hazenslaapjes van 20 tot 40 minuten per keer. Je ontkomt dus niet aan een chronisch slaaptekort. En dat wreekt zich fysiek en mentaal.
Chronisch slaapgebrek kan je de motoriek en het inschattingsvermogen verlenen van iemand die dronken is. Slaapgebrek kan zelfs leiden tot hevige visuele hallucinaties. Zo begon ik tijdens een trans-Atlantische solozeilrace in 2007 te denken dat er mensen bij mij over het dek liepen. Naast mij zag ik een schip varen dat er helemaal niet was.
Onder invloed van de vermoeidheid wordt het ook steeds moeilijker je over de boot te bewegen. En een – voor een getrainde zeezeiler – simpele weersvoorspelling kan ineens een onoplosbare puzzel worden. ‘s Nachts kun je zomaar ineens een groot vrachtschip over het hoofd zien waardoor je te laat bent om uit te wijken. En een navigatiefout is zo gemaakt, soms met grote gevolgen. Zelfs mijn Bretonse held Joyon voer met zijn trimaran op de rotsen van de Franse kust, simpelweg omdat hij vanwege uitputting door zijn wekker sliep. De rotsen vernietigden zijn boot. Hoe Joyon het ongeluk overleefde, mag een raadsel heten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |