Ik veeg mijn reet af aan "normen en waarden". Ik heb mij aan de wet te houden en daar houdt het mee op.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:13 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Dan heb je je te schikken naar de normen, waarden en wetten in dit "stinkhol".
Nouja; je zegt dat ze je hier haten. Ik zou niet in een land willen wonen waar ze mij haten. Maar e.e.a. is moeilijk vergelijkbaar. Ik kom niet uit een 3de wereldland, waar het zo kut is, dat ik welhaast ben gedwongen om naar 'het land der "uiht-khering" te vluchten.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:13 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Idem dito heb ik geen reden om weg te gaan.
quote:Maar het verwijt van haat is bij jou geenzins misplaatst. Jij haat Moslims, dat blijkt keer op keer uit je posts. Je minacht Moslims en creeert keer op keer een vijandsbeeld om je haat en jaloezie te rechtvaardigen.
Even verbeterd. Maar ik ben echt niet onder de indruk, mo.quote:Ontkennen heeft geen zin, elke mohammedaan zelfs een blinde zou het bevestigen.
Zoals wij ons 'reet afvegen' aan jouw sprookje?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik veeg mijn reet af aan "normen en waarden". Ik heb mij aan de wet te houden en daar houdt het mee op.
Sterker nog, ik trek de plee door met dat boek van hem. Ik hou me alleen maar aan de wet, de rest kan mij gestolen wordenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zoals wij ons 'reet afvegen' aan jouw sprookje?
Kijk, komen we nog ens ergens.
De troll heeft weer een topic gevondenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik veeg mijn reet af aan "normen en waarden". Ik heb mij aan de wet te houden en daar houdt het mee op.
Ff dat plaatje zoeken, van koran-schijtpapierquote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sterker nog, ik trek de plee door met dat boek van hem. Ik hou me alleen maar aan de wet, de rest kan mij gestolen worden
Nee, dan ben je een echte moslim. Gefeliciteerd.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:07 schreef uiterstaardig het volgende:
Ik ben er op tegen dat vrouwen tegen hun wil besneden worden en dat zelfmoordterroristen bommen laten ontploffen op markten en dat marokkaanse inteeltjongetjes in groepen mensen lastigvallen.
Zo ben ik er ook op tegen dat onze hygiëneregels in ziekenhuizen worden overtreden.
Ben ik nou ook moslimhater?
Het is wel lekker schijtpapier, daar heb je gelijk inquote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ff dat plaatje zoeken, van koran-schijtpapier
Ach, wat zegt dat tegenwoordig nog? Die term is door figuren die kritiek op de islam(ieten) verwarren met haat en discriminatie nog sterker aan inflatie onderhevig dan de Zimbabwaanse dollar.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:07 schreef uiterstaardig het volgende:
Ik ben er op tegen dat vrouwen tegen hun wil besneden worden en dat zelfmoordterroristen bommen laten ontploffen op markten en dat marokkaanse inteeltjongetjes in groepen mensen lastigvallen.
Zo ben ik er ook op tegen dat onze hygiëneregels in ziekenhuizen worden overtreden.
Ben ik nou ook moslimhater?
Deze goedkeuring van ghazi's stelling begrijp ik niet. Wat heeft noodzakelijke werkkleding te maken met moslimhaat?quote:
"Normen en waarden" is een dermate leeg begrip, dat iedereen er een eigen invulling aan geeft. Ik ga mij daarom niet aan niet bestaande "normen en waarden" houden. Het enige vaststaande is de Nederlandse wet, welke ik respecteer. Meer is er niet.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zoals wij ons 'reet afvegen' aan jouw sprookje?
Kijk, komen we nog ens ergens.
Ik stoor me niet aan kritiek, maar wel aan dit. Dat laatste is weldegelijk haat en geen 'kritiek'.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:24 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ach, wat zegt dat tegenwoordig nog? Die term is door figuren die kritiek op de islam(ieten) verwarren met haat en discriminatie nog sterker aan inflatie onderhevig dan de Zimbabwaanse dollar.
Wat een onzin. Ik bv keur dat soort shit ook onomwonden af, en je mag me moslim noemen, leef je uit, maaruh, dat ben ik niet.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:22 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Nee, dan ben je een echte moslim. Gefeliciteerd.
Goed bezig hoor! Geert Wilders zal ook jou in 2011 dankbaar zijn, zoals hij ook blij zal zijn met de creaturen zoals die verpleegster.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik veeg mijn reet af aan "normen en waarden". Ik heb mij aan de wet te houden en daar houdt het mee op.
Niks, maar bepaalde reacties die daarop volgen wel.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Deze goedkeuring van ghazi's stelling begrijp ik niet. Wat heeft noodzakelijke werkkleding te maken met moslimhaat?
Wanneer conflict = moslim vs niet-moslim, hoeft Meh7 nu eenmaal nooit lang na te denken wie er gelijk heeft.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Deze goedkeuring van ghazi's stelling begrijp ik niet. Wat heeft noodzakelijke werkkleding te maken met moslimhaat?
Ik lach.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:27 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Goed bezig hoor! Geert Wilders zal ook jou in 2011 dankbaar zijn, zoals hij ook blij zal zijn met de creaturen zoals die verpleegster.
Want dáár moet hij het juist van hebben, dan komen die stemmen vanzelf wel in steeds grotere getale binnen.
Op dat soort opmerkingen doel ik dan ook niet.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:27 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Ik stoor me niet aan kritiek, maar wel aan dit. Dat laatste is weldegelijk haat en geen 'kritiek'.
Mwah, dat is de ingekorte versie, ofzo.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:28 schreef Hukkie het volgende:
Ah koel, ben even boodschappen wezen doen en nu is het een bash en flame topic geworden.
[ afbeelding ]
Mooi! En waar staat in de Koran ook alweer dat je met korte mouwen niet mag werken eigenlijk?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:26 schreef Meh7 het volgende:
[..]
"Normen en waarden" is een dermate leeg begrip, dat iedereen er een eigen invulling aan geeft. Ik ga mij daarom niet aan niet bestaande "normen en waarden" houden. Het enige vaststaande is de Nederlandse wet, welke ik respecteer. Meer is er niet.
Okee, eens.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:28 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Niks, maar bepaalde reacties die daarop volgen wel.
I know, het was een grap. Dat zou niet als haat moeten worden gezien, zo zouden moslims zich moeten gedragen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik bv keur dat soort shit ook onomwonden af, en je mag me moslim noemen, leef je uit, maaruh, dat ben ik niet.
Hygiëne vind ik in een ziekenhuis belangrijker dan een door één of andere imam uit zijn duim gezogen regeltje. Dat lijkt me toch vrij logisch.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:29 schreef thewishmaster het volgende:
Het lijkt mij toch niet zo'n probleem dat iemand met lange mouwen wil werken, of het nu om religieuze of hygienische redenen gaat.
Ik vind het juist hygienischer om met lange mouwen te werken dan om allerlei bacterieen op je onbedekte armen te krijgen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:32 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Hygiëne vind ik in een ziekenhuis belangrijker dan een door één of andere imam uit zijn duim gezogen regeltje. Dat lijkt me toch vrij logisch.
Achterlijk is een synoniem van onderontwikkeld.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:29 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Op dat soort opmerkingen doel ik dan ook niet.
Dat ben ik helemaal met je eensquote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:32 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
..., zo zouden moslims zich moeten gedragen.
NOFI, maar als de medische stand die regel heeft, ga ik er vanuit dat ze daar een goede reden voor hebben.quote:
Dat is een theologische discussie. Voordat je die voert is het van belang om te weten of dat wel relevant is. Stel het staat niet letterlijk in de Koran, maar die vrouw interpreteert het wel op die manier, mag de werkgever of de staat dan bepalen dat zij een verkeerde interpretatie aanhangt?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:30 schreef Scorpie het volgende:
Mooi! En waar staat in de Koran ook alweer dat je met korte mouwen niet mag werken eigenlijk?
Tussen de stof van de mouwen vinden ze veel beter, veel warmer dan die kale arm.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:33 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Ik vind het juist hygienischer om met lange mouwen te werken dan om allerlei bacterieen op je onbedekte armen te krijgen.
Blijkbaar (lees het topic nog eens door) heeft men dat onderzocht en heeft men vanwege de hygiëne de regel ingesteld dat men met korte mouwen moet werken.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:33 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Ik vind het juist hygienischer om met lange mouwen te werken dan om allerlei bacterieen op je onbedekte armen te krijgen.
Eh, ja, je snapt het niet helemaal.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:33 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Ik vind het juist hygienischer om met lange mouwen te werken dan om allerlei bacterieen op je onbedekte armen te krijgen.
Je mag de islam achterlijk vinden, dat is jouw mening, ik doelde meer op 'moslims horen niet thuis in een beschaafde wereld', 'Tot het te laat is en ze hun ware aard laten zien', 'allemaal een enkeltje woestijn naar keuze en dan de grenzen potdicht', en 'Laat ze elkaar maar afmaken in het midden-oosten'.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Achterlijk is een synoniem van onderontwikkeld.
Stellen dat de islamitische culturen achterlijk zijn, is feitelijk correct. Het zijn enkel de usual suspects die gewoon geen commentaar willen, die over die woordkeus gaan janken.
En dat is een goede reden, je moet verder geen theologische discussie gaan voeren. Zo'n discussie win je toch niet, iedereen denkt daar anders over.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:37 schreef Meh7 het volgende:
Ze is tenslotte ontslagen wegens het niet voldoen aan kledingsvoorschriften.
Hygiëne in een ziekenhuis gaat inderdaad voor.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:43 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
En dat is een goede reden, je moet verder geen theologische discussie gaan voeren. Zo'n discussie win je toch niet, iedereen denkt daar anders over.
Een wijs mensquote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:43 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
En dat is een goede reden, je moet verder geen theologische discussie gaan voeren. Zo'n discussie win je toch niet, iedereen denkt daar anders over.
Die uiteraard ook gewassen moet worden tussendoor. En ben het met je eens qua bacteriën.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:38 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Tussen de stof van de mouwen vinden ze veel beter, veel warmer dan die kale arm.
En ik wou nog wel net 'n reactie plaatsen!quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:25 schreef Disana het volgende:
Ik kan er niets aan doen. Ik heb moeite met dit soort moslima's. Ze zijn bijna altijd hier geboren, goed opgeleid, kennen de vrijheid die vrouwen hier hebben, en toch leggen ze zichzelf ten koste van zichzelf (in dit geval een goed beroep) aan banden.
Dat je jezelf, zijnde zo'n jonge goed opgeleide hier geboren vrouw, wilt onderscheiden door een hoofddoekje begrijp ik al niet, laat staan het opgeven van je beroep door geen handen te willen geven of niet met blote armen rond te willen lopen.
En ik ben echt geen angsthaas (islamisering) of vreemdelingenhater. Ik ben gewoon een vrouw die sommige andere vrouwen niet begrijpt.
Ik ook en ik kan niet voor vreemdelingenhater worden uitgemaakt.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:25 schreef Disana het volgende:
Ik kan er niets aan doen. Ik heb moeite met dit soort moslima's.
En ik ben echt geen angsthaas (islamisering) of vreemdelingenhater.
Ja daar ben ik ook bang voor.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:34 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Ik ook en ik kan niet voor vreemdelingenhater worden uitgemaakt.
Ik hoop dat ze blij is met haar ¤8500 euro, want ze heeft de islam en moslim nog veel meer schade berokkend.
Die 8500 euro zouden we moeten terugvorderen door in te breken in haar huis en alles van waarde mee te jatten, hoe durft ze dit geld te eisen van de zorg! Het gore lef, door haar godsdienst door te drammen een schadevergoeding eisen. Pure zwakte, ik mag hopen dat ze niet meer fatsoenlijk haar gezicht kan laten zien in de stad.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:34 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Ik ook en ik kan niet voor vreemdelingenhater worden uitgemaakt.
Ik hoop dat ze blij is met haar ¤8500 euro, want ze heeft de islam en moslims nog veel meer schade berokkend.
Ha!quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
En ik wou nog wel net 'n reactie plaatsen!.. maar dit sluit er 100% op aan dus ik quote wel gewoon
Edit: Behalve 't vrouwengedeelte hehe
Ik begrijp jou steeds niet ghazi. Kun je uitleggen waarom het noodzakelijk niet dragen van lange mouwen moslimhaat is.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:37 schreef Ghazi het volgende:
Ik zie deze kwestie niet als onoplosbaar. Jammer dat de blanke elite van het ziekenhuis er zo anders intolerant over nadenkt. Zo zie je maar weer, niet alleen onder laagopgeleide lui heb je rigide Moslimhaters.
Jij kent buiten de wet om geen enkele breedgedragen fatsoensnorm?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:26 schreef Meh7 het volgende:
[..]
"Normen en waarden" is een dermate leeg begrip, dat iedereen er een eigen invulling aan geeft. Ik ga mij daarom niet aan niet bestaande "normen en waarden" houden. Het enige vaststaande is de Nederlandse wet, welke ik respecteer. Meer is er niet.
Dat dus, en niet alleen haar eigen glazen, want de zorg heeft het al niet zo 'ruim' in de portefuille. Ik denk toch echt dat als ze zo'n fanatieke moslim was, dat ze sowieso er nooit had gesolliciteerd. Waarom van de een op andere dag er een probleem van gaan makenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Ha!
Ik vind het zo triest dat je een goede opleiding volgt (onderwijs, gezondheidszorg) en een goede baan vindt, en dat je dan je glazen weer ingooit.
Ik ben ook benieuwd naar die plotselinge omslagen bij hier geboren goed opgeleide moslima's. Ik weet niet waar het vandaan komt.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat dus, en niet alleen haar eigen glazen, want de zorg heeft het al niet zo 'ruim' in de portefuille. Ik denk toch echt dat als ze zo'n fanatieke moslim was, dat ze sowieso er nooit had gesolliciteerd. Waarom van de een op andere dag er een probleem van gaan maken![]()
Volgens mij was ze gewoon uit op geld of publiciteit.
Blanke elite? Intolerant? Rigide Moslimhaters?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:37 schreef Ghazi het volgende:
Ik zie deze kwestie niet als onoplosbaar. Jammer dat de blanke elite van het ziekenhuis er zo anders intolerant over nadenkt. Zo zie je maar weer, niet alleen onder laagopgeleide lui heb je rigide Moslimhaters.
Maar Moslims snappen wel dat je je soms niet kan inleven. Jij hebt een totaal andere referentiekader, je bent anders opgevoed. (geindoctrineerd zullen andere zeggen). Deze vrouw heeft er bewust voor gekozen om zich te verdiepen in haar geloof (Godzijdank) en haar levensstijl daarop te baseren. Je kan niet aan het werk gaan, als het zo indruist met je geweten.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Ha!
Ik vind het zo triest dat je een goede opleiding volgt (onderwijs, gezondheidszorg) en een goede baan vindt, en dat je dan je glazen weer ingooit.
Het kan best zo zijn dat ze van gedachten veranderd is en strikter wil zijn. Desalniettemin beetje jammer dat ze niet gewoon wat anders is gaan doen in dat ziekenhuis waarbij ze haar armen wel kan bedekken.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat dus, en niet alleen haar eigen glazen, want de zorg heeft het al niet zo 'ruim' in de portefuille. Ik denk toch echt dat als ze zo'n fanatieke moslim was, dat ze sowieso er nooit had gesolliciteerd. Waarom van de een op andere dag er een probleem van gaan maken![]()
Volgens mij was ze gewoon uit op geld of publiciteit.
Denkend aan onze PM's van gisteren, deze mensen bedoel ik dus. Waarom is elke maatregel waar een moslim zich aan ergert meteen discriminatoire moslimhaatquote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:38 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik begrijp jou steeds niet ghazi. Kun je uitleggen waarom het noodzakelijk niet dragen van lange mouwen moslimhaat is.
Iemand kan door meer te lezen over de islam zich meer betrokken voelen en daardoor de regels meer willen naleven. Om maar wat te noemen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:40 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ben ook benieuwd naar die plotselinge omslagen bij hier geboren goed opgeleide moslima's. Ik weet niet waar het vandaan komt.
Onzin, onzin en nog eens onzin. Waarom moeten wij gevaar lopen omdat een of andere extremistische moslim per se haar armen wil bedekken? Het is goed dat ze ontslagen is.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:40 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Maar Moslims snappen wel dat je je soms niet kan inleven. Jij hebt een totaal andere referentiekader, je bent anders opgevoed. (geindoctrineerd zullen andere zeggen). Deze vrouw heeft er bewust voor gekozen om zich te verdiepen in haar geloof (Godzijdank) en haar levensstijl daarop te baseren. Je kan niet aan het werk gaan, als het zo indruist met je geweten.
Dat zeg ik al impliciet. Ik zie dit niet als een onoplosbaar conflict. Compromissen konden gesloten worden. Maar de blanke elite zei keihard NEE tegen alle andere voorgenomen alternatieven en initiatieven. Dat riekt naar een afkeer jegens deze vrouw en in het bijzonder naar haar godsdienst toe. Want zo onoverbrugbaar is het 'probleem' niet. Problemen zijn er om flexibel op te lossen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:38 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik begrijp jou steeds niet ghazi. Kun je uitleggen waarom het noodzakelijk niet dragen van lange mouwen moslimhaat is.
Ja ik registreer wel dat je tot overtuigingen kunt komen die niet langer stroken met bepaalde werkvoorschriften, maar in dit geval bijvoorbeeld begrijp ik dan weer niet waarom ze geen passende baan elders in het ziekenhuis heeft aangenomen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:40 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Maar Moslims snappen wel dat je je soms niet kan inleven. Jij hebt een totaal andere referentiekader, je bent anders opgevoed. (geindoctrineerd zullen andere zeggen). Deze vrouw heeft er bewust voor gekozen om zich te verdiepen in haar geloof (Godzijdank) en haar levensstijl daarop te baseren. Je kan niet aan het werk gaan, als het zo indruist met je geweten.
Het labeltje extremistisch is totaal misplaatst.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Onzin, onzin en nog eens onzin. Waarom moeten wij gevaar lopen omdat een of andere extremistische moslim per se haar armen wil bedekken? Het is goed dat ze ontslagen is.
En dan vinden ze het gek dat werkgevers zich eerst achter hun oor krabben voor ze een moslim aannemen.quote:Om besmettingsgevaar te voorkomen is in een ziekenhuis het verplicht om met blote armen te werken.
Een moslima heeft dit ook sinds 2001 gedaan, maar besluit in 2007 dat dit tegen haar geloof is en gaat lange mouwen onder haar ziekenhuiskleding dragen.
Nadat het ziekenhuis alle moeite heeft gedaan om een oplossing te zoeken resulteert dit in een schadeloosstelling, ontslag en arbeidsongeschiktheid
De "blanke elite" (huiliequote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:44 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Dat zeg ik al impliciet. Ik zie dit niet als een onoplosbaar conflict. Compromissen konden gesloten worden. Maar de blanke elite zei keihard NEE tegen alle andere voorgenomen alternatieven en initiatieven. Dat riekt naar een afkeer jegens deze vrouw en in het bijzonder naar haar godsdienst toe. Want zo onoverbrugbaar is het 'probleem' niet. Problemen zijn er om flexibel op te lossen.
Nee, want ze weigert een flexibele oplossing te zoeken voor het probleem.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:44 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Het labeltje extremistisch is totaal misplaatst.
Het wij-zij denken zit er bij jou wel ingebakken. Jij behoort tot hetzelfde clubje blanke elite. (misschien niet bij de elite, maar wel in soortgelijke kringen qua gedachten). Ook zo rigide en kortzichtig.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:40 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Blanke elite? Intolerant? Rigide Moslimhaters?
Ik walg van jou, het gaat om ONZE hygiëne in de ziekenhuizen, alleen de genoemde "laagopgeleide" mensen denken er op jouw manier over. Ofwel, hou eens een spiegel voor je kop.
Ik zie vrijwel niemand deze vrouw verdedigen Tango. Bijna iedereen ziet wel in dat ze daar niet langer kon werken met de opvattingen die ze had opgedaan. Ghazi is in dit topic een uitzondering en ik wil graag argumenten horen, want meestal worden die ook prima gegeven en kan ik me erin vinden ook.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Denkend aan onze PM's van gisteren, deze mensen bedoel ik dus. Waarom is elke maatregel waar een moslim zich aan ergert meteen discriminatoire moslimhaatHet is bedoeld voor de veiligheid en hygiëne van de mensen die ze zorg verlenen, en een huisregel van het ziekenhuis.
Dat één individu zich daar niet aan houden wil, wat is daar in hemelsnaam discriminatie aan?
Mooie postquote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:25 schreef Disana het volgende:
Ik kan er niets aan doen. Ik heb moeite met dit soort moslima's. Ze zijn bijna altijd hier geboren, goed opgeleid, kennen de vrijheid die vrouwen hier hebben, en toch leggen ze zichzelf ten koste van zichzelf (in dit geval een goed beroep) aan banden.
Dat je jezelf, zijnde zo'n jonge goed opgeleide hier geboren vrouw, wilt onderscheiden door een hoofddoekje begrijp ik al niet, laat staan het opgeven van je beroep door geen handen te willen geven of niet met blote armen rond te willen lopen.
En ik ben echt geen angsthaas (islamisering) of vreemdelingenhater. Ik ben gewoon een vrouw die sommige andere vrouwen niet begrijpt.
Het zou best kunnen dat men al niet meer on speaking terms was en de verhouding dermate is verstoord dat ze daar haar draai ook niet gaat vinden op een andere afdeling. Ik weet het ook niet hoor, roep maar wat.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja ik registreer wel dat je tot overtuigingen kunt komen die niet langer stroken met bepaalde werkvoorschriften, maar in dit geval bijvoorbeeld begrijp ik dan weer niet waarom ze geen passende baan elders in het ziekenhuis heeft aangenomen.
Wat begrijp je niet aan het woord 'richtlijnen'? Ze zijn richtgevend, niet bindend. Dus er ruimte voor interpretatie danwel aanpassingen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
De "blanke elite" (huilie) neemt het gewoon op voor de veiligheid en hygiëne in het ziekenhuis, daar valt niet op te compenseren door een "flexibele" oplossing.
Ik krijg eerder de indruk dat er alles aan is gedaan om tot een goede oplossing te komen. Ze had toch elders in het ziekenhuis aan het werk gekund? 15 centimeter boven de pols, zoals haar voorstel was, is nu niet echt een compromis te noemen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:44 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Dat zeg ik al impliciet. Ik zie dit niet als een onoplosbaar conflict. Compromissen konden gesloten worden. Maar de blanke elite zei keihard NEE tegen alle andere voorgenomen alternatieven en initiatieven. Dat riekt naar een afkeer jegens deze vrouw en in het bijzonder naar haar godsdienst toe. Want zo onoverbrugbaar is het 'probleem' niet. Problemen zijn er om flexibel op te lossen.
Het feit dat dit uit jouw mond komt is bijna een compliment te noemen, liever lid van een "blanke elite" die dit soort vaag volk meteen de deur uit smijt, dan de gezondheid van de patiënten in gevaar brengen. Religie hoort geen rol te spelen in gezondheidszorg. En wat mij betreft hoort dit ook gewoon een sollicitatievraag te worden, "kunt u werken met onbedekte kleding?". Is het antwoord nee, dan zoeken we wel een andere kandidaat.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:47 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Het wij-zij denken zit er bij jou wel ingebakken. Jij behoort tot hetzelfde clubje blanke elite. (misschien niet bij de elite, maar wel in soortgelijke kringen qua gedachten). Ook zo rigide en kortzichtig.
En waarom moet dat altijd van de autochtonen komen dan?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:49 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan het woord 'richtlijnen'? Ze zijn richtgevend, niet bindend. Dus er ruimte voor interpretatie danwel aanpassingen.
En dan is het antwoord ja en verandert iemand van gedachten, 7 jaar later is het nee en dan hoort meteen duidelijk te zijn wat de consequenties daarvan zijn.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
-knip- En wat mij betreft hoort dit ook gewoon een sollicitatievraag te worden, "kunt u werken met onbedekte kleding?". Is het antwoord nee, dan zoeken we wel een andere kandidaat.
Ik heb 't dan ook over Ghaziquote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:47 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zie vrijwel niemand deze vrouw verdedigen Tango. Bijna iedereen ziet wel in dat ze daar niet langer kon werken met de opvattingen die ze had opgedaan. Ghazi is in dit topic een uitzondering en ik wil graag argumenten horen, want meestal worden die ook prima gegeven en kan ik me erin vinden ook.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die 8500 euro zouden we moeten terugvorderen door in te breken in haar huis
We kennen haar afwegingen niet, dus daar kunnen we moeilijk over oordelen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:49 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik krijg eerder de indruk dat er alles aan is gedaan om tot een goede oplossing te komen. Ze had toch elders in het ziekenhuis aan het werk gekund?
Iedereen zou dan wat water bij de wijn doen, maar de tegenpartij zei achteraf keihard nee.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:49 schreef Disana het volgende:
[..]15 centimeter boven de pols, zoals haar voorstel was, is nu niet echt een compromis te noemen.
Inderdaad, een ticket linea recta naar de deur. Opgeruimd staat netjes.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:53 schreef Marrije het volgende:
[..]
En dan is het antwoord ja en verandert iemand van gedachten, 7 jaar later is het nee en dan hoort meteen duidelijk te zijn wat de consequenties daarvan zijn.
Misschien lezen we er later nog eens meer over.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:48 schreef Marrije het volgende:
[..]
Het zou best kunnen dat men al niet meer on speaking terms was en de verhouding dermate is verstoord dat ze daar haar draai ook niet gaat vinden op een andere afdeling. Ik weet het ook niet hoor, roep maar wat.
Niet per se, genoeg mensen komen er mee weg, en anders steken we haar auto in de fik om haar die 8500 maar afhandig te maken. Verdomd dat ze daar lekker van op vakantie kan, haar het leven zuur maken moeten we, niet dit gedrag tolereren.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:53 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]En dan belanden wij in de cel. En is zij weer de lachende derde.
Hoe weet je dat het keihard was? Ik denk toch echt dat die paar centimeter niet voldoende was om optimale hygiene te waarborgen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:53 schreef Ghazi het volgende:
[..]
We kennen haar afwegingen niet, dus daar kunnen we moeilijk over oordelen.
[..]
Iedereen zou dan wat water bij de wijn doen, maar de tegenpartij zei achteraf keihard nee.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Inderdaad, een ticket linea recta naar de deur. Opgeruimd staat netjes.
Fundamentalist dan. Als je na 7 jaar je normaal te hebben gedragen, opeens besluit om geen korte mouwen meer te dragen omdat dat zgn. moet van je geloof, dan ben je een fundi.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:44 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Het labeltje extremistisch is totaal misplaatst.
Het gaat wel om een ziekenhuis. Hygiëneregels zijn er niet voor niks. Daarbij valt niet handjeklap te onderhandelen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:53 schreef Ghazi het volgende:
Iedereen zou dan wat water bij de wijn doen, maar de tegenpartij zei achteraf keihard nee.
Op welke manier wordt de gezondheid van de patient in gevaar gebracht, als er lange mouwen worden gedragen? Leg eens uit.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het feit dat dit uit jouw mond komt is bijna een compliment te noemen, liever lid van een "blanke elite" die dit soort vaag volk meteen de deur uit smijt, dan de gezondheid van de patiënten in gevaar brengen. Religie hoort geen rol te spelen in gezondheidszorg. En wat mij betreft hoort dit ook gewoon een sollicitatievraag te worden, "kunt u werken met onbedekte kleding?". Is het antwoord nee, dan zoeken we wel een andere kandidaat.
Er is niks mis mee dat zij tot inkeer komt, verstandiger was geweest geen bedekte mouwen te eisen op betreffende afdeling maar elders een passende plek te vinden. Uit jezelf, zonder gezeur. Ook dan draai je mee én ben je tot inkeer gekomenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Misschien lezen we er later nog eens meer over.
Het is wel erg vervelend dat dit soort incidenten afstralen op moslim(a')s die gewoon meedraaien en niet ineens tot inkeer komen. Het kan werkgevers huiverig maken.
Oh er is vast wel ergens een rotklusje te vinden, maar reken maar niet dat ik voor een persoon als deze de beste oplossing ging zoeken. En daarnaast, waarschijnlijk moet er dan weer een nieuw personeelslid voor deze moslima in de plaats komen, en zit je met dubbele maandlasten in vergelijking met de periode ervoor.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:56 schreef Marrije het volgende:
[..]
Eh, ik zou eerst kijken of er nog een werkplek vrij is / komt op een afdeling waar ze haar armen wel kan bedekken.
Nu doe je precies het tegenovergestelde van wat je daar net zei. Jij kunt in je hoedanigheid niet voor een ander bepalen hoe ze haar geloofsbeleving moet ervaren. De theologische discussie is totaal niet relevant hier.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:57 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Fundamentalist dan. Als je na 7 jaar je normaal te hebben gedragen, opeens besluit om geen korte mouwen meer te dragen omdat dat zgn. moet van je geloof, dan ben je een fundi.
Ik ben benieuwd of ze denkt dat ze in de hemel terechtkomt als ze geen korte mouwen meer draagt. Is het niet belangrijker om je eerst eens aan de basisregels van je geloof te houden, zoals gij zult niet doden, stelen, liegen etc. ipv je druk te maken om korte/lange mouwen.
Mevrouw draagt geen korte mouwen meer. Nu zal ze wel in de hemel eindigen! En al die andere moslimcollega's van haar zijn slechte moslima's!
Eens, maar een idioot iets vind ik haar standpunt wel...quote:Op zaterdag 25 juli 2009 09:21 schreef MinderMutsig het volgende:
De schadevergoeding het belachelijkst? Waarom is zij in godsnaam arbeidsongeschikt verklaard??
Is jezelf idiote beperkingen opleggen nu ook al een reden voor afkeuring?
Ik weet dus niet of er niets mis mee is Marrije. Ik begrijp namelijk totaal niet waar zo'n ommekeer vandaan komt in iemand die tot dat moment gewoon in alles meedraaide.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:58 schreef Marrije het volgende:
[..]
Er is niks mis mee dat zij tot inkeer komt, verstandiger was geweest geen bedekte mouwen te eisen op betreffende afdeling maar elders een passende plek te vinden. Uit jezelf, zonder gezeur. Ook dan draai je mee én ben je tot inkeer gekomen
Dan vertrek je als je zo'n goede moslima bent vanzelf.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:40 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Maar Moslims snappen wel dat je je soms niet kan inleven. Jij hebt een totaal andere referentiekader, je bent anders opgevoed. (geindoctrineerd zullen andere zeggen). Deze vrouw heeft er bewust voor gekozen om zich te verdiepen in haar geloof (Godzijdank) en haar levensstijl daarop te baseren. Je kan niet aan het werk gaan, als het zo indruist met je geweten.
De wetenschappers die hebben bedacht dat zusters korte mouwen moesten dragen hebben dat niet van wetenschappelijk onderzoek, maar van Koran studie. Ze hebben het alleen maar bedacht om moslims te treiteren. Dat lijkt me duidelijk.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:38 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik begrijp jou steeds niet ghazi. Kun je uitleggen waarom het noodzakelijk niet dragen van lange mouwen moslimhaat is.
Deze verpleegsters wassen handen en armen, als je lange kleding draagt kunnen daar de bacteriën op blijven zitten, aangezien je niet de hele tijd je mouwen loopt te wassen, of bij elke patiënt een nieuw shirt aantrekt. Het feit dat zij deze lange kleding wenst te dragen, betekend dus dat ze in feite een lopende bacteriekolonie is.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:57 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Op welke manier wordt de gezondheid van de patient in gevaar gebracht, als er lange mouwen worden gedragen? Leg eens uit.
Integendeel, het is juist wel aan de orde. Zodra ze een 'flexibele' regeling toepassen op basis van haar geloofsovertuiging geef je religie een houvast in de gedragsregels in de gezondheidszorg.quote:En het 'religie-argument' is niet de kern van de zaak. Religie in de gezondsheidszorg is totaal niet aan de orde.
LOLquote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De wetenschappers die hebben bedacht dat zusters korte mouwen moesten dragen hebben dat niet van wetenschappelijk onderzoek, maar van Koran studie. Ze hebben het alleen maar bedacht om moslims te treiteren. Dat lijkt me duidelijk.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:59 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Dan vertrek je als je zo'n goede moslima bent vanzelf.
Ja lol inderdaad, maar bedenk wel dat er dus mensen zijn als Ghazi die dit werkelijk denken, en dat is eerder beangstigend te noemen dan grappigquote:
Daar zag ik laatst een interessante docu over, dat de meeste praktiserende moslims fundamentalisten zijn omdat ze zich vasthouden aan de fundamenten van het geloof. Nou ja, op zich niks mis mee, zolang een ander daar geen last van heeft. En dan bedoel ik niet de jongeman die zich stoort aan een hoofddoekje maar opeens je armen willen bedekken terwijl je een functie hebt waarbij dat niet kan is vragen om problemen. Prima dat je je aan de fundamenten van je geloof wilt houden, maar zoek dan een andere baan.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:57 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Fundamentalist dan. Als je na 7 jaar je normaal te hebben gedragen, opeens besluit om geen korte mouwen meer te dragen omdat dat zgn. moet van je geloof, dan ben je een fundi.
Ik ben benieuwd of ze denkt dat ze in de hemel terechtkomt als ze geen korte mouwen meer draagt. Is het niet belangrijker om je eerst eens aan de basisregels van je geloof te houden, zoals gij zult niet doden, stelen, liegen etc. ipv je druk te maken om korte/lange mouwen.
Mevrouw draagt geen korte mouwen meer. Nu zal ze wel in de hemel eindigen! En al die andere moslimcollega's van haar die wel korte mouwen dragen zijn slechte moslima's!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |