NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
an vraag ik mij af wat je in hemelsnaam in dit topic doet, behalve beetje de stoere lexxx uithangen en pproberen grappig te zijn met kutplaatjes... dan liever die lappen tekst om wel een beeld te krijgen van wat er is gebeurd.quote:Op zondag 23 augustus 2009 16:42 schreef RobbieRivera het volgende:
Pff, moeten die lappen tekst nou telkens gekopieerd en hier geplakt worden?Doe gewoon een link. Ik hoef die lappen met tekst hier niet te zien.... Kan mij het schelen dat pietje of klaasje erbij was.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ja, fijn voor Jan & Jolanda die daar net hun 1-jarige verkeringsjubileum aan het vieren zijn...quote:Op zondag 23 augustus 2009 16:45 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Volgende keer helemaal geen politie erbij, dan lost het probleem zichzelf op.
Neemt niet weg dat men best met scherp mag schieten op mensen met wapens & mensen die dingen slopen. Op zich mag wat mij betreft de ME er wel uitzien als de Marechaussee op Schiphol. Automatische wapens, bevoegdheid, alles wat nodig is om respect af te dwingen en de menigte koest te houden.
Rellen als hobby moet echt genadeloos afgestraft worden. Wat is dat een kansloze bezigheid.
In de USA of vergelijkbare landen waagt men zich niet tegen de politie te keren voor de lol. Die zijn veel te hard als dat nodig blijkt. Ik denk dat we dat hier wat meer nodig hebben. Sommige mensen leren nou eenmaal alleen maar door een knuppel op hun eencellige harses...
Hier stond een kutsig.
Hier staat nu wederom een kutsig.
Hier staat nu wederom een kutsig.
Kansloos, als je nu ook die berichten hoort over dat er amper beveiliging was, er niet werd gefouilleerd, en het 'feest' nog gewoon door mocht gaan terwijl er van alle kanten mensen toestroomden en eigenlijk de max al bereikt was 
Vraag je je toch af waar het fout gaat. Snap ook niet dat je als politie niet eist dat er grondig word gefouileerd als je wéét dat er een zooi hooligans komen.
Vraag je je toch af waar het fout gaat. Snap ook niet dat je als politie niet eist dat er grondig word gefouileerd als je wéét dat er een zooi hooligans komen.
In Amsterdam kan het wel, gaypride en uitmarkt zijn altijd gezellig.quote:Op zondag 23 augustus 2009 11:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Vroeg me al af waarom ik gister zo lang in de file stond. Verder altijd leuk die gratis feestjes.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is wel weer duidelijk dat de media en hun klanten er weer van smullen. 
Het is weer hetzelfde circeltje zoals altijd: iedereen wil het toch allemaal weer zien, waarna men weer massaal hun afschuw uitspreekt.
Het is weer hetzelfde circeltje zoals altijd: iedereen wil het toch allemaal weer zien, waarna men weer massaal hun afschuw uitspreekt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Als ik zo links en rechts op diverse sites de verhalen lees, zijn er veel meer gewonden (o.a. schotwonden en steekwonden) gevallen dan de 8 waarover men repte.
Het mag een wonder heten dat er niet meer doden zijn gevallen in het geweld en in de chaos.
Het mag een wonder heten dat er niet meer doden zijn gevallen in het geweld en in de chaos.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Zo te lezen waren er volgens verschillende bronnen veel te veel mensen op het festival.
Daarnaast ben ik van mening dat een betaald festijn beter is, aangezien er dan een drempel is en er vnl. mensen naar toe gaan die echt willen gaan voor het feest/de muziek, niet om rotzooi te trappen.
Daarnaast ben ik van mening dat een betaald festijn beter is, aangezien er dan een drempel is en er vnl. mensen naar toe gaan die echt willen gaan voor het feest/de muziek, niet om rotzooi te trappen.
Moet wel ja. Vrienden van mij, die de andere kant oprenden dan ik, hebben heel veel mensen zien vallen door de menigte die kwam aanrennen.quote:Op zondag 23 augustus 2009 17:04 schreef StateOfMind het volgende:
Als ik zo links en rechts op diverse sites de verhalen lees, zijn er veel meer gewonden (o.a. schotwonden en steekwonden) gevallen dan de 8 waarover men repte.
Het mag een wonder heten dat er niet meer doden zijn gevallen in het geweld en in de chaos.
Heb wat filmpjes gezien van het 'feest'. Gewoon een hele dreigende sfeer, daar ga je toch niet voor je lol heen?
We 'leuk' dat dus zoiets niet meer kan zonder dat idioten het vergallen.
We 'leuk' dat dus zoiets niet meer kan zonder dat idioten het vergallen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Deze al gepost hier?.. Volgens mij die zogenaamde eerste schietpartij waardoor t balletje is gaan rollen. 4 Stillen die geen stillen meer zijn en uiteindelijk de VIP in vluchten na een paar schoten te hebben gelost.
Where facts are few, experts are many.
Hm dit lijkt heel veel op de gasten die achter mij stonden met pistolen, maar het ziet er veel rustiger uit dan op dat moment.
quote:Herkomst dodelijke kogel onduidelijk
Gepubliceerd op 23 augustus 2009 23:17, bijgewerkt op 23:26
AMSTERDAM - De 19-jarige bezoeker die zaterdagavond werd doodgeschoten bij een massale schietpartij op het Veronica-strandfeest Sunset Groove in Hoek van Holland, is mogelijk getroffen door een politiekogel.
De politie heeft dus geschoten is te lezen op diverse nieuwssites. Maar was dat nou undercover politie of politie in uniform?
Er staat nl. ook dat de politie belaagd werd. Dan neem ik aan dat ze niet undercover waren, want hoe weet men anders dat het politie is?
En dit stukje:
Er staat nl. ook dat de politie belaagd werd. Dan neem ik aan dat ze niet undercover waren, want hoe weet men anders dat het politie is?
En dit stukje:
Het "voetbalteam" ? Speciale undercover unit? Wat is het? Hebben zij schoten gelost of waren het andere agenten?quote:Zaterdag kreeg de politie al aanwijzingen dat Rotterdamse hooligans het feest onveilig wilden maken, zei burgemeester Ahmed Aboutaleb zondag op een persconferentie. Daarop werd het zogeheten ‘voetbalteam’ ingezet.
bron
Deze is ook wel creepy; Ingeschakelde politie (mannetje of 30/40?) krijgt rellende jeugd niet in het gareel
Als je dat zo ziet moet het niemand verbazen dat de politie op een gegeven moment veel schoten heeft gelost. Alleen triest dat door de paniek ook een hoop onschuldigen de dupe zijn geworden. In die grote groep agenten lopen ze ook met getrokken pistolen zo te zien..
Als je dat zo ziet moet het niemand verbazen dat de politie op een gegeven moment veel schoten heeft gelost. Alleen triest dat door de paniek ook een hoop onschuldigen de dupe zijn geworden. In die grote groep agenten lopen ze ook met getrokken pistolen zo te zien..
Where facts are few, experts are many.
Het "voetbalteam" schijnt idd te bestaan uit onopvallende agenten die zich mengen tussen hooligans om zo de boel in de gaten te houden. In dat filmpje van het begin is er grote kans dat dat precies die agenten zijn (geen twijfel toch dat t agenten zijn, zie een badge om ze hals hangen).quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:07 schreef OldJeller het volgende:
Het "voetbalteam" ? Speciale undercover unit? Wat is het? Hebben zij schoten gelost of waren het andere agenten?
Where facts are few, experts are many.
Dat tuig komt echt alleen maar om te rellen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat zijn de undercovers in het filmpje, die met zijn vieren in een cirkel staan,om elkaar rugdekking te geven,waarschijnlijk zijn ze herkend door de "hooligans" en daarna belaagd, zoals je ziet op het filmpje, deze zijn begonnen met schieten, dat is daarna overgenomen door de agenten in uniform.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:07 schreef OldJeller het volgende:
Het "voetbalteam" ? Speciale undercover unit? Wat is het? Hebben zij schoten gelost of waren het andere agenten?
Dat er maar 6 gewonden zijn is niet waar er is in het wilde weg geschoten!
Stillen zijn makkelijk te herkennen en hebben vaak ook nog oortjes.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:07 schreef OldJeller het volgende:
De politie heeft dus geschoten is te lezen op diverse nieuwssites. Maar was dat nou undercover politie of politie in uniform?
Er staat nl. ook dat de politie belaagd werd. Dan neem ik aan dat ze niet undercover waren, want hoe weet men anders dat het politie is?
En dit stukje:
[..]
Het "voetbalteam" ? Speciale undercover unit? Wat is het? Hebben zij schoten gelost of waren het andere agenten?
Voetbalteam houdt in dat de 'stillen' bekend moeten zijn met de groep 'hooligans', houdt in dat het andersom ook zo is.
WAARSCHIJNLIJK waren zei het in dat filmpje die schoten losten en werden belaagd ja.
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
@Atreidez & THEFXR, over welk filmpje hebben jullie het?
Tot nu toe heb ik in de paar filmpjes die ik heb gezien alleen maar zwarte beelden gezien, of onherkenbare hordes mensen, of (in het laatste filmpje die daarnet is gepost in dit topic) agenten met hesjes aan.
Tot nu toe heb ik in de paar filmpjes die ik heb gezien alleen maar zwarte beelden gezien, of onherkenbare hordes mensen, of (in het laatste filmpje die daarnet is gepost in dit topic) agenten met hesjes aan.
die ik heb gepost, download hem eens naar je pc en speel hem eens af met hogere brithness.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:16 schreef OldJeller het volgende:
@Atreidez & THEFXR, over welk filmpje hebben jullie het?
Tot nu toe heb ik in de paar filmpjes die ik heb gezien alleen maar zwarte beelden gezien, of onherkenbare hordes mensen, of (in het laatste filmpje die daarnet is gepost in dit topic) agenten met hesjes aan.
Als die "hooligans" weet wie undercover zijn, dan heeft het toch niet veel zin en kunnen die undercover agenten juist in gevaar komen? Hun enige bescherming is dat niemand het weet (naast een wapen).quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:16 schreef Superheld het volgende:
[..]
Stillen zijn makkelijk te herkennen en hebben vaak ook nog oortjes.
Voetbalteam houdt in dat de 'stillen' bekend moeten zijn met de groep 'hooligans', houdt in dat het andersom ook zo is.
WAARSCHIJNLIJK waren zei het in dat filmpje die schoten losten en werden belaagd ja.
Daar net boven staat filmpje met titel "het begin er van". Daar zie je 4 gasten in een kruisje staan, 2 met getrokken pistool. Op gegeven moment beginnen ze richting vip te lopen, en op 0.40 wordt er eentje op ze gezicht geslagen, die daarna ook ze wapen nog pakt. Daarna sloopt die relgroep de halve VIP uit elkaar.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:16 schreef OldJeller het volgende:
@Atreidez & THEFXR, over welk filmpje hebben jullie het?
Tot nu toe heb ik in de paar filmpjes die ik heb gezien alleen maar zwarte beelden gezien, of onherkenbare hordes mensen, of (in het laatste filmpje die daarnet is gepost in dit topic) agenten met hesjes aan.
Where facts are few, experts are many.
En "dus" waren dat agenten? Aparte conclusie imo.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:18 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Daar net boven staat filmpje met titel "het begin er van". Daar zie je 4 gasten in een kruisje staan, 2 met getrokken pistool. Op gegeven moment beginnen ze richting vip te lopen, en op 0.40 wordt er eentje op ze gezicht geslagen, die daarna ook ze wapen nog pakt. Daarna sloopt die relgroep de halve VIP uit elkaar.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
hoe kom je daarbij? ik heb alle filmpjes gekeken en dan is het duidelijk, dat de media dat niet uitspreekt is omdat de politie niet in kwaad daglicht mag komen en om de orde te bewaren!quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:18 schreef Dragorius het volgende:
Al die overhaaste conclusies inderdaad
De kop had ook kunnen zijn "politie schiet jongen(hooligan) dood"
nee geen conclusie, kennis van zakenquote:Op maandag 24 augustus 2009 02:20 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En "dus" waren dat agenten? Aparte conclusie imo.
Alleen als dat onomstotelijk vastgelegd zou zijn ja.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:20 schreef THEFXR het volgende:
[..]
De kop had ook kunnen zijn "politie schiet jongen(hooligan) dood"
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De badge doet dat vermoeden ja.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:20 schreef Dragorius het volgende:
En "dus" waren dat agenten? Aparte conclusie imo.
Where facts are few, experts are many.
Op basis van wat kom je via dat filmpje dan daar op uit?quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee geen conclusie, kennis van zaken
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
je ziet dus niet die badges om hun nek heenhangen?quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:22 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Alleen als dat onomstotelijk vastgelegd zou zijn ja.
Ze laten duidelijk hun politiepenning zien hoor (hangt om zn nek)quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:20 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En "dus" waren dat agenten? Aparte conclusie imo.
Schijt aan iedereen
Het is opgezet om meer info over de groep te krijgen, en het zorgt er voor dat er minder snel iets gebeurt.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:18 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Als die "hooligans" weet wie undercover zijn, dan heeft het toch niet veel zin en kunnen die undercover agenten juist in gevaar komen? Hun enige bescherming is dat niemand het weet (naast een wapen).
Je gaat minder snel (bij het voetbal) vechten of slopen als je weet dat er agenten in de buurt zijn want dan weet je dat je een bezoek kan verwachten met misschien een stadionverbod erbij.
Ze waren er omdat ze die jongens kennen, misschien dat dit op dit moment een nadeel was.
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
op basis van alle verklaringen/post op het internet en alle filmpjes bekeken.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:23 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Op basis van wat kom je via dat filmpje dan daar op uit?
als ik je de links geef, ben je morgen nog niet klaar met lezen
Ik bedoel > Je ziet toch niet dat ze iemand door zijn kop knallen of wat dan ook? Alsof alleen politie wapens heeft.
Wat mij betreft een terecht handelen bij zo'n dreiging. Straks mag de politie mensen alleen nog maar mensen vermanend aankijken.
Wat mij betreft een terecht handelen bij zo'n dreiging. Straks mag de politie mensen alleen nog maar mensen vermanend aankijken.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
@Atreidez & THEFXR,
Op dat filmpje kan je inderdaad zien dat er een paar (vier?) mensen met de rug naar elkaar staan (wat m.i. niet slim is, want daardoor trekken ze aandacht naar zich toe en krijgen meer mensen door dat het politie is) met badges(?) om hun nek hangen en je ziet inderdaad dat die man in de witte trui wordt neergeslagen.
Dat was denk ik dan toch een deel van "het voetbalteam" (politie) ?
En zijn daar nou schoten gelost in dat stukje film? Nee, toch.. in andere filmpjes hoor je namelijk heel veel schoten achter elkaar.
En wie waren dat? Waren dat ook agenten (undercover of niet) die schoten aflosten, of ging dat om "gewone" bezoekers?
Op dat filmpje kan je inderdaad zien dat er een paar (vier?) mensen met de rug naar elkaar staan (wat m.i. niet slim is, want daardoor trekken ze aandacht naar zich toe en krijgen meer mensen door dat het politie is) met badges(?) om hun nek hangen en je ziet inderdaad dat die man in de witte trui wordt neergeslagen.
Dat was denk ik dan toch een deel van "het voetbalteam" (politie) ?
En zijn daar nou schoten gelost in dat stukje film? Nee, toch.. in andere filmpjes hoor je namelijk heel veel schoten achter elkaar.
En wie waren dat? Waren dat ook agenten (undercover of niet) die schoten aflosten, of ging dat om "gewone" bezoekers?
nm
[ Bericht 98% gewijzigd door popolon op 24-08-2009 02:29:42 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door popolon op 24-08-2009 02:29:42 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Achteraf gezien is het blijven draaien van de muziek voor de recherche een voordeel, omdat ze zo alle filmpjes op de goeie volgorde kunnen krijgen..
Where facts are few, experts are many.
Dus als je belaagd wordt door een ongewapende menigte, mag je als (undercover)agent gericht schieten?quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:26 schreef Dragorius het volgende:
Ik bedoel > Je ziet toch niet dat ze iemand door zijn kop knallen of wat dan ook? Alsof alleen politie wapens heeft.
Wat mij betreft een terecht handelen bij zo'n dreiging. Straks mag de politie mensen alleen nog maar mensen vermanend aankijken.
De politie had alleen wapens,ja of zie jij nog andere mensen met wapens op alle filmpjes?
eerst wil je bewijzen en daarna ga je aaname's lopen te doen!
Volgens bronnen is het mogelijk dat de dode jongen getroffen is door een politiekogel, wat heb jij hierop te vertellen? Dus het geeft hen het recht op alles wat beweegt maar neer te schieten en of te doden?quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:26 schreef Dragorius het volgende:
Ik bedoel > Je ziet toch niet dat ze iemand door zijn kop knallen of wat dan ook? Alsof alleen politie wapens heeft.
Wat mij betreft een terecht handelen bij zo'n dreiging. Straks mag de politie mensen alleen nog maar mensen vermanend aankijken.
Schijt aan iedereen
oké.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:26 schreef Superheld het volgende:
[..]
Het is opgezet om meer info over de groep te krijgen, en het zorgt er voor dat er minder snel iets gebeurt.
Je gaat minder snel (bij het voetbal) vechten of slopen als je weet dat er agenten in de buurt zijn want dan weet je dat je een bezoek kan verwachten met misschien een stadionverbod erbij.
Ze waren er omdat ze die jongens kennen, misschien dat dit op dit moment een nadeel was.
Maar hoe dit helemaal zo is begonnen en uit de hand is gelopen, is toch niet duidelijk?
In het filmpje "het begin" zie je die vier agenten bij elkaar staan met de rug naar elkaar en men weet vervolgens dat het agenten zijn. Maar hoe komt dat? Hoe zijn ze in die positie geraakt dat ze zichzelf moesten onthullen, of heeft iemand anders dat gedaan?
die vele schoten achter elkaar kwamen van de ME/speciale eenheid, die schoten in het wilde weg, er zijn ook verklaringen dat er veel meer gewonden waren, wat ook logisch is, gezien de vele ambulances.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:27 schreef OldJeller het volgende:
@Atreidez & THEFXR,
En wie waren dat? Waren dat ook agenten (undercover of niet) die schoten aflosten, of ging dat om "gewone" bezoekers?
hier hoor je het beter:
Op de vele films is het vrij duidelijk dat er nogal wat hersenloze patjakkers op zoek waren naar problemen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Daar ben ik dus ook benieuwd naar... Ik gok dat t die grote groep agenten is, die na dat die hekken waar ze zich achter terugtrokken omver zijn gegooid opnieuw in t nauw gedreven voeldenquote:Op maandag 24 augustus 2009 02:27 schreef OldJeller het volgende:
En zijn daar nou schoten gelost in dat stukje film? Nee, toch.. in andere filmpjes hoor je namelijk heel veel schoten achter elkaar.
En wie waren dat? Waren dat ook agenten (undercover of niet) die schoten aflosten, of ging dat om "gewone" bezoekers?
In dat filmpje zelf hoor ik ook 2 of 3 keer iets wat op een schot lijkt.
Where facts are few, experts are many.
Het is mogelijk ja. En als dat zo is, wie weet was er wel een aanleiding voor. Jullie waren er even goed niet bij maar hebben al een verdere conclusie getrokken dan ikquote:Op maandag 24 augustus 2009 02:29 schreef Deadre het volgende:
[..]
Volgens bronnen is het mogelijk dat de dode jongen getroffen is door een politiekogel, wat heb jij hierop te vertellen? Dus het geeft hen het recht op alles wat beweegt maar neer te schieten en of te doden?
Laten we het onderzoek dus maar afwachten.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja zo kun je het ook omdraaien.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:32 schreef Deadre het volgende:
Kortom, er waren geen rellen totdat agenten (de stillen) werden onthuld?
Ik durf te stellen dat als je normaal doet er nooit een puinhoop uitbreekt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Het herkennen van agenten zien als een geldige reden tot rellen is inderdaad heel sneu als dat de verklaring zou zijn van die groep klojo's die daar bezig waren.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Die filmpjes richten zich natuurlijk allemaal op de actie, en dat zijn allemaal van die josti's die hooligan roepen. Neem aan dat t maar een paar procent is van totale bezoekers, maar als zo'n groep van een stuk of 100 zich tegen 20 agenten richten, dan doe je niet veel met je zogenaamde "autoriteit"..
Where facts are few, experts are many.
Het onderzoek wat gedaan wordt door de politie?, iets van "wij van wc eend komen tot de conclusie dat wc eend het beste is"quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:33 schreef Dragorius het volgende:
Laten we het onderzoek dus maar afwachten.
Ik heb de laatste tijd niet meer zoveel vertrouwen in die onderzoeken van politie, wordt wat vaker dingen in de doofpot gestopt.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:31 schreef THEFXR het volgende:
[..]
die vele schoten achter elkaar kwamen van de ME/speciale eenheid, die schoten in het wilde weg, er zijn ook verklaringen dat er veel meer gewonden waren, wat ook logisch is, gezien de vele ambulances.
hier hoor je het beter:
Zijn daar geen duidelijke(re) beelden van?quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:32 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Daar ben ik dus ook benieuwd naar... Ik gok dat t die grote groep agenten is, die na dat die hekken waar ze zich achter terugtrokken omver zijn gegooid opnieuw in t nauw gedreven voelden
Want als de politie/ME zou schieten, zou het betekenen dat ze in het nauw waren gedreven. Op zo'n moment zullen er hordes mensen het hele gebeuren filmen, lijkt mij.
En je lost toch niet zoveel (20+ ?) kogels?
Dan rijst de vraag weer van: schoten ze die kogels dan in de lucht of allemaal gericht? Ik zou denken dat als één iemand (die in dat been) wordt neergeschoten, de rest afschrikt en afdruipt, aangezien het niet allemaal harde jongens zijn, maar gewoon pubers/jong volwassenen in een grote groep.
Ja jezus, zo kun je alles wel in twijfel gaan trekken zeg.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Het onderzoek wat gedaan wordt door de politie?, iets van "wij van wc eend komen tot de conclusie dat wc eend het beste is"
Ik heb de laatste tijd niet meer zoveel vertrouwen in die onderzoeken van politie, wordt wat vaker dingen in de doofpot gestopt.
Buiten dat doet de Rijksrecherche altijd onderzoek bij zaken waar de politie heeft geschoten.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik hoorde ook 'Wilders' kreten. 't Blijft apart volk die Wilders jojo's.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De rellers filmen niet zelf natuurlijk, dus je moet daar als onschuldige burger met je cameraatje wel tussen durven blijven staan 
Where facts are few, experts are many.
Andere bronnen op het journaal zeiden weer dat ze juist veel schoten naar boven lostten, in de lucht als waarschuwing. Vaag verhaal dus ergo er is nog niks van te zeggen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
als de kogels waarschuwingsschoten waren geweest, dan vlogen ze niet om hun oren.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:36 schreef OldJeller het volgende:
En je lost toch niet zoveel (20+ ?) kogels?
Dan rijst de vraag weer van: schoten ze die kogels dan in de lucht of allemaal gericht? Ik zou denken dat als één iemand (die in dat been) wordt neergeschoten, de rest afschrikt en afdruipt, aangezien het niet allemaal harde jongens zijn, maar gewoon pubers/jong volwassenen in een grote groep.
ja, en als er naar buiten komt dat er gericht is geschoten en dat die jongen is omgekomen door politiekogels?quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:37 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja jezus, zo kun je alles wel in twijfel gaan trekken zeg.
Buiten dat doet de Rijksrecherche altijd onderzoek bij zaken waar de politie heeft geschoten.
wat denk je wat dat voor rellen(aardbeving) geeft?
Ligt helemaal aan de context. Als hij volledig onschuldig is wordt de verantwoordelijke aangeklaagd. En anders horen we het wel. Je ziet een storm, ik zie een storm in een glas water.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:44 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ja, en als er naar buiten komt dat er gericht is geschoten en dat die jongen is omgekomen door politiekogels?
wat denk je wat dat voor rellen(aardbeving) geeft?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
oke, we zullen afwachtenquote:Op maandag 24 augustus 2009 02:45 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ligt helemaal aan de context. Als hij volledig onschuldig is wordt de verantwoordelijke aangeklaagd. En anders horen we het wel. Je ziet een storm, ik zie een storm in een glas water.
Goed, ik ga een stukje vol aannames en speculaties plaatsen, maar wel gebaseerd op bepaalde dingen die ik zelf heb mee gemaakt en dingen uit getuigen verslagen.
Het festival is een gratis festival met house muziek, een populaire muziekstroming onder de jeugd en ook onder (jeugdige) hooligans uit Rotterdam. De gemeente heeft blijkbaar informatie dat ze er heen zouden gaan en stuurt de 'voetbal unit' mee om te situatie te bekijken en te beoordelen. Deze unit zal vooral toekijken en proberen te signaleren.
De jongeren komen aan, er gaan geruchten dat 'de joden' oftewel Ajacieden zouden komen over het terrein. Terrein vol jongeren met muziek, drank en vaak ook drugs. Veel jonge meelopers die rellen interessant vinden raken opgefokt. Hoe langer de avond vordert hoe agressiever de mensen worden onder drank en drugs. Een aantal vechtpartijen volgt met andere groepen bezoekers, Antillianen of een groep uit Vlaardingen worden genoemd.
De (of een) groep(je) hooligans krijgt mot met de 'stille voetbal unit', in de regio Rotterdam worden agenten ook nog wel eens joden genoemd. Er zijn vechtpartijen en het nieuws gaat al snel over 'joden' over het terrein, de sensatie zoekers/meelopers gaan op zoek naar waar het gebeurt en zien een of meerdere knokpartijen.
De stillen worden belaagd (zoals op het filmpje) waarna ze een aantal schoten moeten lossen om daarna te vluchten naar de vip lounge, chaos ontstaat op het terrein en er gebeurt van alles met vluchtende mensen. De stillen zijn achterna gezeten verder en slopen van alles ook de VIP room.
Ook hier kunnen nog een aantal schoten zijn gelost om ze op een afstand te houden.
De +/- 30 agenten verschijnen op het terrein, en opnieuw keert zich een groep tegen deze agenten en ook deze worden belaagd en het zou me niet verbazen als ook hier schoten worden gelost. Meer en meer agenten verschijnen op het toneel en de mensen die ze belagen verdwijnen en proberen te ontkomen.
Edit: de dode jongen zou in dit geval door een kogel van de politie geraakt kunnen zijn, misschien niet gericht of wel.
Het festival is een gratis festival met house muziek, een populaire muziekstroming onder de jeugd en ook onder (jeugdige) hooligans uit Rotterdam. De gemeente heeft blijkbaar informatie dat ze er heen zouden gaan en stuurt de 'voetbal unit' mee om te situatie te bekijken en te beoordelen. Deze unit zal vooral toekijken en proberen te signaleren.
De jongeren komen aan, er gaan geruchten dat 'de joden' oftewel Ajacieden zouden komen over het terrein. Terrein vol jongeren met muziek, drank en vaak ook drugs. Veel jonge meelopers die rellen interessant vinden raken opgefokt. Hoe langer de avond vordert hoe agressiever de mensen worden onder drank en drugs. Een aantal vechtpartijen volgt met andere groepen bezoekers, Antillianen of een groep uit Vlaardingen worden genoemd.
De (of een) groep(je) hooligans krijgt mot met de 'stille voetbal unit', in de regio Rotterdam worden agenten ook nog wel eens joden genoemd. Er zijn vechtpartijen en het nieuws gaat al snel over 'joden' over het terrein, de sensatie zoekers/meelopers gaan op zoek naar waar het gebeurt en zien een of meerdere knokpartijen.
De stillen worden belaagd (zoals op het filmpje) waarna ze een aantal schoten moeten lossen om daarna te vluchten naar de vip lounge, chaos ontstaat op het terrein en er gebeurt van alles met vluchtende mensen. De stillen zijn achterna gezeten verder en slopen van alles ook de VIP room.
Ook hier kunnen nog een aantal schoten zijn gelost om ze op een afstand te houden.
De +/- 30 agenten verschijnen op het terrein, en opnieuw keert zich een groep tegen deze agenten en ook deze worden belaagd en het zou me niet verbazen als ook hier schoten worden gelost. Meer en meer agenten verschijnen op het toneel en de mensen die ze belagen verdwijnen en proberen te ontkomen.
Edit: de dode jongen zou in dit geval door een kogel van de politie geraakt kunnen zijn, misschien niet gericht of wel.
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
En buiten dat. Als daarom rellen zouden ontstaan, dat zegt dan meer over de rellers n.a.v. zo'n onderzoek. Mee eens? Of ga je voor iedere menselijke fout de straat op om te slopen? Nee toch?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Die "voetbalteam" agenten moeten natuurlijk makkelijk te identificeren zijn voor de politie zelf, en het verhaal wat daar uit komt ben ik nog het meest benieuwd naar.. Maar ik gok dat de burger die versie nooit gaat horen.
Where facts are few, experts are many.
dat denk ik dus ookquote:Op maandag 24 augustus 2009 02:51 schreef Atreidez het volgende:
Die "voetbalteam" agenten moeten natuurlijk makkelijk te identificeren zijn voor de politie zelf, en het verhaal wat daar uit komt ben ik nog het meest benieuwd naar.. Maar ik gok dat de burger die versie nooit gaat horen.
Als zei diegene waren die de schoten hebben gelost zal er inderdaad een intern onderzoek gehouden worden, de uitkomst zal vermoedelijk wel uitkomen maar het gehele rapport natuurlijk niet.quote:Op maandag 24 augustus 2009 02:51 schreef Atreidez het volgende:
Die "voetbalteam" agenten moeten natuurlijk makkelijk te identificeren zijn voor de politie zelf, en het verhaal wat daar uit komt ben ik nog het meest benieuwd naar.. Maar ik gok dat de burger die versie nooit gaat horen.
Mijn gok (aansluitend op het eerdere stuk): Ze werden belaagd uit een grote groep, hebben waarschuwingsschoten gelost en hebben daarna uit noodweer geschoten. Ze zullen vrij uit gaan maar waarschijnlijk worden ze wel uit het voetbalteam gehaald omdat ze de sfeer tussen de politie en de harde kern weinig goeds doen (lees het zal ze 'kwalijk' genomen worden en zijn dus niet echt meer geschikt voor het team!).
Maar ze gaan sowieso een rapport of verhaal schrijven over wie ze van de bekenden 'hooligans' hebben gezien en wat er gebeurt is, mochten die er wat mee te maken hebben zullen ze zover mogelijk een bezoek thuis krijgen en mogelijk voor de rechter verschijnen.
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
als je die wazige beelden ziet, dan moeten die agenten echt doodsbang geweest zijn. Zo ver ik het heb kunnen volgen, was heel de boel schandalig slecht georganiseerd
Hier wat verklaringen:
http://www.hersenscheet.c(...)nica_sunset_grooves/
zoals ik het heb vernomen was de organisatie echt slecht en te weinig beveiliging die ook nog eens niks deed aan de vechtpartijen!
Sunset Grooves HvH
[ Bericht 19% gewijzigd door THEFXR op 24-08-2009 03:17:24 ]
http://www.hersenscheet.c(...)nica_sunset_grooves/
zoals ik het heb vernomen was de organisatie echt slecht en te weinig beveiliging die ook nog eens niks deed aan de vechtpartijen!
Sunset Grooves HvH
[ Bericht 19% gewijzigd door THEFXR op 24-08-2009 03:17:24 ]
Sowieso heerste er een lekker sfeertje op dat "feest":
Die moeder uit Barendrecht vind ik wel heel erg naïef. Die heeft natuurlijk 30 jaar lang op de PvdA gestemd en komt er nu pas achter dat de samenleving door de linksen compleet is verziekt, met hun praatjes over "individualisme" en "multiculturalisme".
http://www.ad.nl/binnenla(...)dinair_slagveld.htmlquote:zondag 23 augustus 2009
'Het was een ordinair slagveld'
LEZERSREACTIES - Acht gewonden dat kun je op je buik schrijven, aldus Remco. Wij hebben er alleen al een stuk of 15 in de duinen naast elkaar zien liggen met schotwonden en/of steekwonden of bebloede gezichten.
Chaos op het strand van Hoek van Holland. VIDEOSTILL
Thiemo: “Op het moment dat de ongeregeldheden begonnen ging ik iets te drinken halen. Er was een groep jongeren die de politie in burger aan het uitdagen was. Ineens trokken de 4 agenten in burger hun wapen schoten in de lucht en gingen met de ruggen tegen elkaar staan. Mensen riepen dit is een aanslag, maar er was grote paniek. De 4 mannen vluchten naar de vip tribune. De opgeroepen politie kwam met 40 man het strand op met wapenstokken maar gauw gingen de jongeren de paniek afregeren op de politie.
Deze groep politie werd ook in het nauw gedreven en al snel klonk er de kogel regen het leek wel een afweer systeem uit Irak. deze avond zijn er echt een honderd kogels afgevuurd door de politie. Ze stonden gericht op de mensen met hun dienstwapen en twee meter voor me werd een jongen in ze knie geraakt en bij de strandtent zag je mensen met schotwonden. In mijn beleving hebben de politie en de hulpdiensten gefaald Want er lagen mensen met schotwonden op het strand en de ambulance was er pas na een 1,5 uur."
Remco: “8 gewonden kun je op je buik schrijven. Wij hebben er alleen al een stuk of 15 in de duinen naast elkaar zien liggen met schotwonden en/of steekwonden of bebloede gezichten etc.... een grote chaos was het. Dus die berichtgeving is wel wat mild, want het was gewoon een ordinair slagveld...”
Maria-Lotte "Je werd echt omver gelopen door de mensen als je niet oplette. Toen ik eindelijk mijn tas te pakken had was er een grote cirkel gemaakt om vier personen en ik stond opeens aan de rand van die cirkel. Toen zag ik wat er echt was gebeurde. Ze hadden alle vier een pistool in hun hand en een soort van badge. Dus eerst dacht ik dat het politie was of zoiets wat achteraf niet zo bleek te zijn."
Boze moeder uit Barendrecht: "Mijn 19-jarige dochter wilde met twee vriendinnen een gezellige avond. Toen zij niet waren gediend van de opdringerige avances van enkele buitenlandse jongeren werden zij uitgescholden. Het verzoek aan de jongens om weg te gaan werd door hun beantwoord met pepperspray in het gezicht van mijn dochter. Geen van de omstanders greep in!"
Die moeder uit Barendrecht vind ik wel heel erg naïef. Die heeft natuurlijk 30 jaar lang op de PvdA gestemd en komt er nu pas achter dat de samenleving door de linksen compleet is verziekt, met hun praatjes over "individualisme" en "multiculturalisme".
quote:
Hier wat verklaringen:
http://www.hersenscheet.c(...)nica_sunset_grooves/
zoals ik het heb vernomen was de organisatie echt slecht en te weinig beveiliging die ook nog eens niks deed aan de vechtpartijen!
Sunset Grooves HvH
Poortjes dus, maar geen controle? De link is dus erg interessant, want de meiden die dit verhaal vertellen stonden dus naast de man die schoot en dat was geen politieagent.quote:De nieuwsdiensten verklaren op grond van politieberichten onzin, misschien om de rust te bewaren. Maar hier zitten vier ooggetuigen: er stond een man te schieten en dat was geen politie.
Alhoewel het natuurlijk belachelijk is dat er controle nodig is. Kan me geen enkel feest herinneren waar men verder ging dan een knokpartij
In je bovenste link spreekt men juist van complete chaos waar weinig tegen te doen was. Van grote groepen (dus niet alleen hooligans) die gingen rellen en dit ook al hadden gedaan op een ander festival. Mensen die later over de hekken geklommen waren etc.En bewaking kan niet veel meer doen dan politie bellen. Een gewone beveiliger heeft volgens mij geen wapen? Die moeten de politie inschakelen. Dus wat moeten die paar man doen tegen een grote groep idioten, waarvan je niet weet wie erbij hoort en wie niet?quote:Telegraaf bericht dat de politie maar liefst drie mensen heeft kunnen arresteren. Niet gelijk boos worden op de politie, het was namelijk complete chaos en de hulpdiensten werden volledig overspoeld door de lawine van geweld en rennende mensen
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 08:37:01 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
WTF! Hamaskreten roepen?quote:
[..]
als de kogels waarschuwingsschoten waren geweest, dan vlogen ze niet om hun oren.
Dus deze link bevestigde de beelden
Allemaal verschillende groepen die liever haat zaaien, dan genieten van een strandfeest. Wat een walgelijke sujetten.
Ga liggen, ga liggen. Die gast probeerde zijn vrienden te zeggen dat het echt leek.
Zal je niet gauw vergeten denk ik. Sneu, voor de jeugd die wel wilde genieten van het feest dus
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Vind ik niet gek. Met een kleine groep zoveel losgeslagen idioten in bedwang moeten houden. En ze hebben geen idee wie bij de rellers hoort, en wie er niet bij hoort.quote:
als je die wazige beelden ziet, dan moeten die agenten echt doodsbang geweest zijn. Zo ver ik het heb kunnen volgen, was heel de boel schandalig slecht georganiseerd
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Was je er ook bij?quote:
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Pay peanuts.....get monkeys.
Nu weten jullie dus met zijn allen waar onder andere een entreeprijs word geheven, een beveiliger kost pak hem beet 200/400 euro per avond, dat kan Veronica moeilijk even uit eigen zak halen om er vervolgens ook nog eens een nettowinst uit te halen.
De schuldigen?... niet meer dan de aanwezige relschoppers..... het klinkt alsof de minimale bezetting van de politie die tijdens het feest aanwezig was adequaat heef gereageerd op een mogelijk levensbedreigende situatie.
Conclusie.... ik schaam me er ook voor als Rotterdammer zijnde, maar festiviteiten met de jeugd als doelgroep in omgeving Rotterdam kun je beter al jaren mijden wegens altijd weer aanwezige relschoppers van welk allooi dan ook.
Nu weten jullie dus met zijn allen waar onder andere een entreeprijs word geheven, een beveiliger kost pak hem beet 200/400 euro per avond, dat kan Veronica moeilijk even uit eigen zak halen om er vervolgens ook nog eens een nettowinst uit te halen.
De schuldigen?... niet meer dan de aanwezige relschoppers..... het klinkt alsof de minimale bezetting van de politie die tijdens het feest aanwezig was adequaat heef gereageerd op een mogelijk levensbedreigende situatie.
Conclusie.... ik schaam me er ook voor als Rotterdammer zijnde, maar festiviteiten met de jeugd als doelgroep in omgeving Rotterdam kun je beter al jaren mijden wegens altijd weer aanwezige relschoppers van welk allooi dan ook.
Dit account is permanent uitgeschakeld.
Toch wordt het omgedraaid alsof de politie hier fout is.quote:Op maandag 24 augustus 2009 08:52 schreef paddy het volgende:
[..]
Vind ik niet gek. Met een kleine groep zoveel losgeslagen idioten in bedwang moeten houden. En ze hebben geen idee wie bij de rellers hoort, en wie er niet bij hoort.
Als ik agent was geweest, daar aanwezig en er kwam zo'n horde bloedhonden nog steeds op me af nadat ik een aantal waarschuwingsschoten heb gelost, zou ik ook gericht schieten. Wat moet je dan doen? Jezelf laten aftuigen of erger?
Maar nee, nu is het meteen politiestaat en zijn het "stillen" die dit expres gedaan hebben. Gaan jullie dat ook even uitleggen aan de familie van het slachtoffer?
Triest dat dit uberhaupt zo is geescaleerd. Leuk joh, zo'n feestje....
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Op zich vind ik dat rellen nog wel grappig. Als ik 18 was geweest had ik er waarschijnlijk ook tussen gestaan. Is gewoon leuk op die leeftijd, een beetje rellen tegen de politie, zeker met een slok en een snuif als stimulans.
Het doet me ook een beetje denken aan de "studentendemonstraties" waar ik destijds aan mee heb gedaan. Lekker met een biertje en een blowtje in de hand ME'tje pesten door pakken met rotte melk over ze heen te gooien. God wat hebben we toen klapjes gehad, daar was zelfs nog een Kamerrel over.
Dit staat imho volledig los van de schietpartij. Die schietpartij waren waarschijnlijk gewoon een paar gettonegertjes van Zuid die zich bedreigd voelden door een paar agressieve kazen. Ik geloof absoluut niet dat de relletjes door de zogenaamde "hooligans" direct verband houden daarmee.
Waarschijnlijk waren de meeste relschoppers al zo dronken, dat ze niet eens wisten dat er mensen overhoop waren geschoten/neergestoken. Ze zagen gewoon "joden", realiseerden zich dat ze in de meerderheid waren en de politie dus eens flink op hun lazer konden geven. Het past ook helemaal in de maatschappij van nu, waarin de politie allang je beste vriend niet meer is, maar degene die je het hardste naait.
Het doet me ook een beetje denken aan de "studentendemonstraties" waar ik destijds aan mee heb gedaan. Lekker met een biertje en een blowtje in de hand ME'tje pesten door pakken met rotte melk over ze heen te gooien. God wat hebben we toen klapjes gehad, daar was zelfs nog een Kamerrel over.
Dit staat imho volledig los van de schietpartij. Die schietpartij waren waarschijnlijk gewoon een paar gettonegertjes van Zuid die zich bedreigd voelden door een paar agressieve kazen. Ik geloof absoluut niet dat de relletjes door de zogenaamde "hooligans" direct verband houden daarmee.
Waarschijnlijk waren de meeste relschoppers al zo dronken, dat ze niet eens wisten dat er mensen overhoop waren geschoten/neergestoken. Ze zagen gewoon "joden", realiseerden zich dat ze in de meerderheid waren en de politie dus eens flink op hun lazer konden geven. Het past ook helemaal in de maatschappij van nu, waarin de politie allang je beste vriend niet meer is, maar degene die je het hardste naait.
Ik ben vroeger ook wel eens naar een strandfeest geweest, maar nooit...echt nooit....kwam het verder dan wat gescheld wanneer iemand op je tenen trapte ofzo. Dit leek mij meer een groep...meerdere groepen dus, die kwamen om hun haat te profileren.quote:
[..]
Toch wordt het omgedraaid alsof de politie hier fout is.
Als ik agent was geweest, daar aanwezig en er kwam zo'n horde bloedhonden nog steeds op me af nadat ik een aantal waarschuwingsschoten heb gelost, zou ik ook gericht schieten. Wat moet je dan doen? Jezelf laten aftuigen of erger?
Maar nee, nu is het meteen politiestaat en zijn het "stillen" die dit expres gedaan hebben. Gaan jullie dat ook even uitleggen aan de familie van het slachtoffer?
Triest dat dit uberhaupt zo is geescaleerd. Leuk joh, zo'n feestje....
Ja, dat ken ik niet, waarom klakken die mensen? Wat zegt dat klakken?quote:Het geklak begint weer. Harder, sneller.
En ja, die paar politieagenten tegenover zo'n grote groep? Is natuurlijk belachelijk om die wat te gaan verwijten.
Lijkt me onmogelijk om te kunnen zien wie er bij die groepen idioten hoort en wie niet.
Weer een ongedwongen feest weg. Etterbakken ook
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat doet de politie juist niet. Dat doet de wet.quote:
Op zich vind ik dat rellen nog wel grappig. Als ik 18 was geweest had ik er waarschijnlijk ook tussen gestaan. Is gewoon leuk op die leeftijd, een beetje rellen tegen de politie, zeker met een slok en een snuif als stimulans.
Het doet me ook een beetje denken aan de "studentendemonstraties" waar ik destijds aan mee heb gedaan. Lekker met een biertje en een blowtje in de hand ME'tje pesten door pakken met rotte melk over ze heen te gooien. God wat hebben we toen klapjes gehad, daar was zelfs nog een Kamerrel over.
Dit staat imho volledig los van de schietpartij. Die schietpartij waren waarschijnlijk gewoon een paar gettonegertjes van Zuid die zich bedreigd voelden door een paar agressieve kazen. Ik geloof absoluut niet dat de relletjes door de zogenaamde "hooligans" direct verband houden daarmee.
Waarschijnlijk waren de meeste relschoppers al zo dronken, dat ze niet eens wisten dat er mensen overhoop waren geschoten/neergestoken. Ze zagen gewoon "joden", realiseerden zich dat ze in de meerderheid waren en de politie dus eens flink op hun lazer konden geven. Het past ook helemaal in de maatschappij van nu, waarin de politie allang je beste vriend niet meer is, maar degene die je het hardste naait.
Of bedoel je dat je stoer bent om de politie te naaien?
Bovendien in een link zag ik ook een blanke kaalkop die geschoten zou hebben, dus niet alleen (om in jouw woorden te blijven) gettonegers. De linkjes die deze user gaf maar eens lezen?
Dode en gewonden door vechtpartij strandfeest
Wat getuigenverslagen.
Wat hebben joden er trouwens mee te maken? Die kan ik nog steeds niet plaatsen in het geheel.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Als het dodelijke slachtoffer inderdaad door een politiekogel is geraakt, is dat echt niet zo maar lijkt me toch.
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
Het zgn. "klakken" is het doffe geluid van pistoolschotenquote:Op maandag 24 augustus 2009 09:08 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik ben vroeger ook wel eens naar een strandfeest geweest, maar nooit...echt nooit....kwam het verder dan wat gescheld wanneer iemand op je tenen trapte ofzo. Dit leek mij meer een groep...meerdere groepen dus, die kwamen om hun haat te profileren.
[..]
Ja, dat ken ik niet, waarom klakken die mensen? Wat zegt dat klakken?
En ja, die paar politieagenten tegenover zo'n grote groep? Is natuurlijk belachelijk om die wat te gaan verwijten.
Lijkt me onmogelijk om te kunnen zien wie er bij die groepen idioten hoort en wie niet.
Weer een ongedwongen feest weg. Etterbakken ook
Dit account is permanent uitgeschakeld.
Ja, zo lust ik er nog wel een paar. De politie is de uitvoerende instantie. Zoals de SS ook de uitvoerende instantie was in het Duitsland van Hitler en die kunnen zich gelukkig ook niet achter de wet verschuilen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 09:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat doet de politie juist niet. Dat doet de wet.
Die twee kaalkoppen die geschoten hebben waren juist de politieagenten en die zijn daarna het vip-dek opgevlucht. E.e.a. is na te lezen op http://www.hersenscheet.c(...)nica_sunset_grooves/quote:Bovendien in een link zag ik ook een blanke kaalkop die geschoten zou hebben,
schattigquote:Wat hebben joden er trouwens mee te maken? Die kan ik nog steeds niet plaatsen in het geheel.
"Joden" betekent "politie". In Rotterdam e.o. is iedereen die je niet aanstaat een "jood", met name ajacieden en politie.
De politie in Nederland zet mensen inderdaad masaal op de trein.quote:Ja, zo lust ik er nog wel een paar. De politie is de uitvoerende instantie. Zoals de SS ook de uitvoerende instantie was in het Duitsland van Hitler en die kunnen zich gelukkig ook niet achter de wet verschuilen.
Lekker denigrerend doen maar weer over de mensen die nog enige ordehandhaving in ons land proberen te bewerkstelligen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Zou me ook niks verbazen als die dode en al die gewonden door politiekogels zijn gevallen. De politie heeft erg veel schoten gelost in de lucht. Ik heb weleens ergens gelezen dat als zo'n kogel weer neerkomt door de zwaartekracht, deze alsnog iemand flink kan verwonden. En kogels kunnen ook afgeketst zijn op de stellages die er omheen stonden.
In dat geval zou het echt een hele grote schande zijn. Dan is het gewoon een hele grote fuckup van de politie, zoals overigens zo vaak.
In dat geval zou het echt een hele grote schande zijn. Dan is het gewoon een hele grote fuckup van de politie, zoals overigens zo vaak.
Tsja, ik heb nu eenmaal erg veel minder goede ervaringen met de politie. En dan heb ik het niet over bekeuringen. Die lui hebben er nogal een handje van om partij te trekken voor diegenen waar ze het meeste last mee zouden krijgen als ze dat niet zouden doen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 09:26 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De politie in Nederland zet mensen inderdaad masaal op de trein.
Lekker denigrerend doen maar weer over de mensen die nog enige ordehandhaving in ons land proberen te bewerkstelligen.
Ik kan het me ergens wel voorstellen....alleen moet je dit niet op de persoon gaan pareren, maar op de doelstellingen van de desbetreffende handhavers.quote:Op maandag 24 augustus 2009 09:26 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De politie in Nederland zet mensen inderdaad masaal op de trein.
Lekker denigrerend doen maar weer over de mensen die nog enige ordehandhaving in ons land proberen te bewerkstelligen.
Ik heb het ook niet zo op de politie als ordehandhaving, maar het zijn de mensen die de doelstellingen voor de politie verzinnen die debet zijn aan het hele verval van gezagsrespect.
Dit account is permanent uitgeschakeld.
Was het dodelijke slachtoffer een van de relschopperts? Of was ie op het verkeerde moment op de verkeerde plek?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wat heeft de SS hier nu weer mee te makenquote:
[..]
Ja, zo lust ik er nog wel een paar. De politie is de uitvoerende instantie. Zoals de SS ook de uitvoerende instantie was in het Duitsland van Hitler en die kunnen zich gelukkig ook niet achter de wet verschuilen.
Het gaat hier om politieagenten die de wet gewoon moeten volgen, anders wacht hun een schorsing. Dus wanneer ze zich bedreigd zouden voelen en de bedreiging redelijk aanwezig was eerst in de knietjes schieten na waarschuwingsschoten.[..]
Ik zie staanquote:Die twee kaalkoppen die geschoten hebben waren juist de politieagenten en die zijn daarna het vip-dek opgevlucht. E.e.a. is na te lezen op http://www.hersenscheet.c(...)nica_sunset_grooves/
Ook in de reacties lees ik dus juist dat het geen politie was.(heb ik het dus over de getuigenverslagen van die meisjes en de reacties. Zou het trouwens redelijk normaal vinden wanneer jij aangevallen gaat worden door een menigte idioten je gericht gaat schieten om te verwonden, alhoewel je veel jeugd tegenwoordig toch geen respect meer kent, en die schoten ook weer averechts kunnen werken, maar wat had de politie dan moeten doen?.quote:Maar hier zitten vier ooggetuigen: er stond een man te schieten en dat was geen politie.
Er waren ook veel slachtoffers met steekwonden las ik?
[..]
Ja, weet ik veelquote:schattig
"Joden" betekent "politie". In Rotterdam e.o. is iedereen die je niet aanstaat een "jood", met name ajacieden en politie.
Weet wel dat Ajax (wat eigenlijk idioot is, want volgens mij zit er geen jood in dat elftal) als joden betiteld werden. (maar ik ben dan ook geen echt voetbalfan)
Ik vind het trouwens nog steeds niet normaal om die Hamas liedjes te roepen, maar zal wel aan opvoeding liggen
Volgende keer idd geen politie inzetten maar het leger.
Triest, maar ze willen het zelf graag.
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 24-08-2009 09:49:24 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
De SS volgde ook de wet. Dat pleit hen niet vrij.quote:Op maandag 24 augustus 2009 09:38 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat heeft de SS hier nu weer mee te maken
Maar het was wel politie, alleen was dat niet voor iedereen duidelijk. Er is zelfs een filmpje van op youtube waarop die gasten met de rug tegen elkaar staan met hun badge in de hand en getrokken pistool, waarop je hen op een gegeven moment ook weg ziet vluchten. En ik meen ook al op diverse plekken gelezen te hebben dat de politie de situatie niet meer aankon en het vip-deck op was gevlucht. Dat moeten gewoon deze gasten zijn.quote:Ik zie staan
[..]
Ook in de reacties lees ik dus juist dat het geen polite was.
Ik snap best dat het vanuit politiek correct oogpunt aantrekkelijk voor je is om kaalkoppen met pistolen af te schilderen als de grote boosdoeners, maar het is gewoon onjuist. Denk eens na: niemand is zo stom om open en bloot met een getrokken pistool tussen die mensen te gaan staan. Als een crimineel een pistool trekt, dan doet hij dat om iemand neer te schieten en daarna zo snel mogelijk en ongezien weg te wezen.
Ajacieden zijn trots op hun geuzennaam "joden". Ze gebruiken het zelf ook.quote:Ja, weet ik veel
Weet wel dat Ajax (wat eigenlijk idioot is, want volgens mij zit er geen jood in dat elftal) als joden betiteld werden. (maar ik ben dan ook geen echt voetbalfan)
Je bent gewoon weinig gewend, vermoed ik. Ben je eigenlijk zelf wel eens op zo'n massaal feest geweest in de omgeving van Rotterdam? Daar gebeuren altijd dit soort dingen, dat hoort er gewoon een beetje bij. Meestal is er uiteindelijk weinig aan de hand en loopt het met een sisser af.quote:Ik vind het trouwens nog steeds niet normaal om die Hamas liedjes te roepen, maar zal wel aan opvoeding liggen
De politie kan ik het niet eens meer kwalijk nemen met de huidige wet. Tuig staat vaak nog eerder buiten dan dat een agent zijn procesverbaal aan het uittypen is.quote:
Zou me ook niks verbazen als die dode en al die gewonden door politiekogels zijn gevallen. De politie heeft erg veel schoten gelost in de lucht. Ik heb weleens ergens gelezen dat als zo'n kogel weer neerkomt door de zwaartekracht, deze alsnog iemand flink kan verwonden. En kogels kunnen ook afgeketst zijn op de stellages die er omheen stonden.
In dat geval zou het echt een hele grote schande zijn. Dan is het gewoon een hele grote fuckup van de politie, zoals overigens zo vaak.
Waarom je leven wagen, terwijl de wet niet achter je staat?
Ja, ook ik heb negatieve ervaringen met politie. Mijn tijd verdoen terwijl men niets tegen de daders kan beginnen, maar zoek maar eerst uit wat een agent daadwerkelijk kan doen. Dat is echt heel weinig.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ben je nu een beetje aan het onzin verkopen?quote:
[..]
Mijn vrienden zijn soms een beetje ruig maar ze bedoelen het niet zo.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Uiteindelijk zal het er wel op uitdraaien dat de politie alle schuld krijgt en de laffe eencelligen vrij uitgaan.
Ben benieuwd hoe Wilders reageert, hij pleit voor dit soort acties van de politie maar nu is het tegen zijn eigen stemmers gebeurd.
Ben benieuwd hoe Wilders reageert, hij pleit voor dit soort acties van de politie maar nu is het tegen zijn eigen stemmers gebeurd.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ik weet ook wel dat het uiteindelijk niet de schuld van de politie is en dat die lui ook onder een enorme druk staan om genoeg bonnen uit te schrijven e.d.. Maar zij zijn als uitvoerende instantie wel degenen waar de agressie zich als eerste op richt. En dat vind ik niet gek.quote:Op maandag 24 augustus 2009 09:55 schreef paddy het volgende:
[..]
De politie kan ik het niet eens meer kwalijk nemen met de huidige wet. Tuig staat vaak nog eerder buiten dan dat een agent zijn procesverbaal aan het uittypen is.
Waarom je leven wagen, terwijl de wet niet achter je staat?
Ja, ook ik heb negatieve ervaringen met politie. Mijn tijd verdoen terwijl men niets tegen de daders kan beginnen, maar zoek maar eerst uit wat een agent daadwerkelijk kan doen. Dat is echt heel weinig.
Pas als mensen het echt zat zijn zullen de machthebbers worden aangepakt. Zoals toen na de moord op Fortuyn. Maar dan is het echt mis.
Iedereen gaat er dus al vanuit dat dit de politie was die voor de slachtoffers heeft gezorgd.quote:Op maandag 24 augustus 2009 09:56 schreef Pedroso het volgende:
Uiteindelijk zal het er wel op uitdraaien dat de politie alle schuld krijgt en de laffe eencelligen vrij uitgaan.
Ben benieuwd hoe Wilders reageert, hij pleit voor dit soort acties van de politie maar nu is het tegen zijn eigen stemmers gebeurd.
Buiten dat, in situaties waarin het nodig blijkt keur ik dit gedrag, tegen wie dan ook, echt niet af. Moet maar eens afgelopen zijn met dat softe gedoe waarbij politieagenten nog niet eens iemand mogen aanpakken bij verzet zonder een aanklacht tegen zich te krijgen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik was zaterdag jarig, dat klopt welquote:Op maandag 24 augustus 2009 09:56 schreef paddy het volgende:
[..]
Ben je nu een beetje aan het onzin verkopen?
Wel typisch dat er honderden betaalde feestjes zijn geweest waar dit niet plaats vond en nu is er een keer een 'gratis' dance feest en de pleuris breekt uit.
Overigens is de politie altijd de pineut: Zelfs als ze hun wapen gebruiken om zelf niet afgetuigd te worden en ze worden gedwongen gericht te schieten, is de kans heel groot dat een willekeurige omstander geraakt wordt. Check hoe donker het is en hoeveel mensen er bij elkaar staan. En dan met een pistool over een afstand van > 10 meter in deze omstandigheden precies raak schieten, dat is voor de beste schutter nog een uitdaging, laat staan de gemiddelde agent.
Overigens lijkt het er wel op dat er geen andere schutters waren, nu duidelijk lijkt dat de drie heren die als eerste hun wapen trokken agenten in burger waren. Verder nog nergens iets over andere schutters gelezen, of wel?
In de situatie waarin alleen de veroorzakers geraakt zouden zijn door politiegeweld is het een makkelijker verhaal natuurlijk.
Overigens is de politie altijd de pineut: Zelfs als ze hun wapen gebruiken om zelf niet afgetuigd te worden en ze worden gedwongen gericht te schieten, is de kans heel groot dat een willekeurige omstander geraakt wordt. Check hoe donker het is en hoeveel mensen er bij elkaar staan. En dan met een pistool over een afstand van > 10 meter in deze omstandigheden precies raak schieten, dat is voor de beste schutter nog een uitdaging, laat staan de gemiddelde agent.
Overigens lijkt het er wel op dat er geen andere schutters waren, nu duidelijk lijkt dat de drie heren die als eerste hun wapen trokken agenten in burger waren. Verder nog nergens iets over andere schutters gelezen, of wel?
Ondanks dat ik het met je eens ben, gaat dit niet op als blijkt dat het slachtoffer niets met de hooligans te maken hadden en dus - zoals ik net al schets - per abuis door een gemiste gerichte kogel is geraakt. Dan krijg je juist de eeuwig durende discussie of de politie wel had mogen schieten om mee te beginnen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 09:58 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Iedereen gaat er dus al vanuit dat dit de politie was die voor de slachtoffers heeft gezorgd.
Buiten dat, in situaties waarin het nodig blijkt keur ik dit gedrag, tegen wie dan ook, echt niet af. Moet maar eens afgelopen zijn met dat softe gedoe waarbij politieagenten nog niet eens iemand mogen aanpakken bij verzet zonder een aanklacht tegen zich te krijgen.
In de situatie waarin alleen de veroorzakers geraakt zouden zijn door politiegeweld is het een makkelijker verhaal natuurlijk.
Hoe kom je erbij dat iedereen daar vanuit gaat?quote:Op maandag 24 augustus 2009 09:58 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Iedereen gaat er dus al vanuit dat dit de politie was die voor de slachtoffers heeft gezorgd.
Maar ik vind het geen onlogische verklaring. De politie in burger wordt aangevallen door een menigte, raakt in paniek en begint als een stel idioten in het rond te schieten.
Ik vermoed dat de agenten ergens een vechtpartij zagen waarbij messen werden getrokken of waarbij al geschoten werd. Toen ze in wilden grijpen verloren ze hun 'cover' en keerde de opgefokte massa, onder invloed van drank en drugs, zich tegen hen. Toen losten ze enkele schoten en moesten ze vluchten het vipdeck op, en toen ging het los. Later zijn er weer schoten gelost.
Sorry, ik ben voor een harde aanpak, maar gaan lopen schieten op zo'n massaal feest is gewoon niet handig. Dan weet je dat de pleuris uitbreekt.quote:Buiten dat, in situaties waarin het nodig blijkt keur ik dit gedrag, tegen wie dan ook, echt niet af. Moet maar eens afgelopen zijn met dat softe gedoe waarbij politieagenten nog niet eens iemand mogen aanpakken bij verzet zonder een aanklacht tegen zich te krijgen.
Maar het echte punt is, dat de politie zich natuurlijk nooit in een situatie had moeten kunnen bevinden waarin dit nodig is. Het is al veel eerder misgegaan. Veel te veel mensen, te veel drank en drugs, teveel verschillende groepen die elkaar te lijf gaan. Een feest als dit kan gewoon niet meer anno 2009. De maatschappelijke ontwikkelingen maken het onmogelijk.
quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:05 schreef NiGeLaToR het volgende:
Wel typisch dat er honderden betaalde feestjes zijn geweest waar dit niet plaats vond en nu is er een keer een 'gratis' dance feest en de pleuris breekt uit.
Overigens is de politie altijd de pineut: Zelfs als ze hun wapen gebruiken om zelf niet afgetuigd te worden en ze worden gedwongen gericht te schieten, is de kans heel groot dat een willekeurige omstander geraakt wordt. Check hoe donker het is en hoeveel mensen er bij elkaar staan. En dan met een pistool over een afstand van > 10 meter in deze omstandigheden precies raak schieten, dat is voor de beste schutter nog een uitdaging, laat staan de gemiddelde agent.
Overigens lijkt het er wel op dat er geen andere schutters waren, nu duidelijk lijkt dat de drie heren die als eerste hun wapen trokken agenten in burger waren. Verder nog nergens iets over andere schutters gelezen, of wel?
[..]
Ondanks dat ik het met je eens ben, gaat dit niet op als blijkt dat het slachtoffer niets met de hooligans te maken hadden en dus - zoals ik net al schets - per abuis door een gemiste gerichte kogel is geraakt. Dan krijg je juist de eeuwig durende discussie of de politie wel had mogen schieten om mee te beginnen.
In de situatie waarin alleen de veroorzakers geraakt zouden zijn door politiegeweld is het een makkelijker verhaal natuurlijk.
Het is gewoon kut om tegenwoordig politieagent te zijn. Je kunt weinig meer goed doen bij de mensen. Voor een deel hebben ze dat ook wel aan zichzelf te danken, door laks optreden in het verleden, maar grotendeels komt dit door alle bezuinigingen en doordat men de politie als veredelde belastinginner laat fungeren. Voeg daar nog eens aan toe de verziekte mentaliteit van de zogenaamd 'mondige' burger tegenwoordig, die nergens respect meer voor heeft (met dank aan de PvdA) en het is wachten op dit soort ellende.
Volgens mij waren er een aantal ooggetuigen die het hadden over een blanke man die plotseling een wapen trok en om zich heen begon te schieten. Daarnaast waren er toch ook een aantal steekpartijen?quote:Op maandag 24 augustus 2009 10:05 schreef NiGeLaToR het volgende:
Overigens lijkt het er wel op dat er geen andere schutters waren, nu duidelijk lijkt dat de drie heren die als eerste hun wapen trokken agenten in burger waren. Verder nog nergens iets over andere schutters gelezen, of wel?
