Heb jij dat artikel in de Volkskrant gelezen? Daar staat een enorme opsomming aan gevaren beschreven. Daar stel je een 13-jarige toch geen 2 jaar alleen aan bloot?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:31 schreef moussie het volgende:
[..]
dat is het nou juist, alleen voor een landrot met nul zeeervaring is dit een ireële droom, mensen die er wel verstand van hebben, incluis diegenen die het eigenlijk afwijzen, geven toe dat zij het zou kunnen halen, zij heeft de ervaring daarvoor in huis
Maar over 5 jaar is zij niet meer de jongste ooit, dan is zij alleen maar een van de velen die deze route afgelegd heeftquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:28 schreef Shitney het volgende:
[..]
![]()
Die zee ligt er volgend jaar ook nog, hoor. En over 5 jaar ook.
Iedereen die kan lopen, heeft in principe de ervaring in huis om een voettocht naar Siberie te maken. De reden dat de meeste mensen dat toch niet lukt, is omdat er wel meer bij komt kijken dan je ene voet voor de andere zetten. Dat is met dit avontuur toch net zo? Man, met al die dramatiek van je ga ik denken dat je zelf ook een 13 jarige bent.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:31 schreef moussie het volgende:
[..]
dat is het nou juist, alleen voor een landrot met nul zeeervaring is dit een ireële droom, mensen die er wel verstand van hebben, incluis diegenen die het eigenlijk afwijzen, geven toe dat zij het zou kunnen halen, zij heeft de ervaring daarvoor in huis
Lees ook even over de Britse Michael Perham hierboven, die maar net een paar maanden ouder was toen ie het deed.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, dan heb je toch niet goed gelezen:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1280695.ece
En juist die zeggen dat ze nauwelijks - of helemaal niet- opgewassen kan zijn tegen de andere gevaren op zee..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:31 schreef moussie het volgende:
[..]
dat is het nou juist, alleen voor een landrot met nul zeeervaring is dit een ireële droom, mensen die er wel verstand van hebben, incluis diegenen die het eigenlijk afwijzen, geven toe dat zij het zou kunnen halen, zij heeft de ervaring daarvoor in huis
Dat is toch heel wat sneller bekeken dan een reis van 2 jaar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk, het zeilen is een fad, flavour of the month, en het is niet alsof ze niet letterlijk op een boot is geboren, toch?
Zoveel kinderachtigheid toedichten is niet realistisch. Een snel verveelde tiener van 13 vaart niet op eigen houtje naar het VK en terug.
Nee, jij kan niet lezen. Ik had het over het vermeende gepush van haar pa om het te moeten doen. Met dat fenomeen heeft leeftijd niks te maken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah, je begrijpt waar je argumentatie mank gaat zie ik.
Dan is het dus niet haar droom om de wereld rond te zeilen. Maar is haar droom doodordinair om beroemd te worden en in het Guinness Book of Records te komen. Welke 13 jarige droomt er nou niet van roem?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:33 schreef moussie het volgende:
[..]
Maar over 5 jaar is zij niet meer de jongste ooit, dan is zij alleen maar een van de velen die deze route afgelegd heeft
Oh? Ik dacht dat het om de mooie ervaring zou gaan en de prestatie, maar het gaat dus zuiver en alleen om een record.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:33 schreef moussie het volgende:
[..]
Maar over 5 jaar is zij niet meer de jongste ooit, dan is zij alleen maar een van de velen die deze route afgelegd heeft
Dat klopt, maar een wereldreis van twee jaar is toch even wat anders.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk, het zeilen is een fad, flavour of the month, en het is niet alsof ze niet letterlijk op een boot is geboren, toch?
Zoveel kinderachtigheid toedichten is niet realistisch. Een snel verveelde tiener van 13 vaart niet op eigen houtje naar het VK en terug.
En het is juist die factor die tot ongelukken kan leiden, die haast.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:33 schreef moussie het volgende:
[..]
Maar over 5 jaar is zij niet meer de jongste ooit, dan is zij alleen maar een van de velen die deze route afgelegd heeft
Beetje mixed bag. Heb idd al ouwe rotten gezien die het afraden, tot zeilers die haar kennen, en denken dat ze het wel kan, totaan peeps die omschrijven dat er meerdere van dit soort zeil-freak-gezinnen zijn, van wie de kids ook verbazend zelfstandig zijn, volop van mensen die het gedaan hebben of nog doen die positief zijn, enz.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En juist die zeggen dat ze nauwelijks - of helemaal niet- opgewassen kan zijn tegen de andere gevaren op zee..
Ja, en er zijn net zoveel van die ervaren mensen die onderkennen dat je het met kennis en ervaring alléén niet hoeft te redden. Je hoeft maar 1 klein foutje te maken, 1 moment je aandacht niet erbij hebben... of 1 freak wave tegen te komen... en niet alleen de droom is kapot, maar een heel mensenleven.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:31 schreef moussie het volgende:
[..]
dat is het nou juist, alleen voor een landrot met nul zeeervaring is dit een ireële droom, mensen die er wel verstand van hebben, incluis diegenen die het eigenlijk afwijzen, geven toe dat zij het zou kunnen halen, zij heeft de ervaring daarvoor in huis
Dat betekent toch niet automatisch dat het haar ook goed zal verlopen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Lees ook even over de Britse Michael Perham hierboven, die maar net een paar maanden ouder was toen ie het deed.
Het kind is 1 WEEK heen en weer naar Engeland gezeild. En heeft 6 WEKEN op de FRIESE MEREN gezeild.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk, het zeilen is een fad, flavour of the month, en het is niet alsof ze niet letterlijk op een boot is geboren, toch?
Zoveel kinderachtigheid toedichten is niet realistisch. Een snel verveelde tiener van 13 vaart niet op eigen houtje naar het VK en terug.
Daar staan verhalen in van oudere zeezeilers die totaal andere routes hebben gevaren, veel zwaar weer en zoquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
Heb jij dat artikel in de Volkskrant gelezen? Daar staat een enorme opsomming aan gevaren beschreven. Daar stel je een 13-jarige toch geen 2 jaar alleen aan bloot?
Jullie hebben het gewoon misquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:39 schreef Marrije het volgende:
En toch vind ik het wel wat hebben, ExTec en Moussie, jullie blijven het opnemen tegen de grote meerderheid
Ze heeft helemaal niet eens zo veel solo ervaring, dus waar iedereen het vandaan haalt dat ze dat wel eventjes doet? Het is een beetje alsof je je kind de Utrechtse Heuvelrug laat beklimmen, vervolgens een weekje gaat survivallen in de Ardennen, en dan ineens de wereld wijsmaakt dat ze zo bijzonder is dat ze de jongste klimmer ooit gaat worden die de Kilimanjaro trotseert.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat betekent toch niet automatisch dat het haar ook goed zal verlopen?
Nee natuurlijk niet. Als ik straks ga schijten kan ik een anaalruptuur oplopen, bloedvergiftiging krijgen en binnen een kwartier doodzijn.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dat betekent toch niet automatisch dat het haar ook goed zal verlopen?
Ook op "pretroutes" komen hevige stormen voor. De kreet "pretroute" is nieuw voor mij, als iemand denkt een pretroute te kunnen varen, kan diegene sowieso maar beter aan wal blijven, want dan onderken je ernstig de ernst van de kwestie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Daar staan verhalen in van oudere zeezeilers die totaal andere routes hebben gevaren, veel zwaar weer en zo
OP zich niet zo gek natuurlijk, want die pretroute wordt jaarlijks door weet ik hoeveel zeilers gedaan, ook solo .. maar dat is dus een eitje waarmee je niet in het nieuws komt (niet waar meneer Bezemer) .. check nou maar eerst de route uit die zij gekozen heeft, zal je zien dat het reuze meevalt .. het gevaarlijkste zijn echt die piraten over anderhalf jaar
Maar ze zijn het er over eens dat het een riskante onderneming is.. De vraag is of je een kind eraan bloot moet stellen, ook al kan ze het technisch gezien wel.. Nou ja, dat laatste nemen we dan maar aan..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Beetje mixed bag. Heb idd al ouwe rotten gezien die het afraden, tot zeilers die haar kennen, en denken dat ze het wel kan, totaan peeps die omschrijven dat er meerdere van dit soort zeil-freak-gezinnen zijn, van wie de kids ook verbazend zelfstandig zijn, volop van mensen die het gedaan hebben of nog doen die positief zijn, enz.
Duh, met je ouders erbij ben je als kind nooit eenzaam. Als die pa meeging had niemand er een probleem mee.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:43 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Als ik straks ga schijten kan ik een anaalruptuur oplopen, bloedvergiftiging krijgen en binnen een kwartier doodzijn.
Maar dat een 14 jarig jochie de wereld rondzeilt, betekent in ieder geval dat het geen compleet bezopen propositie is die ze doet. Alles hangt er dan natuurlijk vanaf hoe goed ze werkelijk kan zeilen, of dat ze zichzelf compleet overschat. Maar als je zo wat over d'r leest, lijkt het dat ze het wel kan. Minstens 6 jaar lang op een zeilboot wonen is in ieder geval al reden om te vermoeden dat het met eenzaamheid wel meevalt.
Als het zo'n eitje is, gaat het dus eigenlijk om een vakantie van 2 jaar terwijl ze leerplichtig is..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Daar staan verhalen in van oudere zeezeilers die totaal andere routes hebben gevaren, veel zwaar weer en zo
OP zich niet zo gek natuurlijk, want die pretroute wordt jaarlijks door weet ik hoeveel zeilers gedaan, ook solo .. maar dat is dus een eitje waarmee je niet in het nieuws komt (niet waar meneer Bezemer) .. check nou maar eerst de route uit die zij gekozen heeft, zal je zien dat het reuze meevalt .. het gevaarlijkste zijn echt die piraten over anderhalf jaar
Maar ze zit natuurlijk niet 2 jaar op dat bootje heyquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:40 schreef Shitney het volgende:
[..]
Het kind is 1 WEEK heen en weer naar Engeland gezeild. En heeft 6 WEKEN op de FRIESE MEREN gezeild.
Ja, dat is echt te vergelijken met 2 JAAR over oceanen, langs piraten en oorlogsgebieden.
Haha, ja, de voorstanders spreken zichzelf gigantisch tegen. De ene keer is het een sportieve uitdaging, de volgende keer gaat het om de passie van om de wereld varen, dan gaat het weer om het record, dan is het weer een pretroute... Wat is het nou?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als het zo'n eitje is, gaat het dus eigenlijk om een vakantie van 2 jaar terwijl ze leerplichtig is..
die pa heeft meegezeild op een afstand, toen ie op zn 14-de zeilde. Op zn 16-de is hij alleen (zijn vader is thuis) voor een wereldreis gegaan en komt over 4 dagen terug in Engeland.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:45 schreef Shitney het volgende:
[..]
Duh, met je ouders erbij ben je als kind nooit eenzaam. Als die pa meeging had niemand er een probleem mee.
Maar dat veel zwaar weer, dat kan Laura toch ook overkomen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Daar staan verhalen in van oudere zeezeilers die totaal andere routes hebben gevaren, veel zwaar weer en zo
en vlak niet uit dat het dus vaak gebeurt dat solozeilers niet eens terugkerenquote:OP zich niet zo gek natuurlijk, want die pretroute wordt jaarlijks door weet ik hoeveel zeilers gedaan, ook solo .. maar dat is dus een eitje waarmee je niet in het nieuws komt (niet waar meneer Bezemer)
Ik moet nog maar zien hoe zij met onderstaand omgaat, het kan weleens zolang gaan duren dat het haar lichamelijk of geestelijk gewoon opbreektquote:.. check nou maar eerst de route uit die zij gekozen heeft, zal je zien dat het reuze meevalt .. het gevaarlijkste zijn echt die piraten over anderhalf jaar
quote:Windstilte, zegt Bezemer, is één van de vreselijkste dingen voor een solozeiler. Dat komt mede doordat het slaapgebrek zich op dat moment snel opbouwt. ‘Als er wind staat, ligt de boot redelijk stabiel. Maar zonder wind ligt de boot de hele tijd heen en weer te slingeren. Daardoor slaap je gewoon niet. Nét als je in slaapt valt, klapt hij weer om.’
niet zoveel ?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:43 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ze heeft helemaal niet eens zo veel solo ervaring, dus waar iedereen het vandaan haalt dat ze dat wel eventjes doet? Het is een beetje alsof je je kind de Utrechtse Heuvelrug laat beklimmen, vervolgens een weekje gaat survivallen in de Ardennen, en dan ineens de wereld wijsmaakt dat ze zo bijzonder is dat ze de jongste klimmer ooit gaat worden die de Kilimanjaro trotseert.
tja, en dan komt die weer met die what if verhalen ..quote:Op haar zesde stak ze al Friese meren over, op haar elfde ging ze zes weken alleen op vakantie met haar boot. Onlangs zeilde ze solo naar Engeland.
Ervaren solozeilers, zoals Bezemer, twijfelen dan ook niet aan haar technische vaardigheden. ‘Ik denk dat ze het technisch kan. Laura is een nuchter kind. Bovendien neemt ze de passaatroute; daar staat meestal wind. Techniek zal niet het grootste probleem zijn.
Zie ik dat nu goed? Die is toch jonger dan Laura???quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:48 schreef hermanberghuis het volgende:
Concurrente van Laura: http://www.youngestround.com/
Vanaf haar 10de, volgens zeilen punt nlquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:43 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ze heeft helemaal niet eens zo veel solo ervaring,
Bedoel je niet of je als ouder je kind moet verbieden om zich daar aan bloot te stellen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar ze zijn het er over eens dat het een riskante onderneming is.. De vraag is of je een kind eraan bloot moet stellen, ook al kan ze het technisch gezien wel.. Nou ja, dat laatste nemen we dan maar aan..
Ze is heus niet het enige kind dat uit een zeil familie komt dat op haar zesde of tiende al een aardig stukkie kan varen. Dat neemt echter niet weg dat het Snekermeer niet echt te vergelijken is met de Atlantische Oceaan.quote:
Hoe oud is deze, 11?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:48 schreef hermanberghuis het volgende:
Concurrente van Laura: http://www.youngestround.com/
Nee als je die website bekijkt en leest dan weet je dat.quote:
Een groot risico waar ook volledig aan voorbij gegaan wordt is ook dat een meisje van 13 volop in lichamelijke en hormonale ontwikkelingen zit die nogal eens voor verrassingen kunnen zorgen. Ze zal al wel ongesteld zijn, gezien haar leeftijd, maar ze zal niet het eerste meisje zijn dat onder invloed van hormonen en groei behoorlijk wat fysieke veranderingen ondergaat die niet altijd even positief uitpakken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:49 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik moet nog maar zien hoe zij met onderstaand omgaat, het kan weleens zolang gaan duren dat het haar lichamelijk of geestelijk gewoon opbreekt
[..]
Het was ook meer een grapje, Herman.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:55 schreef hermanberghuis het volgende:
[..]
Nee als je die website bekijkt en leest dan weet je dat.
Dat is in elk geval sneller dan 2 jaar.quote:Zij is australische en ruim 16 jaar ze wil de reis in 7/8 maanden doen en vlak voor haar 17de verjaardag terug zijn.
