quote:Het parlement in IJsland wil de afbetaling van 4 miljard euro aan schulden van het IceSave-debacle uitsmeren en maximeren.
2 procent van het BNP
IJsland gaat voorstellen dat de eerste 7 jaar niets wordt betaald, dat is ook het huidige akkoord, maar het land wil daarna maximaal 2% van het Bruto Nationaal Product betalen. IJsland moet een akkoord bereiken met Groot-Brittannië en met ons land, omdat anders allerlei andere wereldwijde noodsteun-maatregelen niet rond komen.
Nederland
Nederland heeft IJsland 1,3 miljard euro geleend om de Nederlandse Icesave spaarders te compenseren. IJsland betaalt de eerste 20.000 euro per rekeninghouder. Nederland neemt het bedrag tot 100.000 voor haar rekening. Boven de 100.000 euro krijgen de spaarders nu nog niet terug.
Wat is het BNP van IJsland?quote:Op maandag 17 augustus 2009 12:24 schreef RvLaak het volgende:
IJsland past icesave-akkoord Nederland en Groot Brittannië aan
[..]
Er WAS sprake van een bubble, maar die is NU AL geknapt.quote:MARKET COMMENT: AEX -1,5%, markt schrikt van China
17-08-2009 10:38:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX noteert maandag na ruim een uur handel 1,4% lager nadat in de China de koersen maandag fors onder druk kwamen te staan. Ook de grondstoffenmarkt in China stond onder flinke druk. "In China was er min of meer sprake van een bubble, die is geknapt. Het effect van de verliezen daar zag je terug in Japan, waar de Nikkei-225 3,1% verloor en zie je terug op de Europese beurzen en de Amerikaanse futures. De schrik zit er even in momenteel", aldus handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. Het verlies in Amsterdam wordt breed gedragen, terwijl alleen TomTom, Heineken en Aegon hoger noteren na koersdoelverhogingen. Jurgens spreekt nog niet van een situatie waarin de AEX zich opmaakt voor een flinke correctie. "Er is vooralsnog in feite niet zoveel aan de hand. De index heeft alleen duidelijk moeite om hogere toppen te vormen", aldus Jurgens. De macro-economische agenda voor maandag is voor wat de VS betreft matig gevuld, met alleen een index van de economische activiteiten uit de regio New York en een huizenbouwcijfer over augustus dat om 19.00 uur wordt gepubliceerd. De omzetten zijn matig. De AEX gaat maandag om 10.30 uur met 1,5% omlaag naar 283,81 punten bij een voorlopig laagste notering van 282,13 punten. (ANS)
Kwist dat California failliet was, maar Chicago? Damnquote:Dat de huidige wereldwijde crisis niet alleen van invloed is op landen als geheel, blijkt wel in Amerika. De stad Chicago heeft vandaag al haar ambtenaren verplicht vrij gegeven, onbetaald!
Chicago
In Chicago is het vandaag onmogelijk om een nieuw paspoort aan te vragen, of om bijvoorbeeld met het openbaar vervoer te reizen. De stad heeft besloten dit jaar 3 bezuinigingsdagen in te lassen, en vandaag is de eerste. Alleen de meest noodzakelijke voorzieningen blijven doordraaien, maar in pricipe zijn de ziekenhuizen ook gesloten. Al het personeel is naar huis gestuurd, zonder salaris.
Ook veel zakenmensen zullen vandaag niet op kantoor komen en ook het huisvuil wordt niet opgehaald. Bezuiniging voor de lokale overheid: 8,3 miljoen dollar.
Speculeren. Ritjes maken. Het aandeel staat laag, dus een paar cent erbij is een aardige percentuele winst.quote:Op maandag 17 augustus 2009 12:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Vraag me af of het verstandig is om VDM te kopen...
