NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:57 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Met het welzijn van een 13-jarig kind.
Wat een naief Vrije School-geklets hier zeg. Kinderen van 13 moet je helemaal dat soort keuzes niet geven.
En hoezo ze gaat toch wel? Benieuwd voor hoe lang.
Ik las op die zeilen site in een reactie dat één van de ouders zelfs voor een aantal weken gevangenisstraf kan krijgen. Dus die begeleiding valt dan al weg.
Jah, en iedereen is ook erg met jou bezig om dat te bereiken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:59 schreef OllieA het volgende:
In alle drie topics heb ik nog geen houtsnijdend argument gelezen tegen haar wereldreis.
En de structuur in dezen is, dat een 13-jarig kind niet wilsbekwaam is, plus dat 13-jarige kinderen verplicht zijn om goed onderwijs te volgen. Daar wordt dit aan getoetst, dat lijkt me niet meer dan normaal.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:59 schreef OllieA het volgende:
[..]
De overheid dient zich te bemoeien met structuren. Niet met incidenten.
De voorgenomen reis van Laura Dekker kan niet worden beschouwd als een voorbeeldgeval inzake kindermishandeling of leerplichtontduiking. Beide onderwerpen worden in de discussie gebracht als knuppel om de hond te slaan: de reis onmogelijk te maken.
In alle drie topics heb ik nog geen houtsnijdend argument gelezen tegen haar wereldreis. De overheid dient zich er wat mij betreft niet mee te bemoeien.
En mensen die denken dat degenen die er tegen zijn dat Laura twee jaar de wereld rond gaat zeilen jaloers zijn. 
Ik ben zelf moeder en als mijn kind op haar dertiende zoiets zou willen zou ik doodsangsten doorstaan dat haar iets erg zou overkomen ipv het aan te moedigen. Je bent verdorie niet jaloers als je het er niet mee eens bent, kom op zeg.
En ik vind het ook zo arrogant dat er mensen zijn die zich verheven voelen boven anderen als ze een wereldreis hebben gemaakt. Alsof ze daar automatisch intelligenter en wereldwijzer van worden. Elk mens is uniek, wereldreis of niet. Niemand is beter of specialer.
Ik ben zelf moeder en als mijn kind op haar dertiende zoiets zou willen zou ik doodsangsten doorstaan dat haar iets erg zou overkomen ipv het aan te moedigen. Je bent verdorie niet jaloers als je het er niet mee eens bent, kom op zeg.
En ik vind het ook zo arrogant dat er mensen zijn die zich verheven voelen boven anderen als ze een wereldreis hebben gemaakt. Alsof ze daar automatisch intelligenter en wereldwijzer van worden. Elk mens is uniek, wereldreis of niet. Niemand is beter of specialer.
Leerplicht is geen heilige natuurwet die alles overstijgt hoor. Lees je eens in over leerplichtontheffing en leerplichtontduiking.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De leerplicht. Duidelijk genoeg lijkt me.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Had ze het slimmer aan moeten pakken en eerst naar NZ moeten gaan en dan de droom verwezenlijken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waar ze niks mee te maken hoeft te hebben aangezien ze ook Nieuw-Zeelands burger is.
Jij bent dan ook gewoon een bang wezentje zonder enige ervaring van de wereld buiten Schubbekutteveen. De ouders van dat meisje varen zelf al vele jaren de hele wereld over, dus die zien dat heel wat anders.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
En mensen die denken dat degenen die er tegen zijn dat Laura twee jaar de wereld rond gaat zeilen jaloers zijn.
Ik ben zelf moeder en als mijn kind op haar dertiende zoiets zou willen zou ik doodsangsten doorstaan dat haar iets erg zou overkomen ipv het aan te moedigen. Je bent verdorie niet jaloers als je het er niet mee eens bent, kom op zeg.
En ik vind het ook zo arrogant dat er mensen zijn die zich verheven voelen boven anderen als ze een wereldreis hebben gemaakt. Alsof ze daar automatisch intelligenter en wereldwijzer van worden. Elk mens is uniek, wereldreis of niet. Niemand is beter of specialer.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Er zijn altijd volstrekt unieke gevallen. De overheid mag zich niet met unieke gevallen bezighouden, omdat ze uniek zijn? Vreemd criterium.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:59 schreef OllieA het volgende:
[..]
De overheid dient zich te bemoeien met structuren. Niet met incidenten.
Maar, wacht even Ollie, we verspillen woorden. Laten we daar in godsnaam iets aan doen.
.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Je bent op de hoogte van dat sommige ouders verkrachting van hun kind steunen? Kinderporno? Wel eens van gehoord?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En noem me geen "jongen". Kleuters zoals jij verdienen die eer niet.
Zij maakte er geen ophef over, dat deed de kinderbescherming.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
Had ze het slimmer aan moeten pakken en eerst naar NZ moeten gaan en dan de droom verwezenlijken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ja en wat ik al eerder aangaf > Als 1 van haar ouders mee zou gaan icm spullen van de Wereldschool zou ze wel ontheffing krijgen, maar omdat ze helemaal solo wil niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:03 schreef OllieA het volgende:
[..]
Leerplicht is geen heilige natuurwet die alles overstijgt hoor. Lees je eens in over leerplichtontheffing en leerplichtontduiking.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Maar dat meisje niet! Dat meisje is 13!
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Je bemoeit je net als iedereen hier met deze zaak. Wél dusquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:59 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ben ik actief bezig haar de reis te verhinderen dan wel te helpen? Nee? Nou dan.
Nope; de redenering is: gevaar is geen factor van belang. Somalië, El Salvador, Nigeria of een reis rond de wereld; allen zijn gevaarlijk en de overheid verbied niets. Derhalve kun je niet komen met: ja maar is gevaarlijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:41 schreef Loohcs het volgende:
Ik vind het een vreemde vorm van redeneren: eerst heb je kritiek op de 'Nanny state' en nu vind je dat ze haar niet tegen mogen houden omdat Nederland niet in alle gevallen betuttelend is? Bovendien heeft El Salvador een 2 als reisadvies en Somalië (waar ze langs moet) een 6. Op een schaal van 1 tot 6, waarbij 1 veilig is en 6 het meest onveilig.
En volgens sommigen zijn dat dus geen steekhoudende argumentenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:02 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
En de structuur in dezen is, dat een 13-jarig kind niet wilsbekwaam is, plus dat 13-jarige kinderen verplicht zijn om goed onderwijs te volgen. Daar wordt dit aan getoetst, dat lijkt me niet meer dan normaal.
Jij hebt elk recht om mensen kleuter te noemen verloren toen je deze reis vergeleek met verkrachtingen van kleuters.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:04 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Je bent op de hoogte van dat sommige ouders verkrachting van hun kind steunen? Kinderporno? Wel eens van gehoord?
En noem me geen "jongen". Kleuters zoals jij verdienen die eer niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Waar komt toch die behoefte vandaan voor een ander te willen bepalen wat goed is? Het gaat hier duidelijk om een speciaal geval. Ik wil laura niet de hemel in prijzen (het is in veel opzichten ook maar een meid van 13), maar het zijn dit soort mensen die onze geschiedenis schrijven.quote:
Als niemand zich ooit verzet tegen de gevestigde kaders, zal er nooit iets veranderen in een land. Nog niet zo heel erg lang geleden was het vrouwen bij wet niet toegestaan te stemmen. Tóch is dat veranderd.
Wellicht moeten we in bijzondere gevallen, ter aanmoediging van een bijzonder talent de letter van de wet iets soepeler hanteren.
Laura zal veel tijd doorbrengen in de havens onderweg. De onderwijsbegeleiding met het Wereldschoolmateriaal kan daar bijvoorbeeld plaats vinden.
Kom op mensen, dit is een geweldig initiatief, en ik zou het fantastisch vinden als Laura met de Nederlandse vlag achterop haar bootje haar tocht volbrengt. Op die manier kunnen we de wereld laten zien dat er toch nog iets van de trotse Hollandse pioniersmentaliteit is overgebleven in onze genen.
Laten we die meid faciliteren in plaats van haar tegen te houden!
Ze is voldoende in staat om tijdens die reis onderwijs te volgen, dus leerplichtontduiking is geen sterk argument tegen de reis.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:02 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
En de structuur in dezen is, dat een 13-jarig kind niet wilsbekwaam is, plus dat 13-jarige kinderen verplicht zijn om goed onderwijs te volgen. Daar wordt dit aan getoetst, dat lijkt me niet meer dan normaal.
De kwestie van wilsbekwaamheid zou in deze aan haar ouders moeten worden gelaten, en niet aan de overheid.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Het ging niet om de ophef, jij zei dat ze er niks mee te maken hoefde te hebben aangezien ze ook een andere nationaliteit heeft. Dan had ze er hier niet mee moeten aan komen zetten maar daar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Zij maakte er geen ophef over, dat deed de kinderbescherming.
Maar het is blijkbaar een brug te ver voor je, om je in te leven in een gezin waar men allemaal fanatiek zeilt, waar we dat er allemaal met de paplepel ingegoten krijgen, en waar er dus helemaal geen 'doodsangsten' zijn.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ben zelf moeder en als mijn kind op haar dertiende zoiets zou willen zou ik doodsangsten doorstaan dat haar iets erg zou overkomen ipv het aan te moedigen. Je bent verdorie niet jaloers als je het er niet mee eens bent, kom op zeg.
Tja, mensen zijn nu eenmaal verschillend.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 15:58 schreef Tamashii het volgende:
Nee, nu even een serieuze reactie.
Ik begrijp zo'n meisje niet, ze zit op school, ze heeft ouders thuis, ze heeft vrienden en een toekomst. En dan wil ze terwijl ze 13 jaar is haar school vergooien, alles opzij zetten omdat ze perse nu een wereldreis moet maken.
Doe dat dan na je havo ofzo. Dan kan je een jaar vrij nemen en gaan zeilen. En dan heb je ook nog eens een stuk meer kans dat je niet dood gaat.
Jje hebt meisjes die kauwgomkauwend onderuitgezakt in de schoolbanken geen idee hebben wat ze met hun leven willen doen, en je hebt meisjes zoals Laura.
Dus ze mag niet emigreren? Lijkt Noord Korea wel.quote:,,Iedereen probeert haar met man en macht hier te houden; dus het lijkt ons verstandig de uitspraak van de kinderrechter af te wachten.''
We hebben ons nou eenmaal aan regels te houden, ga je uitzonderingen maken dan komen er nog veel meer speciale gevallen op de proppen. Wellicht kan Laura haar talenten de vrije loop laten als ze 18 is geweest en tot die tijd haar vakanties zeilend doorbrengen? Niemand die haar verbiedt te gaan zeilen in haar vrije tijd.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 16:06 schreef 49R het volgende:
[..]
Waar komt toch die behoefte vandaan voor een ander te willen bepalen wat goed is? Het gaat hier duidelijk om een speciaal geval. Ik wil laura niet de hemel in prijzen (het is in veel opzichten ook maar een meid van 13), maar het zijn dit soort mensen die onze geschiedenis schrijven.
Als niemand zich ooit verzet tegen de gevestigde kaders, zal er nooit iets veranderen in een land. Nog niet zo heel erg lang geleden was het vrouwen bij wet niet toegestaan te stemmen. Tóch is dat veranderd.
Wellicht moeten we in bijzondere gevallen, ter aanmoediging van een bijzonder talent de letter van de wet iets soepeler hanteren.
Laura zal veel tijd doorbrengen in de havens onderweg. De onderwijsbegeleiding met het Wereldschoolmateriaal kan daar bijvoorbeeld plaats vinden.
Kom op mensen, dit is een geweldig initiatief, en ik zou het fantastisch vinden als Laura met de Nederlandse vlag achterop haar bootje haar tocht volbrengt. Op die manier kunnen we de wereld laten zien dat er toch nog iets van de trotse Hollandse pioniersmentaliteit is overgebleven in onze genen.
Laten we die meid faciliteren in plaats van haar tegen te houden!