Ja, er zou wel ens iets raars met haar kunnen gebeuren, vanwege haar hormonen, ze kan beter thuisblijven.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:55 schreef Shitney het volgende:
Ze zal al wel ongesteld zijn, gezien haar leeftijd, maar ze zal niet het eerste meisje zijn dat onder invloed van hormonen en groei behoorlijk wat fysieke veranderingen ondergaat die niet altijd even positief uitpakken.
Of ze wordt verliefd en blijft in Panama hangenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:55 schreef Shitney het volgende:
[..]
Een groot risico waar ook volledig aan voorbij gegaan wordt is ook dat een meisje van 13 volop in lichamelijke en hormonale ontwikkelingen zit die nogal eens voor verrassingen kunnen zorgen. Ze zal al wel ongesteld zijn, gezien haar leeftijd, maar ze zal niet het eerste meisje zijn dat onder invloed van hormonen en groei behoorlijk wat fysieke veranderingen ondergaat die niet altijd even positief uitpakken.
In bepaalde culturen worden meisjes tot een zekere leeftijd inderdaad thuis gehouden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:55 schreef Shitney het volgende:
[..]
Een groot risico waar ook volledig aan voorbij gegaan wordt is ook dat een meisje van 13 volop in lichamelijke en hormonale ontwikkelingen zit die nogal eens voor verrassingen kunnen zorgen. Ze zal al wel ongesteld zijn, gezien haar leeftijd, maar ze zal niet het eerste meisje zijn dat onder invloed van hormonen en groei behoorlijk wat fysieke veranderingen ondergaat die niet altijd even positief uitpakken.
Niet op de route die zij gekozen heeft .. behalve het begin, de stroming in de golf van Biscaye is in het najaar niet echt leuk ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:49 schreef Marrije het volgende:
[..]
Maar dat veel zwaar weer, dat kan Laura toch ook overkomen?
Op het gevaar af weer voor drogredenaar uit te worden gemaakt, dat kan je ook gebeuren onderweg naar school .. ervaren zeilers vinden het verkeer in een stad zelfs gevaarlijker dan langs wat rotsen te moeten manoeuvreren (liever 3 keer langs Kaap Hoorn dan nog een keer door Amsterdam zei een vriend van mij ooit)quote:en vlak niet uit dat het dus vaak gebeurt dat solozeilers niet eens terugkeren
quote:Ik moet nog maar zien hoe zij met onderstaand omgaat, het kan weleens zolang gaan duren dat het haar lichamelijk of geestelijk gewoon opbreekt
Weet je hoeveel topsportertjes er bestaan die dankzij hun hormonen een carrière wel gedag kunnen zeggen? Ik wil niet dramatisch doen hoor, of allerlei onzinnige argumenten geven, maar ik zei het omdat het echt heel vaak voorkomt. Van die kindjes die tot een jaar of 11 de nieuwe turn belofte, of ballet sensatie, of paardrij hit lijken te worden, en binnen 4 jaar hormonen in de puberteit fysiek gewoon niet meer in staat zijn tot dat hoge niveau.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, er zou wel ens iets raars met haar kunnen gebeuren, vanwege haar hormonen, ze kan beter thuisblijven.
Komop
Het probleem is niet dat je niet zou weten wat te doen, maar dat je er uitgeput van raakt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:00 schreef moussie het volgende:
pff, dan ga je met je laptop in een hangmat liggen en heb je er amper last van .. voor de rest heeft die boot ook een 16 PK motor dus de beschreven situatie zal wel niet voorkomen
I Knowquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:56 schreef Marrije het volgende:
[..]
Het was ook meer een grapje, Herman.
[..]
Dat is in elk geval sneller dan 2 jaar.
Als ze die motor zou gebruiken, ben je dan inderdaad nog de jongste solo-ZEILER? Of zou je poging dan misschien wel eens gediskwalificeerd kunnen worden door de GWR judge?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:00 schreef moussie het volgende:
[..]
Niet op de route die zij gekozen heeft .. behalve het begin, de stroming in de golf van Biscaye is in het najaar niet echt leuk ..
voor de rest is haar boot daar wel op gebouwd, die kan er zelfs beter tegen dan grotere schepen
[..]
Op het gevaar af weer voor drogredenaar uit te worden gemaakt, dat kan je ook gebeuren onderweg naar school .. ervaren zeilers vinden het verkeer in een stad zelfs gevaarlijker dan langs wat rotsen te moeten manoeuvreren (liever 3 keer langs Kaap Hoorn dan nog een keer door Amsterdam zei een vriend van mij ooit)
[..]
pff, dan ga je met je laptop in een hangmat liggen en heb je er amper last van .. voor de rest heeft die boot ook een 16 PK motor dus de beschreven situatie zal wel niet voorkomen
Ik vind de meeste punten die je aangeeft wel valide, maar dit is wat vergezocht. Turnen is extreem gericht op finesse en lenigheid, zeilen veel minder. Het lijkt me sterk dat ze in twee jaar opeens niet meer kan zeilen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:02 schreef Shitney het volgende:
[..]
Weet je hoeveel topsportertjes er bestaan die dankzij hun hormonen een carrière wel gedag kunnen zeggen? Ik wil niet dramatisch doen hoor, of allerlei onzinnige argumenten geven, maar ik zei het omdat het echt heel vaak voorkomt. Van die kindjes die tot een jaar of 11 de nieuwe turn belofte, of ballet sensatie, of paardrij hit lijken te worden, en binnen 4 jaar hormonen in de puberteit fysiek gewoon niet meer in staat zijn tot dat hoge niveau.
De leeftijd waar Laura in zit is qua snelheid van ontwikkelen vergelijkbaar met de eerste 4 a 5 jaar in je leven. Ook de hersenen maken net zo veel veranderingen door in je puberteit als in je baby-peuter tijd.
Ja, zo wordt het wel heel makkelijk he? Een pretroute en een gemotoriseerd vaartuig.. Krijgt ze ook nog maaltijden aan boord?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:00 schreef moussie het volgende:
[.. voor de rest heeft die boot ook een 16 PK motor dus de beschreven situatie zal wel niet voorkomen
Dat geldt voor 97% van de wereldbevolking.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En juist die zeggen dat ze nauwelijks - of helemaal niet- opgewassen kan zijn tegen de andere gevaren op zee..
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar het zijn onwaarschijnlijkheden. Ga jij je leven inrichten rekening houdend met de meest extreme dingen die er kunnen gebeuren?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:02 schreef Shitney het volgende:
[..]
Weet je hoeveel topsportertjes er bestaan die dankzij hun hormonen een carrière wel gedag kunnen zeggen? Ik wil niet dramatisch doen hoor, of allerlei onzinnige argumenten geven, maar ik zei het omdat het echt heel vaak voorkomt. Van die kindjes die tot een jaar of 11 de nieuwe turn belofte, of ballet sensatie, of paardrij hit lijken te worden, en binnen 4 jaar hormonen in de puberteit fysiek gewoon niet meer in staat zijn tot dat hoge niveau.
De leeftijd waar Laura in zit is qua snelheid van ontwikkelen vergelijkbaar met de eerste 4 a 5 jaar in je leven. Ook de hersenen maken net zo veel veranderingen door in je puberteit als in je baby-peuter tijd.
Nee, dat zeiden ze over dat meisje..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat geldt voor 97% van de wereldbevolking.
Stukje over de hersenen.quote:Crone, universitair docent aan de Universiteit van Leiden, ontvangt
deze prijs voor haar onderzoek naar de wijze waarop kinderen tussen de 8 en 17 jaar beslissingen
nemen. Crone stelt wetenschappelijk vast dat het gedrag van deze kinderen voortkomt uit de
ontwikkeling van hun hersenen. Zo kiezen kinderen in tegenstelling tot volwassenen voor winst op
korte termijn, ook al weten ze vooraf dat het uiteindelijke verlies op de lange termijn groter is.
Kinderen zijn erg gevoelig voor de emotionele prikkel van de directe beloning.
Dat geldt ook voor pubers, ook al kunnen die rationeel redeneren en bijna volwassen lijken. Wanneer ze
emotioneel worden geprikkeld, laat hun verstand hen gemakkelijk in de steek. Ze vallen voor de
prikkel: de gezelligheid van het moment of de druk van de groep.
Crone promoveerde in 2003 aan de Universiteit van Amsterdam. In haar proefschrift ‘Performance
monitoring on decision making’ (2003) toont ze aan dat de hersenen nog tot ver in de adolescentiefase
rijpen. Ze leidt de hersenactiviteit dan nog af uit lichaamssignalen als de hartslag en zweetreacties. Deze
signalen worden bijvoorbeeld gemeten bij het vooraf inschatten van risico’s. Uit de gemeten reacties
blijkt dit bij kinderen weinig spanning op te leveren. Zodra een risico werkelijkheid wordt en ze
bijvoorbeeld in een spel veel geld verliezen, reageren ze wel. De belangrijkste conclusie uit haar
proefschrift is dat bij adolescenten het cognitieve en emotionele deel van de hersenen nog niet in balans
zijn. Het cognitieve deel is al ver ontwikkeld, terwijl het emotionele deel nog moet rijpen. Crone toont
aan dat de communicatie tussen beide hersengebieden nog niet goed verloopt.
Omg .. dit bedoel je nog serieus ook? Dat je een meid en haar dromen maar beter kan kortwieken want oh wee de hormoontjes? Je dacht dat ze uit gebrek aan een echte paal maar in de hoogste mast klimt of zo?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:55 schreef Shitney het volgende:
[..]
Een groot risico waar ook volledig aan voorbij gegaan wordt is ook dat een meisje van 13 volop in lichamelijke en hormonale ontwikkelingen zit die nogal eens voor verrassingen kunnen zorgen. Ze zal al wel ongesteld zijn, gezien haar leeftijd, maar ze zal niet het eerste meisje zijn dat onder invloed van hormonen en groei behoorlijk wat fysieke veranderingen ondergaat die niet altijd even positief uitpakken.
Hmm, nog geen 12 jarige gespot? Dan kan ze namelijk gewoon thuis blijven.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:03 schreef hermanberghuis het volgende:
Concurrenten Laura:
17 jarige Zac Sunderland (29 november 1991), Record Houder
17 jarige Michael Perham (16 maart 1992), Bijna Record Houder
16 jarige Jessica Watson (18 mei 1993) ?
Dat is ook iets.. op zo'n cruciale leeftijd 2 jaar op zee willen zitten..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:02 schreef Shitney het volgende:
[..]
Weet je hoeveel topsportertjes er bestaan die dankzij hun hormonen een carrière wel gedag kunnen zeggen? Ik wil niet dramatisch doen hoor, of allerlei onzinnige argumenten geven, maar ik zei het omdat het echt heel vaak voorkomt. Van die kindjes die tot een jaar of 11 de nieuwe turn belofte, of ballet sensatie, of paardrij hit lijken te worden, en binnen 4 jaar hormonen in de puberteit fysiek gewoon niet meer in staat zijn tot dat hoge niveau.
De leeftijd waar Laura in zit is qua snelheid van ontwikkelen vergelijkbaar met de eerste 4 a 5 jaar in je leven. Ook de hersenen maken net zo veel veranderingen door in je puberteit als in je baby-peuter tijd.
Volgens mij doelde Shitney niet op seks, maar ik kan me vergissenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:06 schreef moussie het volgende:
[..]
Omg .. dit bedoel je nog serieus ook? Dat je een meid en haar dromen maar beter kan kortwieken want oh wee de hormoontjes? Je dacht dat ze uit gebrek aan een echte paal maar in de hoogste mast klimt of zo?
Daarnaast zou je je wel even mogen afvragen hoe het komt dat dat bij sommige meiden niet positief uitpakt .. misschien is dat wel omdat zij door leeftijdsgenootjes onder druk worden gezet om zich aan een bepaalde 'groep' te conformeren .. wat, je bent 15 en hebt nog nooit geneukt voor een breezer?
In zekere zin wel. Ik laat mijn 13 jarige geen levensveranderende beslissingen nemen over zijn eigen veiligheid, nee, omdat ik als zijn moeder weet dat hij dat nog helemaal niet kan. Ook zou ik hem niet laten auto rijden in het verkeer bijvoorbeeld, ook al beheerst hij de techniek van de voertuigbeheersing. Omdat ik weet dat hij door zijn leeftijd de techniek van risico inschatting niet beheerst.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar het zijn onwaarschijnlijkheden. Ga jij je leven inrichten rekening houdend met de meest extreme dingen die er kunnen gebeuren?
euhm ...quote:
Nou, dat is dus overduidelijk niet het geval hier, dit is een droom die al jaren zit te rijpen, dus niks vallen voor de prikkel, gezelligheid van het moment of druk vanuit een groepquote:Ze vallen voor de prikkel: de gezelligheid van het moment of de druk van de groep.
Het emotionele deel moet dus duidelijk nog rijpen. Lijkt mij dat haar sociale- en emotionele ontwikkeling een beste optater krijgt in twee jaar alleen de wereld rond.quote:
Gewoon verankeren in haar slaapkamerquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:07 schreef Marrije het volgende:
[..]
Hmm, nog geen 12 jarige gespot? Dan kan ze namelijk gewoon thuis blijven.
Ja, op een solo-zeiltocht is het ten strengste verboden om met iemand te praten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:11 schreef Marrije het volgende:
[..]
Het emotionele deel moet dus duidelijk nog rijpen. Lijkt mij dat haar sociale- en emotionele ontwikkeling een beste optater krijgt in twee jaar alleen de wereld rond.
Nee hoor, jij vergiste je nietquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:08 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens mij doelde Shitney niet op seks, maar ik kan me vergissen
Ken jij haar persoonlijk Moussie?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:11 schreef moussie het volgende:
[..]
euhm ...
[..]
Nou, dat is dus overduidelijk niet het geval hier, dit is een droom die al jaren zit te rijpen, dus niks vallen voor de prikkel, gezelligheid van het moment of druk vanuit een groep
Duh. Het grootste deel van de tijd zal ze alleen zijn. En niet aan de telefoon hangen oid. Ik heb het over normale dagelijkse omgang. Sociale- emotionele ontwikkeling. Niet over zo nu en dan een praatje.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:13 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ja, op een solo-zeiltocht is het ten strengste verboden om met iemand te praten.
Zo he! He le maal naar de UK!!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:33 schreef ExTec het volgende:
Een snel verveelde tiener van 13 vaart niet op eigen houtje naar het VK en terug.
Waarom maakt ze dan niet eerst haar school af?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:11 schreef moussie het volgende:
Nou, dat is dus overduidelijk niet het geval hier, dit is een droom die al jaren zit te rijpen, dus niks vallen voor de prikkel, gezelligheid van het moment of druk vanuit een groep
Dat heb ik vroeger ook eens gedaanquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Zo he! He le maal naar de UK!!
Er zijn mensen die het godbetert ZWEMMEN.
je vergelijkt nu appels met peren .. je hebt het hier over iemand die een stap verder gaat op een weg die zij jaren geleden al ingeslagen heeft, zij zeilt al jaren alleen, dus niets levensveranderends, alleen de volgende stap in de ontwikkeling .. je zou het eerder gelijk kunnen stellen aan je kind dat tot nu toe alleen in de buurt heeft gefietst, met veilige fietspaden ed, en als brugpieper ineens midden door het verkeer en zonder fietspad naar de andere kant van de stad moet fietsen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:10 schreef Shitney het volgende:
[..]
In zekere zin wel. Ik laat mijn 13 jarige geen levensveranderende beslissingen nemen over zijn eigen veiligheid, nee, omdat ik als zijn moeder weet dat hij dat nog helemaal niet kan. Ook zou ik hem niet laten auto rijden in het verkeer bijvoorbeeld, ook al beheerst hij de techniek van de voertuigbeheersing. Omdat ik weet dat hij door zijn leeftijd de techniek van risico inschatting niet beheerst.
Dat bedoelde ik er dus mee, dat ze heus wel zal weten hoe zo'n boot werkt, maar dat mij dat de minst belangrijke factor in het hele verhaal lijkt.
Als je de meest extreme weg kiest.....quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar het zijn onwaarschijnlijkheden. Ga jij je leven inrichten rekening houdend met de meest extreme dingen die er kunnen gebeuren?
Dus als ik mijn kind vanaf zijn 6e alleen laat autorijden, mag ie op zijn 13e de wereld rondrijden?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:18 schreef moussie het volgende:
[..]
je vergelijkt nu appels met peren .. je hebt het hier over iemand die een stap verder gaat op een weg die zij jaren geleden al ingeslagen heeft, zij zeilt al jaren alleen, dus niets levensveranderends, alleen de volgende stap in de ontwikkeling .. je zou het eerder gelijk kunnen stellen aan je kind dat tot nu toe alleen in de buurt heeft gefietst, met veilige fietspaden ed, en als brugpieper ineens midden door het verkeer en zonder fietspad naar de andere kant van de stad moet fietsen.
Het is te hopen dat ze kan Fokken aan boordquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Duh. Het grootste deel van de tijd zal ze alleen zijn. En niet aan de telefoon hangen oid. Ik heb het over normale dagelijkse omgang. Sociale- emotionele ontwikkeling. Niet over zo nu en dan een praatje.
En andere kinderen van dezelfde leeftijd hebben wel die normale dagelijkse omgang?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Duh. Het grootste deel van de tijd zal ze alleen zijn. En niet aan de telefoon hangen oid. Ik heb het over normale dagelijkse omgang. Sociale- emotionele ontwikkeling. Niet over zo nu en dan een praatje.
Ja, dát is een normale ontwikkeling. Maar wat zij doet is van de fietspaden naar als brugpieper door het verkeer, om vervolgens de Tour De France te gaan doen zonder training.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:18 schreef moussie het volgende:
[..]
je vergelijkt nu appels met peren .. je hebt het hier over iemand die een stap verder gaat op een weg die zij jaren geleden al ingeslagen heeft, zij zeilt al jaren alleen, dus niets levensveranderends, alleen de volgende stap in de ontwikkeling .. je zou het eerder gelijk kunnen stellen aan je kind dat tot nu toe alleen in de buurt heeft gefietst, met veilige fietspaden ed, en als brugpieper ineens midden door het verkeer en zonder fietspad naar de andere kant van de stad moet fietsen.
Nope, ik weet wel wat het is om een droom en het talent ervoor te hebben en het algeheel gaat niet door omdat je ouders het maar onzin vinden .. en wat dat met je groei doet, emotioneel, sociaal etc etcquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ken jij haar persoonlijk Moussie?
Die gaan tenminste naar school waar ze de nodige contacten hebben.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:20 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
En andere kinderen van dezelfde leeftijd hebben wel die normale dagelijkse omgang?
Ja. Als het goed is wel. Als ze die niet hebben, wordt in Nederland in de regel ingegrepen door bijvoorbeeld Bureau Jeugdzorg.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:20 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
En andere kinderen van dezelfde leeftijd hebben wel die normale dagelijkse omgang?
Je zit dus gewoon ordinair te projecteren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Nope, ik weet wel wat het is om een droom en het talent ervoor te hebben en het algeheel gaat niet door omdat je ouders het maar onzin vinden .. en wat dat met je groei doet, emotioneel, sociaal etc etc
Inderdaad, dat zou zomaar eens kunnen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:24 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja. Als het goed is wel. Als ze die niet hebben, wordt in Nederland in de regel ingegrepen door bijvoorbeeld Bureau Jeugdzorg.
Om nog maar te zwijgen van het feit dat andere kinderen in ieder geval verzorging en toezicht krijgen, lijkt me ook niet geheel onbelangrijk voor een kind. Het is zelfs strafbaar om je kind dat te ontzeggen, dus de volgende stap zou wel eens strafrechtelijk kunnen zijn als die vader dit onzalige plan voortzet.
Kom nou toch, het gaat hier over een reis die ze nog vele jaren kan maken. Het gaat niet om een toekomst-bepalende opleiding o.i.d.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Nope, ik weet wel wat het is om een droom en het talent ervoor te hebben en het algeheel gaat niet door omdat je ouders het maar onzin vinden .. en wat dat met je groei doet, emotioneel, sociaal etc etc
Dus om volwassen te worden, moet je per sé je zin krijgen? Anders wordt ze een misfit en belandt ze in de bijstand?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Nope, ik weet wel wat het is om een droom en het talent ervoor te hebben en het algeheel gaat niet door omdat je ouders het maar onzin vinden .. en wat dat met je groei doet, emotioneel, sociaal etc etc
En nogmaals: de droom om de wereld rond te zeilen hoeft dit kind niet op te geven. De ambitie om in het Guiness Book of Records te komen misschien wel, maar die zou ondergeschikt moeten zijn als het hier echt om een droom en een passie gaat.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:22 schreef moussie het volgende:
[..]
Nope, ik weet wel wat het is om een droom en het talent ervoor te hebben en het algeheel gaat niet door omdat je ouders het maar onzin vinden .. en wat dat met je groei doet, emotioneel, sociaal etc etc
Precies!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:25 schreef Shitney het volgende:
[..]
Je zit dus gewoon ordinair te projecteren.
Positieve of negatieve contacten? Of maakt dat niet uit? Zolang het maar contacten zijn?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:24 schreef Marrije het volgende:
[..]
Die gaan tenminste naar school waar ze de nodige contacten hebben.
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:24 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja. Als het goed is wel. Als ze die niet hebben, wordt in Nederland in de regel ingegrepen door bijvoorbeeld Bureau Jeugdzorg.
Om nog maar te zwijgen van het feit dat andere kinderen in ieder geval verzorging en toezicht krijgen, lijkt me ook niet geheel onbelangrijk voor een kind. Het is zelfs strafbaar om je kind dat te ontzeggen, dus de volgende stap zou wel eens strafrechtelijk kunnen zijn als die vader dit onzalige plan voortzet.
quote:Although, she was born aboard and cruised with her parents during the first seven years of her life. And she has completed a seven-week solo trip. That puts her well beyond the vast majority of sailors as far as experience goes. Sounds like she has salt in her veins.
So until I hear compelling evidence that she is not adequately prepared or equipped for this voyage, or that her parents are pressuring her to make it, I will reserve further judgement and only wish her "godspeed."
Wie heeft dat stukje geschreven?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:34 schreef ExTec het volgende:
Van ergens anders:
[..]
![]()
__________________
nee, dat doet zij juist niet .. ze heeft die training juist wel gehad .. toen jouw kindje nog veilig in de buurt zat te fietsen zat zij al in d'r eentje op de Friese meren (of te wel, aan de ander kant van de stad), als je die vergelijking door wil trekken zelfs aan de andere kant van het land, en gezien de drukte op het kanaal, al die stromingen etc met wat grote bergen op de route .. en tja, slecht weer op het IJsselmeer is gevaarlijker dan storm op de oceaan heb ik me laten vertellen, en daar is zij dus ook geregeld te vinden .. dus tja, zij heeft die training wel gehad, incluis weken eenzaamheidquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:21 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja, dát is een normale ontwikkeling. Maar wat zij doet is van de fietspaden naar als brugpieper door het verkeer, om vervolgens de Tour De France te gaan doen zonder training.
Jij vergelijkt appels met peren.
Dat al die gemeenplaatsen niet opgaan voor een puber die zich willens en wetens terug trekt op haar bootje om in haar eentje de zeeën te bevaren is toch wel duidelijk lijkt mij .. groepsdruk, instant gratificatie .. die meid gaat weken alleen op d'r boot zitten voor de 'instant bevrediging van haar wensen? Wat een onzin !quote:Ik heb hier trouwens nog een leuk artikel over hoe de hersens van pubers werken, maar het is een beetje lang om te quoten:
http://www.dokterdokter.n(...)ein-van-pubers-werkt
Dagelijkse omgang, dus interactie zien en deel vanuit maken. Daar horen ook negatieve ervaringen bij, maar zoals voor iedereen geldt, niet alleen maar negatief, dat is ook niet bevorderlijk voor de algehele sociale- emotionele ontwikkeling.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:32 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Positieve of negatieve contacten? Of maakt dat niet uit? Zolang het maar contacten zijn?
[..]
gewoon iemand op een forum denk ik?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wie heeft dat stukje geschreven?
Da's leuk.. maar de meesten waren er wel van overtuigd dat ze het technisch wel zou kunnen..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:34 schreef ExTec het volgende:
Van ergens anders:
[..]
![]()
__________________
Ik acht de kans dat er met haar iets ernstig misgaat tijdens haar wereldreis groter.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 20:43 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Als ik straks ga schijten kan ik een anaalruptuur oplopen, bloedvergiftiging krijgen en binnen een kwartier doodzijn.
Clickquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wie heeft dat stukje geschreven?
ik lees daar dat de ouders de case hebben gewonnen en dat ze mag gaan, maar dat is een grapje zeker.quote:
Zij is heus niet geboren met een andere fysiologische opmaak hoor, ik snap dat je haar graag als wonderkind wil zien maar ook haar hersens maken toch echt dezelfde ontwikkeling door als elke andere puber op de aardbol.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:37 schreef moussie het volgende:
Dat al die gemeenplaatsen niet opgaan voor een puber die zich willens en wetens terug trekt op haar bootje om in haar eentje de zeeën te bevaren is toch wel duidelijk lijkt mij .. groepsdruk, instant gratificatie .. die meid gaat weken alleen op d'r boot zitten voor de 'instant bevrediging van haar wensen? Wat een onzin !
Zolang het KNMI geen weeralarm afgeeft zal het wel wat meevallen. Daarnaast heeft een zeiler tegenwoordig de beschikking over geavanceerde weer en navigatieapparatuur en hoeft de sextant niet meer gebruikt te worden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 21:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik acht de kans dat er met haar iets ernstig misgaat tijdens haar wereldreis groter.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |