LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
!En wat een lieve reacties allemaal. Ik ben goedgekeurd, hoor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mooi zo.quote:Op donderdag 16 juli 2009 14:58 schreef Claudia_x het volgende:
En wat een lieve reacties allemaal. Ik ben goedgekeurd, hoor.
Wat was het dan, indien geen longembolie?
Ah
[ Bericht 100% gewijzigd door Quir op 16-07-2009 15:21:16 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Quir op 16-07-2009 15:21:16 ]
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
Vertel.quote:Op donderdag 16 juli 2009 14:58 schreef Claudia_x het volgende:
En wat een lieve reacties allemaal. Ik ben goedgekeurd, hoor.
The love you take is equal to the love you make.
Soms is OUD wel leuk als je je echt verveelt. En god, wat heb ik me deze weken verveeld.
The love you take is equal to the love you make.
Gelukkig ben ik JONG.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ik ben OUD maar geen OUD. Als je begrijpt wat ik bedoel.quote:Op donderdag 16 juli 2009 15:47 schreef Tha_Erik het volgende:
Gelukkig ben ik JONG.
The love you take is equal to the love you make.
Als oud code is voor tof (niet OUD) dan ben je het inderdaad.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
OUDer. Toch?quote:Op donderdag 16 juli 2009 15:51 schreef Tha_Erik het volgende:
Als oud code is voor tof (niet OUD) dan ben je het inderdaad.
The love you take is equal to the love you make.
Ik bedoelde... ja wat bedoelde ik eigenlijk , ik wist niet zo goed hoe ik moest reageren op je "ik ben oud" dus maakte ik er maar een verkapte tof van .
, ik wist niet zo goed hoe ik moest reageren op je "ik ben oud" dus maakte ik er maar een verkapte tof van .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Jij bent ook tof, Erik.quote:Op donderdag 16 juli 2009 15:53 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik bedoelde... ja wat bedoelde ik eigenlijk
The love you take is equal to the love you make.
Als je dr nu aan JAM wil koppelen vind ik dat toch wat vroeg. En lullig voor dwerg.quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:09 schreef Z het volgende:
Ben je ook een beetje ILL Lien?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik ben bijna beter, Z. Lief dat je het vraagt.quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:09 schreef Z het volgende:
Ben je ook een beetje ILL Lien?
The love you take is equal to the love you make.
Aanvankelijk was mijn post leeg, maar dat klonk enigzins snerend.quote:
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
Lullig voor dwerg inderdaad ...quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:10 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Als je dr nu aan JAM wil koppelen vind ik dat toch wat vroeg. En lullig voor dwerg.
Aldus.
Mooi! Had het iets met G_E van doen?quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:13 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik ben bijna beter, Z. Lief dat je het vraagt.
Aldus.
TVP'tje.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nee, met de kaakchirurg die een ontsteking heeft weggesneden, -geschraapt en -geboord.quote:
Ik ben nog een keer voor controle geweest (kon na bellen binnen drie uur terecht. Vond ik heel vlot!) en heb toen voor nog een week pijnstilling meegekregen. Het is vandaag eigenlijk voor het eerst dat ik niet op de klok zit te kijken wanneer ik weer een dosis mag. Dat is mooi, want ik ben er bijna doorheen. Twee weken last vond de kaakchirurg nog normaal.
The love you take is equal to the love you make.
JAM, hoe is het nou zo gekomen?quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:43 schreef JAM het volgende:
TVP'tje.
The love you take is equal to the love you make.
O ja. Ik moet er niet aan denken. Maar ze zullen er bij mij ook vast ooit eens uit moeten. Als ik er, zoals nu, wel aan denk, heb ik altijd het idee dat ik ze voel zitten.
Aldus.
Van de verstandkiezen die er links uit zijn heb ik minder last dan van de apexresectie: die moest omdat er nog steeds een ontsteking aan de wortelpunten zat, dit na uitgebreide antibioticakuren en wortelkanaalbehandelingen.quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:57 schreef Z het volgende:
O ja. Ik moet er niet aan denken. Maar ze zullen er bij mij ook vast ooit eens uit moeten. Als ik er, zoals nu, wel aan denk, heb ik altijd het idee dat ik ze voel zitten.
Ik zag bij googelen per ongeluk een foto van zo'n resectie. En die wil ik jullie niet aandoen.
The love you take is equal to the love you make.
Toen de tandarts me laatst onder handen nam bedacht ik me wat een naar beroep het moet zijn. Eigenlijk wordt zo'n gebit nooit beter en kan je alleen het verval wat afremmen. Ik vond het, tijdens die mijmeringen , erg fijn om te weten dat ik sterfelijk ben zodat ik hopelijk niet mee hoef te maken hoe mijn gebit uit elkaar valt.quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:57 schreef Z het volgende:
O ja. Ik moet er niet aan denken. Maar ze zullen er bij mij ook vast ooit eens uit moeten. Als ik er, zoals nu, wel aan denk, heb ik altijd het idee dat ik ze voel zitten.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het schijnt niet zo mooi te worden, anders is Waterfietsen natuurlijk altijd VET.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Dat is een goeie.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:09 schreef Lienekien het volgende:
Rondvaart en pannenkoeken eten.
Je hoort ook veel mensen (Amsterdammers met kinderen) over TunFun. Maar goed dan zit je onder de grond. En volgens mij is het er heeeeeeeeeeeel lawaaiig.
Aldus.
Misschien is het Huis van Aristotales ook wel wat. Dat schijnt echt op die leeftijd gericht te zijn.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ligt 't aan mij, of..?quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:14 schreef I.R.Baboon het volgende:
Misschien is het Huis van Aristotales ook wel wat. Dat schijnt echt op die leeftijd gericht te zijn.
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
Bedankt mensen.
Rondvaart hadden we zelf ook al bedacht en dat is waarschijnlijk ook gewoon het leukst.
Rondvaart hadden we zelf ook al bedacht en dat is waarschijnlijk ook gewoon het leukst.
Ik heb dit weekend ook een neefje (van 10) uit de provincie te logeren. We overwegen een rondvaart, het kattenmuseum, NEMO natuurlijk en er schijnt een kinderklimfestijntoestandding te zijn in het Amsterdamse Bos. En 's avonds natuurlijk naar de nieuwe Harry Potterfilm. Met eerdere neefjes hebben we inderdaad eens gewaterfietst. En Madame Tussaud 
.
Gevraagd naar wat zo'n eerder neefje zèlf het liefste wou zien zei hij: Het Amsterdams Historisch Museum
(
)
[ Bericht 1% gewijzigd door Gellius op 16-07-2009 17:29:52 ]
.Gevraagd naar wat zo'n eerder neefje zèlf het liefste wou zien zei hij: Het Amsterdams Historisch Museum
(
)[ Bericht 1% gewijzigd door Gellius op 16-07-2009 17:29:52 ]
http://www.parool.nl/wca_digi/agenda_lijst/312/126/Jeugd/filter.html?from=16/07/2009&to=17/07/2009&range=®ionCityId=&order=&eventText=
Dat is wel allemaal binnen.
Dat is wel allemaal binnen.
Aldus.
Ha, die van 7 is ook zo'n museumfanaat.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:22 schreef Gellius het volgende:
Ik heb dit weekend ook een neefje (van 10) uit de provincie te logeren. We overwegen een rondvaart, het kattenmuseum, NEMO natuurlijk en er schijnt een kinderklimfestijntoestandding te zijn in het Amsterdamse Bos. En 's avonds natuurlijk naar de nieuwe Harry Potterfilm. Met eerdere neefjes hebben we inderdaad eens gewaterfietst. Gevraagd naar wat zo'n eerder neefje zèlf het liefste wou zien zei hij: Het Amsterdams Historisch Museum (
Een jaar of twee geleden zijn we met hem naar, inderdaad, het Amsterdams Historisch Museum geweest, alwaar een leerzame expositie over Johnny Jordaan, Willy Alberti en consorten te zien en te horen was.
En dan pizza eten in de Leidsedwarsstraat, in zo'n toeristenval. Vond-ie geweldig! Met de ander hebben we poffertjes gegeten op de Weteringschans.
Daar tegenover de brouwerij? Dat lijkt mij een mythisch slechte tent. Moet ik ook nog eens naar binnen.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:27 schreef Gellius het volgende:
En dan pizza eten in de Leidsedwarsstraat, in zo'n toeristenval. Vond-ie geweldig! Met de ander hebben we poffertjes gegeten op de Weteringschans.
Aldus.
Ach ja, de oudste is nu alweer zestien. Het zal niet lang duren of ik moet om de haverklap met hem naar kutbandjes in Paradiso .
.
Dat is het ook. Er zaten vrijwel alleen toeristen en een man met een intrigerend kapsel waar ik de hele avond met open mond naar heb zitten kijken.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:31 schreef Z het volgende:
[..]
Daar tegenover de brouwerij? Dat lijkt mij een mythisch slechte tent. Moet ik ook nog eens naar binnen.
Ook een ongezond aura.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
Ik was zondag in de Hermitage, prachtige tentoonstelling!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Daar zijn wij laatst wezen wandelen met onze peuter. Is een beetje naargeestig stukje Amsterdamse Bos, maar ze hebben er een aardige boomwandeling aangelegd. Voor een neefje vast hartstikke leuk.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:22 schreef Gellius het volgende:
er schijnt een kinderklimfestijntoestandding te zijn in het Amsterdamse Bos.
(Merk je hoe goed ik me al in die kids kan inleven?
)
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Overigens gaat een vriendelijke meneer van de technische dienst van Tele2 een nieuw modem opsturen. Gratis, en het kost niets.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
En geen zorgen over dat afgezette been, Frollo! Simon Vinkenoog is er heel oud mee geworden.
Wat doen ze met een geamputeerd ledemaat? Hondenvoer? Zwarte markt in Bulgarije?
Wat doen ze met een geamputeerd ledemaat? Hondenvoer? Zwarte markt in Bulgarije?
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Prullenbak.quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:10 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
En geen zorgen over dat afgezette been, Frollo! Simon Vinkenoog is er heel oud mee geworden.
Wat doen ze met een geamputeerd ledemaat? Hondenvoer? Zwarte markt in Bulgarije?
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
In kleine kring begraven.quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:10 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
En geen zorgen over dat afgezette been, Frollo! Simon Vinkenoog is er heel oud mee geworden.
Wat doen ze met een geamputeerd ledemaat? Hondenvoer? Zwarte markt in Bulgarije?
The love you take is equal to the love you make.
Ik voor jelui hoop dat dat de oplossing is.quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:07 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
Overigens gaat een vriendelijke meneer van de technische dienst van Tele2 een nieuw modem opsturen. Gratis, en het kost niets.
Aldus.
Ik zag vandaag op de gereformeerde school met de Godvruchtige tekst in de aula een groepsfoto hangen in een klaslokaal, met een heleboel tieten en piemels erbijgetekend. Dat deed me goed.
Dat blijft gissen, maar vermoedelijk heeft het te maken met wat Z al zei (een zwangerschap heeft invloed op je bloecirculatie omdat je meer bloed aanmaakt) en/of met de baarmoeder die alles opzij drukt en dus ook de longen. Zo'n zwangerschap blijft een idioot fenomeen. Het is toch helemaal niet handig dat je organen in de verdrukking komen? Dat moet toch beter kunnen? Ik heb er zelf nooit zo bij stil gestaan dat je je baby niet vooral voor je draagt in de toegenomen omvang van je buik, maar in je.quote:Op donderdag 16 juli 2009 14:59 schreef Frollo het volgende:
[..]
Mooi zo.
Wat was het dan, indien geen longembolie?
Nu is het ook zo dat een longembolie niet altijd makkelijk vast te stellen valt, dus ik moet nog wel opletten of de benauwdheid erger wordt en of er symptomen bij komen. Ze kunnen eigenlijk niet veel meer doen dan een ECG (hartfilmpje) maken: als er iets ernstig verstopt zit dan kun je hartritmestoornissen verwachten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee! Doe het niet! Dat is een vreselijk stukje Amsterdamse Bos! Er lopen rare snuiters rond en er ligt een aanvliegroute van Schiphol.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:22 schreef Gellius het volgende:
Ik heb dit weekend ook een neefje (van 10) uit de provincie te logeren. We overwegen een rondvaart, het kattenmuseum, NEMO natuurlijk en er schijnt een kinderklimfestijntoestandding te zijn in het Amsterdamse Bos.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 16-07-2009 21:36:32 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
We zijn vandaag trouwens eindelijk goed geholpen door een medewerker van de technische dienst van Tele2. We krijgen een nieuwe modem en met een beetje mazzel is die maandag binnen.
Niet te vroeg juichen, natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door Claudia_x op 16-07-2009 21:36:20 ]
Niet te vroeg juichen, natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door Claudia_x op 16-07-2009 21:36:20 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh, en als jullie me nu niet vertellen welke MaxiCosi ik moet kopen dan ga ik weer naar OUD.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat een nasleep, joh. Vervelend.quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:49 schreef Lienekien het volgende:
Ik ben nog een keer voor controle geweest (kon na bellen binnen drie uur terecht. Vond ik heel vlot!) en heb toen voor nog een week pijnstilling meegekregen. Het is vandaag eigenlijk voor het eerst dat ik niet op de klok zit te kijken wanneer ik weer een dosis mag. Dat is mooi, want ik ben er bijna doorheen. Twee weken last vond de kaakchirurg nog normaal.
Mijn tandarts haalt ze er het liefst voor je 30e uit. Ik heb nog 1 verstandskies linksbovenin waarvan ik sinds een paar maanden merk dat die er nu echt uit moet. Die ingreep gaat niet zoveel voorstellen en kan de tandarts zelf uitvoeren. (Ik wacht nog even tot ik niet meer zwanger ben en een verdoving zeker weten geen kwaad kan.)quote:Op donderdag 16 juli 2009 16:57 schreef Z het volgende:
O ja. Ik moet er niet aan denken. Maar ze zullen er bij mij ook vast ooit eens uit moeten. Als ik er, zoals nu, wel aan denk, heb ik altijd het idee dat ik ze voel zitten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ome Gellius.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:27 schreef Gellius het volgende:
En dan pizza eten in de Leidsedwarsstraat, in zo'n toeristenval. Vond-ie geweldig! Met de ander hebben we poffertjes gegeten op de Weteringschans.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:05 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
[..]
Daar zijn wij laatst wezen wandelen met onze peuter. Is een beetje naargeestig stukje Amsterdamse Bos, maar ze hebben er een aardige boomwandeling aangelegd. Voor een neefje vast hartstikke leuk.
(Merk je hoe goed ik me al in die kids kan inleven?
Hmf, deze had ik over het hoofd gezien.quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:07 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
Overigens gaat een vriendelijke meneer van de technische dienst van Tele2 een nieuw modem opsturen. Gratis, en het kost niets.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kun je d'r niet een consumentengidstest op naslaan, of zo?quote:Op donderdag 16 juli 2009 21:26 schreef Claudia_x het volgende:
Oh, en als jullie me nu niet vertellen welke MaxiCosi ik moet kopen dan ga ik weer naar OUD.
The love you take is equal to the love you make.
Ik heb op een zeer christelijke school gezeten, maar wij kwamen niet veel verder dan:quote:Op donderdag 16 juli 2009 20:55 schreef ShadyLane het volgende:
Ik zag vandaag op de gereformeerde school met de Godvruchtige tekst in de aula een groepsfoto hangen in een klaslokaal, met een heleboel tieten en piemels erbijgetekend. Dat deed me goed.
Meester Jansen
kan goed dansen.
Wat kan hij nog meer?
- Stinken als een beer!
En:
Sinterklaas is jarig,
zet hem op de pot.
O, wat zal-ie stinken,
doe de deur op slot!
Vooruit, wel iets verder:
Stille nacht,
meisje verkracht,
onder een boom,
zonder condoom.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je moet online geld betalen en ik doe niet aan oude media. Er zit niets anders op dan me in fora met ervaringsdeskundigen te wagen.quote:Op donderdag 16 juli 2009 21:37 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Kun je d'r niet een consumentengidstest op naslaan, of zo?
Ik doe het liever niet, hoor, maar je moet toch wat!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind wel: als Claudia naar OUD gaat, gaan we allemáál naar OUD. Dat zal me een gezellige boel worden daar.
Koop er gewoon een met een leuk kleurtje. Als dat geoudehoer over die dingen, je wordt alleen maar onzeker gemaakt. Ik zou zeggen let (dus) op kleur, gebruiksgemak en of hij makkelijk opbergbaar is.
Aldus.
Als Claudia naar OUD gaat, dan komt dat omdat we haar niet genoeg aanspreken op haar frivole kant. Haar organen worden misschien verdrukt door een grote walnoot, maar deep down draait nog steeds een discobolletje. Daarom, speciaal voor Claudia:
Aaf Brandt Corstius:
Origineler of beter kan ik het niet verwoorden
Aaf Brandt Corstius | 15 juli 2009
Een tijdje geleden belde ik mijn vader op. Ik bel hem haast nooit op, want hij is niet zo van het telefoneren. Ik bel hem alleen met belangrijk nieuws.
Ik vertelde hem het belangrijke nieuws, en toen zei hij meteen: „Ja, dit durf je mij nu te vertellen. Maar de vraag is: wanneer durf je het op te schrijven?”
Eigenlijk had ik gehoopt dat hij „Gefeliciteerd!” zou zeggen. Of: „Dit is de gelukkigste dag van mijn bejaarde leven.” Of: „Ik doe je een hele dure grasgroene kinderwagen cadeau.” Maar dit was ook goed. Het was in ieder geval een goede vraag.
Want ik durfde het niet op te schrijven. Na twaalf weken niet. Na vijftien weken niet. Na achttien weken niet. Mijn buik groeide in rap tempo, en af en toe mocht ik, liggend op een stoel bij een echoapparaat, kijken naar de baby die erin zat.
Veel mensen vroegen: „Waarom heb je daar nog geen stukje over geschreven?” Bij het woord ‘daar’ wezen ze naar mijn buik. Sommige vrouwen vroegen: „Je gaat daar toch niet heel veel kleffe stukjes over schrijven, hè?”
Ook een manier om iemand te feliciteren.
Maar ik was niet bezig met een stukje. Ik was bezig met een baby. En ik vreesde ook wel een beetje dat het een sentimenteel stukje zou worden, als ik eindelijk op zou durven schrijven dat ik zwanger was.
Maandag lag ik weer op de stoel bij het echoapparaat en zag ik hem of haar weer. In mij zat iemand met handjes, met voetjes, met best lange benen (dacht ik met een kennersoog te zien), met lippen, met een neus en een heel mooi ruggegraatje met allemaal wervels. En met een hartje dat klopte. En nog veel meer. Ventrikels. Hersenhelften. Van alles. Een wonder. Origineler of beter kan ik het niet verwoorden.
Hij of zij zat rechtop in mijn buik en zwaaide wat.
Een paar weken ervoor had een man in het zwembad naar mij gewezen en tegen zijn kinderen gezegd: „Kijk, die is met zijn tweeën.” En de man van de broodjeswinkel had maandag aan me gevraagd: „Hoe gaat het met jullie?”
Iedereen ziet het, ik ben al op de helft, mannen maken joviale opmerkingen, de baby maakt ’s nachts soms sprongen.
Ik ben met zijn tweeën en het gaat heel goed met ons.
En dat dat misschien een lichtelijk sentimenteel stukje zal opleveren, kan me niets meer schelen.
Origineler of beter kan ik het niet verwoorden
Aaf Brandt Corstius | 15 juli 2009
Een tijdje geleden belde ik mijn vader op. Ik bel hem haast nooit op, want hij is niet zo van het telefoneren. Ik bel hem alleen met belangrijk nieuws.
Ik vertelde hem het belangrijke nieuws, en toen zei hij meteen: „Ja, dit durf je mij nu te vertellen. Maar de vraag is: wanneer durf je het op te schrijven?”
Eigenlijk had ik gehoopt dat hij „Gefeliciteerd!” zou zeggen. Of: „Dit is de gelukkigste dag van mijn bejaarde leven.” Of: „Ik doe je een hele dure grasgroene kinderwagen cadeau.” Maar dit was ook goed. Het was in ieder geval een goede vraag.
Want ik durfde het niet op te schrijven. Na twaalf weken niet. Na vijftien weken niet. Na achttien weken niet. Mijn buik groeide in rap tempo, en af en toe mocht ik, liggend op een stoel bij een echoapparaat, kijken naar de baby die erin zat.
Veel mensen vroegen: „Waarom heb je daar nog geen stukje over geschreven?” Bij het woord ‘daar’ wezen ze naar mijn buik. Sommige vrouwen vroegen: „Je gaat daar toch niet heel veel kleffe stukjes over schrijven, hè?”
Ook een manier om iemand te feliciteren.
Maar ik was niet bezig met een stukje. Ik was bezig met een baby. En ik vreesde ook wel een beetje dat het een sentimenteel stukje zou worden, als ik eindelijk op zou durven schrijven dat ik zwanger was.
Maandag lag ik weer op de stoel bij het echoapparaat en zag ik hem of haar weer. In mij zat iemand met handjes, met voetjes, met best lange benen (dacht ik met een kennersoog te zien), met lippen, met een neus en een heel mooi ruggegraatje met allemaal wervels. En met een hartje dat klopte. En nog veel meer. Ventrikels. Hersenhelften. Van alles. Een wonder. Origineler of beter kan ik het niet verwoorden.
Hij of zij zat rechtop in mijn buik en zwaaide wat.
Een paar weken ervoor had een man in het zwembad naar mij gewezen en tegen zijn kinderen gezegd: „Kijk, die is met zijn tweeën.” En de man van de broodjeswinkel had maandag aan me gevraagd: „Hoe gaat het met jullie?”
Iedereen ziet het, ik ben al op de helft, mannen maken joviale opmerkingen, de baby maakt ’s nachts soms sprongen.
Ik ben met zijn tweeën en het gaat heel goed met ons.
En dat dat misschien een lichtelijk sentimenteel stukje zal opleveren, kan me niets meer schelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hey, op de Korte Leidsedwarsstraat zit anders wel een aardige whiskybar.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:27 schreef Gellius het volgende:
En dan pizza eten in de Leidsedwarsstraat, in zo'n toeristenval. Vond-ie geweldig! Met de ander hebben we poffertjes gegeten op de Weteringschans.
quote:Op donderdag 16 juli 2009 22:19 schreef Z het volgende:
Koop er gewoon een met een leuk kleurtje. Als dat geoudehoer over die dingen, je wordt alleen maar onzeker gemaakt. Ik zou zeggen let (dus) op kleur, gebruiksgemak en of hij makkelijk opbergbaar is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Even deze tip voor k_man plaatsen. Het boek gaat meer over de Perzen en minder over de Grieken dan de beschrijving doet vermoeden. Na ongeveer een kwart van het boek had ik al besloten dat ik misschien maar eens naar Iran moest.
Roeiers, bedoel je?quote:Op donderdag 16 juli 2009 21:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee! Doe het niet! Dat is een vreselijk stukje Amsterdamse Bos! Er lopen rare snuiters rond .
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik had het er wat moeilijk mee, maar dat kwam ook doordat ik Aaf vroeger (toen ze voor de Folia schreef) wel leuk vond, en dat ik Gijs Groenteman nogal een sukkel vind. Dan heb jij het tocht beter voor elkaar met Batuwu.quote:Op donderdag 16 juli 2009 23:00 schreef Claudia_x het volgende:
Aaf Brandt Corstius:
Origineler of beter kan ik het niet verwoorden
Aaf Brandt Corstius | 15 juli 2009
Een tijdje geleden belde ik mijn vader op. Ik bel hem haast nooit op, want hij is niet zo van het telefoneren. Ik bel hem alleen met belangrijk nieuws.
Ik vertelde hem het belangrijke nieuws, en toen zei hij meteen: „Ja, dit durf je mij nu te vertellen. Maar de vraag is: wanneer durf je het op te schrijven?”
Eigenlijk had ik gehoopt dat hij „Gefeliciteerd!” zou zeggen. Of: „Dit is de gelukkigste dag van mijn bejaarde leven.” Of: „Ik doe je een hele dure grasgroene kinderwagen cadeau.” Maar dit was ook goed. Het was in ieder geval een goede vraag.
Want ik durfde het niet op te schrijven. Na twaalf weken niet. Na vijftien weken niet. Na achttien weken niet. Mijn buik groeide in rap tempo, en af en toe mocht ik, liggend op een stoel bij een echoapparaat, kijken naar de baby die erin zat.
Veel mensen vroegen: „Waarom heb je daar nog geen stukje over geschreven?” Bij het woord ‘daar’ wezen ze naar mijn buik. Sommige vrouwen vroegen: „Je gaat daar toch niet heel veel kleffe stukjes over schrijven, hè?”
Ook een manier om iemand te feliciteren.
Maar ik was niet bezig met een stukje. Ik was bezig met een baby. En ik vreesde ook wel een beetje dat het een sentimenteel stukje zou worden, als ik eindelijk op zou durven schrijven dat ik zwanger was.
Maandag lag ik weer op de stoel bij het echoapparaat en zag ik hem of haar weer. In mij zat iemand met handjes, met voetjes, met best lange benen (dacht ik met een kennersoog te zien), met lippen, met een neus en een heel mooi ruggegraatje met allemaal wervels. En met een hartje dat klopte. En nog veel meer. Ventrikels. Hersenhelften. Van alles. Een wonder. Origineler of beter kan ik het niet verwoorden.
Hij of zij zat rechtop in mijn buik en zwaaide wat.
Een paar weken ervoor had een man in het zwembad naar mij gewezen en tegen zijn kinderen gezegd: „Kijk, die is met zijn tweeën.” En de man van de broodjeswinkel had maandag aan me gevraagd: „Hoe gaat het met jullie?”
Iedereen ziet het, ik ben al op de helft, mannen maken joviale opmerkingen, de baby maakt ’s nachts soms sprongen.
Ik ben met zijn tweeën en het gaat heel goed met ons.
En dat dat misschien een lichtelijk sentimenteel stukje zal opleveren, kan me niets meer schelen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Er is er een jarig, hoera, hoera! 
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Aaf was toen nog echt een meisje, maar dat is ze allang niet meer. Nu is er naturlijk geen weg terug. Ik ben gelukkig altijd al een oud wijf geweest in het diepst van mijn gedachten.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 00:10 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik had het er wat moeilijk mee, maar dat kwam ook doordat ik Aaf vroeger (toen ze voor de Folia schreef) wel leuk vond, en dat ik Gijs Groenteman nogal een sukkel vind. Dan heb jij het tocht beter voor elkaar met Batuwu.
Zou ik Gijs Groenteman eigenlijk ergens van moeten kennen, behalve dan dat hij de zoon van is? Wat ik begrepen heb uit de verhalen van Aaf zelf is dat hij ongelooflijk suf is en van haar ook een suffe doch gelukkige vrouw maakt. Dat gun ik haar wel na Arnon.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zodiakk.quote:
Al doet een fenomeen vast niet aan verjaardagen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou, ik zit in de trein hoor. Is dat even lang geleden. Helemaal naar de grote stad nog wel! Ben benieuwd of ik nu eindelijk eens die Marokkanen tegenkom waar iedereen het altijd over heeft. Wat betreft het leesvoer voor onderweg is de keus gevallen (want ja, je wordt er wel mee gezien) op The Catcher in the Rye. 
Ik reis je zometeen een stuk achterna, voor mijn aller-, ALLER- (nouja, voorlopig) laatste werkdag. Geen Marokkanen voor mij, wel gereformeerden. Gisteren hadden ze in de aula een stel prullaria uitgestald met een kistje erbij waar je geld in kon doen, voor het goede doel. Mooi vond ik dat. Ik heb een bloemetjesringetje gekocht.
Het wordt toch wel een binnenactiviteit he Frollo?
Het wordt toch wel een binnenactiviteit he Frollo?
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 09:21 schreef Frollo het volgende:
Ah, hebben we een jarige? Van harte! Geen verjaardagspoesje vandaag, sorry.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik hoop dat z'n neefjes nog een beetje streetwise zijn en er in slagen om zijn gewonde lichaam weg te slepen, nadat ze natuurlijk meteen in een hinderlaag gelopen zijn.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Die rondvaartboten liggen natuurlijk wel dicht bij het CS. Het is niet dat ze een enorme afstand moeten overbruggen. Denk je dat we al de situatie rond het CS moeten gaan polsen?
Aldus.
Die kapiteins zijn vaak ook niet vies van wat jonge neefjes, trouwens. Dat was ik gisteren vergeten te vertellen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Enfin, Frollo heeft gisteravond nog geSMSt dat ze rond drie uur even komen zwaaien bij de SOA-kliniek, IR.
Ze zijn inconsequent met de internetfilters ("de pagina bevat verwerpelijke inhoud en wordt daarom geblokkeerd") op de gereformeerde school. Vorig jaar kon ik niet op de sportpagina van nu.nl, nu wel. Ik kan niet in NWS en Activetopics, maar wel in het gescheld van POL en de vuilbekkerij van JAM in TTK.
De enige constante is dat Panzerfaust consequent onbereikbaar is.
Oh, en 3voor12 natuurlijk, want dat zit op de
VPRO-server
De enige constante is dat Panzerfaust consequent onbereikbaar is.
Oh, en 3voor12 natuurlijk, want dat zit op de
VPRO-server
"Gebruik internet verstandig, er wordt gelogd"
Ik vind het een fascinerende wereld, was dat al duidelijk?
Ik vind het een fascinerende wereld, was dat al duidelijk?
Maar denk aan Frollo.quote:
Ze zijn inconsequent met de internetfilters ("de pagina bevat verwerpelijke inhoud en wordt daarom geblokkeerd") op de gereformeerde school. Vorig jaar kon ik niet op de sportpagina van nu.nl, nu wel. Ik kan niet in NWS en Activetopics, maar wel in het gescheld van POL en de vuilbekkerij van JAM in TTK.
De enige constante is dat Panzerfaust consequent onbereikbaar is.
Oh, en 3voor12 natuurlijk, want dat zit op de
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
Da's waar Quir. Je kunt altijd nog beter hier hoog en droog NIET EENS EVEN IN JE TOURPOULE KUNNEN KIJKEN WELKE RENNERS JE VOOR VANDAAG OOK ALWEER HAD GESELECTEERD dan dat je nu in foetushouding op de grond ligt na het onder dwang afstaan van je portemonnee, terwijl je bloed zich vermengt met de regenplas waar je in ligt.
Ik kwam net terug van mijn pauze, en volgens mij is er 's middags een mooi spreekuur, want er stond een verzameling van een typische junkerige man van middelbare leeftijd, een jongere vrouw met enorme zonnebril die een boek las en een paar losse jongens die allemaal heel erg hun best deden om elkaar niet op te merken. Ik denk dat Frollo en z'n neefjes het daar enig zullen vinden.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 12:11 schreef Gellius het volgende:
Enfin, Frollo heeft gisteravond nog geSMSt dat ze rond drie uur even komen zwaaien bij de SOA-kliniek, IR.
[ afbeelding ]
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ga je daar werken of vertrek je daar?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 12:29 schreef ShadyLane het volgende:
Ze zijn inconsequent met de internetfilters ("de pagina bevat verwerpelijke inhoud en wordt daarom geblokkeerd") op de gereformeerde school. Vorig jaar kon ik niet op de sportpagina van nu.nl, nu wel. Ik kan niet in NWS en Activetopics, maar wel in het gescheld van POL en de vuilbekkerij van JAM in TTK.
De enige constante is dat Panzerfaust consequent onbereikbaar is.
Oh, en 3voor12 natuurlijk, want dat zit op de
anonieme razernist
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 08:51 schreef Claudia_x het volgende:
Er is er een jarig, hoera, hoera!
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 08:52 schreef ShadyLane het volgende:
Wie dan, wie dan?!
Wie dan ook gefeliciteerd
quote:
quote:
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 09:21 schreef Frollo het volgende:
Ah, hebben we een jarige? Van harte! Geen verjaardagspoesje vandaag, sorry.
quote:
Bedankt allemaal! Ik ben vandaag 28 geworden.quote:
Gefeliciteerd, zoodje. Heb je nog plannen voor komend jaar? Settelen of zo?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik heb afgelopen week trouwens Mad Men gezien en dat beviel prima. Goeie kop ook, die protagonist.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Was dit je eerste aflevering? Dan wel. Ik speel een beetje vals, want ik kijk ze op mijn pc op het moment.
Vanavond die van woensdag kijken.
Je hebt nog niet zo veel gemist, de toon is een beetje gezet in de eerste afleveringen. Ze schijnen steeds beter te worden.
Je hebt nog niet zo veel gemist, de toon is een beetje gezet in de eerste afleveringen. Ze schijnen steeds beter te worden.
Aldus.
Die van woensdag was mijn 1e. Ik had in ieder geval niet het gevoel iets gemist te hebben; het zou een uitstekende 1e aflevering zijn geweest.
-Edit- Ik heb er 4 gemist.
-Edit- Ik heb er 4 gemist.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nu, als iedereen er zo over te spreken is, ga ik toch maar eens kijken...
Oh, en nog gefeliciteerd, zodiakk.
Oh, en nog gefeliciteerd, zodiakk.
...dass wir fliegen.
Die mensen met die rare vlekken in het gezicht, die vind ik een stuk interessanter. Het lijkt net een verschrikkelijke ziekte.quote:Op donderdag 16 juli 2009 17:41 schreef Gellius het volgende:
[..]
Dat is het ook. Er zaten vrijwel alleen toeristen en een man met een intrigerend kapsel waar ik de hele avond met open mond naar heb zitten kijken.
[ afbeelding ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Voor mij was het ook de eerste aflevering! We doen gewoon alsof het inderdaad de eerste aflevering was.quote:Op vrijdag 17 juli 2009 15:13 schreef Claudia_x het volgende:
Die van woensdag was mijn 1e. Ik had in ieder geval niet het gevoel iets gemist te hebben; het zou een uitstekende 1e aflevering zijn geweest.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
@ SL: troost je, ik moet werken met mensen die liever niet door een vrouw geholpen willen worden.
Aankomende week heb ik trouwens een afspraak met hersteld hervormden. Ik moet een rok aan, en het zal een korte worden. Wanneer zal ik ze melden dat ik ook nog katholiek ben?
Gefeliciteerd trouwens Zodiakk.
Aankomende week heb ik trouwens een afspraak met hersteld hervormden. Ik moet een rok aan, en het zal een korte worden. Wanneer zal ik ze melden dat ik ook nog katholiek ben?
Gefeliciteerd trouwens Zodiakk.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Hoera, overleefd! Het was heel leuk, inderdaad een rondvaart en daarna het tropenmuseum en op weg naar het station nog een drankje bij Nemo. Dank voor alle bezorgdheid! Nu snel terug naar het platteland...
Het was heel leuk, inderdaad een rondvaart en daarna het tropenmuseum en op weg naar het station nog een drankje bij Nemo. Dank voor alle bezorgdheid! Nu snel terug naar het platteland...
Ome Frollo, die op verjaardagen altijd de kring langsgaat met petities.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het was niet mijn idee, van het tropenmuseum. Maar ik heb inderdaad mooi even uitgelegd hoe het zat met het kolonialisme en hoe dit nog altijd nawerkt op de betrokken landen. De voc, het cultuurstelsel, de slavenschepen, noem maar op. Mijn broer had zich eigenlijk nooit afgevraagd waarom er negers op de Antillen leven, dus die is nu weer helemaal op de hoogte.
Waar blijft de koffie trouwens? Op de heenweg kwam er nog zo'n knakker langs met een koffierugzak, maar toen hoefde ik niet.
Mijn neefje is net afgeleverd. O-me Gel-li-us heeft pannekoeken gebakken. Nu maar hopen op aardig weer morgen. Vandaag viel het méé.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 14:43 schreef I.R.Baboon het volgende:
Gefeliciteerd, zoodje. Heb je nog plannen voor komend jaar? Settelen of zo?
. Ik wil op redelijke korte termijn (alleen) een huis kopen en verder wil ik, zoals Gellius het altijd zo mooi schrijft, meer macht. Settelen zit er nog niet in, daarvoor is 28 een té mooie leeftijd en bevind ik me in een té mooie positie. Het wordt een mooi jaar.Dank je, Thisbe!quote:
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 18:27 schreef Thisbe het volgende:
en het zal een korte worden. Wanneer zal ik ze melden dat ik ook nog katholiek ben?
.Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika". Die grafiekjes hingen daar ook. Daar was het goede doel, waarvoor de brugklassertjes fanatiek rondgaan, echter de VBOK.
NoCigar, ik werk er niet, ga er ook niet werken en da's maar goed ook want ik ben minstens zo katholiek als Thisbe. De IB-groep huurt in de zomer dat gebouw voor de staatsexamens en als medewerker daarvan kom ik er een paar dagen per jaar. De mensen die er wel echt werken en daar dan ook rondlopen zijn zonder uitzondering ontzettend aardig. Maar een bizarre wereld is het.
28 is ook een mooie leeftijd om een kind te nemen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:02 schreef zodiakk het volgende:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ha, in die wereld ben ik dus opgegroeid. Wij haalden in groep 5 of 6 geld op voor de VBOK. Eerst kregen we een introductiepraatje in de gymzaal dat urenlang duurde, en daarna werden ons de cadeautjes getoond die we konden winnen naarmate we meer geld inzamelden. Ik was er best bedreven in.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:46 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika". Die grafiekjes hingen daar ook. Daar was het goede doel, waarvoor de brugklassertjes fanatiek rondgaan, echter de VBOK.
NoCigar, ik werk er niet, ga er ook niet werken en da's maar goed ook want ik ben minstens zo katholiek als Thisbe. De IB-groep huurt in de zomer dat gebouw voor de staatsexamens en als medewerker daarvan kom ik er een paar dagen per jaar. De mensen die er wel echt werken en daar dan ook rondlopen zijn zonder uitzondering ontzettend aardig. Maar een bizarre wereld is het.
Je ziet ook met grote regelmaat posters ter promotie van de VBOK hangen op stations (van die zwart-wit posters die groen uitgeslagen zijn). Ik kan me er nog steeds over opwinden dat ze zo omzichtig te werk gaan. Ze zouden veel duidelijker moeten zijn over hun eigen ideologische achtegrond op die posters. Denk je bijvoorbeeld dat ze een ongewenst zwangere ook zouden helpen om een abortus te plegen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Niet groen uitgeslagen, ze zijn groen/zwart gedrukt. Ik dacht eerst dat ze zwangere buitenaardsen wilden weerhouden van abortus.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En dan is het nu tijd om met neefjelief naar de markt te gaan om salieballetjes in te slaan. Vreemd genoeg is hun hele familie daar gèk op.
Vereniging bescherming ongeboren kind. Of iets gelijkluidends.quote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Op ons katholieke arbeidersschooltje ging het niet over moraal of zondige gedachten, het was hup de handen uit de mouwen om de kindertjes in arme landen te helpen en over abortus of standpunten van het Vaticaan hoorden we nooit wat.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Krijgen! Krijgen! Krijgen!quote:Op zaterdag 18 juli 2009 09:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
28 is ook een mooie leeftijd om een kind te nemen.
(Ja, da's onderdeel van mijn opvoeding)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Je zou de politiek in moeten.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:45 schreef De-oneven-2 het volgende:
Het besluit nemen om te proberen een kind te krijgen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Wat erg! (zowel de grafiekjes als het doel).quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:46 schreef ShadyLane het volgende:
Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika".
Hoezo?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:26 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Wat erg! (zowel de grafiekjes als het doel).
Hollandse jochies. Ze zien er uit of ze Pepijn en Valentijn heten...quote:Op zondag 19 juli 2009 11:46 schreef Frollo het volgende:
De foto's van Amsterdam zijn via de bekende kanalen te bezichtigen!
Die foto's van Jordanië had ik ook nog niet gezien. Ben je niet naar Petra geweest? Of de Dode Zee, of Wadi Rum?
O ja, Claudia, ik vind Luc ook leuk. Niet Luuk, alhoewel dat ook best aardig is, maar Luc. Op z'n Vlaams.
Sam en Tijs.quote:
[..]
Hollandse jochies. Ze zien er uit of ze Pepijn en Valentijn heten...
Zeker wel (Petra en de Dode Zee tenminste, Wadi Rum niet) maar ik was halverwege gestopt met uploaden omdat het zo'n werk was.quote:Die foto's van Jordanië had ik ook nog niet gezien. Ben je niet naar Petra geweest? Of de Dode Zee, of Wadi Rum?
Ik ben echter achter het bestaan van de multiuploader gekomen en dus kans is dus best groot dat de rest binnenkort komt.
Die grafiekjes, omdat dit sociale druk genereert en als boodschap meegeeft dat je vooral naar anderen moet kijken om je eigen prestaties af te meten. Het doel, omdat ik vind dat ouderen en bejaarden in Afrika meer prioriteit verdienen dan de kindertjes. Over 'kindertjes in Afrika' gesproken, dit gezegde maskeert ook mooi het feit dat de ouders van nu de kindertjes van toen waren en dat er in al die jaren kennelijk weinig vooruitgang is geboekt op het terrein van lokaal bestuur, agrarische methoden, infrastructuur, seksuele voorlichting en onderwijs. Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.quote:
Mensen van de eindredactie die artikelen online zetten met spelfouten erin toegevoegd of zinsdelen onbegrijpelijk gemaakt en dan klagen dat de schrijvers teveel zeuren. Mijn naam staat wel boven die achterlijke openingszin, ja.
Ik zal niet ontkennen dat veel hulpprojecten in Afrika onhandig aangepakt worden, de verkeerde verschijnselen bestrijden en/of krachteloos gemaakt worden door de corruptie. Maar onderwijs lijkt me nu juist een vorm van hulp die niet zoveel last heeft van die bezwaren.quote:Op zondag 19 juli 2009 13:35 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Die grafiekjes, omdat dit sociale druk genereert en als boodschap meegeeft dat je vooral naar anderen moet kijken om je eigen prestaties af te meten. Het doel, omdat ik vind dat ouderen en bejaarden in Afrika meer prioriteit verdienen dan de kindertjes. Over 'kindertjes in Afrika' gesproken, dit gezegde maskeert ook mooi het feit dat de ouders van nu de kindertjes van toen waren en dat er in al die jaren kennelijk weinig vooruitgang is geboekt op het terrein van lokaal bestuur, agrarische methoden, infrastructuur, seksuele voorlichting en onderwijs. Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frollo op 19-07-2009 15:51:24 ]
Behalve dan dat de Afrikanen die goed onderwijs genoten hebben er als een speer vandoor gaan naar Europa, de VS of Azie. Afrikanen zijn niet dom, de slimmen zitten alleen niet in Afrika. Kan het ze ook niet kwalijk nemen en zodiakk heeft een goed punt: screw the children
Ik huiver nu al voor de basisschooljaren die mijn kind voor de boeg heeft, het jarenlange knokken tegen de kant-en-klare meninkjes die onderdeel uitmaken van het reguliere curriculum. Afrika, dierenleed, global warming.quote:Op zondag 19 juli 2009 13:35 schreef zodiakk het volgende:
Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.
Het ergste is nog wel dat een zogenaamde alternatieve school geen oplossing biedt. Integendeel! Misschien kan ik beter teruggaan naar Harskamp.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat kun je daar nu tegen hebben, ik snap dat écht niet. Behalve dan dat ze in het onderwijs natuurlijk vooral gewoon onderwijs moeten geven.quote:
[..]
Ik huiver nu al voor de basisschooljaren die mijn kind voor de boeg heeft, het jarenlange knokken tegen de kant-en-klare meninkjes die onderdeel uitmaken van het reguliere curriculum. Afrika, dierenleed, global warming.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frollo op 19-07-2009 18:13:27 ]
't Was heel erg leuk trouwens hoor, het klimbos. Druk, levendig, kindertjes, frisgeschrobde begeleiders.
Lijkt me ook wat overdreven, die huiver voor 'kant en klare meninkjes'. Dat hadden wij helemaal niet zo op de lagere school, hoewel we óók aandacht aan Afrika besteedden. Ook aan de Middeleeuwen trouwens, en de Amerikaanse verkiezingen. En aan de Dolly Dots. Ouders hebben lijkt me ook kant en klare meninkjes. En ouders van vriendjes, en de trainer op het voetbalveld. En kinderen zelf, niet te vergeten. Je hebt wel wat weinig vertrouwen in het zelfstandig oordeel van je eigen walnootje.
Wees blij dat je kind nog een paar jaar een kant-en-klare mening gaat hebben, Claudia. Er blijft nog meer dan genoeg tijd over voor existentiële twijfel en onzekerheid.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik erger me aan de vanzelfsprekendheid waarmee ideeën worden gebracht, zoals dat het goed is om geld te doneren aan Afrika. Ik wil mijn kind leren kritisch te zijn en ik zou het fijn vinden als ik dat samen met school kan doen. Dat lijkt me de normaalste zaak van de wereld, dat je graag op één lijn zit met je mede-opvoeders. (Laten we wel wezen: andere kindertjes en hun ouders zijn niet je mede-opvoeders.)quote:Op zondag 19 juli 2009 18:04 schreef Frollo het volgende:
Wat kun je daar nu tegen hebben, ik snap dat écht niet. Behalve dan dat ze in het onderwijs natuurlijk vooral gewoon onderwijs moeten geven.
Ik heb er dan ook alle begrip voor dat gelovigen hun kind naar een school met religieuze inslag willen sturen. Met die mening maak je jezelf tegenwoordig niet erg populair, want het idee heerst dat er zoiets als een neutrale kern van waarden en feiten bestaat die door de overheid aan kindertjes overgebracht behoort te worden. Dat wordt verkocht als 'recht' in plaats van 'plicht'. Afijn, ik verafschuw dat idee.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Verkeerde beeldspraak - ik bedoel: een kind is geen blok marmer waar na de vormingsjaren geen spat meer aan te veranderen is en ik zou me niet zo vreselijk druk maken dat het na zijn basisschooltijd als een volledig gehersenspoeld wezen wordt afgeleverd.
En het is ook geen afgerond product. Het wordt volledig geaccepteerd dat ouders hun kinderen meegeven wat zij zelf belangrijk vinden, maar het wordt ineens controversieel als ze eisen zouden willen stellen aan het soort onderwijs dat daar instrumenteel in kan zijn. Dat zal wel weer te maken hebben met dat wantrouwen waar beeer het eerder over had (over het algemeen wil men vrijheid voor zichzelf en regels voor de anderen).quote:Op zondag 19 juli 2009 19:16 schreef Gellius het volgende:
't Is geen homp klei hoor Claudia, zo'n kind.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik praat bijvoorbeeld nu al met B. over hoe de afwezigheid van mijn vader uitgelegd gaat worden. Ik wil pertinent niet iets horen als 'opa Piet zit in de hemel', ookal weet ik niet zo goed wat voor alternatief geschikt is voor een kind. (Het is lastig om een 'weg' uit te leggen zonder een 'ergens naartoe'.) Ik ben blij dat B. niet zegt: 'Ach, het is maar een kind, religie slaan we er later wel uit.'
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is toch helemaal niet zo controversieel? Natuurlijk heb je als ouder het recht om eisen te stellen, maar dat is iets heel anders dan er voetstoots vanuit te gaan dat je kind op een openbare basisschool tot een kritiekloze Terre des Hommes-donateur wordt geïndoctrineerd. Er is veel te zeggen voor wat zodiakk zegt, maar het is ook zo dat het lastig is om kinderen zo'n afgewogen oordeel te laten vellen. Zoiets komt later.
Opa Piet is dood, dat lijkt me een betere optie. Opa Gellius is ook dood. Dat snappen kinderen prima hoor. Ik zeg ook niet dat het okay is om kinderen aperte nonsens te verkopen met het argument dat je dat er later wel uitslaat. dat is ook heel wat anders dan kinderen een geit bij elkaar te laten sparen voor andere kinderen in Afrika, en daar mee bezig laten te zijn, hoewel we allemaal heus wel weten dat je daar geen heel continent mee uit de problemen helpt.
Wil je dat je kind alleen dingen te horen krijgt die stroken met jouw eigen opvattingen? Dat lijkt me nogal verstikkend.
Je kunt je ook afvragen of het er wel zo veel te doet of de kindertjes in Afrika echt iets aan die geit hebben. Is het niet voldoende als de kindertjes in Nederland op die manier iets leren over Afrika en er plezier aan beleven om iets voor een ander over te hebben?quote:Op zondag 19 juli 2009 19:42 schreef Gellius het volgende:
Opa Piet is dood, dat lijkt me een betere optie. Opa Gellius is ook dood. Dat snappen kinderen prima hoor. Ik zeg ook niet dat het okay is om kinderen aperte nonsens te verkopen met het argument dat je dat er later wel uitslaat. dat is ook heel wat anders dan kinderen een geit bij elkaar te laten sparen voor andere kinderen in Afrika, en daar mee bezig laten te zijn, hoewel we allemaal heus wel weten dat je daar geen heel continent mee uit de problemen helpt.
Oh ja. Claudia .
Als ik per ongeluk een kind krijg drop ik het op jouw stoep.
. Als ik per ongeluk een kind krijg drop ik het op jouw stoep.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Over het opvoeden van kinderen kan ik alleen maar zeggen dat ik denk dat als je je kind specifieke waarden mee wilt geven dat het beste gaat door gewoon zelf naar die waarden te leven. Kinderen luisteren niet naar preken en de meester of juffrouw kan interessant zijn om naar te luisteren maar de manier zoals mama het doet legt toch wel wat meer gewicht in de schaal. En liefde en een gevoel van geborgenheid geven schijnt ook wel belangrijk te zijn.
Dus claudia ik denk dat als je zelf kritisch van geest bent dat je kind dat vanzelf zal meekrijgen, op welke school je hem ook propt (neemt niet weg dat een goede schoolkeuze wel weer voor andere dingen belangrijk is). Hetzelfde geldt dat als B. een wife beater is jullie zoon dat later waarschijnlijk ook zal worden, of in ieder geval de neiging hebben. Niet dat daar iets mis mee is. Volgens mij is het heel gezond om zo nu en dan eens lekker je vrouw aan gort te slaan. Wat jij, Gellius?
Dus claudia ik denk dat als je zelf kritisch van geest bent dat je kind dat vanzelf zal meekrijgen, op welke school je hem ook propt (neemt niet weg dat een goede schoolkeuze wel weer voor andere dingen belangrijk is). Hetzelfde geldt dat als B. een wife beater is jullie zoon dat later waarschijnlijk ook zal worden, of in ieder geval de neiging hebben. Niet dat daar iets mis mee is. Volgens mij is het heel gezond om zo nu en dan eens lekker je vrouw aan gort te slaan. Wat jij, Gellius?
Over liefde en geborgenheid gesproken: een kind zonder eten naar bed sturen vind ik trouwens wel een toppunt van slecht opvoeden.
Hulde voor de wijsheid van deze post!quote:Op zondag 19 juli 2009 19:03 schreef I.R.Baboon het volgende:
Wees blij dat je kind nog een paar jaar een kant-en-klare mening gaat hebben, Claudia. Er blijft nog meer dan genoeg tijd over voor existentiële twijfel en onzekerheid.
The End Times are wild
Wat een gedoe verder allemaal over de invloed van school en overigen op de vorming van het kind en hoe je dat dan zelf moet aanpakken.
Een kind heeft op de eerste plaats voeding nodig. Daarbij ook nog aandacht en liefde, vijf keer per dag een schone luier en een warm bedje. Begin daar eerst maar mee.
Dan zal ook blijken dat zo'n kind zelf wel een richting kiest waarin zijn interesses liggen. Alhoewel je als ouder wel enigzins daar invloed op hebt. Als de hele dag SBS-6 aanstaat dan is dat anders dan wanneer je met dat kind gaat wandelen of naar de kinderboerderij.
Al sinds de vroegste tijden worden kinderen grootgebracht. Dacht je dat daar vroeger zo moeilijk over gedaan werd? Wanneer je je instinct volgt doe je het nog het beste. Daar ben ik van overtuigd. Dat kind geeft zelf wel aan wat het leuk vindt.
Zo vind het Prul liedjes zingen geweldig. Vooral als papa ze zelf bedenkt. Ook houdt ze van verhaaltjes en rijmpjes en versjes uit de oude doos. Omdat zij dat zo leuk vind ben ik geneigd om dat vaak met haar te doen. Ondertussen leert ze natuurlijk ontzettend goed de taal en spreekt ze feitelijk gewoon correct Nederlands.
Natuurlijk zal ze op een dag, als ze zo'n jaar of 10 is, weigeren haar vlees op te eten omdat het zo zielig is voor de varkentjes. Daar groeit ze dan vanzelf wel weer overheen. Of niet. Wat maakt het uit? Hier in Boxtel rijden vaak varkenstransporten op weg naar het slachthuis. Die wijst ze aan en zegt: "Die varkentjes gaan naar de slager, hé papa!" Ja, zeg ik dan. Daar wordt worst en leverpastei van gemaakt. Lekker.
Een kind heeft op de eerste plaats voeding nodig. Daarbij ook nog aandacht en liefde, vijf keer per dag een schone luier en een warm bedje. Begin daar eerst maar mee.
Dan zal ook blijken dat zo'n kind zelf wel een richting kiest waarin zijn interesses liggen. Alhoewel je als ouder wel enigzins daar invloed op hebt. Als de hele dag SBS-6 aanstaat dan is dat anders dan wanneer je met dat kind gaat wandelen of naar de kinderboerderij.
Al sinds de vroegste tijden worden kinderen grootgebracht. Dacht je dat daar vroeger zo moeilijk over gedaan werd? Wanneer je je instinct volgt doe je het nog het beste. Daar ben ik van overtuigd. Dat kind geeft zelf wel aan wat het leuk vindt.
Zo vind het Prul liedjes zingen geweldig. Vooral als papa ze zelf bedenkt. Ook houdt ze van verhaaltjes en rijmpjes en versjes uit de oude doos. Omdat zij dat zo leuk vind ben ik geneigd om dat vaak met haar te doen. Ondertussen leert ze natuurlijk ontzettend goed de taal en spreekt ze feitelijk gewoon correct Nederlands.
Natuurlijk zal ze op een dag, als ze zo'n jaar of 10 is, weigeren haar vlees op te eten omdat het zo zielig is voor de varkentjes. Daar groeit ze dan vanzelf wel weer overheen. Of niet. Wat maakt het uit? Hier in Boxtel rijden vaak varkenstransporten op weg naar het slachthuis. Die wijst ze aan en zegt: "Die varkentjes gaan naar de slager, hé papa!" Ja, zeg ik dan. Daar wordt worst en leverpastei van gemaakt. Lekker.
The End Times are wild
Ik vraag het Prul 's avonds wat voor verhaaltje ze wil horen. Een gewoon verhaaltje, of een eng verhaal, een gek verhaal of een zielig verhaal. Vaak kiest ze dan voor een gek verhaaltje.
Er was eens heel heel gek mannetje. Het was niet zomaar een gek mannetje, het was een heel gek mannetje. Eigenlijk was het gewoon NIET NORMAAL MEER hoe een gek mannetje dat was.
Dat gekke mannetje woonde in een heel gek huisje. Altijd als de mensen langs het gekke huisje van dat mannetje liepen zeiden ze tegen elkaar "Wat een gek huisje is dat! Daar zal vast een heel gek mannetje wonen." En dat was ook zo.
Dat gekke mannetje deed altijd gekke dingen. Hij vond het zelf soms eigenlijk te gek om naar huis te schrijven. Toch deed hij het, want het was nu eenmaal een gek mannetje.
Op een dag dacht het gekke mannetje: laat ik eens gek doen. Hij ging naar zijn gekke garage en pakte zijn fietsje. Weet je wat voor een fietsje dat was? Nou, het was een heel erg gek fietsje. Zo'n gek fietje heb je nog nooit gezien. Het had niet alleen een heel gek stuur, maar ook hele gekke banden en een hééél gek zadeltje. Toch fietste het mannetje er vaak op. Niets was hem te gek.
Die gekke dag dus ook. Op zijn gekke fietsje fietste het gekke mannetje lekker gek door de stad. Van achter de gordijnen gluurden de mensen naar buiten en zagen daar het gekke mannetje fietsen. "Mien, kom eens kijken. Er fietst nu een heel gek mannetje door onze straat! Zullen we de politie maar bellen?" (Prul schudt heftig haar hoofd van nee. Van de politie moet ze niks hebben) Gelukkig belden die mensen de politie toch maar niet, zodat het gekke mannetje door kon fietsen. Na een tijdje kwam het mannetje bij een gek bruggetje. "Wat een gek bruggetje" dacht het mannetje. Laat ik hier eens lekker gek overheen fietsen. Wat gek! Er gebeurde helemaal niks. Het gekke mannetje bleef maar op en neer fietsen over het gekke bruggetje, totdat het donker werd. Maar er gebeurde nog steeds niks. Toen het tien uur was dacht het mannetje: "Dit wordt me te gek. Ik ga weer eens op huis aan"
Thuisgekomen had het mannetje nog een heel gek maaltje in zijn gekke koelkast staan. Op een gekke manier at hij het helemaal op. Toen ging hij zijn tanden poetsen met zijn gekke tandenborstel, en ging ik zijn gekke bedje liggen. Al snel sliep hij. Hij droomde die nacht heel gek, van allemaal gekke dingen. Maar dat was niet zo gek, want dat deed het gekke mannetje iedere nacht.
Er was eens heel heel gek mannetje. Het was niet zomaar een gek mannetje, het was een heel gek mannetje. Eigenlijk was het gewoon NIET NORMAAL MEER hoe een gek mannetje dat was.
Dat gekke mannetje woonde in een heel gek huisje. Altijd als de mensen langs het gekke huisje van dat mannetje liepen zeiden ze tegen elkaar "Wat een gek huisje is dat! Daar zal vast een heel gek mannetje wonen." En dat was ook zo.
Dat gekke mannetje deed altijd gekke dingen. Hij vond het zelf soms eigenlijk te gek om naar huis te schrijven. Toch deed hij het, want het was nu eenmaal een gek mannetje.
Op een dag dacht het gekke mannetje: laat ik eens gek doen. Hij ging naar zijn gekke garage en pakte zijn fietsje. Weet je wat voor een fietsje dat was? Nou, het was een heel erg gek fietsje. Zo'n gek fietje heb je nog nooit gezien. Het had niet alleen een heel gek stuur, maar ook hele gekke banden en een hééél gek zadeltje. Toch fietste het mannetje er vaak op. Niets was hem te gek.
Die gekke dag dus ook. Op zijn gekke fietsje fietste het gekke mannetje lekker gek door de stad. Van achter de gordijnen gluurden de mensen naar buiten en zagen daar het gekke mannetje fietsen. "Mien, kom eens kijken. Er fietst nu een heel gek mannetje door onze straat! Zullen we de politie maar bellen?" (Prul schudt heftig haar hoofd van nee. Van de politie moet ze niks hebben) Gelukkig belden die mensen de politie toch maar niet, zodat het gekke mannetje door kon fietsen. Na een tijdje kwam het mannetje bij een gek bruggetje. "Wat een gek bruggetje" dacht het mannetje. Laat ik hier eens lekker gek overheen fietsen. Wat gek! Er gebeurde helemaal niks. Het gekke mannetje bleef maar op en neer fietsen over het gekke bruggetje, totdat het donker werd. Maar er gebeurde nog steeds niks. Toen het tien uur was dacht het mannetje: "Dit wordt me te gek. Ik ga weer eens op huis aan"
Thuisgekomen had het mannetje nog een heel gek maaltje in zijn gekke koelkast staan. Op een gekke manier at hij het helemaal op. Toen ging hij zijn tanden poetsen met zijn gekke tandenborstel, en ging ik zijn gekke bedje liggen. Al snel sliep hij. Hij droomde die nacht heel gek, van allemaal gekke dingen. Maar dat was niet zo gek, want dat deed het gekke mannetje iedere nacht.
The End Times are wild
Dat grut van jou groeit op voor galg en rad. Nee, dat is wat ik bedoel: onbewust geef je ze een heleboel dingen mee terwijl je daar eigenlijk helemaal niet mee bezig bent.
Van wie is trouwens dat citaat dat het verderf van de jeugd begint wanneer je ze afschermt van mensen die anders zijn/denken dan de rest.
Van wie is trouwens dat citaat dat het verderf van de jeugd begint wanneer je ze afschermt van mensen die anders zijn/denken dan de rest.
quote:Op zondag 19 juli 2009 22:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag het Prul 's avonds wat voor verhaaltje ze wil horen. Een gewoon verhaaltje, of een eng verhaal, een gek verhaal of een zielig verhaal. Vaak kiest ze dan voor een gek verhaaltje.
Er was eens heel heel gek mannetje. Het was niet zomaar een gek mannetje, het was een heel gek mannetje. Eigenlijk was het gewoon NIET NORMAAL MEER hoe een gek mannetje dat was.
Dat gekke mannetje woonde in een heel gek huisje. Altijd als de mensen langs het gekke huisje van dat mannetje liepen zeiden ze tegen elkaar "Wat een gek huisje is dat! Daar zal vast een heel gek mannetje wonen." En dat was ook zo.
Dat gekke mannetje deed altijd gekke dingen. Hij vond het zelf soms eigenlijk te gek om naar huis te schrijven. Toch deed hij het, want het was nu eenmaal een gek mannetje.
Op een dag dacht het gekke mannetje: laat ik eens gek doen. Hij ging naar zijn gekke garage en pakte zijn fietsje. Weet je wat voor een fietsje dat was? Nou, het was een heel erg gek fietsje. Zo'n gek fietje heb je nog nooit gezien. Het had niet alleen een heel gek stuur, maar ook hele gekke banden en een hééél gek zadeltje. Toch fietste het mannetje er vaak op. Niets was hem te gek.
Die gekke dag dus ook. Op zijn gekke fietsje fietste het gekke mannetje lekker gek door de stad. Van achter de gordijnen gluurden de mensen naar buiten en zagen daar het gekke mannetje fietsen. "Mien, kom eens kijken. Er fietst nu een heel gek mannetje door onze straat! Zullen we de politie maar bellen?" (Prul schudt heftig haar hoofd van nee. Van de politie moet ze niks hebben) Gelukkig belden die mensen de politie toch maar niet, zodat het gekke mannetje door kon fietsen. Na een tijdje kwam het mannetje bij een gek bruggetje. "Wat een gek bruggetje" dacht het mannetje. Laat ik hier eens lekker gek overheen fietsen. Wat gek! Er gebeurde helemaal niks. Het gekke mannetje bleef maar op en neer fietsen over het gekke bruggetje, totdat het donker werd. Maar er gebeurde nog steeds niks. Toen het tien uur was dacht het mannetje: "Dit wordt me te gek. Ik ga weer eens op huis aan"
Thuisgekomen had het mannetje nog een heel gek maaltje in zijn gekke koelkast staan. Op een gekke manier at hij het helemaal op. Toen ging hij zijn tanden poetsen met zijn gekke tandenborstel, en ging ik zijn gekke bedje liggen. Al snel sliep hij. Hij droomde die nacht heel gek, van allemaal gekke dingen. Maar dat was niet zo gek, want dat deed het gekke mannetje iedere nacht.
Mijn vader vertelde ook iedere avond een zelfverzonnen verhaal over een eekhoorn, veel beter dan welk sprookje dan ook!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Als het dingetje kiest voor een enge verhaal, vervang je dan gewoon "gek" door "eng"?quote:
Ik vraag het Prul 's avonds wat voor verhaaltje ze wil horen. Een gewoon verhaaltje, of een eng verhaal, een gek verhaal of een zielig verhaal. Vaak kiest ze dan voor een gek verhaaltje.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Dat is de clue!quote:Op zondag 19 juli 2009 23:03 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Als het dingetje kiest voor een enge verhaal, vervang je dan gewoon "gek" door "eng"?
The End Times are wild
Je kunt het zo leuk maken als je zelf wil. Ging het altijd over een eekhoorn? Die zaten er bij jullie in de buurt in ieder geval wel een paar!quote:Op zondag 19 juli 2009 23:03 schreef Thisbe het volgende:
[..]
The End Times are wild
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit echt ben afgeschermd van mensen die anders denken. Dat kan natuurlijk wel betekenen dat ze het heel goed gedaan hebben.quote:
Van wie is trouwens dat citaat dat het verderf van de jeugd begint wanneer je ze afschermt van mensen die anders zijn/denken dan de rest.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Pffff soldaat, dát is wel iets te makkelijk!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Nou ja, ik vertel ook niet altijd over het enge/gekke/leuke mannetje hoor!quote:Op zondag 19 juli 2009 23:05 schreef Thisbe het volgende:
Pffff soldaat, dát is wel iets te makkelijk!
The End Times are wild
In jouw geval komt het verderf door teveel fastfood en Amerikaanse filmsquote:Op zondag 19 juli 2009 23:05 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit echt ben afgeschermd van mensen die anders denken. Dat kan natuurlijk wel betekenen dat ze het heel goed gedaan hebben.
Of een te dominante moeder.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:07 schreef beeer het volgende:
[..]
In jouw geval komt het verderf door teveel fastfood en Amerikaanse films
The End Times are wild
Ja, ik ben opgegroeid met veel dieren, en nabij een boerderij.
Vandaag en gisteren was ik trouwens weer in het dorp, het was wel weer eens lekker om achter de hond aan te rennen. Van tevredenheid ging ik zelfs houdoe en 'kei'zeggen!
Vandaag en gisteren was ik trouwens weer in het dorp, het was wel weer eens lekker om achter de hond aan te rennen. Van tevredenheid ging ik zelfs houdoe en 'kei'zeggen!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
quote:
[..]
In jouw geval komt het verderf door teveel fastfood en Amerikaanse films
.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Zandverstuiving? Daar ging ik vroeger altijd soldaatje spelen & hutten bouwen.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:08 schreef Thisbe het volgende:
Ja, ik ben opgegroeid met veel dieren, en nabij een boerderij.
Vandaag en gisteren was ik trouwens weer in het dorp, het was wel weer eens lekker om achter de hond aan te rennen. Van tevredenheid ging ik zelfs houdoe en 'kei'zeggen!
The End Times are wild
Neenee, de boerderij tegenover Coudewater. De zandverstuiving was iets te ver.
We mochten bij pasgeboren kalfjes/geitjes/lammetjes/biggetjes altijd komen kijken. En er ging ook weleens een beest dood, die ging dan in de vuilnisbak.
Als ik het zo bedenk heb ik eigenlijk een fantastische jeugd gehad, op de boerderij, en bij de buren die een soort surrogaatopa en oma waren (hij was beeldhouwer, en had een gigantisch atelier, waar we ook mee mochten hakken aan de beelden).
Brabant.
We mochten bij pasgeboren kalfjes/geitjes/lammetjes/biggetjes altijd komen kijken. En er ging ook weleens een beest dood, die ging dan in de vuilnisbak.
Als ik het zo bedenk heb ik eigenlijk een fantastische jeugd gehad, op de boerderij, en bij de buren die een soort surrogaatopa en oma waren (hij was beeldhouwer, en had een gigantisch atelier, waar we ook mee mochten hakken aan de beelden).
Brabant.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Een kind kritisch denken aanleren kan op vele manieren zónder dat je het in existentiële onzekerheid stort. Als ouders kun je stabiliteit en structuur bieden voor je kind en het tegelijkertijd stimuleren tot eigen prestaties en kritisch denkwerk. Ik kan je verzekeren dat toen mijn ouders tegen mij zeiden "kom voor jezelf op, laat je niet kisten en maak je geen zorgen: wij zullen er altijd voor je zijn" dat zoiets voor mij veel meer houvast bood dan als mijn ouders hadden gezegd 'je moet dit-en-dit- doen en die-en-die de grond in meppen'. De existentiële crisis van een mens zou eigenlijk moeten eindigen als het de puberteit in gaat, omdat het zich dan als individu in een levenslange carrousel betreedt, waar het constant een nieuwe draai aan moet geven om in beweging te blijven en te ontwikkelen.quote:
Inderdaad! Daar stonden vroeger de koeien en de varkens. Die man was een boer in hart en nieren, maar het werd hem onmogelijk gemaakt, dus hij is ermee gestopt, helaas.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:19 schreef LXIV het volgende:
Ok. Is dat die boerderij waar nu het dak al een jaar vanaf ligt?
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Ik vroeg me al af waarom dat zo lang duurde. Ik dacht dat ze het aan het verbouwen waren. Sowieso is die hele hoek, inclusief de Stenenkamerplas, al lang niet zo mooi meer als het eens was. Koudewater nog wel, in ieder geval. Daar stond onlangs ook nog een boerderij te koop, voor weinig. Helaas met een erfpacht van 30K per jaar of zoiets.
The End Times are wild
Ik heb mijn korte en strakke kokerrok uitgezocht voor de ontmoeting met de hersteld hervormden, met een paar schoenen met flinke 'fuck you' hakken eronder. SL kan trots op me zijn.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Vind je het erg als ik mijn zoon naar je vernoem, beeer?
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
En verder: wat erg hè, dat Simon Vinkenoogs begrafenis verstoord werd door trommelende negers.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Simon Vinkenoog, die stinkende Junk. Ik zal eens even opzoeken wat Reve ook alweer over hem geschreven heeft. (Iets in de trend van "stinkende junk"
The End Times are wild
De enige misschien belangrijke persoon die een keer of wat langs kwam was de uitvinder van de implosie en van het verwarmde heroïnelepeltje, Simon V., wiens voeten erg stonken want je rook het door zijn beschimmelde Italiaanse schoentjes heen. Ik dronk toen wijn, maar ik had wel jenever in huis, want ik hield altijd rekening met anderen. Die cultuurdrager hield daar veel van, van die jenever dus. Zo gezegd zo gedaan, maar het vervelende was dat ik na zijn bezoek telkens wel een of ander boek miste, altijd van het formaat dat gemakkelijk in de binnenzak van een colbertjasje of regenjas paste. Ik tilde er niet te erg aan, en dacht dat ik het boek uitgeleend had. Maar toen gebeurde er na een bezoek van Simon V. iets dat ik mij wèl aantrok. Iemand die op vakante ging had zijn aquarium met visjes en enige kamerplanten bij mij gestald, en mij voedsel voor de visjes en aanwijzingen voor de planten gegeven. Na een bezoek van Simon V. stierven bijna alle visjes en verdorden enkele van die planten. Ik was er overstuur van, want ik deed mijn best. Kwam er te veel zon binnen, of had ik niet op de temperatuur gelet? Kijk, zoiets is niet leuk, en helemaal niet als het om iets gaat dat van een ander is. Pas jaren later vertelde de dichter en zanger Johnny van D. mij dat die heroïnische grossier Simon V. gewoon stal waar en wat hij maar kon, niet in winkels want dat was te riskant, maar wel bij argeloze particulieren die opkeken tegen artiesten en geen argwaan koesterden. En dat jenever uitgieten over alles wat leefde en groeide dat was gewoon routine van hem, hoorde ik. 'Zo gaat dat,' verzekerde Johnny mij. 'Als je even de kamer uitgaat om te pissen doet hij huiszoeking.' Het is wat."
Verder heb ik nooit wat van Vinkenoog gelezen, als hij überhaubt al wat geschreven heeft. Het oordeel van Reve volstaat voor mij.
Verder heb ik nooit wat van Vinkenoog gelezen, als hij überhaubt al wat geschreven heeft. Het oordeel van Reve volstaat voor mij.
The End Times are wild
Vinkenoog, die is van Atonaal.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Het is godsgeklaagd...quote:Op zondag 19 juli 2009 23:27 schreef Thisbe het volgende:
Ik heb mijn korte en strakke kokerrok uitgezocht voor de ontmoeting met de hersteld hervormden, met een paar schoenen met flinke 'fuck you' hakken eronder. SL kan trots op me zijn.
Oh, en wat L zei natuurlijk. Dat ook.
Of ouders hun kroost nu indoctrineren met de honger in Afrika, de Auschwitzlügen of Ayn Rand komt toch allemaal op hetzelfde neer! Het is allemaal complete kletskoek. Ga liever een potje met ze voetballen of vertel een gek verhaal.
The End Times are wild
Spannende avond trouwens. Ik had op ebay geboden op iets wat ik bij nader inzien eigenlijk helemaal niet wilde hebben. Het was ook meer een soort van tvp dan een serieus bod. Gelukkig werd ik in de laatste halve minuut nog overboden. Scheelt weer ¤ 150.
Live life dangerously zeg maar.
Live life dangerously zeg maar.
Dat doet me denken aan een paradox van Orwell: ‘Until they become conscious they will never rebel, and until after they have rebelled they cannot become conscious'.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:23 schreef zodiakk het volgende:
De existentiële crisis van een mens zou eigenlijk moeten eindigen als het de puberteit in gaat, omdat het zich dan als individu in een levenslange carrousel betreedt, waar het constant een nieuwe draai aan moet geven om in beweging te blijven en te ontwikkelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is nu juist waar het niet om gaat. Kijk, ik zou er niet blij mee zijn als er op school een klimaatweek georganiseerd wordt waarin eerst de film van Al Gore wordt getoond en er daarna geld in wordt gezameld. Ik vind dat een vorm van indoctrinatie. Ook kinderen kun je iets bieden dat meer beschouwend van aard is, ongeacht je eigen mening.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:49 schreef k_man het volgende:
Wil je dat je kind alleen dingen te horen krijgt die stroken met jouw eigen opvattingen? Dat lijkt me nogal verstikkend.
Ach, wie wordt er nu niet afgeschermd? Ik ben in ieder geval in een redelijk besloten kring opgegroeid, in Harskamp op de school met de Bijbel. Zo is een ex-vriendje van me opgegroeid in een PvdA-nest waarin PvdA-collega's en PvdA-vrienden over de vloer kwamen. Er werd veel gesproken over Marokkanen, maar de enige Marokkaan die ze ooit zagen was de huishoudster.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:05 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit echt ben afgeschermd van mensen die anders denken. Dat kan natuurlijk wel betekenen dat ze het heel goed gedaan hebben.
Gelukkig is er tegenwoordig internet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Op zondag 19 juli 2009 23:32 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
Vind je het erg als ik mijn zoon naar je vernoem, beeer?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb het eerste seizoen op dvd gekocht, dus ik ben benieuwd!quote:Op zondag 19 juli 2009 23:58 schreef Gellius het volgende:
Het zal je verheugen dat Ayn Rand nog even langskomt in een latere episode van Mad Men, Claudia!
Verbaast me niets, trouwens. Ik ben wel benieuwd naar de context.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik kijk toch anders tegen Reve aan sinds ik de briefwisseling tussen hem en Hermans heb gelezen.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:37 schreef LXIV het volgende:
Verder heb ik nooit wat van Vinkenoog gelezen, als hij überhaubt al wat geschreven heeft. Het oordeel van Reve volstaat voor mij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik lees dit wel eens vaker, en ik vind het eigenlijk een zeer bedenkelijke redenatie. Mogen die mensen geen mening, of een gesprek hebben over 'de Marokkanen', omdat ze er geen tot hun vriendenkring mogen rekenen? Wanneer mag je dan wèl over Marokkanen praten? En waarom telt 'de huishoudster' kennelijk niet mee als een 'echte' Marokkaan?quote:Op maandag 20 juli 2009 07:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er werd veel gesproken over Marokkanen, maar de enige Marokkaan die ze ooit zagen was de huishoudster.
Volgens mij groeien de meeste mensen op in hun eigen relatief beperkte wereldje. Niets mis mee.quote:Op maandag 20 juli 2009 09:11 schreef Gellius het volgende:
[..]
Ik lees dit wel eens vaker, en ik vind het eigenlijk een zeer bedenkelijke redenatie. Mogen die mensen geen mening, of een gesprek hebben over 'de Marokkanen', omdat ze er geen tot hun vriendenkring mogen rekenen? Wanneer mag je dan wèl over Marokkanen praten? En waarom telt 'de huishoudster' kennelijk niet mee als een 'echte' Marokkaan?
Anders zou ik toch geen pleidooi houden voor vrijheid van onderwijs.
[ Bericht 1% gewijzigd door Claudia_x op 20-07-2009 09:40:47 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben er voor om, ongeacht de leeftijd van het kind in kwestie en ongeacht het onderwerp, de dingen gewoon te zeggen zoals ze zijn. Geen verbloemende dingen, geen babytaal, geen onzin. Neem het kind serieus en zeg het zoals het is. Het is helemaal niet erg dat een kind dat op dat moment misschien nog niet helemaal begrijpt. Als het meer wil weten, vraagt het kind het wel. Als het er nog niet aan toe is, zegt het waarschijnlijk niets.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:29 schreef Claudia_x het volgende:
Ik praat bijvoorbeeld nu al met B. over hoe de afwezigheid van mijn vader uitgelegd gaat worden. Ik wil pertinent niet iets horen als 'opa Piet zit in de hemel', ookal weet ik niet zo goed wat voor alternatief geschikt is voor een kind. (Het is lastig om een 'weg' uit te leggen zonder een 'ergens naartoe'.) Ik ben blij dat B. niet zegt: 'Ach, het is maar een kind, religie slaan we er later wel uit.'
Mijn vriend heeft een dochtertje van zes. Dit weekend keken ze naar de film Knetter. Daar ging een oma of opa dood. Livia zei daarna: hmm, hoe zit het nu met die oma/opa? En ze liet het concept 'dood' even op zich inwerken. Voor haar betekende dood vooral dat iemand weg is en niet terugkomt. En dat probeerde ze vervolgens te rijmen met wat ze kende van sprookjes zoals Sneeuwwitje. In sprookjes kunnen mensen wél terugkomen. Dat was meteen een goed moment om haar uit te leggen dat er verschil is tussen sprookjes/verhaaltjes en het 'echte leven'.
Zulke gesprekken kun je van tevoren niet echt oefenen of voorbereiden. Je merkt vanzelf wel met welke vragen je kind komt.
Ik zou me ook niet zo druk maken om die school. Het gaat er uiteindelijk toch écht om wat je als ouders je kind meegeeft. Belangrijker dan de meningen die je kind op school meekrijgt, is volgens mij dat het een veilige omgeving biedt, met betrokken docenten en een goede sfeer.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Wij hebben daar ook over gesproken toen de overgrootoma van Prul dood ging. Maar ja, als we nu bij overgrootopa op bezoek gaan is die oma er niet meer. Dus hebben we het haar toch verteld, hoe jong ze ook is. Nu pakt ze af en toe het bidprentje dat op de vensterbank staat, kijkt ernaar en zegt dat oma dood is. Verder heeft ze daar niet zo'n probleem mee.
The End Times are wild
Maar juist in de puberteit wordt een mens zich bewust van zijn eigen 'zijn'. En daar komt dan die crisis uit voort. Hoe kan een kind vóór zijn puberteit iets afronden als het zich nog helemaal niet werkelijk bewust is van zijn individualiteit. Ik geloof dat de mensen zo rond hun zevende of achtste momenten kennen van een eerste bewustwording, de bewustwording van het hebben van een eigen ik. Maar die bewustwording is dan nog heel beperkt. Het is dus, in de psychologische ontwikkeling van mens, en dan bedoel ik gewoon de ontwikkeling van je hersenen, niet meer dan natuurlijk dat een existentiële crisis zich voordoet tijdens die puberteit. Ook waar het gaat om kritisch leren denken: dat kan zich ook pas echt ontwikkelen vanaf die periode en niet al daarvóór. Ik merk het met lesgeven heel duidelijk: brugklassers en vrijwel alle kinderen in de onderbouw hebben een nog nauwelijks ontwikkeld eigen kritisch vermogen. Dat probeer je ze juist op die leeftijd bij te brengen. Ze kunnen het pas écht een beetje in de praktijk brengen zo ongeveer vanaf hun zestiende/ zeventiende. Maakt niet uit hoe slim of dom ze zijn. Het is geen kwestie van willen, maar van een nog onvolgroeide hersenpan.quote:Op zondag 19 juli 2009 23:23 schreef zodiakk het volgende:
De existentiële crisis van een mens zou eigenlijk moeten eindigen als het de puberteit in gaat, omdat het zich dan als individu in een levenslange carrousel betreedt, waar het constant een nieuwe draai aan moet geven om in beweging te blijven en te ontwikkelen.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Voor een kind is het al heel wat de wereld te begrijpen zoals hij is. Stel je eens voor als tabula rasa ter wereld te komen en dan alles te moeten doorgronden, zonder voorgaand referentiekader!
Hele jonge kinderen willen dat alles zo veel mogelijk volgens de vaste patronen verloopt. Als een volwassene dat zo zou willen zouden we hem een autist noemen. Ik "mag" niet eens op de verkeerde stoel aan tafel zitten. "Nee, papa, jij moet daar zitten. Mama zit op deze stoel." Ook heel logisch als je de chaos om je heen een beetje probeert te structureren.
Daarna volgt een periode dat ze enorm conformistisch zijn. Dat is ook al heel wat, je de mening van een ander, een autoriteit als je ouders of de leraar, eigen maken en die napraten. Daarna gaan ze zich afzetten tegen alles wat ze horen, en pas daarna is het tijd om een eigen mening te vormen.
Je kunt de volgorde hiervan niet omdraaien of bespoedigen. Het is onzin om van jonge kinderen al een kritische houding te verwachten. Ze moeten rustig het genoemde proces doorlopen. Stabiliteit, regelmaat, goede verzorging en liefde zijn nodig om dit goed te doen. De rest komt vanzelf en als het kind blijft hangen bij het conformisme, dan is dat nu eenmaal zo. Het gros leert nauwelijks zelfstandig denken.
Je mag als ouder al heel trots zijn als je het kind goed verzorgt. Dat het gezond is en levenslustig, de dingen leert die bij zijn leeftijd horen, met plezier naar school gaat en erin slaagt om vriendschap te sluiten met zijn leeftijdsgenootjes. Als je dat voor elkaar hebt dan verdien je in mijn opinie al een acht. Maar ga er maar eens aan staan. Hoeveel ouders lukt dit niet?
Mijn zorgen zijn nu dat het jongste Prul een virusje heeft en daarom meer moet drinken. Het oudste Prul wil niet meer meteen naar bed. Hoe lossen we dat nu op?
Hele jonge kinderen willen dat alles zo veel mogelijk volgens de vaste patronen verloopt. Als een volwassene dat zo zou willen zouden we hem een autist noemen. Ik "mag" niet eens op de verkeerde stoel aan tafel zitten. "Nee, papa, jij moet daar zitten. Mama zit op deze stoel." Ook heel logisch als je de chaos om je heen een beetje probeert te structureren.
Daarna volgt een periode dat ze enorm conformistisch zijn. Dat is ook al heel wat, je de mening van een ander, een autoriteit als je ouders of de leraar, eigen maken en die napraten. Daarna gaan ze zich afzetten tegen alles wat ze horen, en pas daarna is het tijd om een eigen mening te vormen.
Je kunt de volgorde hiervan niet omdraaien of bespoedigen. Het is onzin om van jonge kinderen al een kritische houding te verwachten. Ze moeten rustig het genoemde proces doorlopen. Stabiliteit, regelmaat, goede verzorging en liefde zijn nodig om dit goed te doen. De rest komt vanzelf en als het kind blijft hangen bij het conformisme, dan is dat nu eenmaal zo. Het gros leert nauwelijks zelfstandig denken.
Je mag als ouder al heel trots zijn als je het kind goed verzorgt. Dat het gezond is en levenslustig, de dingen leert die bij zijn leeftijd horen, met plezier naar school gaat en erin slaagt om vriendschap te sluiten met zijn leeftijdsgenootjes. Als je dat voor elkaar hebt dan verdien je in mijn opinie al een acht. Maar ga er maar eens aan staan. Hoeveel ouders lukt dit niet?
Mijn zorgen zijn nu dat het jongste Prul een virusje heeft en daarom meer moet drinken. Het oudste Prul wil niet meer meteen naar bed. Hoe lossen we dat nu op?
The End Times are wild
Is inderdaad een kant die ik onderbelicht. Laat ik mij wat verduidelijken: ik bedoelde met existentiële crisis dan ook het niet-hebben van een individualiteit (het is een constituerende crisis). De afsluiting van deze crisis is volgens mij, mede door fysieke ontwikkeling, het beginpunt van de puberteit (en gaat in gradaties). Natuurlijk verandert het kind in de eerste jaren erna met horten en stoten, maar het gezamenlijke kenmerk van al die crises (ongeacht of ze worden voortgebracht vanwege lichamelijke of sociale gebeurtenissen) is dat ze specifiek bij iemand horen: ze komen voort uit een individu, die zijn individualiteit bevecht. Natuurlijk heb je gelijk wat betreft die onvolgroeide hersenpan; neurologisch geberut er óók een hoop, maar dan nog denk ik dat in die onvolgroeide hersenpan een aanleg zit en het moment waarop deze aanleg zich vertaald naar een individualiteit ligt volgens mij aan het begin van de puberteit; dan worden de dobbelstenen voor het eerst gegooid. Alles wat daarna komt, is volgens existentieel van hetzelfde laken een pak en bij het gros eindigt dit in conformisme, maar het gaat stiekem wel je hele leven door (midlife crisis anyone?).quote:Op maandag 20 juli 2009 13:55 schreef mane het volgende:
Maar juist in de puberteit wordt een mens zich bewust van zijn eigen 'zijn'. En daar komt dan die crisis uit voort. Hoe kan een kind vóór zijn puberteit iets afronden als het zich nog helemaal niet werkelijk bewust is van zijn individualiteit. Ik geloof dat de mensen zo rond hun zevende of achtste momenten kennen van een eerste bewustwording, de bewustwording van het hebben van een eigen ik. Maar die bewustwording is dan nog heel beperkt. Het is dus, in de psychologische ontwikkeling van mens, en dan bedoel ik gewoon de ontwikkeling van je hersenen, niet meer dan natuurlijk dat een existentiële crisis zich voordoet tijdens die puberteit. Ook waar het gaat om kritisch leren denken: dat kan zich ook pas echt ontwikkelen vanaf die periode en niet al daarvóór. Ik merk het met lesgeven heel duidelijk: brugklassers en vrijwel alle kinderen in de onderbouw hebben een nog nauwelijks ontwikkeld eigen kritisch vermogen. Dat probeer je ze juist op die leeftijd bij te brengen. Ze kunnen het pas écht een beetje in de praktijk brengen zo ongeveer vanaf hun zestiende/ zeventiende. Maakt niet uit hoe slim of dom ze zijn. Het is geen kwestie van willen, maar van een nog onvolgroeide hersenpan.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik bovenstaande absoluut niet kan onderbouwen met wetenschappelijke artikelen,
.
Aha, nu is het 't inderdaad duidelijker. Het bevechten van je individualiteit. Dat vind ik een mooie. Wat betekent het mens te zijn? Ik vond dat zo prachtig in de film Das leben der Anderen. Dat gaat heel erg over de vraag wat het betekent een autonoom mens te zijn en wat het is om een goed mens te zijn. Pas in lastige situaties, waarin je essentiële keuzes moet maken, zul je jezelf in dat opzicht echt leren kennen. Een collega op mijn vorige school vond die film zo goed dat hij 't bij het vak Levensbeschouwing aan leerlingen laat zien.
Trouwens, het is een klein wereldje zodiakk. Niet alleen kunnen we elkaar onverhoeds tegen het lijf lopen op het Plein, mijn ex blijkt jou te kennen. Hij is woordvoerder op jouw ministerie en tevens je naamgenoot..
Trouwens, het is een klein wereldje zodiakk. Niet alleen kunnen we elkaar onverhoeds tegen het lijf lopen op het Plein, mijn ex blijkt jou te kennen. Hij is woordvoerder op jouw ministerie en tevens je naamgenoot.
.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Das Leben der Anderen is overigens ook zo leuk omdat Sebastian Koch erin speelt.
Maar dat natuurlijk terzijde.
Maar dat natuurlijk terzijde.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ik ben benieuwd hoe de heren en dames theoretici vergaat als ze een echt kind in hun handen hebben.
Aldus.
Dan komen de prioriteiten héél ergens anders te liggen. Maar goed, je moet het eerst ervaren hebben. Idealen zijn ook goed. Voordat het echte leven begint.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:53 schreef Z het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de heren en dames theoretici vergaat als ze een echt kind in hun handen hebben.
The End Times are wild
Was dat niet het vriendje van Carice van Houten?quote:Op maandag 20 juli 2009 14:47 schreef mane het volgende:
Das Leben der Anderen is overigens ook zo leuk omdat Sebastian Koch erin speelt.
[ afbeelding ]
Maar dat natuurlijk terzijde.
En terecht.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:53 schreef Z het volgende:
Daar had eigenlijk een knipoog PI moeten staan maar die weiger ik te gebruiken.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Helaas zijn die films doorgaans verspild aan die leerlingen.quote:
Aha, nu is het 't inderdaad duidelijker. Het bevechten van je individualiteit. Dat vind ik een mooie. Wat betekent het mens te zijn? Ik vond dat zo prachtig in de film Das leben der Anderen. Dat gaat heel erg over de vraag wat het betekent een autonoom mens te zijn en wat het is om een goed mens te zijn. Pas in lastige situaties, waarin je essentiële keuzes moet maken, zul je jezelf in dat opzicht echt leren kennen. Een collega op mijn vorige school vond die film zo goed dat hij 't bij het vak Levensbeschouwing aan leerlingen laat zien.
Trouwens, het is een klein wereldje zodiakk. Niet alleen kunnen we elkaar onverhoeds tegen het lijf lopen op het Plein, mijn ex blijkt jou te kennen. Hij is woordvoerder op jouw ministerie en tevens je naamgenoot.
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
quote:
Volgens mij groeien de meeste mensen op in hun eigen relatief beperkte wereldje. Niets mis mee.
"Individualisme is een geruststellend gevoel dat iedere burger de neiging geeft zichzelf te isoleren van zijn medeburgers en zich terug te trekken in de kliek van familie en vrienden; met dit kleine gezelschap gevormd naar zijn smaak, laat hij met plezier de grote samenleving aan zichzelf. (…) Egoïsme onderdrukt de zaden van alle deugden: individualisme vernietigt alleen de deugden van het publieke leven, maar op den duur vernietigt het alle deugden en verliest zij zichzelf in zelfzucht"
Waar het in dit citaat om gaat is dat als de leden niet deelnemen aan het publieke domein als burgers, maar zichzelf definiëren in private termen als bourgeois, zij dan als vanzelfsprekend egoïstisch worden. Ten tweede, dat het 'individu' is geboren uit de burger. Het 'individu' wordt geboren wanneer de leden in staat worden gesteld zich te emanciperen uit het publieke domein in de privésfeer, zodat van hem niet langer wordt verwacht dat hij zijn publieke rol als burger actief vervult. Hiermee is het 'individu' dan ook de 'de vijand van de burger'.
Graag op anoniem
Volgens mij kun je daar maar het beste niet al te lang over nadenken. Ik zou bij god niet weten hoe ik een kind moet opvoeden. Ik ben typisch iemand die een kind in de auto laat liggen uit pure vergeetachtigheid.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:53 schreef Z het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de heren en dames theoretici vergaat als ze een echt kind in hun handen hebben.
Overigens heb ik wel ogen in mijn achterhoofd, ik voel feilloos aan of kindertjes:
- ergens vanaf gaan vallen;
- naar iets breekbaars/brandbaars of kostbaars gaan graaien;
- ze honger gaan krijgen;
- ze een schone luier nodig gaan hebben binnen nu en tien minuten.
Maar dat kan niet voldoende zijn!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Overigens prijs ik het kind gelukkig dat de projectie van Claudia's knullige levensvisie weinig zal uithalen, studies wijzen uit dat nature van veel grotere invloed is dan nurture. Je kunt iemand niet aanleren kritisch te denken. Ik krijg er een beetje dit idee bij:
Graag op anoniem
Als iemand niet kritisch kunt leren denken, dan kun je de universiteiten wel afschaffen.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Dat lijkt me al heel wat, Thisbe! En met ogen in je achterhoofd moet je wel heel oenig zijn om je kind in de auto achter te laten.quote:Op maandag 20 juli 2009 19:41 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Volgens mij kun je daar maar het beste niet al te lang over nadenken. Ik zou bij god niet weten hoe ik een kind moet opvoeden. Ik ben typisch iemand die een kind in de auto laat liggen uit pure vergeetachtigheid.
Overigens heb ik wel ogen in mijn achterhoofd, ik voel feilloos aan of kindertjes:
- ergens vanaf gaan vallen;
- naar iets breekbaars/brandbaars of kostbaars gaan graaien;
- ze honger gaan krijgen;
- ze een schone luier nodig gaan hebben binnen nu en tien minuten.
Maar dat kan niet voldoende zijn!
The End Times are wild
Een kind in de auto laten liggen is een minder acute situatie dan ergens vanaf vallen.
Ik heb altijd zo'n medelijden met die ouders die hun kind per ongeluk in de auto laten, waarna het vervolgens overlijdt.
Ik heb altijd zo'n medelijden met die ouders die hun kind per ongeluk in de auto laten, waarna het vervolgens overlijdt.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
De universiteit staat in deze tijd ten dienst van de meritocratie. En de meritocratie...
Terwijl in de premoderne, aristocratische gemeenschap sociale posities werden bezet via erfelijke overdracht en privileges, wordt in het individualiseringsproces het selectiecriterium van (standgebonden) afkomst vervangen voor dat van intelligentie, individueel talent en verdienste. De meritocratie bestaat niet uit een aristocratische stand die zich organiseert rondom de aristocratische waarden van eer en noblesse oblige, maar bestaat uit een nieuwe burgerlijke bovenklasse van gediplomeerden, manager en professionals, die zichzelf handhaaft en de niet-getalenteerden, die zich maar weinig verdienstelijk kunnen maken, van toegang tot de bestuursposities uitsluit.
In de meritocratie is de lagere klasse niet alleen zonder bezit, maar ook nog eens dom en lui en heeft zij niemand anders dan zichzelf te beschuldigen. Deze vernedering, uitzichtloosheid en structurele bestaansonzekerheid waar velen nu mee worden geconfronteerd, creëert een maatschappelijk onbehagen dat juist populisten, die de massa weten te bespelen, kunnen mobiliseren.
De meritocratie integreert de sociale klassen niet, maar segregeert ze juist. Zij staat geen sociale mobiliteit tussen de sociale klassen toe, maar sorteert de leden uit op basis van hun verdienste aan het gezelschap. Deze sortering vindt vooral plaats door de institutie onderwijs, dat in de meritocratie niet wordt opgevat als een vormend doel op zich, maar als een entreebewijs voor een carrière - een machtsmiddel voor verwerven van een maatschappelijke positie. De meritocraat gelooft in zijn eigen voortreffelijkheid, dat hij al die beloningen, bonussen en prestige daadwerkelijk verdient.
Ossewaarde (2006). Maatschappelijke organisaties. Boom.
Terwijl in de premoderne, aristocratische gemeenschap sociale posities werden bezet via erfelijke overdracht en privileges, wordt in het individualiseringsproces het selectiecriterium van (standgebonden) afkomst vervangen voor dat van intelligentie, individueel talent en verdienste. De meritocratie bestaat niet uit een aristocratische stand die zich organiseert rondom de aristocratische waarden van eer en noblesse oblige, maar bestaat uit een nieuwe burgerlijke bovenklasse van gediplomeerden, manager en professionals, die zichzelf handhaaft en de niet-getalenteerden, die zich maar weinig verdienstelijk kunnen maken, van toegang tot de bestuursposities uitsluit.
In de meritocratie is de lagere klasse niet alleen zonder bezit, maar ook nog eens dom en lui en heeft zij niemand anders dan zichzelf te beschuldigen. Deze vernedering, uitzichtloosheid en structurele bestaansonzekerheid waar velen nu mee worden geconfronteerd, creëert een maatschappelijk onbehagen dat juist populisten, die de massa weten te bespelen, kunnen mobiliseren.
De meritocratie integreert de sociale klassen niet, maar segregeert ze juist. Zij staat geen sociale mobiliteit tussen de sociale klassen toe, maar sorteert de leden uit op basis van hun verdienste aan het gezelschap. Deze sortering vindt vooral plaats door de institutie onderwijs, dat in de meritocratie niet wordt opgevat als een vormend doel op zich, maar als een entreebewijs voor een carrière - een machtsmiddel voor verwerven van een maatschappelijke positie. De meritocraat gelooft in zijn eigen voortreffelijkheid, dat hij al die beloningen, bonussen en prestige daadwerkelijk verdient.
Ossewaarde (2006). Maatschappelijke organisaties. Boom.
Graag op anoniem
Is daar iets mis mee Mainport? Het is hetzelfde eeuwenoude verhaal, alleen zijn de voorwaarden om toegelaten te worden tot een 'hogere' klasse anders dan die van pakweg vijftig jaar geleden.
Het is niet anders, gelukkig maar.
Het is niet anders, gelukkig maar.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Dat is inmiddels alweer volkomen achterhaald. De 'nieuwste' rage is fenomenologie. Ik zou zeggen: kom eens een middagje bij Pedagogiek langs om kennis te maken met het onderzoek van mijn collega's.quote:Op maandag 20 juli 2009 19:43 schreef Mainport het volgende:
Overigens prijs ik het kind gelukkig dat de projectie van Claudia's knullige levensvisie weinig zal uithalen, studies wijzen uit dat nature van veel grotere invloed is dan nurture. Je kunt iemand niet aanleren kritisch te denken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou, inderdaad! Geselecteerd worden op basis van intelligentie, individueel talent en verdienste, veel schandaliger moet het niet worden.quote:
Het valt me op dat in dit soort slecht geschreven stukjes altijd dezelfde mythes terugkomen:
- het individu staat machteloos omdat hij geselecteerd wordt (door wie is nooit helemaal duidelijk);
- mensen uit de onderklasse zijn veroordeeld tot die klasse omdat ze geen talenten hebben die van belang zijn in de moderne samenleving.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar wat nu Claudia als het helemaal niet zo'n genie blijkt te zijn? Dat het met bijpoten net de HAVO kan behalen? En dat het liever voetbalt dan leest? Ben je dan teleurgesteld?
Het kind is nog niet groter dan een voetbal en de verwachtingen zijn al hoog gespannen. Denk je niet dat een kind primair onvoorwaardelijke liefde nodig heeft in plaats van een veeleisende moeder?
Mijn ervaring is dat kinderen waarvan te veel verwacht wordt op een zeker moment zich hier zo tegen gaan afzetten dat ze precies de andere kant opgaan. Maar goed.
Het kind is nog niet groter dan een voetbal en de verwachtingen zijn al hoog gespannen. Denk je niet dat een kind primair onvoorwaardelijke liefde nodig heeft in plaats van een veeleisende moeder?
Mijn ervaring is dat kinderen waarvan te veel verwacht wordt op een zeker moment zich hier zo tegen gaan afzetten dat ze precies de andere kant opgaan. Maar goed.
The End Times are wild
Het lijkt me heel gezond als ouders 'hoog gespannen' (sic) verwachtingen hebben van hun kind, wat deze ook willen worden als ze later groot zijn. Trouwens, de suggestie dat Claudia een 'veeleisende' moeder zou worden in tegenstelling tot een liefdevolle moeder vind ik niet fraai, LXIV. Who the fuck are you?
Iemand die heel goed tussen de regels door kan lezen. Waarbij ik overigens nergens beweer dat Claudia niet liefdevol zal zijn. Enkel dat onvoorwaardelijke liefde het allerbelangrijkste is. En dat ze veeleisend zal zijn, ja dat denk ik zeker wel.quote:Op maandag 20 juli 2009 22:58 schreef zodiakk het volgende:
Het lijkt me heel gezond als ouders 'hoog gespannen' (sic) verwachtingen hebben van hun kind, wat deze ook willen worden als ze later groot zijn. Trouwens, de suggestie dat Claudia een 'veeleisende' moeder zou worden in tegenstelling tot een liefdevolle moeder vind ik niet fraai, LXIV. Who the fuck are you?
The End Times are wild
Wat een geoudehoer toch weer zeg, godverdomme. Pagina's en pagina's keuvelen jullie maar vol. Wie wordt daar een beter en/of gelukkiger mens van? Niemand. Helemaal niemand. Hooguit worden de mensen er slechter en triestiger van. Houd er gewoon mee op. Bah, 
.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Verblijd ons dan met een schrijfsel JAM! Dan kunnen we lezen en onze mond houden.
The End Times are wild
quote:Op maandag 20 juli 2009 22:58 schreef zodiakk het volgende:
Het lijkt me heel gezond als ouders 'hoog gespannen' (sic) verwachtingen hebben van hun kind, wat deze ook willen worden als ze later groot zijn. Trouwens, de suggestie dat Claudia een 'veeleisende' moeder zou worden in tegenstelling tot een liefdevolle moeder vind ik niet fraai, LXIV. Who the fuck are you?
Ik ken die kinderen waarvan te veel verwacht wordt, ik werk immers met leerlingen in het vmbo die net niet mee kunnen komen. Het mag geen toeval heten dat ik voor die groep heb gekozen. In de eerste jaren van de middelbare school zie je dat ze zelfstandig denkende wezens worden die zich over het algemeen vooral miskend voelen. Hun ouders willen dat ze advocaat of dokter worden, hun leraren willen dat ze hun mond houden en zich onvoorwaardelijk aan de regels houden. Ik sprak onlangs met een Turkse jongen van 14 hierover die gezien wordt als de herrieschopper van zijn leerjaar. Hij zei: "Op school wordt van me verwacht dat ik zo stil als een muis ben, maar mevrouw... ik ben geen muis." Veel beter had hij het niet kunnen verwoorden. Dan breekt je hart wel even, omdat zo'n jongen in het keurslijf van een school wordt gedwongen waar hij niet bepaald een gelukkiger of beter mens van wordt. (Als je een pleidooi tegen meritocratie wilt houden, kun je het beter over deze boeg gooien.)
Wat ik maar wil zeggen is dat ik vooral hooggespannen verwachtingen van mezelf heb. Hadden meer ouders dat maar. Het lijkt me de normaalste zaak van de wereld dat je jezelf afvraagt wat voor soort ouder je wilt zijn en of je zo'n ouder kunt zijn voor je aan kinderen begint. Dat je je vervolgens aan moet passen aan de praktijk van het opvoeden doet daar geen afbreuk aan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Overigens werd ik net wakker terwijl ik in mijn eigen kots aan het stikken was. Misschien dat dat je interesseert, JAM? Even dacht ik ook: zo moet het dus zijn om als JAM door het leven te gaan.
Afijn, het was best beangstigend. Als ik JAM was geweest had ik nog een biertje achterover geslagen. In plaats daarvan heb ik maar een bak ijs opgegeten.
Afijn, het was best beangstigend. Als ik JAM was geweest had ik nog een biertje achterover geslagen. In plaats daarvan heb ik maar een bak ijs opgegeten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Sociologie voor eerstejaars. Het is niet zo solide als Ayn Rand, maar dat is meer voor gevorderde academici denk ik.quote:
Het valt me op dat in dit soort slecht geschreven stukjes
Graag op anoniem
Ik heb daarnet tegen twee mensen die ik nog niet zo goed ken, op de kamer van een van hen, mijn visie op de mensheid verkondigd, en ik moet het morgen maar even gaan rechtzetten, en uitleggen: "zo negatief ben ik helemaal niet!", maar misschien ben ik eigenlijk wel zo negatief en was het gewoon mijn ware ik.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 01:55 schreef Claudia_x het volgende:
Overigens werd ik net wakker terwijl ik in mijn eigen kots aan het stikken was. Misschien dat dat je interesseert, JAM? Even dacht ik ook: zo moet het dus zijn om als JAM door het leven te gaan.
Afijn, het was best beangstigend. Als ik JAM was geweest had ik nog een biertje achterover geslagen. In plaats daarvan heb ik maar een bak ijs opgegeten.
Maar vervolgens heb ik in ultieme positiviteit allemaal Vierdaagselopers die aan het starten waren met een gelukzalige blik "veel succes!" gewenst.
Af en toe lees ik weer over zo'n onderzoek waaruit dan is gebleken dat pubers simpelweg neurologisch niet in staat zijn om zich tegelijkertijd sociaal en intellectueel te ontwikkelen en dan ook nog eens vroeg op te staan.
Een onderwijsstop tussen pakweg 14 en 20, misschien is dat iets. En daarna weer extra gemotioveerd verder.
Een onderwijsstop tussen pakweg 14 en 20, misschien is dat iets. En daarna weer extra gemotioveerd verder.
quote:Op maandag 20 juli 2009 14:43 schreef mane het volgende:
Das leben der Anderen.
...dass wir fliegen.
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 01:55 schreef Claudia_x het volgende:
Overigens werd ik net wakker terwijl ik in mijn eigen kots aan het stikken was. Misschien dat dat je interesseert, JAM? Even dacht ik ook: zo moet het dus zijn om als JAM door het leven te gaan.
Afijn, het was best beangstigend. Als ik JAM was geweest had ik nog een biertje achterover geslagen. In plaats daarvan heb ik maar een bak ijs opgegeten.
...dass wir fliegen.
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 05:27 schreef ShadyLane het volgende:
Maar gaat het weer een beetje Claudia?
...dass wir fliegen.
Ja hoor, gewoon te laat en te veel gegeten. Dat is niet zo verstandig, aangezien de baby m'n maag als trampoline gebruikt.quote:
Ik kijk overigens met veel plezier naar dat programma van BNN waarin jonge mensen een baby op proef krijgen. Afgelopen keer moesten de meisjes een dag met een zwangere buik lopen. Jammergenoeg konden de makers van het programma er niet de rugpijn, misselijkheid, verdrukking van organen en constante stroom van maagzuur bij simuleren!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik had op zich óók wel zin in een vakantie-in-Amsterdam. Het is nu al zo heerlijk rustig in de stad.
Ik tel niet echt af, maar heb zojuist voor de gelegenheid berekend dat ik over acht dagen in Italïe ben.
[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 21-07-2009 10:16:04 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 21-07-2009 10:16:04 ]
anonieme razernist
En ik over zestig dagen in Peking.quote:
Ik tel niet echt af, maar heb zojuist voor de gelgenheid berekend dat ik over acht dagen in Italïe ben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |