LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
quote:Op vrijdag 17 juli 2009 18:27 schreef Thisbe het volgende:
en het zal een korte worden. Wanneer zal ik ze melden dat ik ook nog katholiek ben?
.Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika". Die grafiekjes hingen daar ook. Daar was het goede doel, waarvoor de brugklassertjes fanatiek rondgaan, echter de VBOK.
NoCigar, ik werk er niet, ga er ook niet werken en da's maar goed ook want ik ben minstens zo katholiek als Thisbe. De IB-groep huurt in de zomer dat gebouw voor de staatsexamens en als medewerker daarvan kom ik er een paar dagen per jaar. De mensen die er wel echt werken en daar dan ook rondlopen zijn zonder uitzondering ontzettend aardig. Maar een bizarre wereld is het.
28 is ook een mooie leeftijd om een kind te nemen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:02 schreef zodiakk het volgende:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ha, in die wereld ben ik dus opgegroeid. Wij haalden in groep 5 of 6 geld op voor de VBOK. Eerst kregen we een introductiepraatje in de gymzaal dat urenlang duurde, en daarna werden ons de cadeautjes getoond die we konden winnen naarmate we meer geld inzamelden. Ik was er best bedreven in.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:46 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika". Die grafiekjes hingen daar ook. Daar was het goede doel, waarvoor de brugklassertjes fanatiek rondgaan, echter de VBOK.
NoCigar, ik werk er niet, ga er ook niet werken en da's maar goed ook want ik ben minstens zo katholiek als Thisbe. De IB-groep huurt in de zomer dat gebouw voor de staatsexamens en als medewerker daarvan kom ik er een paar dagen per jaar. De mensen die er wel echt werken en daar dan ook rondlopen zijn zonder uitzondering ontzettend aardig. Maar een bizarre wereld is het.
Je ziet ook met grote regelmaat posters ter promotie van de VBOK hangen op stations (van die zwart-wit posters die groen uitgeslagen zijn). Ik kan me er nog steeds over opwinden dat ze zo omzichtig te werk gaan. Ze zouden veel duidelijker moeten zijn over hun eigen ideologische achtegrond op die posters. Denk je bijvoorbeeld dat ze een ongewenst zwangere ook zouden helpen om een abortus te plegen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Niet groen uitgeslagen, ze zijn groen/zwart gedrukt. Ik dacht eerst dat ze zwangere buitenaardsen wilden weerhouden van abortus.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En dan is het nu tijd om met neefjelief naar de markt te gaan om salieballetjes in te slaan. Vreemd genoeg is hun hele familie daar gèk op.
Vereniging bescherming ongeboren kind. Of iets gelijkluidends.quote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Op ons katholieke arbeidersschooltje ging het niet over moraal of zondige gedachten, het was hup de handen uit de mouwen om de kindertjes in arme landen te helpen en over abortus of standpunten van het Vaticaan hoorden we nooit wat.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Krijgen! Krijgen! Krijgen!quote:Op zaterdag 18 juli 2009 09:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
28 is ook een mooie leeftijd om een kind te nemen.
(Ja, da's onderdeel van mijn opvoeding)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Je zou de politiek in moeten.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:45 schreef De-oneven-2 het volgende:
Het besluit nemen om te proberen een kind te krijgen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Wat erg! (zowel de grafiekjes als het doel).quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:46 schreef ShadyLane het volgende:
Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika".
Hoezo?quote:Op zaterdag 18 juli 2009 16:26 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Wat erg! (zowel de grafiekjes als het doel).
Hollandse jochies. Ze zien er uit of ze Pepijn en Valentijn heten...quote:Op zondag 19 juli 2009 11:46 schreef Frollo het volgende:
De foto's van Amsterdam zijn via de bekende kanalen te bezichtigen!
Die foto's van Jordanië had ik ook nog niet gezien. Ben je niet naar Petra geweest? Of de Dode Zee, of Wadi Rum?
O ja, Claudia, ik vind Luc ook leuk. Niet Luuk, alhoewel dat ook best aardig is, maar Luc. Op z'n Vlaams.
Sam en Tijs.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:17 schreef k_man het volgende:
[..]
Hollandse jochies. Ze zien er uit of ze Pepijn en Valentijn heten...
Zeker wel (Petra en de Dode Zee tenminste, Wadi Rum niet) maar ik was halverwege gestopt met uploaden omdat het zo'n werk was.quote:Die foto's van Jordanië had ik ook nog niet gezien. Ben je niet naar Petra geweest? Of de Dode Zee, of Wadi Rum?
Ik ben echter achter het bestaan van de multiuploader gekomen en dus kans is dus best groot dat de rest binnenkort komt.
Die grafiekjes, omdat dit sociale druk genereert en als boodschap meegeeft dat je vooral naar anderen moet kijken om je eigen prestaties af te meten. Het doel, omdat ik vind dat ouderen en bejaarden in Afrika meer prioriteit verdienen dan de kindertjes. Over 'kindertjes in Afrika' gesproken, dit gezegde maskeert ook mooi het feit dat de ouders van nu de kindertjes van toen waren en dat er in al die jaren kennelijk weinig vooruitgang is geboekt op het terrein van lokaal bestuur, agrarische methoden, infrastructuur, seksuele voorlichting en onderwijs. Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.quote:
Mensen van de eindredactie die artikelen online zetten met spelfouten erin toegevoegd of zinsdelen onbegrijpelijk gemaakt en dan klagen dat de schrijvers teveel zeuren. Mijn naam staat wel boven die achterlijke openingszin, ja.
Ik zal niet ontkennen dat veel hulpprojecten in Afrika onhandig aangepakt worden, de verkeerde verschijnselen bestrijden en/of krachteloos gemaakt worden door de corruptie. Maar onderwijs lijkt me nu juist een vorm van hulp die niet zoveel last heeft van die bezwaren.quote:Op zondag 19 juli 2009 13:35 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Die grafiekjes, omdat dit sociale druk genereert en als boodschap meegeeft dat je vooral naar anderen moet kijken om je eigen prestaties af te meten. Het doel, omdat ik vind dat ouderen en bejaarden in Afrika meer prioriteit verdienen dan de kindertjes. Over 'kindertjes in Afrika' gesproken, dit gezegde maskeert ook mooi het feit dat de ouders van nu de kindertjes van toen waren en dat er in al die jaren kennelijk weinig vooruitgang is geboekt op het terrein van lokaal bestuur, agrarische methoden, infrastructuur, seksuele voorlichting en onderwijs. Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frollo op 19-07-2009 15:51:24 ]
Behalve dan dat de Afrikanen die goed onderwijs genoten hebben er als een speer vandoor gaan naar Europa, de VS of Azie. Afrikanen zijn niet dom, de slimmen zitten alleen niet in Afrika. Kan het ze ook niet kwalijk nemen en zodiakk heeft een goed punt: screw the children
Ik huiver nu al voor de basisschooljaren die mijn kind voor de boeg heeft, het jarenlange knokken tegen de kant-en-klare meninkjes die onderdeel uitmaken van het reguliere curriculum. Afrika, dierenleed, global warming.quote:Op zondag 19 juli 2009 13:35 schreef zodiakk het volgende:
Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.
Het ergste is nog wel dat een zogenaamde alternatieve school geen oplossing biedt. Integendeel! Misschien kan ik beter teruggaan naar Harskamp.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat kun je daar nu tegen hebben, ik snap dat écht niet. Behalve dan dat ze in het onderwijs natuurlijk vooral gewoon onderwijs moeten geven.quote:
[..]
Ik huiver nu al voor de basisschooljaren die mijn kind voor de boeg heeft, het jarenlange knokken tegen de kant-en-klare meninkjes die onderdeel uitmaken van het reguliere curriculum. Afrika, dierenleed, global warming.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frollo op 19-07-2009 18:13:27 ]
't Was heel erg leuk trouwens hoor, het klimbos. Druk, levendig, kindertjes, frisgeschrobde begeleiders.
Lijkt me ook wat overdreven, die huiver voor 'kant en klare meninkjes'. Dat hadden wij helemaal niet zo op de lagere school, hoewel we óók aandacht aan Afrika besteedden. Ook aan de Middeleeuwen trouwens, en de Amerikaanse verkiezingen. En aan de Dolly Dots. Ouders hebben lijkt me ook kant en klare meninkjes. En ouders van vriendjes, en de trainer op het voetbalveld. En kinderen zelf, niet te vergeten. Je hebt wel wat weinig vertrouwen in het zelfstandig oordeel van je eigen walnootje.
Wees blij dat je kind nog een paar jaar een kant-en-klare mening gaat hebben, Claudia. Er blijft nog meer dan genoeg tijd over voor existentiële twijfel en onzekerheid.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik erger me aan de vanzelfsprekendheid waarmee ideeën worden gebracht, zoals dat het goed is om geld te doneren aan Afrika. Ik wil mijn kind leren kritisch te zijn en ik zou het fijn vinden als ik dat samen met school kan doen. Dat lijkt me de normaalste zaak van de wereld, dat je graag op één lijn zit met je mede-opvoeders. (Laten we wel wezen: andere kindertjes en hun ouders zijn niet je mede-opvoeders.)quote:Op zondag 19 juli 2009 18:04 schreef Frollo het volgende:
Wat kun je daar nu tegen hebben, ik snap dat écht niet. Behalve dan dat ze in het onderwijs natuurlijk vooral gewoon onderwijs moeten geven.
Ik heb er dan ook alle begrip voor dat gelovigen hun kind naar een school met religieuze inslag willen sturen. Met die mening maak je jezelf tegenwoordig niet erg populair, want het idee heerst dat er zoiets als een neutrale kern van waarden en feiten bestaat die door de overheid aan kindertjes overgebracht behoort te worden. Dat wordt verkocht als 'recht' in plaats van 'plicht'. Afijn, ik verafschuw dat idee.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Verkeerde beeldspraak - ik bedoel: een kind is geen blok marmer waar na de vormingsjaren geen spat meer aan te veranderen is en ik zou me niet zo vreselijk druk maken dat het na zijn basisschooltijd als een volledig gehersenspoeld wezen wordt afgeleverd.
En het is ook geen afgerond product. Het wordt volledig geaccepteerd dat ouders hun kinderen meegeven wat zij zelf belangrijk vinden, maar het wordt ineens controversieel als ze eisen zouden willen stellen aan het soort onderwijs dat daar instrumenteel in kan zijn. Dat zal wel weer te maken hebben met dat wantrouwen waar beeer het eerder over had (over het algemeen wil men vrijheid voor zichzelf en regels voor de anderen).quote:Op zondag 19 juli 2009 19:16 schreef Gellius het volgende:
't Is geen homp klei hoor Claudia, zo'n kind.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik praat bijvoorbeeld nu al met B. over hoe de afwezigheid van mijn vader uitgelegd gaat worden. Ik wil pertinent niet iets horen als 'opa Piet zit in de hemel', ookal weet ik niet zo goed wat voor alternatief geschikt is voor een kind. (Het is lastig om een 'weg' uit te leggen zonder een 'ergens naartoe'.) Ik ben blij dat B. niet zegt: 'Ach, het is maar een kind, religie slaan we er later wel uit.'
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is toch helemaal niet zo controversieel? Natuurlijk heb je als ouder het recht om eisen te stellen, maar dat is iets heel anders dan er voetstoots vanuit te gaan dat je kind op een openbare basisschool tot een kritiekloze Terre des Hommes-donateur wordt geïndoctrineerd. Er is veel te zeggen voor wat zodiakk zegt, maar het is ook zo dat het lastig is om kinderen zo'n afgewogen oordeel te laten vellen. Zoiets komt later.
Opa Piet is dood, dat lijkt me een betere optie. Opa Gellius is ook dood. Dat snappen kinderen prima hoor. Ik zeg ook niet dat het okay is om kinderen aperte nonsens te verkopen met het argument dat je dat er later wel uitslaat. dat is ook heel wat anders dan kinderen een geit bij elkaar te laten sparen voor andere kinderen in Afrika, en daar mee bezig laten te zijn, hoewel we allemaal heus wel weten dat je daar geen heel continent mee uit de problemen helpt.
Wil je dat je kind alleen dingen te horen krijgt die stroken met jouw eigen opvattingen? Dat lijkt me nogal verstikkend.
Je kunt je ook afvragen of het er wel zo veel te doet of de kindertjes in Afrika echt iets aan die geit hebben. Is het niet voldoende als de kindertjes in Nederland op die manier iets leren over Afrika en er plezier aan beleven om iets voor een ander over te hebben?quote:Op zondag 19 juli 2009 19:42 schreef Gellius het volgende:
Opa Piet is dood, dat lijkt me een betere optie. Opa Gellius is ook dood. Dat snappen kinderen prima hoor. Ik zeg ook niet dat het okay is om kinderen aperte nonsens te verkopen met het argument dat je dat er later wel uitslaat. dat is ook heel wat anders dan kinderen een geit bij elkaar te laten sparen voor andere kinderen in Afrika, en daar mee bezig laten te zijn, hoewel we allemaal heus wel weten dat je daar geen heel continent mee uit de problemen helpt.
. 