13-jarige zeilster wil de wereld rond deel 4

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:34 schreef ExTec het volgende:
We mogen er vanuit gaan dat haar Pa van haar houd, en een realistische inschatting kan maken van haar skills.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:37 schreef jack4ya het volgende:


Nog daargelaten dat ik het ridicuul vind om een 13jarige zo'n gevaarlijke onderneming te laten maken.
Wat is nu werkelijk het probleem om een paar jaar te wachten. Dat ze niet de jongste is?
Dan heb je je prio's verkeerd.
Je kan mi beter een paar jaar ouder zijn en derhalve beter voorbereiden dan als 13jarige prooi over de wereldzeeen te varen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:32 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Ben 't niet eens dat gevaar geen factor van belang is. Gelijke gevallen moeten gelijk behandeld worden. Maar iemand die met een 'normaal' vervoermiddel op vakantie gaat naar El Salvador is juist wat anders dan een meisje dat twee jaar lang alleen gaat zeilen over de oceanen. En omdat het wat anders is vind ik dat je niet zomaar kunt zeggen "de overheid verbiedt een reis naar El Salvador of Nigeria niet, dus mogen ze Laura ook niet verbieden deze wereldreis te maken."

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:37 schreef 49R het volgende:

[..]

Noem de gevaarlijke landen eens op dan?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:38 schreef Pool het volgende:

[..]

Ja, laten we dat bij alle zaken doen die voor de kinderrechter en/of de kinderbescherming komen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:34 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat lijkt mij all in the game.

We moeten er ook ff voor waken om de ouders van het kind als complete mongolen af te schilderen. We mogen er vanuit gaan dat haar Pa van haar houd, en een realistische inschatting kan maken van haar skills.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:34 schreef ExTec het volgende:


We moeten er ook ff voor waken om de ouders van het kind als complete mongolen af te schilderen. We mogen er vanuit gaan dat haar Pa van haar houd, en een realistische inschatting kan maken van haar skills.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:23 schreef Marrije het volgende:

[..]

Die vader bedoel je, dat ie zijn droom de de strot van zn dochter duwt.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:39 schreef jack4ya het volgende:
Dat begreep ik al.
Wereldrecord gaat dus voor de beleving/veiligheid/etc...

Puik plan!

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:41 schreef uwbftp het volgende:
Mensen zijn een beetje kleinzerig bezig omdat hun eigen bekakte leven nu ineens wel erg in de spotlights staat. Oh nee, verbieden, verbieden en verbieden. Verbied ook meteen vuurwerk, winkels na 6 uur open, drugs (Lekker alles criminaliseren)

Wat wordt ik stapelgek van deze NLse mentaliteit.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:41 schreef jack4ya het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:25 schreef speknek het volgende:
Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik vind dat ze eigenlijk gewoon moet gaan. Die jongen van veertien kan het ook, als ik het zo een beetje moet geloven kan zij waarschijnlijk wel beter zeilen. Waarschijnlijk vaart ze toch mee in een colonne...

Zo iemand komt er heus wel, ookal mist ze anderhalf jaar les van een leraar. En anders wordt ze zeilinstructeur. Natuurlijk, uitzonderingen kun je niet zomaar maken, blabla. Regels zijn er voor mensen, mensen niet voor regels. Gewoon oogje dicht en die meid alle plezier toewensen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:41 schreef uwbftp het volgende:
Mensen zijn een beetje kleinzerig bezig omdat hun eigen bekakte leven nu ineens wel erg in de spotlights staat. Oh nee, verbieden, verbieden en verbieden. Verbied ook meteen vuurwerk, winkels na 6 uur open, drugs (Lekker alles criminaliseren)

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:34 schreef Chai het volgende:
@ 49R:

Hoe kan het dat jij er zo zeker van bent dat deze ambitie puur en alleen uit dit meisje zelf komt?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:40 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ja, grappig. Maar dat zeg ik dus niet.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:43 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Wat heeft dat nu allemaal met deze zaak te maken?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:41 schreef uwbftp het volgende:
Mensen zijn een beetje kleinzerig bezig omdat hun eigen bekakte leven nu ineens wel erg in de spotlights staat. Oh nee, verbieden, verbieden en verbieden. Verbied ook meteen vuurwerk, winkels na 6 uur open, drugs (Lekker alles criminaliseren)

Wat wordt ik stapelgek van deze NLse mentaliteit.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:43 schreef 49R het volgende:

[..]

Omdat ik haar ken. Uiteraard spelen de ouders hier ook een rol in, zij is erfelijk belast. Beide ouders zijn zeezeilers, en zij heeft haar kinderjaren op de oceanen doorgebracht. Ze is opgegroeid op en rond zeilboten, en zeilen is haar leven. Daarnaast is het een opmerkelijk zelfstandig kind wat goed weet wat ze wil.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:44 schreef uwbftp het volgende:

[..]

Alles.

quote:

Een kansrijke doorzetter gaat ook Dick Dekker worden. Nog voor de eeuwwisseling stelde hij zijn mallen op in een hoekvan de kolenloods en in de loop der jarengroeide daaruit een imponerend groot witschip, dat zijn eerste proefvaarten inmiddels achter de rug heeft en nu rondbuikigglimmend in een hoek van de haven ligtvoor verdere afbouw. Benieuwd zoek ik Dick, de bouwer van ditzeilschip, dat door zijn afmetingenassociaties met de Ark van Noah oproept.Op mijn vraag of hij zich voorbereidt opde nieuwe zondvloed die als gevolg vanhet broeikaseffect op ons af schijnt tekomen, lacht hij jongensachtig, verlegenen benadrukt dat het niet om een ark maar een echt zeilschip gaat. Een vriendelijke veertigjarige, die met zijn dochterLaura en hond Spot op deze boot zijnthuis heeft. De motieven om dit karwei uitte voeren komen helemaal uit hem zelf en hebben van kind af aan zijn doen en latenbepaald. Als jongen was hij het liefst buiten en veelal in zijn eentje bezig metboten en gericht op varend zijn horizonverleggen. Opsommend kom ik aan een tiental door hem gebouwde boten. Op vragen gaat hij bereidwillig in met een bescheiden vanzelfsprekendheid die geen recht doet aan de omvang en uitzonderlijkheid van zijn schepping. Havöris de noorse naam voor zeearend en naar model van een noordse kotter door Dick ontworpen en uitgetekend. Een boot van dit type trof hij in een haven toen hij met zijn vorig zelfgebouwd zeilschip op wereldreis was met zijn gezinnetje. Ondanks de ruimte en grootte van die kotter raakte hij onder de indruk van de zeilkwaliteiten en hij besloot er zelf een te bouwen. Binnen staat een een klein model opschaal, waarop twee vastemasten, die een lengte van 21 en 18 meter krijgen.Hoe kom je tot zoiets?Met zijn ouderlijk gezin maakte hij kennismet zeilen, maar zijn ouders, waren nog“gewone watersporters” die met Dick en zijn jongere zus regelmatig op het waterzaten in de omgeving van Rotterdam eneen enkele keer op zee. Anders dan met elkaar optrekkende leeftijdgenoten ging hij in de weer met het opknappen van zeilboten. In de omgeving van Woerden waar hij inmiddels naar toe verhuisd was,fietste hij de boeren af met de vraag of hij bij hun een boot kon bouwen.Hij laatf oto’s zien van een overnaadse boot ineen sloot met kroos en wijst naar details in het timmerwerk, zoals de zichtbare kopsekanten van het hout, die “anders moeten”.Het materiaal verdiende hij met een krantenwijk. Als 12-jarige zeilde hij alleenin een zelf opgeknapte boot bij IJmuiden de zee op. Zijn ouders maakten zich erzorgen over, gaven tegenspel en deze botsingen gaven aanleiding om als 14-jarige het huis uit te gaan. Later, toen defamilie zag waartoe hij in staat was op botengebied,kwam de trots en erkenning. Na de lagere school ging hij 4 jaar voor theorie en praktijk naar de School voor de Binnenvaart en voer erna als matroos op de Vigilia. Naast de schipper was hij het enige bemanningslid en dus manusje van alles en voortdurend druk van laden tot lossen en alles watzich van koken tot repareren van de motor voordeed. Na 2,5 jaar had hij het welgezien, omdat hij alleen in de spaarzamevrije weekends aan zijn passie toekwam. In 1985 begon Dick, 19 jaar oud, in een lege bloemenkas in Aalsmeer weer aan de bouw van een boot, de Diario. Hij legt uit dat een schip met beperkte afmetingen dat de zee opgaat een zeilschip moet zijn.Ik zie foto’s van een grote schuurschijf ineen zelf ontworpen apparaat, aangedreven door een wasmachinemotor. In enkele maanden bouwde hij een fraai gelijnd zeiljacht, dat op zijn zij de kas uit-geschoven werd, ook “een kwestie vanmeten”.Dick wil alles en elk onderdeel zelf maken,het geeft hem vertrouwen, precies te weten hoe iets in elkaar zit en wat het hebben kan. Diario, in het Portugees dagboek,maar ook het dagelijks leven en reizendmet dit schip wilde Dick dit invullen. Inmiddels samen met zijn Duitse vrouw begon hij aan een 7 jaar durende wereldreis. Tijdens deze reis kregen zij hun twee dochters, Laura en Kim. Dikke fotoboeken tonen beelden van bezienswaardigheden van Zuid-Amerika en Australie tot Azie. Ook de klassieke beelden van het gezinnetje met opgroeiende kindertjes, maar dan in exotische sferen en idylischer. “Dat was,”bevestigt Dick volmondig, “een fantastische tijd”. Daarbij ook gevaarlijke avonturen, een hurricane in de buurt vande Fiji-eilanden, waarbij het schip letterlijk driemaal in de lengte over de kop ging en de enige keer dat Dick hem echt geknepen heeft, het schip bleek het goed te doorstaan. Hangend in een kraan omslaan in Nieuw-Zeeland, waardoor ze een jaar langer moesten blijven om ter epareren, maar alle medewerking van de autoriteiten kregen en graag hadden ze er voorgoed willen blijven. Vanuit Indonesië moeten vluchten voor de adembenemende rook door grote bosbranden.Terwijl zijn vrouw met kinderen terug in Nederland waren, voer Dick in zijn eentjein 3 maanden terug naar Nederland. In 1998 gingen ze in Lelystad wonen. Dick startte een montagebedrijf, wat veel werk en geld opleverde en maakte plannen voor het bouwen van de Havör, die ruim genoeg moest zijn om met een gezin op te leven. Via Jan de Rooy van de AWA-winkel vond hij een daarvoor geschikte bouwplek bij Dick Quaadgras. Het leven in de polder, veel werken, zorg voor de kinderen, de verlokkingen en druk vanuit welvaartstaat was een groot contrast met het altijd samen zijn op een boot en kunnen gaan waar je wil en zorgen die jezelf met al je handig zijn op weet te lossen. De relatie hield het niet. Het huis en de Diario werden verkocht. Kim ging met moeder mee, Laura wilde bij vader wonen eerst in een caravan naast de boot in aanbouw en nu er dus in.Laura, 11 jaar, frêle, blonde staart met bruine ogen, komt thuis met een zak oliebollen, van de kraam waar ze langsfietst uit school “ik kon het niet laten’’zegt ze. Ik heb haar mee zien doen aan de zeilcursus en in een Mirror wedstrijd envoor de jeugd zien winnen bij Rijn en Lek.De bekers op haar kamer getuigendaarvan, het is een gezellige meisjeskamermet knutselwerkjes en tekeningen en stapels jeugdboeken van de Kameleon en Suskes en Wiskes. Opzij zie ik een eenwieler liggen waarop ze fietsend toeren uithaalt. Laura houdt van uitdagingen en is vaak ook bij ruw weer op het water te vinden, eerder in een Mirror met oranje zeilen, afgelopen najaar in een Hurley,met Spot als vaste zeilmaat met zwemvest aan dek. Soms vaart ze met vriendinnetje, swingend met de muziek voluit. De HurleyTycho is een flinke kajuitzeilboot, de eerste keer veronderstelde ik dat de “echte”schipper lekker beschut in de kajuit zat. Ze bleek echter alleen met Spot te varen. Een echte topper, ze volgt de voetstappen van haar vader. Laura is 12 jaar geleden geboren in Nieuw-Zeeland toen haar ouders daar met de Diario in de havenvan Whangary lagen. Ze zit nu in de laatste groep van de basisschool en weet al zeker dat haar toekomst, zoals haar kindertijd, met varen en boten ingevuld zal zijn.Hoe verder? Dick beschouwt zich hier als passant. De overheid bemoeilijkt het permanent wonen op boten in de Dode Arm. Hij werkt nu halve dagen in het botenbedrijf op de steenfabriek en schat nog 5 jaar nodig te hebben om de Havör af te bouwen.Spectaculair zal het opzetten van de twee vaste masten daarbij nog worden. Dank omen nog de proefvaarten. Stel je vooreen keer als varend podium voor het shantykoor of de leden van Rijn en Lek als opstappers. Er moeten weer kranen aan te pas komen om de weg naar zee te bereiken. Dan stemt hij zijn plannen af op de wensen en wat nodig is voor Laura, die het hier naar haar zin heeft. Voor Dick geldt nog steeds het schip en de zee is mijn thuis. Behouden vaart en een gelukkige thuiskomst toegewenst.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:43 schreef Chai het volgende:

[..]

Om ons te verzetten tegen kleinburgerlijkheid moeten we onverantwoordelijk gedrag van iemand die volgens de wet nog niet eens in staat is volledig die verantwoordelijkheid te dragen, maar toestaan?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:41 schreef Pool het volgende:

[..]

Straks krijg je een 3-jarig kind dat het wereldrecord Hema-trui breien of Nike-voetbal naaien wil verbreken, records die nu in handen zijn van een 5-jarig Chinees meisje respectievelijk een 4-jarig jongetje.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:34 schreef Chai het volgende:
@ 49R:

Hoe kan het dat jij er zo zeker van bent dat deze ambitie puur en alleen uit dit meisje zelf komt?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:03 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Jij bent dan ook gewoon een bang wezentje zonder enige ervaring van de wereld buiten Schubbekutteveen. De ouders van dat meisje varen zelf al vele jaren de hele wereld over, dus die zien dat heel wat anders.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:45 schreef uwbftp het volgende:

[..]

Moeten we dan ook schaak grootmeesters van 12 verbieden? Die kinderen zullen wel een sociaal leven hebben maar of dat nou zo gezond is...?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:45 schreef uwbftp het volgende:

[..]

Moeten we dan ook schaak grootmeesters van 12 verbieden? Die kinderen zullen wel een sociaal leven hebben maar of dat nou zo gezond is...?

Dit gaat overigens op voor elke sport, of je nu vaak in het buitenland bent of niet.

De kinderbescherming wil gewoon een daad stellen, en de helft van Nederland doet lekker mee.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:44 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ja dat is ook precies hetzelfde als een meisje van 13 dat haar zin wil doordrijven (of die van haar vader).

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:45 schreef uwbftp het volgende:

[..]

Moeten we dan ook schaak grootmeesters van 12 verbieden? Die kinderen zullen wel een sociaal leven hebben maar of dat nou zo gezond is...?

Dit gaat overigens op voor elke sport, of je nu vaak in het buitenland bent of niet.

De kinderbescherming wil gewoon een daad stellen, en de helft van Nederland doet lekker mee.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:46 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Wat een geweldig voorbeeld. Als er nou 1 sport is, waar een kind geen enkel lichamelijk risico loopt, dan is het schaken wel...

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:46 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Wat een geweldig voorbeeld. Als er nou 1 sport is, waar een kind geen enkel lichamelijk risico loopt, dan is het schaken wel...

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:41 schreef Hephaistos. het volgende:
Kan ze zich trouwens wel uitschrijven uit Nederland, wanneer haar ouders uit de ouderlijke macht worden gezet?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ze ging toch door Somalische wateren waar piraten zitten?
Iemand een linkje van de route die ze gaat maken?

Verder neem ik aan dat ze regelmatig aan gaat meren, een groot deel van de wereld is lang niet zo veilig als Nederland. Ze gaat toch een wereldreis maken?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:45 schreef uwbftp het volgende:

[..]

Moeten we dan ook schaak grootmeesters van 12 verbieden? Die kinderen zullen wel een sociaal leven hebben maar of dat nou zo gezond is...?

Dit gaat overigens op voor elke sport, of je nu vaak in het buitenland bent of niet.

De kinderbescherming wil gewoon een daad stellen, en de helft van Nederland doet lekker mee.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:49 schreef uwbftp het volgende:

[..]

Ja precies, ga maar weer zeuren over het voorbeeld, in plaats van waar we het over hebben.

Geweldige discussie lui, jullie zijn echt ongelooflijk kleinzerig.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:49 schreef jack4ya het volgende:
Ik denk echt dat mensen onderschatten hoe gevaarlijk zo'n tocht is.
Het is geen zeilen op de wadden hoor!

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:44 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ja dat is ook precies hetzelfde als een meisje van 13 dat haar zin wil doordrijven (of die van haar vader).

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:51 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

We hebben het over aan welke gevaren ouders een kind mogen blootstellen. Geef daar je eigen mening eens over dan, in plaats van met drugs, winkeltijden en andere dingen te komen die geen fuck met het onderwerp te maken hebben.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:44 schreef Pool het volgende:

[..]

Nou, noem dan eens een argument waarom we wel moeten uitgaan van de skills en ware dochterliefde van deze vader en niet van die van alle andere vaders die bij de Kinderbescherming of de rechter terechtkomen?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:41 schreef Pool het volgende:

[..]

Straks krijg je een 3-jarig kind dat het wereldrecord Hema-trui breien of Nike-voetbal naaien wil verbreken, records die nu in handen zijn van een 5-jarig Chinees meisje respectievelijk een 4-jarig jongetje.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:53 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

elk gevaar wat ze willen. Hun kind, hun verantwoordelijkheid, hun leed als het kind wat overkomt. Daar hebben we als samenleving geen ene klap mee te maken.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:20 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Lees je verder nooit de krant ofzo? Er zijn zoveel ouders die zeer slechte keuzes maken voor hun kind. Misbruik, verwaarlozing, ontzegging van onderwijs.

Zou een mooie boel worden als de overheid daar niets meer over te zeggen heeft. Die ouders mogen van mij doen wat ze willen, maar kinderen verdienen bescherming.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:30 schreef Pool het volgende:

[..]

En zelfs díe ervaring heb ik al niet.

Ik vind het een lastige kwestie, net als elke kwestie waarbij je een leeftijdsgrens hebt overigens. Of abortus tot 3 of 7 maanden nog zou moeten mogen. Of je 15-jarigen moet laten stemmen voor de Tweede Kamer. Of je alcohol voor kids onder de 18 jaar moet verbieden. Of een 14-jarige wel seks mag hebben met een andere 14-jarige maar niet met een 19-jarige. Of je vrouwen van boven de 70 nog wel jaarlijks moet controleren op borstkanker of niet. En of je boven de 95 jaar nog moet reanimeren.

Dit vraagstuk kun je naar mijn mening niet oplossen met dooddoeners als "waar bemoeit de overheid zich mee?" of juist met "het meisje kan doodgaan en de overheid moet gevaarlijke activiteiten verbieden".

Ik vind 13 best wel een grensleeftijd voor dergelijke activiteiten. 13-jarige meisjes kunnen heel volwassen doen, maar ondertussen sociaal labiel zijn. Dus ik neig er wel naar dat ze haar beter kunnen verplichten enkele jaartjes te wachten. Maar toch: lastig, lastig....

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:41 schreef Hephaistos. het volgende:
Kan ze zich trouwens wel uitschrijven uit Nederland, wanneer haar ouders uit de ouderlijke macht worden gezet?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:39 schreef ExTec het volgende:

[..]

Toch heb je het over shades of grey van gevaar. Ik denk dat als je het aan Laura vraagt, ze een weekje Nigeria gevaarlijker vind dan de zeilen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:44 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

En waarom moet dat dan NU?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:51 schreef Burdie het volgende:

[..]

Ik was er helemaal niet zo heel erg op tegen, tot ik het meisje zelf op tv zag. Ze is gewoon heel erg dertien. Heel erg jong en heel erg niet klaar voor zoiets .

Vraag ik me wel af, wat zou het (juridisch) aan de situatie veranderen als (een van) beide ouders mee zouden gaan op de tocht?

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 16:54 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Zie:
[..]