In sommige staten van de VS wordt zo weinig belasting betaald dat er inderdaad bijna geen geld overblijft voor wat dan ook. Het voordeel is dat er wel weer ruimte is voor belastingverhogingen.quote:Op maandag 17 augustus 2009 12:44 schreef RvLaak het volgende:
Bezuinigingen: Chicago sluit vandaag alle kantoren
[..]
Kwist dat California failliet was, maar Chicago? Damn
quote:De Europese Commissie wil dat lidstaten veel meer macht krijgen om bij banken in te grijpen.
Overheden moeten banken in nood kunnen saneren en desnoods onteigenen. In beide gevallen staan aandeelhouders buitenspel. De Commissie bereidt dit voorstel momenteel voor en presenteert het in oktober, aldus bronnen in Brussel.
Wegens de kredietcrisis moesten in tal van landen banken met staatssteun worden gered. In sommige gevallen, zoals bij Fortis/ABN Amro, zijn banken zelfs genationaliseerd. De Commissie wil ministers van financiën de ruimte geven om eerder bij een bank in te grijpen dan nu vaak is gebeurd.
Bank bijtijds saneren
'De vraag is hoe overheden een bank bijtijds kunnen saneren', zegt een bron. 'De Commissie wil dat lidstaten snel maatregelen kunnen nemen, desnoods buiten de aandeelhouders om.' Dit voorstel bevat zogeheten crisismanagementinstrumenten. Het is het sluitstuk van een serie plannen om het toezicht op financiële instellingen te versterken.
Om lidstaten meer macht te geven wil de Commissie wetgeving rondom vennootschapsrecht en faillissementsrecht aanpassen. Dit voorstel van de Commissie is een poging deze nieuwe mogelijkheden op de EU-agenda te zetten. Pas in een later stadium zal Brussel met concrete plannen voor nieuwe richtlijnen komen.
Bank overnemen
Brussel speelt hiermee in op een wens die in verschillende Europese landen leeft. In de Verenigde Staten heeft de overheid al de mogelijkheid in te grijpen bij een bank. Zo kan een toezichthouder in een weekend een bank overnemen, die deels liquideren en op maandagochtend een afgeslankte, gezondere bank weer teruggeven aan de aandeelhouders.
* Dossier Staatssteun
* Dossier Kredietcrisis
Recent heeft de Amerikaanse president Barack Obama voorgesteld deze mogelijkheden nog verder uit te breiden, zodat niet alleen grote banken maar ook andere financiële instellingen eronder vallen.
Nationalisatie Fortis België en Nederland
Minister Wouter Bos van Financiën heeft eerder al aangekondigd dat hij vergelijkbare mogelijkheden onderzoekt. Hij opperde dat aandeelhouders van banken in het uiterste geval onteigend moeten kunnen worden. Nu heeft de nationalisatie van Fortis in België en Nederland tot rechtszaken van aandeelhouders geleid.
Voor de zomer liet Bos de Kamer weten dat hij een versterking wil van de crisisinstrumenten. Daarbij verwees hij expliciet naar de mogelijkheden die er in de VS zijn.
Converteerbare lening
Ook zou hij een bank willen dwingen tot het aangaan van een converteerbare lening. Als de buffers van de bank onder een bepaald niveau zakken, kan de toezichthouder de bank dan dwingen die lening om te zetten in aandelen, waardoor het eigen vermogen weer toeneemt. Bos benadrukt in dit visiedocument dat hierover internationale afspraken nodig zijn.
Duitsland nam begin dit jaar een onteigeningswet aan om Hypo Real Estate te kunnen redden. Het Verenigd Koninkrijk nam begin vorig jaar een noodwet aan om Northern Rock te kunnen nationaliseren. In beide gevallen ging het om een binnenlandse aangelegenheid. De Commissie beschouwt de gang van zaken rond Northern Rock als een belangrijke les en zal die ervaringen verwerken in haar plan.
Belastingverhogingen zijn in California niet mogelijk, puur vanwege de vergaande democratie die ze daar hebben. Het volk beslist daar zelf over dit soort zaken. Tenminste, als ik het mij goed herinner.quote:Op maandag 17 augustus 2009 12:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
In sommige staten van de VS wordt zo weinig belasting betaald dat er inderdaad bijna geen geld overblijft voor wat dan ook. Het voordeel is dat er wel weer ruimte is voor belastingverhogingen.
Ziekenhuizen dicht is natuurlijk te gek voor woorden. Je zult vandaag maar een ongeluk krijgen in Chicago!
Waarom zo snel al, bij het begin van een dip na een forse ralley? En je zult voor die calls oktober 300 toch behoorlijk in de buidel hebben moeten tasten.quote:Op maandag 17 augustus 2009 13:25 schreef Vandergeld het volgende:
Puts aug 285 verkocht met een mooie winst. Nu voorzichtig long gegaan in calls oktober 300, verwacht dat we flink omhoog gaan komende weken. Eerst naar 275-280 is ook een mogelijkheid, maar dat is dan een mooi bijkoop moment
Ik twijfelde om Umicore te verkopen aan 50% rendement, da's ook een metaalgroep?quote:Op maandag 17 augustus 2009 13:18 schreef LXIV het volgende:
Wie twijfelde nu of hij Arcelor Mittal moest verkopen met 50% koerswinst? En heb je dat ook gedaan, op welke koers?
Als de beurs massaal naar beneden gaat doet het er niet toe dat er bepaalde koersdoelen zijn afgegeven. Als alles naar beneden gaat, gaat ook alles naar beneden. Op Crucell en KPN na dan.quote:Op maandag 17 augustus 2009 15:18 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ik twijfelde om Umicore te verkopen aan 50% rendement, da's ook een metaalgroep?
Niet gedaan, de dag daarna gaf Goldman Sachs een koersdoel van 25 euro en best buy in sector.
Bovendien is werd het aan het begin van het jaar door de meeste analisten getipt als overnamedoel.
I know, GS, analisten, pot nat enz, maar toch. Denk dat de 25 wel haalbaar is eerlijk gezegd.
Ik denk eerder dat de beurs nog een half jaar minstens naar boven gaat; de rente op spaarrekeningen is te laag, de berichten gaan in de richting dat de economie bijtrekt -> voor de realiteit weer komt bovendrijven gaat er eerst nog een koopgolf komen denk ik.quote:Op maandag 17 augustus 2009 15:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Als de beurs massaal naar beneden gaat doet het er niet toe dat er bepaalde koersdoelen zijn afgegeven. Als alles naar beneden gaat, gaat ook alles naar beneden. Op Crucell en KPN na dan.
Door de lage (negatieve) inflatie is de reele rente niet historisch laag en een spaarrekening relatief aantrekkelijk.quote:Op maandag 17 augustus 2009 15:58 schreef tony_clifton- het volgende:
de rente op spaarrekeningen is te laag
quote:De verkoop van nieuwe personenauto's is over de eerste tien dagen van de maand augustus met 40,7 procent gekelderd tot 6386 stuks.
Verkopen
Vanaf het begin van het jaar zijn de verkopen met ruim een kwart afgenomen tot 350.962. Dat blijkt uit maandag gepresenteerde cijfers van Bovag en RAI, verzameld door datacenter RDC.
Hand op de knip
"We wachten met spanning op de cijfers voor de rest van de maand. De autobranche zit in zwaar weer", zegt Bovag-woordvoerder Gijs Bosman. Door de onzekerheid over de economische situatie houden mensen de hand op de knip. "Als mensen niet zeker zijn of ze volgend jaar nog wel een baan hebben, gaan ze geen nieuwe auto kopen", aldus Bosman.
Sloopregeling
De sloopregeling in Nederland biedt maar weinig soelaas voor de verkoop van nieuwe auto's. Slechts een kwart van de auto's die zijn aangeschaft met de regeling is nieuw, de rest zijn occasions. Bezitters van een oude auto kunnen op grond van de regeling een premie krijgen die varieert van 750 tot 1000 euro, als ze hun voertuig inruilen voor een nieuwer exemplaar.
Grillig verloop
De brancheorganisaties maken sinds enkele maanden de verkoopcijfers van personenauto's bekend. Vanwege de korte periode kunnen deze een grillig verloop tonen.
Je ziet toch dat die subsidieregeling in andere landen wel een "succes" is.quote:
Wat is de real interest rate? 10y bond - inflatie?quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Door de lage (negatieve) inflatie is de reele rente niet historisch laag en een spaarrekening relatief aantrekkelijk.
[ afbeelding ]
Overigens is ook het dividendrendement van een gediversificeerde aandelen portefeuille niet hoog. Europa ca 3,4% en S&P500 ca 2,2%.
Yepquote:Op maandag 17 augustus 2009 16:22 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat is de real interest rate? 10y bond - inflatie?
Ik snap ook niet waarom iemand daarvoor z'n bed uitkomtquote:En 2,2% dividend.
Ben benieuwd wat het lange termijn effect is. Afgezien van een totale vraag-implosie volgend jaar, hoe lang gaan de nieuwe auto's mee? Gaan die net zo lang, of zelfs langer, mee dan hun voorgangers?quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je ziet toch dat die subsidieregeling in andere landen wel een "succes" is.
Koop je voor £10.000 een nieuwe auto, krijg je £3.000 belastinggeld kado. Ja, dan trek je best eventjes wat vraag naar voren.
Die nieuwe vondst in Australie kwam als een donderslag bij heldere hemelquote:
Nee hoor, beurs omlaag is goud omlaag. Enige wat omhoog gaat is de dollar en bonds.quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:26 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Die nieuwe vondst in Australie kwam als een donderslag bij heldere hemelIk dacht dat goud het meestal goed doet als de beurzen omlaag gaan.
Sowieso vind ik het een compleet achterlijk plan.quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:25 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat het lange termijn effect is. Afgezien van een totale vraag-implosie volgend jaar, hoe lang gaan de nieuwe auto's mee? Gaan die net zo lang, of zelfs langer, mee dan hun voorgangers?
Wow, goed beargumenteerd. Niets tegen in te brengenquote:Op maandag 17 augustus 2009 16:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Sowieso vind ik het een compleet achterlijk plan.
Ten eerste komt die £3000 uit je eigen zak, want de belastingbetaler moet het uiteindelijk (met rente!) aan belasting terugbetalen. Het voelt voor mij dus (als iemand die niet deelneemt aan de regeling) als dat er weer eens geld uit m'n zak word geklopt die ik zelf veel beter had kunnen aanwenden.
Ten tweede zie ik niet waarom het verstandig is om perfect goede autos te vernietigen (een tien jaar oude auto doet het meestal nog prima en is gewoon zuinig, schoon en veilig) en vervolgens een nieuwe te maken, met beslaglegging om milieu grondstoffen etc.
Ten derde heeft het een element van willekeur. Iemand die bijv 3 jaar geleden een nieuwe auto kocht heeft er bijvoorbeeld geen voordeel van.
Ten vierde komt er niets duurzaams uit voort. Het is pure consumptie
Ten vijfde is het een misallocatie van kapitaal dat ook gebruikt had kunnen worden voor nuttige zichzelf terugverdiendende investeringen.
quote:Ook Wall Street valt ten prooi aan winstnemingen
17-08-2009 16:26:03
Brussel (tijd) - Net als de Europese beurzen koersen de toonaangevende indexen op Wall Street maandag afgetekend lager. Beleggers vrezen dat de globale economie niet snel genoeg herstelt om de forse rally van de afgelopen maand te verantwoorden. De zwakke cijfers over de Japanse economie wegen op de technologiewaarden.
Naa een goed half uur handel zakt de Dow Jones 1,9 procent tot 9.146,22 punten. De S&P500 verliest 2,3 procent tot 981,46 punten. Schermenbeurs Nasdaq gaat 2,2 procent lager tot 1.942,17 punten. De afgelopen maand zette de S&P500 zijn steilste klim in zowat 70 jaar neer.
De cijfers over de Japanse economische groei, die achterbleven op de verwachtingen, komen hard aan bij bedrijven die een belangrijk deel van hun inkomsten uit dat land halen. Dat is onder meer het geval voor Intel, dat 60 procent van zijn omzet in Japan haalt. Het aandeel verliest 1,4 procent tot 18,51 dollar. Ook IBM, wiens Japanse inkomsten nochtans beperkt blijven tot 10 procent van de totale omzet, zakt 1,3 procent tot 116,99 dollar.
De nieuwe golf van bankfaillissementen in de VS weegt op de beursgenoteerde sectorgenoten. Daarbij zorgde de ondergang van Colonial Bank voor de grootste schok. Het gaat om het grootste faillissement in de Amerikaanse banksector sinds het kapseizen van Washington Mutual vorig jaar. De voornaamste verliezers zijn Citigroup (-5,5% tot 3,82 dollar) en Bank of America (-4,8% tot 16,55 dollar).
De daling van de grondstoffenprijzen, als gevolg van het afgenomen vertrouwen in het wereldwijde economische herstel, blijft niet zonder gevolgen voor de daaraan gelinkte Amerikaanse aandelen. Aluminiumgigant Alcoa duikt 6,7 procent lager tot 12,38 dollar nadat op de London Metal Exchang de prijzen voor zowel koper, lood, nikkel, tin als aluminium omlaag gingen.
Ook de olieprijs blijft niet gespaard. Na de forse duik van vrijdag, zakt de prijs voor een vat West Texas Intermediate verder weg in de richting van 65 dollar. ConocoPhillips zakt 3,3 procent, terwijl Chevron 3 procent verliest.
In het geval van de VS is het nog grappiger: Men vernietigt auto's, scheept het schoot naar China en Japan, daar maken ze er nieuwe auto's van, en de Amerikanen importeren die nieuwe auto's weer om te consumeren.quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Sowieso vind ik het een compleet achterlijk plan.
Ten eerste komt die £3000 uit je eigen zak, want de belastingbetaler moet het uiteindelijk (met rente!) aan belasting terugbetalen. Het voelt voor mij dus (als iemand die niet deelneemt aan de regeling) als dat er weer eens geld uit m'n zak word geklopt die ik zelf veel beter had kunnen aanwenden.
Ten tweede zie ik niet waarom het verstandig is om perfect goede autos te vernietigen (een tien jaar oude auto doet het meestal nog prima en is gewoon zuinig, schoon en veilig) en vervolgens een nieuwe te maken, met beslaglegging om milieu grondstoffen etc.
Ten derde heeft het een element van willekeur. Iemand die bijv 3 jaar geleden een nieuwe auto kocht heeft er bijvoorbeeld geen voordeel van.
Ten vierde komt er niets duurzaams uit voort. Het is pure consumptie
Ten vijfde is het een misallocatie van kapitaal dat ook gebruikt had kunnen worden voor nuttige zichzelf terugverdiendende investeringen.
quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:41 schreef pberends het volgende:
[..]
In het geval van de VS is het nog grappiger: Men vernietigt auto's, scheept het schoot naar China en Japan, daar maken ze er nieuwe auto's van, en de Amerikanen importeren die nieuwe auto's weer om te consumeren.
Goud wordt vaak gezien als een 'crisis hedge', maar dat blijkt al decennialang niet meer te werken. The proof of the pudding was natuurlijk eind vorig jaar toen men dacht dat het complete financiele stelsel zou instorten. En de goudprijs....daalde.quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:26 schreef Zero2Nine het volgende:
Ik dacht dat goud het meestal goed doet als de beurzen omlaag gaan.
Ik doe wel een AEX nabeurs bericht met Colonial erinquote:Op maandag 17 augustus 2009 16:41 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dacht al, die naam komt me bekend voor:
[..]
Ben benieuwdquote:Op maandag 17 augustus 2009 16:44 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik doe wel een AEX nabeurs bericht met Colonial erin.
...en betalen met geld dat ze van diezelfde Chinezen en Japanners lenenquote:Op maandag 17 augustus 2009 16:41 schreef pberends het volgende:
[..]
In het geval van de VS is het nog grappiger: Men vernietigt auto's, scheept het schoot naar China en Japan, daar maken ze er nieuwe auto's van, en de Amerikanen importeren die nieuwe auto's weer om te consumeren.
Het hele auto gebeuren is zwaar overtrokken, kijk eens wat er aan Azie of Afrika voor barrels rondrijdenquote:Op maandag 17 augustus 2009 16:43 schreef RvLaak het volgende:
[..], doet me denken aan de mythe dat de Prius zo groen zou zijn. Om een Prius te bouwen, is net zo veel uitstoot nodig als om een Jeep (dacht ik) te bouwen en 3 jaar te rijden.
De media in de VS wordt gecontroleerd door de illuminati.quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:47 schreef SeLang het volgende:
Verder verbaast het me dat je zo weinig hoort over het feit dat de FDIC (zeg maar het Amerikaanse Depositogarantiestelsel) nu failliet is.
Dus daar zijn de media ook in handen van de linksen!quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:54 schreef pberends het volgende:
[..]
De media in de VS wordt gecontroleerd door de illuminati.
Meer in handen van de corporate whores.quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dus daar zijn de media ook in handen van de linksen!
MARKET TALK: Aegon aandeel 12,6% verwaterd - KBCquote:
Ik zie een mooie hedge mocht de dollar uiteindelijk toch nog instorten: terugwinnen van coke uit oude dollarbiljetten!quote:90 procent van de dollarbiljetten draagt cocaïnesporen
Negen van de tien dollarbiljetten die in de grote steden in de Verenigde Staten in omloop zijn, dragen sporen van cocaïne.
Dat concludeerden onderzoekers van de Universiteit van Massachusetts in Dartmouth die bankbiljetten uit dertig steden in de hele wereld aan een chemische analyse onderworpen.
Contact met cocaïne
In Washington D.C. is het welhaast onmogelijk een briefje te vinden dat nooit in contact is geweest met cocaïne. Op 95 procent van de biljetten uit de hoofdstad werden drugs aangetroffen. Ook in Detroit, Baltimore en Boston waren weinig biljetten 'clean'.
Twee jaar geleden vonden de onderzoekers op 'slechts' twee derde van de biljetten sporen van cocaïne. Onderzoeksleider Yuegang Zuo toonde zich verrast over de enorme toename. ,,Ik weet niet waar het vandaan komt, misschien dat door de economische crisis meer mensen met stress cocaïne gaan gebruiken."
Coke
Cocaïne komt op bankbiljetten terecht als gebruikers ze, strak opgerold, gebruiken om het poeder op te snuiven, of als ze door handen gaan van mensen die met de drugs in aanraking zijn geweest.
Uit het onderzoek bleek verder dat 85 procent van de Canadese dollars met coke in aanraking is geweest. In Brazilië geldt dat voor acht op de tien biljetten. In het Verre Oosten is het geld aanmerkelijk schoner. Slechts op 20 procent van de Japanse yens en 12 procent van het verzamelde Chinese geld werd cocaïne aangetroffen. Euro's werden niet onderzocht.
© RTLZ.nl
linkje? Heb ik namelijk ook nog helemaal niets over gehoord of gelezen...quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:47 schreef SeLang het volgende:
Verder verbaast het me dat je zo weinig hoort over het feit dat de FDIC (zeg maar het Amerikaanse Depositogarantiestelsel) nu failliet is.
quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik zie een mooie hedge mocht de dollar uiteindelijk toch nog instorten: terugwinnen van coke uit oude dollarbiljetten!
Die zullen wel hebben ingeschreven op die aandelenemissie en moesten de aandelen doorplaatsen naar hun klanten.quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:57 schreef pberends het volgende:
[..]
MARKET TALK: Aegon aandeel 12,6% verwaterd - KBC
Heel apart hoe al die bureau's daarna opeens met koersdoeladviezen kwamen van 6,5 euro.
FDIC running dry........what's nextquote:Op maandag 17 augustus 2009 16:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
linkje? Heb ik namelijk ook nog helemaal niets over gehoord of gelezen...
dankquote:Op maandag 17 augustus 2009 17:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
FDIC running dry........what's next
Nee deze correctie op de stijging is veel te gevaarlijk om op te handelen verder. Het kan zijn dat we verder doorzakken, maar de stijging op de langere termijn is op dit moment veel minder risicovol om op te traden.quote:Op maandag 17 augustus 2009 13:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom zo snel al, bij het begin van een dip na een forse ralley? En je zult voor die calls oktober 300 toch behoorlijk in de buidel hebben moeten tasten.
Wil je niet afwachten wat de beurs deze week nog in petto heeft?
ja en de depressie begintquote:Op maandag 17 augustus 2009 17:17 schreef pberends het volgende:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=a0sLU2hOmYZ0
Goldman Sachs’s Cohen Says Recession Is Ending ‘Now’ (Update1)
Ik denk dat het zeer korte termijn neerwaarts risico vrij beperkt is, later deze weeK up is mijn vermoeden. Hopelijk nieuwe highs rond de 295-300; maar een hertest van de 290-293 kan ook.quote:Op maandag 17 augustus 2009 17:16 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Nee deze correctie op de stijging is veel te gevaarlijk om op te handelen verder. Het kan zijn dat we verder doorzakken, maar de stijging op de langere termijn is op dit moment veel minder risicovol om op te traden.
We zitten op een trendlijn als steunquote:Op maandag 17 augustus 2009 17:16 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Nee deze correctie op de stijging is veel te gevaarlijk om op te handelen verder. Het kan zijn dat we verder doorzakken, maar de stijging op de langere termijn is op dit moment veel minder risicovol om op te traden.
Met stockpicking is eenvoudig 4,5% te behalen op de AEXquote:Op maandag 17 augustus 2009 16:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
Yep
[..]
Ik snap ook niet waarom iemand daarvoor z'n bed uitkomt
Dat geloof ik in wezen ook, maar als je zo redeneert moet je alles behalve termijncontracten hebben. Ga dan gewoon long in aandelen als je gelooft dat het uiteindelijk allemaal toch goed komt. Maar toch niet in calls op de AEX! Valt alleen al het tempo van het herstel tegen dan ben je al je geld kwijt.quote:Op maandag 17 augustus 2009 17:16 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Nee deze correctie op de stijging is veel te gevaarlijk om op te handelen verder. Het kan zijn dat we verder doorzakken, maar de stijging op de langere termijn is op dit moment veel minder risicovol om op te traden.
Heeft ook met het risicoprofiel van een ieder als belegger te maken, mijne is waarschijnlijk een iets agressievere als die van jouquote:Op maandag 17 augustus 2009 17:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat geloof ik in wezen ook, maar als je zo redeneert moet je alles behalve termijncontracten hebben. Ga dan gewoon long in aandelen als je gelooft dat het uiteindelijk allemaal toch goed komt. Maar toch niet in calls op de AEX! Valt alleen al het tempo van het herstel tegen dan ben je al je geld kwijt.
Dat heeft niets met risicoprofiel te maken. Als ik denk dat de beurzen gaan stijgen ga ik gerust 160% long zitten. In volatiele aandelen.quote:Op maandag 17 augustus 2009 17:56 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Heeft ook met het risicoprofiel van een ieder als belegger te maken, mijne is waarschijnlijk een iets agressievere als die van jou
Ik verwacht niet dat aandelen uiteindelijk gaan stijgen, ik verwacht op langere termijn een enorm dalende beurs met een bodem van richting de 50-75 voor de aex. Ik verwacht op een korte termijn een stijging, waarbij 320-330 voor oktober expiratie mij totaal niet zou verbazen.quote:Op maandag 17 augustus 2009 17:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat heeft niets met risicoprofiel te maken. Als ik denk dat de beurzen gaan stijgen ga ik gerust 160% long zitten. In volatiele aandelen.
Maar omdat je er vanuit gaat dat aandelen uiteindelijk toch wel weer zullen stijgen indexopties te gaan kopen vind ik niet zo verstandig. Want als dat herstel, waar ik dus ook wel in geloof, wat langer uitblijft of wanneer we wat dieper gaan dan geplanned, dan ben je dus gewoon je geld kwijt. Had je aandelen gekocht dan kun je het zo lang uitzingen als je wil.
Dat lijkt mij (niet onrespectvol bedoeld) van die Graham-wijsheid waar je in praktijk toch wel een serieuze kanttekening moet bij maken.quote:Op maandag 17 augustus 2009 18:03 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat aandelen uiteindelijk gaan stijgen, ik verwacht op langere termijn een enorm dalende beurs met een bodem van richting de 50-75 voor de aex. Ik verwacht op een korte termijn een stijging, waarbij 320-330 voor oktober expiratie mij totaal niet zou verbazen.
Een bodem van 50/75????quote:Op maandag 17 augustus 2009 18:03 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat aandelen uiteindelijk gaan stijgen, ik verwacht op langere termijn een enorm dalende beurs met een bodem van richting de 50-75 voor de aex. Ik verwacht op een korte termijn een stijging, waarbij 320-330 voor oktober expiratie mij totaal niet zou verbazen.
Gokken op koersbewegingen van de AEX (zeker met opties) is een spelletje dat je op de lange termijn gewoon verliest. Neem dat van mij aan, als oude rot. Er is geen enkele reeele aanwijzing dat het door jou geschetste scenario op deze manier zou plaatsvinden.quote:Op maandag 17 augustus 2009 18:03 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat aandelen uiteindelijk gaan stijgen, ik verwacht op langere termijn een enorm dalende beurs met een bodem van richting de 50-75 voor de aex. Ik verwacht op een korte termijn een stijging, waarbij 320-330 voor oktober expiratie mij totaal niet zou verbazen.
]quote:Op maandag 17 augustus 2009 16:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dus daar zijn de media ook in handen van de linksen!
Als je vanaf mei op elke correctie langlopende calls had gekocht had je gewoon winst gemaaktquote:Op maandag 17 augustus 2009 18:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Gokken op koersbewegingen van de AEX (zeker met opties) is een spelletje dat je op de lange termijn gewoon verliest. Neem dat van mij aan, als oude rot. Er is geen enkele reeele aanwijzing dat het door jou geschetste scenario op deze manier zou plaatsvinden.
Als je gelooft dat de beurs op de LLT naar 50 gaat, zet je geld dan op een spaarrekening zodat je kunt kopen als je scenario uitkomt. Als het niet uitkomt heb je altijd nog de rente.
Als je gelooft dat de beurs op de LLT weer vrolijk omhoog wandelt, koop dan een gespreid pakket aandelen in met geld dat je kunt missen en wacht geduldig af. Worst case raak je de inzet kwijt, alhoewel ik denk als je dat nu doet je een hele goede winstkans hebt (termijn 5 tot 10 jaar)
Maar je moet het zelf weten. Het is jouw geld.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |