Links:
WHO
http://www.who.int/en/
RIVM
http://www.rivm.nl/
CDC
http://www.cdc.gov/h1n1flu/
ECDC
http://www.ecdc.europa.eu(...)virus/2009_Outbreak/
WIKIPEDIA
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_outbreak
GroteGriepMeting
http://www.degrotegriepmeting.nl/public/
Verspreidingskaart BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8021547.stm
Nog een Verspreidingskaart
http://flutracker.rhizalabs.com/
Reisadvies BuZa
http://www.minbuza.nl/nl/(...)isadvies_mexico.html
Vorige topic:
H1N1 Flu Worldwide Outbreak #15
quote:Op vrijdag 10 juli 2009 22:45 schreef Mailb0mber32 het volgende:
Nou ik sla dat vaccin lekker over. Griepprik haal ik ook nooit
quote:Dat dus. Mij spuiten ze niet in met die rotzooi. No way.Op vrijdag 10 juli 2009 22:45 schreef Mailb0mber32 het volgende:
Nou ik sla dat vaccin lekker over. Griepprik haal ik ook nooit
Ik laat me niet bangmaken door deze fear campaign.
[ Bericht 71% gewijzigd door paddy op 11-07-2009 04:16:17 ]
quote:It's all about Madagascar.
41 bevestigde doden extra in de VS volgens CDC. (Sinds vorige week.)
quote:http://www.kirnu.com/late(...)to-infect-madagascar
52 cases of Mexican flu in Indonesia
maar nog geen koorts 
Weet iemand wat de gemiddelde minima zijn in de winter in de volgende steden?
Sydney
Perth
Oakland
Wellington
Johannesburg
Kaapstad
Als die mexicaanse erger is dan die griep die ik te pakken heb gehad dan wordt ik daar niet blij van.
quote:Geen druppel gehad.
Wel sinds gisteren flinke keelpijn en wat misselijkheid, sinds vandaag wat duizelig maar kon me niet herinneren dat het een symptoom was van griep... Misschien wel van mexicaanse dacht ik.
Overigens las ik in de krant dat we het voortaan Nieuwe influenza A dienen te noemen. Lekker duidelijk eerst was het varkensgriep, toen mexicaanse griep en nu weer nieuwe influenza A.
quote:Dat is meestal zo met de griep, was ik nu ook.Op zaterdag 11 juli 2009 11:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat ik hoor is dat je er een week á anderhalve week flink ziek van bent
Ik kan nu ook al mijn broeken zonder de knopen open te doen van mijn kont trekken.
1. What’s in the regular flu shot?
Egg proteins: including avian contaminant viruses
Gelatin: known to cause allergic reactions and anaphylaxis are usually
associated with sensitivity to egg or gelatin
Polysorbate 80 (Tween80™): can cause severe allergic reactions, including anaphylaxis
Formaldehyde: known carcinogen
Triton X100: a strong detergent
Sucrose: table sugar
Resin: known to cause allergic reactions
Gentamycin: an antibiotic
Thimerosal: mercury is still in multidose vials
2. Do flu shots work?
Not in babies:
In a review of more than 51 studies involving more than 294,000 children it was found there was “no evidence that injecting children 6-24 months of age with a flu shotwas any more effective than placebo. In children over 2 yrs, it was only effective 33% of the time in preventing the flu.
Reference: Vaccines for preventing influenza in healthy children." The Cochrane Database of Systematic Reviews. 2 (2008).
Not in children with asthma:
A study with 800 children with asthma, where one half were vaccinated and the other half did not receive the
influenza vaccine. The two groups were compared with respect to clinic visits, emergency department (ED) visits, and hospitalizations for asthma.
CONCLUSION: This study failed to provide evidence that the influenza vaccine prevents pediatric asthma exacerbations.
Reference: “Effectiveness of influenza vaccine for the prevention of asthma exacerbations.” Christly, C. et al. Arch Dis Child. 2004 Aug;89(8):734-5.
Not in children with asthma (2):
“The inactivated flu vaccine, Flumist, does not prevent influenza-related hospitalizations in children, especially the ones with asthma…In fact, children who get the flu vaccine are more at risk for hospitalization than children who do not get the vaccine.”
Reference: The American Thoracic Society’s 105th International Conference, May 15-20, 2009, San Diego.
Not in adults:
In a review of 48 reports including more than 66,000 adults, “Vaccination of healthy adults only reduced risk of influenza by 6% and reduced the number of missed work days by less than one day (0.16) days. It did not change the number of people needing to go to hospital or take time off work.”
Reference: “Vaccines for preventing influenza in healthy adults." The Cochrane Database of Systematic Reviews. 1(2006).
Not in the Elderly:
In a review of 64 studies in 98 flu seasons, For elderly living in nursing homes, flu shots were non-significant for preventing the flu. For elderly living in the community, vaccines were not (significantly) effective against influenza, ILI or pneumonia.
Reference: “Vaccines for preventing influenza in the elderly.” The Cochrane Database of Systematic Reviews. 3(2006).
3. What about the new Swine Flu shot?
A new report from a WHO advisory group predicts that global production of vaccine for the novel H1N1 influenza virus could be as much as 4.9 billon doses a year, far higher than previous estimates.
The report says that vaccine makers are expected to produce about 780 million doses of seasonal flu vaccine for the northern hemisphere's 2008-09 flu season for the June 12 Announcement:
The new H1N1 (swine flu) vaccine is going to be made by Novartis. It will probably be made in PER.C6 cells (human retina cells) and contain MF59, a potentially debilitating adjuvant.
MF-59 is an oil-based adjuvant primarily composed of squalene, Tween 80 and Span85.
All oil adjuvants injected into rats were found toxic. All rats developed an MS-like disease that left them crippled, dragging their paralyzed hindquarters across their cages.
Squalene caused severe arthritis (3 on scale of 4). Squalene in humans at 10-20 ppb (parts per billion) lead to severe immune responses, such as autoimmune arthritis and lupus.
Reference: Kenney, RT. Edleman, R. "Survey of human-use adjuvants." Expert Review of Vaccines. 2 (2003) p171.
Reference: Matsumoto, Gary. Vaccine A: The Covert Government Experiment That’s Killing Our Soldiers and Why GI’s Are Only the First Victims of this Vaccine. New York: Basic Books. p54.
Federal health officials will probably recommend that most Americans get three flu shots this fall: one regular flu shot and two doses of any vaccine made against the new swine flu strain.
Reference: Washington Post, Wednesday, May 6, 2009
HHS Secretary Kathleen Sebelius is talking to school superintendents around the country, urging them to spend the summer planning what to do if the government decides it needs their buildings for mass vaccinations and vaccinating kids first.
Reference: CBS News, June 12, 2009.
4. Is Mandatory Vaccination Possible?
1946: US Public Health Service was established and EO 9708 (Executive Order) was signed, listing the communicable diseases where quarantines could be used.
Between 1946 and 2003, cholera, diphtheria, TB, typhoid, smallpox, yellow fever, & viral hemorrhagic fevers were added.
April 4, 2003: EO 13295 added SARS to the list.
April 1, 2005: EO 13295 added “Influenza caused by novel or re-emergent influenza viruses that are causing, or have the potential to cause, a pandemic.”
EO 13295 also:
The president gave the Sec. of HHS the power to quarantine, his or her discretion.
Sec of HHS has the power to arrange for the “apprehension and examination of persons reasonably thought to be infected.” A cough or a fever could put a person at risk for being quarantined for an extended period of time without recourse.
January 28, 2003: Project BioShield was introduced during Bush’s State of the Union Address. This created permanent and indefinite funding authority to develop “medical countermeasures.”
The NIH was given authority to speed approval of drugs and vaccines.
Emergency approval of a “fast tracked” drug and vaccine can be given without the regular course of safety testing.
December 17, 2006: Division E: The Public Readiness and Emergency Preparedness Act was added as an addendum to Defense Appropriations Bill.
HR 2863 at 11:20p on Saturday night, long after House Committee members had signed off on the bill and gone home for the holidays. Section (b)(1) states:
The Sec of HHS can make a determination that a “disease, health condition or threat” constitutes a public health emergency. He or she may then recommend “the manufacture, testing, development, administration, or use of one or more covered counter measures…”
A covered countermeasure defined as a “pandemic product, vaccine or drug.”
Division E also provides complete liability protection for all drugs, vaccines or biological products deemed a “covered countermeasure” and used for an outbreak of any kind.
Complete liability protection has been given to drug companies for any product used for any public health emergency declared by Sec of HHS.
Pharma is now protected from all accountability, unless “criminal intent to do harm” can be proven by the injured party. They are protected from liability even if they know the drug will be harmful.
quote:WTF!!Pharma is now protected from all accountability, unless “criminal intent to do harm” can be proven by the injured party. They are protected from liability even if they know the drug will be harmful.
quote:Big Pharma is duivelsch.
Check dit nieuwsbericht:
quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:54 schreef June. het volgende:
Ga gewoon terug naar TRU, salvad0r. Bevuil dit topic niet met je onzin.
Bekijk het eerst eens?quote:Anders houd jij je kortzichtige schapensmoel gewoon eens. Met je gelabel.Op zaterdag 11 juli 2009 13:54 schreef June. het volgende:
Ga gewoon terug naar TRU, salvad0r. Bevuil dit topic niet met je onzin.
quote:INACTIVATED VACCINE (TIV) — Intramuscular influenza vaccines are inactivated preparations of either whole virus or subvirion components ("split product"). Split product vaccines cause fewer adverse reactions and are preferred for use in children ≤12 years of age. Only split product vaccines are available in the United States (show table 3):
* Fluzone® for use in children ≥6 months of age
* Fluvirin® for use in children ≥4 years of age
* Fluarix® for individuals ≥18 years of age
* FluLaval™ for individuals ≥18 years of age
* Afluria® for individuals ≥18 years of age
Efficacy/effectiveness — Because TIV takes approximately nine months to manufacture, it necessarily contains antigens from strains that circulated during the end of the previous season. The protective efficacy of the vaccine is determined largely by the relationship between the strains in the vaccine and viruses that circulate in the outbreak (closeness of "fit") [27,28]. Estimates of vaccine efficacy also depend upon the activity and severity of circulating influenza viruses, which vary from year to year.
If the "fit" between circulating and vaccine strains is close, rates of protection of 50 to 80 percent against influenza-like illness are expected [29-31]. If the fit is poor, as it was during the 2007-2008 influenza season when most of the circulating influenza A (H3N2) and influenza B viruses were suboptimally matched, effectiveness is decreased [32-34]. An interim analysis during the 2007-2008 influenza season indicated an overall effectiveness of 44 percent against laboratory-confirmed influenza [32].
* Laboratory-confirmed influenza — The efficacy of TIV against laboratory-confirmed influenza in healthy children older than two years of age is 59 to 65 percent in meta-analyses [35-37].
Exposure to influenza infection in previous vaccine years may affect the response to vaccination, especially in children <36 months of age [38]. Children with preexisting hemagglutinin-inhibition antibody to influenza A and influenza B antigen are more likely to develop a protective immune response after immunization.
Families of infants and children susceptible to severe disease from influenza should be reminded that these patients may contract acute influenza infection despite immunization. Such patients may be candidates for antiviral therapy, the efficacy of which is enhanced by early treatment (within 24 hours of onset of symptoms). (See "Antiviral drugs for the prevention and treatment of influenza in children").
* Clinical influenza — The effectiveness of TIV in preventing clinical influenza-like illness in children older than two years is 33 to 45 percent in meta-analyses [35-37]. The effectiveness during any given season depends upon the match between the circulating and vaccine strains and the activity and severity of circulating strains.
* Prevention of asthma exacerbation — The efficacy of TIV in preventing asthma exacerbations related to influenza infection is uncertain [39,40]. Nonrandomized studies of influenza vaccination in children with asthma have inconsistent results [41,42]. In a randomized trial, 696 children (aged 6 to 18 years) with asthma were randomly assigned to receive TIV or placebo [43]. Pharyngeal cultures were obtained during asthma exacerbations. Reduction in influenza-related asthma exacerbations among vaccine recipients was not demonstrated (risk difference 0.01, 95% CI -0.02 to 0.04).
* Otitis media — The efficacy of TIV in the prevention of acute otitis media is discussed separately. (See "Prevention of recurrent acute otitis media").
Contraindications and precautions for TIV — TIV is contraindicated in children with anaphylactic reactions to chicken or egg proteins because it is prepared in embryonated eggs [1,23]. Similarly, children with sensitivity to thimerosal should not be given vaccine containing thimerosal (show table 3). (See "Allergic reactions to vaccines").
Immunization with TIV usually should be withheld from children with acute febrile illness until their symptoms have resolved. However, minor illnesses with or without fever do not contraindicate use of TIV, particularly among children with upper respiratory tract infection or allergic rhinitis [1,23].
TIV is safe for mothers who are breastfeeding and their infants [1].
Spuit jij je kinderen maar lekker plat met vaccins. Niet gaan huilen als ze daarna veranderen in kwijlende autistjes, omdat de vaccins vol kwikzilver zitten.
quote:
Bron? Zeker de FDA?
Spuit jij je kinderen maar lekker plat met vaccins. Niet gaan huilen als ze daarna veranderen in kwijlende autistjes, omdat de vaccins vol kwikzilver zitten.
quote:Kan je wel lachen, maar als het nieuws vertelt dat "kwik goed voor het brein van kinderen" is.. Dan kan je beter gaan nadenken.
Het beeld in het begin is een beetje corrupted.
quote:Maar het probleem is, er is nooit bewijs gevonden dat het vaccin autisme veroorzaakt. En dan kun je wel met leuke filmpjes komen, maar in tal van onderzoeken is er gewoon geen verband tussen beide gevonden.
[..]
Kan je wel lachen, maar als het nieuws vertelt dat "kwik goed voor het brein van kinderen" is.. Dan kan je beter gaan nadenken.
Het beeld in het begin is een beetje corrupted.
quote:Kwik is zeer giftig.Op zaterdag 11 juli 2009 14:19 schreef June. het volgende:
[..]
Maar het probleem is, er is nooit bewijs gevonden dat het vaccin autisme veroorzaakt. En dan kun je wel met leuke filmpjes komen, maar in tal van onderzoeken is er gewoon geen verband tussen beide gevonden.
Het mainstream nieuws vertelt je dat het goed is voor je hersens.
Big Pharma stopt het in vaccins.
Trek je eigen conclusies.
3/4 van de mensen hier gelooft die onzin niet, en interesseert het geen reet.
quote:Wil je me ophangen, omdat ik nieuwsberichten post in het NWS subforum?Op zaterdag 11 juli 2009 14:28 schreef Shoombak het volgende:
Waar is de tijd gebleven dat ketters opgehangen werden, hou die fucking troep nou eens in het forum wat door speciaal voor is.
3/4 van de mensen hier gelooft die onzin niet, en interesseert het geen reet.
Het zou mij niets verbazen als jij belangen hebt in Big Pharma.
.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:34 schreef Salvad0R het volgende:
Het zou mij niets verbazen als jij belangen hebt in Big Pharma.
quote:Ja joh, zijn er genoeg van. Van die "specialisten" die lekker tienduizenden euro's aan bonus ontvangen omdat ze de medicatie van één bepaald merk pushen.
Fascisten zijn het.
quote:Klopt, maar alleen in erg hoge doseringen zoals bij een vergiftiging. Nog even wat feiten op een rij, ook uit Uptodate:
[..]
Kwik is zeer giftig.
Het mainstream nieuws vertelt je dat het goed is voor je hersens.
Big Pharma stopt het in vaccins.
Trek je eigen conclusies.
quote:En dat jij het hiermee niet eens bent is prima, maar je moet andere mensen niet misleiden met vage teksten en bronnen. Daarvoor is TRU.In 1999, the US Food and Drug Administration (FDA) released a statement that some infants who received thimerosal-containing vaccines at multiple visits could potentially receive cumulative doses of ethylmercury that would exceed Environmental Protection Agency (EPA) guidelines for methylmercury [25,26]. The FDA statement and AAP/USPHS recommendations led to concerns regarding a possible association between thimerosal and neurologic disability, including autism [31]. The neurotoxicity of mercury at high doses underlies these concerns [32]. Because mercury is known to be a neurotoxin, the concern regarding the neurologic effects of thimerosal is a biologically plausible one [63]. However, as mentioned above, data regarding low-dose mercury toxicity are limited and primarily related to prenatal methylmercury, rather than postnatal ethylmercury, exposure [63]. The prevalence of autism and ASD appears to have increased over the last several decades. Much of this trend is accounted for by changes in case definition and increased awareness of autism [19]. Whether or not the actual incidence of autism has increased is unclear. Multiple large, well-designed epidemiologic studies [4,99-104] and systematic reviews [63,66,94,108] have found insufficient evidence to support an association between thimerosal and autism or other developmental disorders. Though neither specific childhood vaccines nor vaccine components, such as thimerosal, have been proven by scientific study to have a causal relationship with the development of autism, there is evidence that other factors, including genetics, are important in the development of autism.
quote:Nu beticht je mij van misleiding en het geven van vage bronnen.Op zaterdag 11 juli 2009 14:38 schreef June. het volgende:
[..]
Klopt, maar alleen in erg hoge doseringen zoals bij een vergiftiging. Nog even wat feiten op een rij, ook uit Uptodate:
[..]
En dat jij het hiermee niet eens bent is prima, maar je moet andere mensen niet misleidend met vage teksten en bronnen. Daarvoor is TRU.
Ben benieuwd waar ik precies misleidend doe volgens jou, en welke bronnen jij "vaag" vindt.
Dan rest de vraag. Waarom stoppen farmaceuten dan kwikzilver in vaccinaties en drugs?
quote:Jij gebruikt het filmpje als bewijs dat vaccins gevaarlijk zijn. Dat filmpje zegt alleen kwik is gevaarlijk. Ja, in hoge doseringen ja, maar niet in vaccins. Die doseringen zijn zo laag; ook in het bloed. En de Cochrane bron rek je ook uit zijn verband.
[..]
Nu beticht je mij van misleiding en het geven van vage bronnen.
Ben benieuwd waar ik precies misleidend doe volgens jou, en welke bronnen jij "vaag" vindt.
Maar goed, dit is het laatste wat ik erover zeg.
quote:Het filmpje stelt juist dat kwik goed voor je is. Niet dat het gevaarlijk is, integendeel! Dat is het zieke!Op zaterdag 11 juli 2009 14:45 schreef June. het volgende:
[..]
Jij gebruikt het filmpje als bewijs dat vaccins gevaarlijk zijn. Dat filmpje zegt alleen kwik is gevaarlijk. Ja, in hoge doseringen ja, maar niet in vaccins. En uit de Cochrane bron rek je ook uit zijn verband.
Maar goed, dit is het laatste wat ik erover zeg.
De exacte quote is: "Mercury based vaccins may be associated with improved behavior and mental performance."
Nergens wordt iets gesteld over de hoogte van de dosering.
Ook heeft nog niemand antwoord gegeven: Wat als Nederland (of een ander land) een vaccin verplicht stelt voor al zijn onderdanen, maar deze onderdanen zitten ook in andere landen? Komen ze het brengen (zodat die mensen de ziekte kunnen verspreiden)? Krijg ik een retourticket naar Nederland (zodat ik tevoren nog even de ziekte lekker kan verspreiden)? Krijg ik het in een DIY-kit opgestuurd en moet ik het bewijs (?) terugsturen? Vragen, allemaal vragen heb ik als Nederlander in het verre buitenland.
Niet dat ik verwacht dat iemand mij tegen mijn wil ga inenten overigens.
quote:In dat geval laat ik me zonder probleem inenten! Gratis retourtje Holanda zie ik wel zitten, alweer een tijdje geleden dat ik daar ben geweestOp zaterdag 11 juli 2009 14:48 schreef indahnesia.com het volgende:
Krijg ik een retourticket naar Nederland (zodat ik tevoren nog even de ziekte lekker kan verspreiden)?
quote:Dit idd.Op zaterdag 11 juli 2009 14:48 schreef indahnesia.com het volgende:
Dacht dat dit NWS was en geen TRU of BNW. Beetje jammer is het wel zo. Ik lees hier liever hoeveel doden en zieken er zijn dan de hele rattaplan er omheen, want dat boeit me als 'ramptoerist' niet echt.
Verder ga ik me sowieso niet laten inenten, kan me niet herinneren dat ik ooit de gewone griep heb gehad.
quote:meer dan 2 dagen duurt de griep niet bij mijOp zaterdag 11 juli 2009 12:35 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Dat is meestal zo met de griep, was ik nu ook.
Ik kan nu ook al mijn broeken zonder de knopen open te doen van mijn kont trekken.
quote:Op dit moment ga je nog niet snel dood aan de griep hoorOp zaterdag 11 juli 2009 21:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja, je gaat dood. Maar snel een testament op maken
een testament opmaken is sowieso wel een goed idee, niet dat ik iets van waarde heb maar goed
quote:De verwarming lager zetten, of de porno die je kijkt even uit zettenOp zaterdag 11 juli 2009 21:02 schreef MaJo het volgende:
Mijn temperatuur begint op te lopen, moet ik me zorgen maken?
quote:Verwarming staat uit en ik ben een dameOp zaterdag 11 juli 2009 21:10 schreef wapwip het volgende:
[..]
De verwarming lager zetten, of de porno die je kijkt even uit zetten
quote:Dus welke porno kijk jeOp zaterdag 11 juli 2009 21:20 schreef MaJo het volgende:
[..]
Verwarming staat uit en ik ben een dame
quote:Die kijken ook welleens porno hoorOp zaterdag 11 juli 2009 21:20 schreef MaJo het volgende:
[..]
Verwarming staat uit en ik ben een dame
quote:Dat soort dingen gebeuren altijd in het weekend zodat je niet even de huisarts kunt bellen.
Mijn temperatuur begint op te lopen, moet ik me zorgen maken?
quote:Inderdaad jaOp zaterdag 11 juli 2009 21:51 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Dat soort dingen gebeuren altijd in het weekend zodat je niet even de huisarts kunt bellen.
.quote:Om de vaccins steriel te houden nadat ze geopend zijn. Het alternatief is alle vaccins in individuele doses te verpakken. Big pharma heeft daar geen problemen mee, individuele dosissen betekenen meer omzet en winst.Op zaterdag 11 juli 2009 14:45 schreef Salvad0R het volgende:
Kwik is trouwens niet alleen giftig in "hoge" dosering. De damp er van is genoeg om iemand te vergiftigen.
Dan rest de vraag. Waarom stoppen farmaceuten dan kwikzilver in vaccinaties en drugs?
Zonder bewaarmiddel kan het vaccin geïnfecteerd worden en hersenvliesontsteking veroorzaken. Daarom zit er ook kwik in lenzenvloeistof (bij 2 stappen methode is het de tweede vloeistof, de eerste is 3% waterstofperoxide, daar kan niets in leven) en in oog- en neusdruppels.
grootste deel van de pagina's wordt weergegeven. worden massa's additieven in besproken. (60 vermeldingen voor thimerosal).
Voor de geinteresseerden, heeft verder weinig met het topic te maken.
quote:Water is ook giftig.Op zaterdag 11 juli 2009 14:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Kwik is zeer giftig.
Het mainstream nieuws vertelt je dat het goed is voor je hersens.
Big Pharma stopt het in vaccins.
Trek je eigen conclusies.
Mensen die niet weten wat "giftig" is
quote:Och daar hebben we de kwik weerOp zaterdag 11 juli 2009 14:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Kwik is zeer giftig.
Het mainstream nieuws vertelt je dat het goed is voor je hersens.
Big Pharma stopt het in vaccins.
Trek je eigen conclusies.
'Mijn argument is ontkracht in BNW dus ik plemp het maar in NWS neer' quote:Grappig, zat hier net ook over na te denken.Op maandag 13 juli 2009 01:08 schreef capricia het volgende:
Ik weet nog niet of ik een eventueel vaccin zou gebruiken...
Wrs. wil ik het niet en dat is niet omdat ik er een complottheorietje op na hou maar gewoon vanwege het feit dat ik het geluk heb kerngezond te zijn en zo'n griepje wel denk te kunnen overleven zonder vaccin.
Laten andere mensen maar voorgaan.
Hoe staat het er nu in Nederland voor trouwens? (Zonder die discussie over kwik? )
quote:Je kent de NLers toch? Nuchter en weinig drama...Op maandag 13 juli 2009 01:38 schreef Stali het volgende:
[..]
Grappig, zat hier net ook over na te denken.
Wrs. wil ik het niet en dat is niet omdat ik er een complottheorietje op na hou maar gewoon vanwege het feit dat ik het geluk heb kerngezond te zijn en zo'n griepje wel denk te kunnen overleven zonder vaccin.
Laten andere mensen maar voorgaan.
Hoe staat het er nu in Nederland voor trouwens? (Zonder die discussie over kwik? )
Hier is nog geen sprake van nationale vaccinatie-programma's e.d. Tamiflu wordt eigenlijk ook niet meer standaard verstrekt aan mensen in de nabijheid van de H1N1-besmette medemens. Er wordt trouwens ook niet echt getest of je besmet bent. Griep is griep is het algehele idee hier. Als het normaal verloopt hoef je ook niet naar de huisarts. Even een weekje uitzieken en weer doorgaan.
Wel heb ik begrepen dat onze regering er vast op voorhand miljoenen besteld heeft.
quote:Dit vind ik wel positief om te horen trouwens, zo is het ook.Op maandag 13 juli 2009 01:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Wel heb ik begrepen dat onze regering er vast op voorhand miljoenen besteld heeft.
.quote:Heb de reeks niet helemaal gevolgd, maar waar zit jij en hoe is dat bij jou in het land?Op maandag 13 juli 2009 01:55 schreef Stali het volgende:
[..]
Dit vind ik wel positief om te horen trouwens, zo is het ook.
quote:Ik geef het niet graag toe maar eh, Brabant.Op maandag 13 juli 2009 01:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb de reeks niet helemaal gevolgd, maar waar zit jij en hoe is dat bij jou in het land?
En je hoort er hier niks over.
,quote:Op maandag 13 juli 2009 02:08 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik geef het niet graag toe maar eh, Brabant.
En je hoort er hier niks over.
Tis stillll aan de overkant...
quote:In Nederland zijn ze in ieder geval niet actief op zoek naar nieuwe gevallen. Alleen wanneer je de symptomen hebt en recentelijk in Amerika of Mexico geweest bent overwegen ze je eventueel te controleren, vandaar dat het aantal geconstateerde gevallen nauwelijks toeneemt. Dit met als argument dat het toch maar een milde griep is gebleken en dat de verspreiding na de herfst sowieso niet meer tegen te houden valt.Op maandag 13 juli 2009 12:03 schreef buachaille het volgende:
Vervelend dat de updates door de who.int op een lager pitje zijn komen te staan. De laatste update is van 6 juli, zouden ze het hebben opgegeven?
quote:Ik las laatst dat een adviseur van de regering aan had geraden om het land op slot te gooien, maar dat de premier er vooralsnog niet aan wil.Op maandag 13 juli 2009 14:10 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Hier in Thailand gaat het hard ineens. Vooral in Bangkok, waar ik woon. Veel mensen hier lopen al met mondkapjes op straat. Het enige wat ik doe is goed m'n handen wassen, volgens mij kan je ook niet echt meer doen.
Zou wel wat zijn.
quote:BinnenblijvenOp maandag 13 juli 2009 14:10 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Hier in Thailand gaat het hard ineens. Vooral in Bangkok, waar ik woon. Veel mensen hier lopen al met mondkapjes op straat. Het enige wat ik doe is goed m'n handen wassen, volgens mij kan je ook niet echt meer doen.
quote:Oftewel: van de 124 doden (in Mexico) waren er 52.4% vrouw, 47.6% man en 70.2 tussen de 20 en 54 jaar oud.De las 124 defunciones, el reporte de la Ssa indicó que estas representan 1.0% del total de casos confirmados, 52.4% eran mujeres y 47.6% hombres. El 70.2% tenía entre 20 y 54 años de edad.
Gevallen in Mexico ook weer toegenomen: in Yucatán is het aantal besmettingen de afgelopen anderhalve week verdubbeld en in Chiapas verviervoudigd. Dit zijn 2 erg toeristische staten
Bron: http://www.eluniversal.com.mx/notas/611982.html
quote:Je hebt de dagelijke updates van de ECDC toch nog?
Vervelend dat de updates door de who.int op een lager pitje zijn komen te staan. De laatste update is van 6 juli, zouden ze het hebben opgegeven?
quote:Nooit van gehoord. Kijk af en toe wel op de website van de BBC voor een update. Misschien is wiki nog wel het meest actueel, zal zo eens even kijken.Op dinsdag 14 juli 2009 03:06 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Je hebt de dagelijke updates van de ECDC toch nog?
quote:Maar zo dom om de Olvarit rechtstreeks in de aderen in te spuiten zullen ze in Spanje toch niet zijn?Error kills swine flu victim's baby
19 hours ago
A medical blunder has killed the baby born prematurely to Spain's first fatal swine flu victim, doctors said.
The boy was delivered on June 29 via Caesarean section as his 28-week-pregnant mother's condition worsened, and she died the next day. Doctors later said the baby did not have swine flu.
Madrid's Gregorio Maranon Hospital said the child died because of an error by nursing staff.
On Sunday night the baby was fed intravenously, rather than with the proper technique for premature babies: With a tube into the stomach.
Stilte voor de storm of een leeglopende ballon?
quote:We zijn als dat kikkertje dat zit in een opwarmend pannetje met water denk ik.Op dinsdag 14 juli 2009 13:58 schreef Bierie het volgende:
Op een enkel berichtje na eigenlijk weinig nieuws de laatste tijd.
Stilte voor de storm of een leeglopende ballon?
quote:Ah, we hebben Mexico al ingehaald? Hoorde gisteren iets over 135 doden hier.Op dinsdag 14 juli 2009 05:56 schreef indahnesia.com het volgende:
Gaat lekker in Argentinie zeg.. al nummertje twee qua aantal doden.
quote:Allemaal arme landen met een slechte gezondheidszorg, die zullen zonder twijfel het hardst getroffen worden.Op dinsdag 14 juli 2009 14:20 schreef flipsen het volgende:
[..]
Ah, we hebben Mexico al ingehaald? Hoorde gisteren iets over 135 doden hier.
Wel vreemd trouwens dat het virus hier zo mild is en je er vaak zonder medicijnen vanaf komt. Is dat dan een andere variant, of zijn de mensen in die landen gewoon veel zwakker qua weerstand?
quote:Waar zou dat aan liggen? Chile heeft veel meer besmettingen, maar veel minder doden??
[..]
Ah, we hebben Mexico al ingehaald? Hoorde gisteren iets over 135 doden hier.
Slechte gezondheidszorg kan niet de oorzaak zijn, die van Chile zal toch niet heel veel beter zijn?
ps, wat doe jij in Argentina? Woon je daar?
quote:Laatste update van de WHO was 6 juli, volgens mij tellen ze niet meer oid?Op dinsdag 14 juli 2009 13:58 schreef Bierie het volgende:
Op een enkel berichtje na eigenlijk weinig nieuws de laatste tijd.
Stilte voor de storm of een leeglopende ballon?
quote:Paradoxaal genoeg misschien niet. De zwakken zijn de afgelopen jaren daar al gestorven. In de landen met betere gezondheidszorg zijn ze door goede medische zorg nog in leven.Op dinsdag 14 juli 2009 14:40 schreef Devz het volgende:
Allemaal arme landen met een slechte gezondheidszorg, die zullen zonder twijfel het hardst getroffen worden.
quote:Maar zoals je in mijn vorige post kan lezen zijn het de sterkeren die overlijden. De groep tussen 20 en 54 jaar oudOp dinsdag 14 juli 2009 14:56 schreef buachaille het volgende:
[..]
Paradoxaal genoeg misschien niet. De zwakken zijn de afgelopen jaren daar al gestorven. In de landen met betere gezondheidszorg zijn ze door goede medische zorg nog in leven.
quote:De bewering neem ik niet zo maar over. Het is volgens mij zo dat de genoemd groep wel vatbaar is voor de ziekte maar dat ze er snel weer bovenop komen. Bijna alle doden tot nu toe daar mankeerde wat aan, hoogzwanger, aandoening van de luchtwegen of op een andere manier een zwak gesteld. Juist als er een gezond persoon aan overlijdt dan is het nieuws, zoals toevallig vandaag: http://www.telegraaf.nl/b(...)r_griep__.html?p=4,1Op dinsdag 14 juli 2009 15:30 schreef Elvislives het volgende:
Maar zoals je in mijn vorige post kan lezen zijn het de sterkeren die overlijden. De groep tussen 20 en 54 jaar oud
quote:Ik heb het over 70% van de doden in Mexico. Zou zomaar kunnen dat in die groep een groot aantal mensen zaten met een zwakke gesteldheid maar toch baart dat me zorgen. "Wij" horen geen last te krijgen van griep, dat is iets voor babies en ouderen traditioneel gezien...Op dinsdag 14 juli 2009 15:34 schreef buachaille het volgende:
[..]
De bewering neem ik niet zo maar over. Het is volgens mij zo dat de genoemd groep wel vatbaar is voor de ziekte maar dat ze er snel weer bovenop komen. Bijna alle doden tot nu toe daar mankeerde wat aan, hoogzwanger, aandoening van de luchtwegen of op een andere manier een zwak gesteld. Juist als er een gezond persoon aan overlijdt dan is het nieuws, zoals toevallig vandaag: http://www.telegraaf.nl/b(...)r_griep__.html?p=4,1
quote:Op zich is er niet eens zoveel mis met de gezondheidszorg hier (hoewel Diego dat ongetwijfeld weer gaat tegenspreken), maar ik denk dat het in Chili net iets beter is. De meeste doden hier komen uit de provincie Buenos Aires (waaronder dus veel uit de arme buitenwijken van Buenos Aires) en Santa Fé provincie, ook niet echt rijk. Maar wel opvallend daar.Op dinsdag 14 juli 2009 14:52 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Waar zou dat aan liggen? Chile heeft veel meer besmettingen, maar veel minder doden??
Slechte gezondheidszorg kan niet de oorzaak zijn, die van Chile zal toch niet heel veel beter zijn?
ps, wat doe jij in Argentina? Woon je daar?
Het grootste probleem is simpelweg: de cijfertjes. Zijn ze betrouwbaar of niet? Mijn vriendin had vorige week een zeer zware verkoudheid, maar er wordt hier niet meer getest op H1N1 volgens mij, dus het werkelijke aantal besmettingen zal hier veel hoger liggen.
ps: jup, in Bariloche
quote:Binnenkort komt Indonesie langsstormen. Hier nu 10-20 gevallen per dag erbij. Niets schokkends. Mogelijk ook twee doden, maar het is nog niet bevestigd of dat door de H1N1 komt of niet. Betreft een jongetje van 9 en een 53-jarige werknemer van een luchtvaart-maatschappij.
Nederland nu 164 bevestigde gevallen, weinig schokkends dus.
quote:Dat vaccin laat nog wel even op zich wachten dus.According to a report made public on July 13, WHO stated that a fully licensed swine flu vaccine might not be available until the end of 2009, noting that the virus now being used to produce a vaccine was only producing about half as much "yield" as expected and as a result would significantly delay production timelines. Vaccine producers can normally produce about a billion doses of any single vaccine each year, so that even if all the capacity was switched to fight a pandemic flu, as opposed to a seasonal flu, "there would still be a huge global shortfall," Keiji Fukuda of the WHO said in May. "There’s much greater vaccine capacity than there was a few years ago, but there is not enough vaccine capacity to instantly make vaccines for the entire world’s population for influenza."
quote:Nee, maar het is hier nu ook zomer. Ze verwachten dat de griep bij ons in het najaar / winter op zijn hoogtepunt komt.
Nederland nu 164 bevestigde gevallen, weinig schokkends dus.
quote:Argentinie of Chili zijn dan goede voorbeeldenOp woensdag 15 juli 2009 10:26 schreef June. het volgende:
[..]
Nee, maar het is hier nu ook zomer. Ze verwachten dat de griep bij ons in het najaar / winter op zijn hoogtepunt komt.
Argentinie is zelfs met gemanipuleerde getallen op de 2 plaats gekomen qua dodelijk slachtoffers
quote:Dan doet Noord-Korea het beter.
[..]
Argentinie of Chili zijn dan goede voorbeelden
Argentinie is zelfs met gemanipuleerde getallen op de 2 plaats gekomen qua dodelijk slachtoffers
quote:Gemanipuleerde cijfers omlaag of juist omHOOG? Ik zie ons loservolkje er namelijk wel voor aan om in elk geval te WK H1N1-doden te willen worden, na de vele flops op rugby, BB, voetbal, tennis, hockey gebied enzoOp woensdag 15 juli 2009 10:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Argentinie of Chili zijn dan goede voorbeelden
Argentinie is zelfs met gemanipuleerde getallen op de 2 plaats gekomen qua dodelijk slachtoffers
http://www.news.com.au/story/0,27574,25777398-5018988,00.html
Nieuw Zeeland zit op 1984 gevallen, 113 nu in het ziekenhuis waarvan 23 in IC. Negen doden. Ongeveer drie keer zoveel mensen als in een 'normaal' jaar melden zich bij de huisarts met griepklachten.
http://www.nzherald.co.nz/health/news/article.cfm?c_id=204&objectid=10584507
quote:Nou, en nu maar wachten op een reactie van Lambiekje. 1984 gevallen, dat kan geen toeval zijnOp woensdag 15 juli 2009 11:58 schreef
Nieuw Zeeland zit op [b]1984 gevallen, 113 nu in het ziekenhuis waarvan 23 in IC. Negen doden. Ongeveer drie keer zoveel mensen als in een 'normaal' jaar melden zich bij de huisarts met griepklachten.
http://www.nzherald.co.nz/health/news/article.cfm?c_id=204&objectid=10584507
quote:Nog mensen die de pandemie van 1918 hebben overleefd hier?Swine Flu: H1N1 Virus More Dangerous Than Suspected, Except To Survivors Of The 1918 Pandemic Flu Virus
ScienceDaily (July 14, 2009) — A new, highly detailed study of the H1N1 flu virus shows that the pathogen is more virulent than previously thought.
Writing in a fast-tracked report published July 13, 2009 in the journal Nature, an international team of researchers led by UW-Madison virologist Yoshihiro Kawaoka provides a detailed portrait of the pandemic virus and its pathogenic qualities.
In contrast with run-of-the-mill seasonal flu viruses, the H1N1virus exhibits an ability to infect cells deep in the lungs, where it can cause pneumonia and, in severe cases, death. Seasonal viruses typically infect only cells in the upper respiratory system.
"There is a misunderstanding about this virus," says Kawaoka, a professor of pathobiological sciences at the UW-Madison School of Veterinary Medicine and a leading authority on influenza. "People think this pathogen may be similar to seasonal influenza. This study shows that is not the case. There is clear evidence the virus is different than seasonal influenza."
The ability to infect the lungs, notes Kawaoka, is a quality frighteningly similar to those of other pandemic viruses, notably the 1918 virus, which killed tens of millions of people at the tail end of World War I. There are likely other similarities to the 1918 virus, says Kawaoka, as the study also showed that people born before 1918 harbor antibodies that protect against the new H1N1 virus.
And it is possible, he adds, that the virus could become even more pathogenic as the current pandemic runs its course and the virus evolves to acquire new features. It is now flu season in the world's southern hemisphere, and the virus is expected to return in force to the northern hemisphere during the fall and winter flu season.
To assess the pathogenic nature of the H1N1 virus, Kawaoka and his colleagues infected different groups of mice, ferrets and non-human primates — all widely accepted models for studies of influenza — with the pandemic virus and a seasonal flu virus. They found that the H1N1 virus replicates much more efficiently in the respiratory system than seasonal flu and causes severe lesions in the lungs similar to those caused by other more virulent types of pandemic flu.
"When we conducted the experiments in ferrets and monkeys, the seasonal virus did not replicate in the lungs," Kawaoka explains. "The H1N1 virus replicates significantly better in the lungs."
The new study was conducted with samples of the virus obtained from patients in California, Wisconsin, the Netherlands and Japan.
The new Nature report also assessed the immune response of different groups to the new virus. The most intriguing finding, according to Kawaoka, is that those people exposed to the 1918 virus, all of whom are now in advanced old age, have antibodies that neutralize the H1N1 virus. "The people who have high antibody titers are the people born before 1918," he notes.
Kawaoka says that while finding the H1N1 virus to be a more serious pathogen than previously reported is worrisome, the new study also indicates that existing and experimental antiviral drugs can form an effective first line of defense against the virus and slow its spread.
There are currently three approved antiviral compounds, according to Kawaoka, whose team tested the efficacy of two of those compounds and the two experimental antiviral drugs in mice. "The existing and experimental drugs work well in animal models, suggesting they will work in humans," Kawaoka says.
Antiviral drugs are viewed as a first line of defense, as the development and production of mass quantities of vaccines take months at best.
quote:Vraag me af wat voor mensen er nou dood aan, moeten haast wel hele zwakke mensen zijn want ik heb het ervaren als een zeer mild griepje.Op woensdag 15 juli 2009 10:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Argentinie of Chili zijn dan goede voorbeelden
Argentinie is zelfs met gemanipuleerde getallen op de 2 plaats gekomen qua dodelijk slachtoffers
Of zijn er meerdere (zwaardere?) varianten
quote:Jij was één van die honderd en zoveel gevallen in NL?Op woensdag 15 juli 2009 17:24 schreef labbit het volgende:
Vraag me af wat voor mensen er nou dood aan, moeten haast wel hele zwakke mensen zijn want ik heb het ervaren als een zeer mild griepje.
Of zijn er meerdere (zwaardere?) varianten
quote:JaOp woensdag 15 juli 2009 17:29 schreef flipsen het volgende:
[..]
Jij was één van die honderd en zoveel gevallen in NL?
quote:Wacht maar tot na de vierdaagse van nijmegen. 20.000 op een kluitje, lekker warm. Perfecte omstandigheden voor zo'n virusOp dinsdag 14 juli 2009 17:07 schreef Shoombak het volgende:
Nederland nu 164 bevestigde gevallen, weinig schokkends dus.
quote:De warmte heeft daar weinig mee te makenOp woensdag 15 juli 2009 17:34 schreef wapwip het volgende:
[..]
Wacht maar tot na de vierdaagse van nijmegen. 20.000 op een kluitje, lekker warm. Perfecte omstandigheden voor zo'n virus
quote:Oh dat dacht ik, dat het in een warme omgeving, benauwde omgeving makkelijker om zich heen grijpt.Op woensdag 15 juli 2009 18:10 schreef dramatiek het volgende:
[..]
De warmte heeft daar weinig mee te maken
En dan kun je je nog afvragen, hoe intensief is intensief contact. Want dat heb je nodig toch?
quote:Ja...en dat hebben die kleffe 4 daagse mensen natuurlijk welOp woensdag 15 juli 2009 18:30 schreef wapwip het volgende:
[..]
Oh dat dacht ik, dat het in een warme omgeving, benauwde omgeving makkelijker om zich heen grijpt.
En dan kun je je nog afvragen, hoe intensief is intensief contact. Want dat heb je nodig toch?
Ik denk dat het ook wel een broeipot is daarzo. Veel nationaliteiten,lekker dicht bij elkaar Feest !Leger begonnen met verspreiding virusremmers
Geen hand meer geven bij Dexia
Het leger is begonnen met het transport van virusremmers en mondmaskers tegen de Mexicaanse griep. Vanuit de nationale opslagplaats worden ze overgebracht naar de verdeelpunten in de provincies.
In samenwerking met de militaire politie worden vanuit twee legeropslagplaatsen 90.000 dosissen virusremmers en 900.000 mondmaskers naar centrale punten in de verschillende provincies overgebracht. Griepcommissaris Marc Van Ranst benadrukt dat het om een 'voorzorgsmaatregel' gaat.
De virusremmers en mondmaskers worden in de verschillende provincies in verdeelcentra voor geneesmiddelen ondergebracht. 'Binnen enkele dagen of enkele weken kunnen ze dan verder verdeeld worden naar de gemeenten en de dokters en ziekenhuizen, maar dat zal afhangen van de openbare gezondheidstoestand', aldus nog Van Ranst.
Bedrijven nemen maatregelen
Ook heel wat bedrijven bereiden zich voor op de Mexicaanse griep. Daarbij wordt vooral de nadruk gelegd op handhygiëne. Dexia raadt haar personeel af nog handdrukken te geven. Andere tips voor het personeel: druktoetsen kunnen ook met de kneukel bediend worden in plaats van met de vingertop. En een deur kan je opendoen met je elleboog.
Bij de NMBS ligt een grote voorraad mondmaskers klaar. 'Wij gaan die niet op eigen houtje uitdelen', zegt woordvoerster Leen Uyterhoeven. 'Als de overheid beslist dat mondmaskers nodig zijn, kunnen wij onze personeelsleden al bevoorraden. Onze treinbegeleiders moeten nu al om de drie uur hun handen ontsmetten. Als onze dienstverlening in het gedrang zou komen omdat te veel personeelsleden ziek zijn, kunnen we een speciale dienstregeling ontplooien waardoor we bepaalde treinen prioritair laten rijden en andere niet. Die plannen liggen al klaar.'
BNP Paribas Fortis is altijd voorbereid op allerlei risico's. 'Als de pandemie ernstig wordt, delen we onze personeelsleden in groepen in', zegt woordvoerster Liliane Tackaert. 'Wie niet noodzakelijk aanwezig moet zijn, moet van thuis uit werken. Anderzijds hebben we een lijst met mensen die onmisbaar zijn. Desnoods brengen we ze onder in een speciaal gebouw waar besmettingsgevaar beperkt is. Speciale maatregelen liggen klaar. We kunnen op gezette tijdstippen alle deurknoppen en liftdeuren ontsmetten en voorwerpen in plastic verpakken.'
quote:Omlaag. Een NGO heeft het over factor 3Op woensdag 15 juli 2009 11:45 schreef LaTiNo het volgende:
[..]
Gemanipuleerde cijfers omlaag of juist omHOOG? Ik zie ons loservolkje er namelijk wel voor aan om in elk geval te WK H1N1-doden te willen worden, na de vele flops op rugby, BB, voetbal, tennis, hockey gebied enzo
quote:In Argentinie zijn er 100.000 maar iets van 3000 bevestigdOp woensdag 15 juli 2009 11:58 schreef lizardtattoo het volgende:
Australie zit inmiddels op ruim 10.000 bevestigde gevallen (ruim 10% van het aantal wereldwijd), momenteel 123 in het ziekenhuis waarvan 58 in Intensive Care, ruim 20 doden. Men vermoedt dat het werkelijke aantal nog veel hoger ligt omdat ze niet alle mensen die zich ziek voelen op H1N1 testen.
http://www.news.com.au/story/0,27574,25777398-5018988,00.html
Nieuw Zeeland zit op 1984 gevallen, 113 nu in het ziekenhuis waarvan 23 in IC. Negen doden. Ongeveer drie keer zoveel mensen als in een 'normaal' jaar melden zich bij de huisarts met griepklachten.
http://www.nzherald.co.nz/health/news/article.cfm?c_id=204&objectid=10584507
@ DAM: Is er een reden dat er zo weinig gevallen bevestigd zijn, denk jij? En zou het zo kunnen zijn dat de hygiene in de sloppenwijken een reden is waarom er veel doden zijn gevallen?
quote:Ik zou niet weten waarom dat meer risicovol is dan bijvoorbeeld een enorm festival als Dance Valley, waar dezelfde omstandigheden gelden.Op woensdag 15 juli 2009 17:34 schreef wapwip het volgende:
[..]
Wacht maar tot na de vierdaagse van nijmegen. 20.000 op een kluitje, lekker warm. Perfecte omstandigheden voor zo'n virus
Paniek om niets dus.
quote:zei ik dat dan?Op woensdag 15 juli 2009 20:20 schreef Devz het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom dat meer risicovol is dan bijvoorbeeld een enorm festival als Dance Valley, waar dezelfde omstandigheden gelden.
quote:In eerste instantie omdat er verkiezingen waren en daarna om er politiek gezien geen schade aan te lijdenOp woensdag 15 juli 2009 20:08 schreef Omentuva het volgende:
@ None: Lijkt mij puur preventief om alles maar op de goede plek te hebben.
@ DAM: Is er een reden dat er zo weinig gevallen bevestigd zijn, denk jij? En zou het zo kunnen zijn dat de hygiene in de sloppenwijken een reden is waarom er veel doden zijn gevallen?
Dat laatste is natuurlijk waar net als er veel meer mensen in een huis wonen dan bij een normaal middenklasse gezin
quote:Goh, zou het echt dat niet iedereen gelijk is ja?
Ik snap nog één ding niet... bij sommigen is het een lichte griep terwijl anderen heftige pneumonie ontwikkelen. Wil dat zeggen dat de één fysiek sterker is dan de ander?
quote:Dat is het, iemand die gewoon redelijk gezond leeft en sport gaat echt niet dood aan een griepOp donderdag 16 juli 2009 01:23 schreef F04 het volgende:
Ik snap nog één ding niet... bij sommigen is het een lichte griep terwijl anderen heftige pneumonie ontwikkelen. Wil dat zeggen dat de één fysiek sterker is dan de ander?
quote:Het virus overleeft niet in de lucht, het "vliegt" niet, maar in regen kan het zich makkelijker verplaatsen. Warmte is zo erg dus nog niet.Op woensdag 15 juli 2009 18:37 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ja...en dat hebben die kleffe 4 daagse mensen natuurlijk wel
quote:Ik meen toch ergens gelezen te hebben dat het wel degelijk 'airborne' was?Op donderdag 16 juli 2009 04:56 schreef Elvislives het volgende:
Het virus overleeft niet in de lucht, het "vliegt" niet, maar in regen kan het zich makkelijker verplaatsen. Warmte is zo erg dus nog niet.
quote:Dat is het ook >Op donderdag 16 juli 2009 08:08 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik meen toch ergens gelezen te hebben dat het wel degelijk 'airborne' was?
Transmissie van het pandemisch (H1N1) 2009 virusExperimenten met fretten hebben aangetoond dat evenals de seizoens-influenzavirussen het nieuwe H1N1-virus overdraagbaar is via aerosolen(Munster et al., Science 2009).Er komen steeds meer aanwijzingen dat hetpandemische H1N1-virus besmettelijker is dan deseizoens influenzavirussen. Deze besmettelijkheidwordt dikwijls uitgedrukt in het reproductiegetal R 0 .Dit is het gemiddeld aantal personen dat door eenbesmettelijke persoon in een geheel gevoeligepopulatie wordt geïnfecteerd. Eerder werd deze R 0 geschat op 1,4 (bereik 1,3 tot 1,8) tegen 1,3 voor het normale wintervirus. (
http://www.virology.nl/files/new.pdf
Ziektebeeld en letaliteit van het pandemisch (H1N1)2009 virus
Als gevolg van de uitbreiding van de diagnostiekis in Mexico de waargenomen letaliteit van het nieuwe virus in dit land weer verder gedaald. Op 6juli waren er in dit land 10.262 laboratorium-bevestigde gevallen gerapporteerd waaronder 119doden (gegevens ECDC 6 juli, letaliteit 1,2%;Nieuwsbrief van 7 mei: 3,1%, van 8 juni: 1,9 %, van24 juni 1,5%). Buiten Mexico blijft het ziektebeeldmild: van de 85.562 in het laboratorium bevestigdegevallen waren er 312 fataal (letaliteit 0,4%,gegevens ECDC). In Europa werden onder de10.342 besmettingen slechts vier sterfgevallenvastgesteld, in Australië en Nieuw Zeeland 6259met 14 sterfgevallen, samen een letaliteit van 0,1%(gegevens ECDC).Hoewel weinig frequent, wordt er bij delongontstekingen tengevolge van infecties met hetpandemisch (H1N1) 2009 virus vaak wel eenbijzondere pathologie waargenomen, namelijk eenagressieve virale pneumonie die de longfunctie ernstig aantast. Proeven in het Erasmus MC en hetCDC met fretten verklaren dit beeld. Het nieuweH1N1-virus drong bij deze dieren dieper in delongen door dan het seizoens H1N1-virus enrepliceerde uitgebreid in de bronchiën dieaanzienlijke schade opliepen (Munster et al.,Science 2009)
quote:Iedereen die wel eens gevlogen heeft en logisch kan nadenken begrijpt dat het via de lucht in het vliegtuig wordt doorgegevenOp donderdag 16 juli 2009 08:08 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik meen toch ergens gelezen te hebben dat het wel degelijk 'airborne' was?
quote:omg!Op woensdag 15 juli 2009 18:33 schreef None_More_Black het volgende:
ik kreeg net te horen van een kennis in belgie dathet leger daar mondkapjes en tamiflue tabletten aan het uitdelen zijn
Men doet er wel alles aan om massa mysterie te creeren.
De angst campagne draait op volle toeren.
Be scared people, the goverment wil safe you.
quote:H1N1 in Engeland verzesvoudigd in 1 week
In bepaalde delen van Groot-Brittannië is het aantal vastgestelde gevallen van Mexicaanse griep afgelopen week verzesvoudigd. Vooral in Londen en Birmingham wordt de situatie zo langzamerhand nijpend. Dit meldt het Royal College of General Practitioners' Research and Surveillance Centre, dat in Birmingham gevestigd is.
Het totaal aantal gevallen is in het land in één week met 42 procent gestegen. In het noorden van Engeland waren er tussen 29 juni en 6 juli 6,6 mensen op de 100.000 besmet. Dat is nu 37,2. Het midden van het land steeg van 42,8 naar 93,9, het zuiden deed het iets beter met 72,1 naar 74,9. Bij 200 of meer is er officieel sprake van een epidemie.
Groot-Brittannië is qua aantal besmettingen na Mexico en de VS nu het derde land. Afgelopen week meldden ruim 27.000 mensen zich bij hun dokter met griepverschijnselen. Daarvan heeft naar schatting een derde ook daadwerkelijk het gevreesde H1N1-virus onder de leden, hoewel de werkelijke aantallen hoger zullen liggen omdat de meeste mensen gewoon thuis uitzieken zonder de dokter te bezoeken.
Officiële cijfers over het aantal besmettingen worden morgen bekendgemaakt. Professor Steve Field van het eerder genoemde Royal College: “De varkensgriep verspreidt zich momenteel razendsnel door het land. Huisartsen zeggen dat ze onder veel druk worden gezet door mensen die vermoeden dat zijzelf of een familielid het griepvirus heeft opgelopen.” Field voegt daaraan toe, dat na de dood van een zesjarig meisje afgelopen week de paranoia onder het volk enorm is gegroeid.
In totaal zijn er nu 16 doden gevallen in Groot-Brittannië. Kinderen tussen vijf en 14 worden het hardst geraakt, met 160 gevallen per 100.000 inwoners. Onder de vijf is dat getal 114, tussen 15 en 44 89,4. Gevallen worden behandeld met griepremmers als Tamiflu en Relenza. Een vaccin is er nog niet, maar wordt in het najaar verwacht.
quote:Beetje onhandige titel. Het is inderdaad in Noord-Engeland zo veel vermeerderd, maar in totaal is het 'slechts' met 42 % omhoog gegaan. D'r zit een verschil daartussen, dunkt me.
-edit- Ik zie dat je de titel licht hebt aangepast.
Thanks. [ Bericht 13% gewijzigd door Omentuva op 16-07-2009 12:08:07 ]
Derhalve zal ik me dus bij milde klachten ook niet melden bij een arts en tevens zal ik mij niet laten inenten mocht het zo ver komen dat de overheid besluit tot een inentingsactie.
quote:Ongeveer 0.5%
Allemaal in het kader van lekker belangrijk. Een hype waar enkel de farmaceutische industrie beter van wordt. Letaliteit is belachelijk laag, misschien fractioneel hoger dan bij een normale griep. In de regel denk ik dat je kan stellen dat wanneer je gewoon goed gezond bent en bij ernstige klachten op tijd naar de huisarts gaat de kans op overlijden ongeveer 0% is.
Derhalve zal ik me dus bij milde klachten ook niet melden bij een arts en tevens zal ik mij niet laten inenten mocht het zo ver komen dat de overheid besluit tot een inentingsactie.
Maar ja, misschien maak ik mij er extra zorgen om omdat ik (zeer lichte) astma heb.
quote:De kans dat je overlijdt nadat je bent besmet geraakt is dus net zo groot als de kans dat je 100 euro wint als je een staatslot hebt gekocht.
quote:Volgens de laboratorium-bevestigde gevallen. Echte death rate zal wel een behoorlijke sloot lager liggen.
Beter nog, misschien is het wel relaxt om het nu te hebben; kun je anti-stoffen aanmaken zolang het nog geen gemuteerde gevaarlijkere variant is.
En idd zoals anderen al aangeven; zeker dat vaccin skippen!
quote:Waarom dat vaccin skippen terwijl het virus kan muteren en veel dodelijker kan worden?Op donderdag 16 juli 2009 12:12 schreef Rollo het volgende:
Ik zit nu in Londen (al een tijdje), en heb het zo goed als zeker ook gehad (net als waarschijnlijk veel mensen om me heen). Maar serieus, het is echt niks om bang voor te zijn. Keelpijn een paar dagen, een hoestje en je voelt je even niet 100% (maar nog steeds wel 80%). Als je geen ernstige aandoeningen hebt (AIDS, astma, zwaar overgewicht, terminaal roker, whatever) is het echt niks om bang voor te zijn. De media heeft het gewoon teveel gehyped in de huidige komkommertijd!
Beter nog, misschien is het wel relaxt om het nu te hebben; kun je anti-stoffen aanmaken zolang het nog geen gemuteerde gevaarlijkere variant is.
En idd zoals anderen al aangeven; zeker dat vaccin skippen!
quote:Als het virus muteert, zoals met de gewone seizoensgriep het geval is, dan werkt het vaccin niet meer. Krijg je gewoon nog een keertje H1N1, maar dan goed.Op donderdag 16 juli 2009 12:14 schreef Samsonneke het volgende:
Waarom dat vaccin skippen terwijl het virus kan muteren en veel dodelijker kan worden?
quote:Nee toch? Als je gevaccineerd bent, ben je ook immuun voor de eventuele gemuteerde varianten van de varkensgriep. Tenminste, dat is wat ik begrepen heb.Op donderdag 16 juli 2009 12:16 schreef buachaille het volgende:
[..]
Als het virus muteert, zoals met de gewone seizoensgriep het geval is, dan werkt het vaccin niet meer. Krijg je gewoon nog een keertje H1N1, maar dan goed.
quote:Ik skip dat vaccin gewoon uit puur principe. Er is voor mij geen reden om aan te nemen dat de kans dat ik geïnfecteerd raak met H1N1 en er vervolgens aan kom to overlijden groter is als dat ik een spontane hartstilstand krijg. Massa vaccinatie kost klauwen met geld en mijns inziens is het geld over de balk pleuren en daarom wil ik er niet aan meewerken. Ik ben er van overtuigd dat de enige die van deze hype beter worden de farmaceutische bedrijven zijn.Op donderdag 16 juli 2009 12:14 schreef Samsonneke het volgende:
[..]
Waarom dat vaccin skippen terwijl het virus kan muteren en veel dodelijker kan worden?
quote:eeh, hoe zou je dat willen doen? Als het muteert, verandert het in iets wat nog niet eerder is voorgekomen, dus hoe kun je daar een medicijn voor hebben?
[..]
Nee toch? Als je gevaccineerd bent, ben je ook immuun voor de eventuele gemuteerde varianten van de varkensgriep. Tenminste, dat is wat ik begrepen heb.
quote:Heb ik ook, en ik zit in Indonesie en ga er vanuit dat ik het al gehad heb begin deze maand. Dat staat in de eerdere topics beschreven door mij.
Ik snap niet dat sommige mensen er zo laconiek over doen. Het heeft wel degelijk potentie tot een mutatie naar een dodelijke variant.
Maar ja, misschien maak ik mij er extra zorgen om omdat ik (zeer lichte) astma heb.
quote:Vechten voor je plekje op de IC dus...Bij griepgolf moet zorg doorgaan
Uitgegeven: 16 juli 2009 11:36
Laatst gewijzigd: 16 juli 2009 11:36
DEN HAAG - Ziekenhuizen en andere zorginstellingen moeten voor september plannen klaar hebben om de zorg voort te kunnen zetten tijdens een eventuele grote uitbraak van de Mexicaanse griep ofwel Nieuwe Influenza A (H1NI).
In de zorg kan 30 tot 50 procent van het personeel zelf ziek worden. Dat is meer dan in andere sectoren.
De voortzetting van de hulpverlening kan daarmee ''ernstig in gevaar komen'', staat in een brief van minister Ab Klink (Volksgezondheid) die donderdag bij zorginstellingen op de deurmat valt.
Overbelasting
In de plannen moet komen te staan hoe de instelling de werknemers tegen het griepvirus beschermt en overbelasting van gezond personeel voorkomt.
Ook goede voorlichting aan het personeel is van belang. In landelijk verband moet nog nader bekeken worden hoe zorginstellingen moeten omgaan met de vraag welke patiënten bijvoorbeeld het eerst op een afdeling intensive care terechtkomen.
Grieppandemie
Klink wijst erop dat er de afgelopen jaren al veel in gang gezet is om een grieppandemie het hoofd te kunnen bieden, zoals het maken van draaiboeken, de aanschaf van virusremmers en training van personeel.
Maar niet alle zorginstellingen zijn daar voldoende van op de hoogte. De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) stelde vorig jaar vast dat de voorbereiding van de zorg op een grote griepgolf nog gaten vertoont. Vandaar dat Klink nu aandringt op snelle actie.
De inspectie zal dit najaar, als de Mexicaanse griep zich naar verwachting sterk uitbreidt, bekijken of de zorg er genoeg aan heeft gedaan om patiënten te kunnen blijven helpen.
quote:Monty Python meets Swine Flu: "Whatcha gonna do? Cough on me?"Op donderdag 16 juli 2009 12:28 schreef capricia het volgende:
Net gelezen op Nu.nl:
[..]
Vechten voor je plekje op de IC dus...
Het grote gevaar is niet het aantal doden wat er gaat vallen maar het feit dat mogelijk 30-50% van de bevolking tegelijk ziek wordt. Dan liggen er enorm veel bedrijven en processen plat vanwege ziektemeldingen.
Winkelbevoorradingen zullen moeilijker zijn en ook het openhouden van winkels en diensten.
Ook onder ziekenhuispersoneel kan meer dan de helft ziek worden, dan zit je toch met een flink probleem.
quote:Hebben we iid geval wat minder files!Op donderdag 16 juli 2009 12:44 schreef -0- het volgende:
Mensen die vinden dat er paniek gezaaid wordt richten zich mi veel te veel op de dodelijkheid van het virus.
Het grote gevaar is niet het aantal doden wat er gaat vallen maar het feit dat mogelijk 30-50% van de bevolking tegelijk ziek wordt. Dan liggen er enorm veel bedrijven en processen plat vanwege ziektemeldingen.
Winkelbevoorradingen zullen moeilijker zijn en ook het openhouden van winkels en diensten.
Ook onder ziekenhuispersoneel kan meer dan de helft ziek worden, dan zit je toch met een flink probleem.
quote:Ik kan niet over anderen spreken, maar galgenhumor is voor mij een goede omschrijving. Er is redelijk weinig dat je er op een grote schaal aan kan doen, dus verzacht je de 'pijn' maar met humor.Op donderdag 16 juli 2009 12:04 schreef Samsonneke het volgende:
Ik snap niet dat sommige mensen er zo laconiek over doen.
Betekent niet dat ik niet zie dat er nogal wat potentieel in zit in het negatieve... Zoals -0- schreef: Er hoeven geen doden te vallen om het land te ontregelen.
Nadeel is dan weer wel dat ik tot 25 Augustus momenteel een onderzoekstage doe in Londen
Ach ik zie het wel. Je kan er niks aan doen. Dus humor is dan de enige remedie
quote:Je leest het niet goed naar mijn idee. Allereerst is het genoemde risico van 30-50% specifiek voor de zorg. Ten tweede is het niet tegelijk. In een normaal influenza scenario krijgt ongeveer 20% van de bevolking last van klachten. Ook in een normaal influenza scenario krijgt personeel in de zorg in hogere mate te maken met deze klachten dus; niets nieuws voor de meeste ziekenhuizen. Daarbij heeft de influenza vaak per seizoen verschillende 'piek' momenten, doorgaans 2 of 3. De aantekening hierbij is dat doorgaans mensen slechts 1x ziek worden van influenza in 1 seizoen. Uitgaande van een ongebruikelijke zware uitbraak van 30% van de Nederlandse bevolking in 1 seizoen ziek wordt, dan zou in het meest ongunstige geval 10-12% van de hele bevolking tegelijk ziekteklachten hebben (en dat is al een schatting die schromelijk overdreven is). Het gros van deze mensen is met deze klachten nog steeds prima in staat tot het uitvoeren van zijn / haar werk, waardoor en een wederom schromelijk overdreven scenario 5% van de beroepsbevolking op piek momenten thuis zou kunnen komen te zitten door griepklachten. Dan is het scenario al weer drastisch minder rampzalig, en zie je dat dus ook een simpel griepje niet tot een totale meltdown van het sociale leven kan leiden.Op donderdag 16 juli 2009 12:44 schreef -0- het volgende:
Mensen die vinden dat er paniek gezaaid wordt richten zich mi veel te veel op de dodelijkheid van het virus.
Het grote gevaar is niet het aantal doden wat er gaat vallen maar het feit dat mogelijk 30-50% van de bevolking tegelijk ziek wordt. Dan liggen er enorm veel bedrijven en processen plat vanwege ziektemeldingen.
Winkelbevoorradingen zullen moeilijker zijn en ook het openhouden van winkels en diensten.
Ook onder ziekenhuispersoneel kan meer dan de helft ziek worden, dan zit je toch met een flink probleem.
quote:Humor is prima, maar velen doen deze griep af met een dooddoener als ´er sterven meer mensen aan <...> (vul zelf maar in)´. Dat is geen humor, dat is gewoon dom lullen imho. Maar goed, we zullen wel zien he, en ik hoop dat alle doemdenkers (mijzelf incluis) ongelijk krijgen en dat het allemaal wel mee gaat vallen komend winterseizoen.Op donderdag 16 juli 2009 12:51 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Ik kan niet over anderen spreken, maar galgenhumor is voor mij een goede omschrijving. Er is redelijk weinig dat je er op een grote schaal aan kan doen, dus verzacht je de 'pijn' maar met humor.
Betekent niet dat ik niet zie dat er nogal wat potentieel in zit in het negatieve... Zoals -0- schreef: Er hoeven geen doden te vallen om het land te ontregelen.
[ Bericht 51% gewijzigd door Parkinson_XTC op 17-07-2009 02:52:30 (helaas) ]
quote:Ja, wat had je dan verwacht? Dat voor iedereen een IC bedje klaar staat?
Net gelezen op Nu.nl:
[..]
Vechten voor je plekje op de IC dus...
Intussen zet de virus zijn opgang voort, Sudan is het volgende land dat voor de bijl is gegaan, ook in andere delen van Afrika en in Azië gaat het nu hard.
quote:Heb je een bron, of ben je dat zelf?
Diverse ziekenhuizen in nederland zijn in alle stilte bezig geweest met maatregelen en hebben de hoofdingang versterkt met blokkades en beveiliging om te voorkomen dat straks hordes zieke mensen door familieleden naar binnen worden gesleept. Een aantal ziekenhuizen, zoals bijvoorbeeld het Bronovo ziekenhuis hebben speciale afdelingen voor de elite van Nederland om verpleegd te worden. Ook zijn op een aantal plekken buiten de weet van het gewone volk om speciale verpleegafdelingen ingericht voor de elite, bijvoorbeeld (familie van) ambassadeurs, 'captains of industrie', politici en hogere ambtenaren / staatsraden.
quote:I Heard It Through the Grapevine
Trek zelf je conclusies: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=werkzaamheden+ziekenhuis
quote:Uiteraard, want als ziekenhuizen aan het verbouwen zijn, dan moet dat natuurlijk wel een ultrageheime VIP-afdeling zijn.Op vrijdag 17 juli 2009 09:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
I Heard It Through the Grapevine
Trek zelf je conclusies: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=werkzaamheden+ziekenhuis
Maar je hebt gelijk hoor, hier bij het UMC St Radboud wordt een gigantisch gebouw neergezet. We noemen dat het 'diagnostiekgebouw', maar het is natuurlijk de nieuwe influenza IC voor VIP's en geneeskundestudenten.
[ Bericht 3% gewijzigd door dotKoen op 17-07-2009 09:58:09 ]
quote:Gelukkig bezorgt Albert (van AH) ook slechts alleen bij jou aan de deur en niet aan andere zieken. Dat scheelt.
Ik heb wel mazzel. Van September tot November doe ik een vrije specialisatie voor mijn opleiding zelfstandig en vanuit huis. Ik hoef de deur niet uit die periode
Nadeel is dan weer wel dat ik tot 25 Augustus momenteel een onderzoekstage doe in Londen
Ach ik zie het wel. Je kan er niks aan doen. Dus humor is dan de enige remedie
quote:Conclusie: Aluminiumhoedjes-verhaal.Op vrijdag 17 juli 2009 09:20 schreef buachaille het volgende:
I Heard It Through the Grapevine
Trek zelf je conclusies: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=werkzaamheden+ziekenhuis
quote:Die werkzaamheden in 2008 en 2007 en alle verkeerswerkzaamheden waren in voorbereiding op deze pandemie?Op vrijdag 17 juli 2009 09:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
I Heard It Through the Grapevine
Trek zelf je conclusies: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=werkzaamheden+ziekenhuis
quote:Inderdaad zijn die links helaas niet het bewijsmateriaal dat mijn beweringen onderbouwt. Zelf kom ik niet vaak in het ziekenhuis, ik zou toch eens willen horen van anderen of mijn verhaal enigszins klopt. Wel is duidelijk dat de voorraden tamiflu (een middel dat wel eens niet eens erg effectief zou kunnen zijn) zwaar bewaakt worden op geheime locaties.Op vrijdag 17 juli 2009 11:10 schreef Omentuva het volgende:
Die werkzaamheden in 2008 en 2007 en alle verkeerswerkzaamheden waren in voorbereiding op deze pandemie?
quote:Betekent dat in Nederlandse termen niet dat er ergens twee soldaten, een camera en een poedel voor een grote kluis staan?Op vrijdag 17 juli 2009 11:17 schreef buachaille het volgende:
[..]Wel is duidelijk dat de voorraden tamiflu (een middel dat wel eens niet eens erg effectief zou kunnen zijn) zwaar bewaakt worden op geheime locaties.
Ik weet alleen dat het St. Antonius (Nieuwegein) inderdaad aan het verbouwen is (geen idee van de mate -- ik kom er enkel af en toe langs..) en dat de toegang tot Utrecht natuurlijk wat slecht is ivm werkzaamheden aan de afrit van de A2... (Ik zeg 'natuurlijk' omdat het ook zonder die werkzaamheden een kleine ramp is..)
quote:Waarschijnlijk wel jaOp vrijdag 17 juli 2009 11:23 schreef Omentuva het volgende:
Betekent dat in Nederlandse termen niet dat er ergens twee soldaten, een camera en een poedel voor een grote kluis staan?
Ik weet alleen dat het St. Antonius (Nieuwegein) inderdaad aan het verbouwen is (geen idee van de mate -- ik kom er enkel af en toe langs..) en dat de toegang tot Utrecht natuurlijk wat slecht is ivm werkzaamheden aan de afrit van de A2... (Ik zeg 'natuurlijk' omdat het ook zonder die werkzaamheden een kleine ramp is..)
Stukje van Trouw: http://www.trouw.nl/nieuw(...)ch_tegen_griep_.html
quote:Dé griepmaatregel van 2009 om de bezoekers van Ikea te beschermen tegen een pandemie, in de ellebogen niezenHet concern heeft een thermometer toegevoegd. Ook vraagt Ikea werknemers niet meer in de hand, maar in de elleboogholte te niezen.
De verwachting is dat er niet genoeg is voor iedereen, en de landen waarin ze gemaakt worden houden dan de leveringen tegen (ook richting nederland) om hun eigen volk eerst te gaan inenten.
quote:Welke landen zijn de producenten eigenlijk? Als het dan landen zijn zonder echt leger lijkt me dat ook wel op te lossen?Op vrijdag 17 juli 2009 13:22 schreef gebruikersnaam het volgende:
Ik zat gisteren een stuk te lezen waarin men problemen verwacht met de levering van de vaccins.
De verwachting is dat er niet genoeg is voor iedereen, en de landen waarin ze gemaakt worden houden dan de leveringen tegen (ook richting nederland) om hun eigen volk eerst te gaan inenten.
quote:Het is te hopen voor je want dan kom je er genadig van af!Op vrijdag 17 juli 2009 13:14 schreef Samsonneke het volgende:
Voel me wel al een paar dagen wat minder lekker. Niet ernstig, maar toch wel een beetje kortademig gepaard met hoofdpijn en een regelmatig kuchje. Stom dat ik dan toch ergens ga denken van "zou het die griep zijn?".
quote:Heb je daar een linkje/naam van?
Ik zat gisteren een stuk te lezen waarin men problemen verwacht met de levering van de vaccins.
De verwachting is dat er niet genoeg is voor iedereen, en de landen waarin ze gemaakt worden houden dan de leveringen tegen (ook richting nederland) om hun eigen volk eerst te gaan inenten.
Fight for Swine Flu Vaccine Could Get Ugly
July 16, 2009
LONDON (AP) -- An ugly scramble is brewing over the swine flu vaccine -- and when it becomes available, Britain, the United States and other nations could find that the contracts they signed with pharmaceutical companies are easily broken.
Experts warn that during a global epidemic, which the world is in now, governments may be under tremendous pressure to protect their own citizens first before allowing companies to ship doses of vaccine out of the country.
That does not bode well for many countries, including the United States, which makes only 20 percent of the flu vaccines it uses, or Britain, where all of its flu vaccines are produced abroad.
"This isn't rocket science," said Michael Osterholm, director of the Center for Infectious Diseases Research and Policy at the University of Minnesota. "If there is severe disease, countries will want to hang onto the vaccine for their own citizens."
Experts say politicians would not be able to withstand the pressure.
"The consequences of shipping vaccine to another country when your own people don't have it would be devastating," added David Fedson, a retired vaccine industry executive.
About 70 percent of the world's flu vaccines are made in Europe, and only a handful of countries are self-sufficient in vaccines. The U.S. has limited flu vaccine facilities, and because factories can't be built overnight, there is no quick fix to boost vaccine supplies.
Last week, the World Health Organization reported nearly 95,000 cases of swine flu including 429 deaths worldwide. If swine flu turns deadlier in the winter, the main flu season in the Northern Hemisphere, countries will likely be clamoring for any available vaccines.
"Pandemic vaccine will be a valuable and scarce resource, like oil or food during a famine," said David Fidler, a professor of law at Indiana University who has consulted for WHO. "We've seen how countries behave in those situations, and it's not encouraging."
Britain claims it will start vaccinating people in August, Italy says it will begin by the end of the year, and many other countries have similar strategies. Those mass vaccination plans could be derailed by problems making the vaccine and by other countries' refusal to ship it abroad.
If the virus remains mild, this could all be moot. Experts estimate swine flu to be about as dangerous as seasonal flu, and there usually isn't a high demand for those vaccines. Still, regular flu kills up to 500,000 people a year.
In past pandemics, or global epidemics, vaccines were never exported before the country that produced them got enough for its own population first.
Unlike the last two pandemics in 1957 and 1968, however, many more countries this time around have struck deals with companies which they say guarantees them first access to vaccine. Yet in a global health emergency, those contracts may ultimately be meaningless.
Countries with flu vaccine plants might decide to seize all vaccines and ban their export, thus breaking the pharmaceutical contracts promising other countries vaccine supplies. These private contracts are not binding international law between two countries, according to Fidler.
He said most vaccine contracts include a clause allowing them to be broken under extraordinary circumstances, such as a health emergency. That would leave the countries who had brokered such deals not only without vaccine, but without legal recourse.
"There's nothing in international law that helps you resolve this, it's just a political nightmare happening in the midst of an epidemiological nightmare," Fidler said.
Britain has ordered 60 million doses, enough to cover its entire population. But those doses are being manufactured by GlaxoSmithKline PLC and Baxter International Inc., whose production plants are in Germany, Austria and the Czech Republic. Neither Britain's department of health or the vaccine manufacturers would comment on delivery plans.
Osterholm said about 80 percent of the United States' pandemic vaccine supply will be coming from abroad and he is very concerned about when it might arrive. Timing could be everything to avoid a vaccine spat.
"It's easy to move vaccine around if the disease is relatively mild. But if it is more severe, countries may not be willing to let it go," he said.
So far, swine flu remains a relatively mild disease, and most people don't need medical treatment to get better. But experts fear the virus could mutate into a more dangerous form. And during the flu season, when the virus spreads more easily, more people will probably fall sick and die.
Public health officials are aware that so-called "vaccine wars" might break out if the swine flu outbreak worsens, but are loathe to even discuss the topic.
The European Centre for Disease Prevention and Control, an agency of the European Union, said it had no mandate to advise countries in such circumstances. WHO said it was not aware of any countries planning to block the shipment of vaccines and said they would work to ensure all countries get enough doses to protect their health workers.
Questions also remain about when a swine flu vaccine will even be available, as WHO reported this week that a fully licensed vaccine might not be ready until the end of the year.
With little or no safety data about a swine flu vaccine, governments that are planning to roll out mass campaigns are taking a gamble, since any rare side effects won't show up until millions of people start getting the shots.
Experts say government promises about when vaccines will arrive should be taken with a huge grain of salt.
"Many pieces of the puzzle are missing," Osterholm said. "Anyone who pretends to have a well-defined schedule of vaccine delivery is obviously very poorly informed."
Copyright 2009 The Associated Press. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten or redistributed.
quote:ik verwacht niet dat dat voor iedereen nodig is. Jij wel dan?Op vrijdag 17 juli 2009 09:02 schreef June. het volgende:
[..]
Ja, wat had je dan verwacht? Dat voor iedereen een IC bedje klaar staat?
quote:Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.Op vrijdag 17 juli 2009 13:22 schreef gebruikersnaam het volgende:
Ik zat gisteren een stuk te lezen waarin men problemen verwacht met de levering van de vaccins.
De verwachting is dat er niet genoeg is voor iedereen, en de landen waarin ze gemaakt worden houden dan de leveringen tegen (ook richting nederland) om hun eigen volk eerst te gaan inenten.
quote:Omdat wij daar waarschijnlijk de middelen niet voor hebbenOp vrijdag 17 juli 2009 15:27 schreef F04 het volgende:
[..]
Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.
quote:Ik zou toch niet graag een Chinees vaccin willen proberen eigenlijk, met al die schandalen de laatste jaren.
[..]
Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.
quote:Novartis heeft als eerst het vaccin ontwikkeld en ze willen dacht ik in het najaar beginnen met de productie. Dus met die enge Chinese producenten valt wel mee denk ik zo.Op vrijdag 17 juli 2009 16:12 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik zou toch niet graag een Chinees vaccin willen proberen eigenlijk, met al die schandalen de laatste jaren.
quote:Ware het niet dat ik er maar niet vanuit moet gaan dat de Nederlandse overheid mijn spuitje via de post zal versturen naar Indonesie. Maar die vraag is al een paar keer eerder onbeantwoord gebleven in verschillende varianten.
[..]
Novartis heeft als eerst het vaccin ontwikkeld en ze willen dacht ik in het najaar beginnen met de productie. Dus met die enge Chinese producenten valt wel mee denk ik zo.
quote:Hm ja, daar heb je misschien wel een punt. Maar ik weet niet hoe dat zit met patent en alles, aangezien Novartis de eerste is die het heeft ontwikkeld..
[..]
Ware het niet dat ik er maar niet vanuit moet gaan dat de Nederlandse overheid mijn spuitje via de post zal versturen naar Indonesie. Maar die vraag is al een paar keer eerder onbeantwoord gebleven in verschillende varianten.
quote:ach, tegen die tijd is het vast ook te koop in Indonesie..als je maar genoeg biedtOp vrijdag 17 juli 2009 16:29 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ware het niet dat ik er maar niet vanuit moet gaan dat de Nederlandse overheid mijn spuitje via de post zal versturen naar Indonesie. Maar die vraag is al een paar keer eerder onbeantwoord gebleven in verschillende varianten.
Gouden tijden voor marktplaats!
http://manninne4you.hyves.nl/
http://hawkmistress.hyves.nl/
http://heikov.hyves.nl/
http://jus76.hyves.nl/
http://mike-meer.hyves.nl/
http://biffjohansson.hyves.nl/
http://rickkedde.hyves.nl/
http://smeerjam.hyves.nl/
17-jul: http://pasquali-nic.hyves.nl/
En nog een Fokker volgens mij.
[ Bericht 2% gewijzigd door F04 op 18-07-2009 14:48:56 ]
quote:Who caresOp vrijdag 17 juli 2009 21:16 schreef F04 het volgende:
F04's lijst met (waarschijnlijk) besmette personen met H1N1
http://manninne4you.hyves.nl/
http://hawkmistress.hyves.nl/
http://heikov.hyves.nl/
http://jus76.hyves.nl/
http://mike-meer.hyves.nl/
http://biffjohansson.hyves.nl/
http://rickkedde.hyves.nl/
http://smeerjam.hyves.nl/
En nog een Fokker volgens mij
quote:Andere mensen van Hyves, want die kunnen dan een krabbel achterlaten. Om te laten zien dat ze ook mensen kennen met H1N1.
quote:Is dit nog ergens op gebaseerd?Op vrijdag 17 juli 2009 21:16 schreef F04 het volgende:
F04's lijst met (waarschijnlijk) besmette personen met H1N1
http://manninne4you.hyves.nl/
http://hawkmistress.hyves.nl/
http://heikov.hyves.nl/
http://jus76.hyves.nl/
http://mike-meer.hyves.nl/
http://biffjohansson.hyves.nl/
http://rickkedde.hyves.nl/
http://smeerjam.hyves.nl/
En nog een Fokker volgens mij
quote:Wacht maar tot de doden beginnen te vallen. Al die onbeheerde, overwoekerende Hyves-profielen... Chaos.
quote:Jij vindt dat een dooddoener en dom lullen, maar feitelijk is het wel zo dat een normaal mens meer mensen in zijn of haar omgeving heeft meegemaakt die bv. gestorven zijn aan leukemie o.i.d. Het is wat je meemaakt en intussen voelen we ons (in principe) gezond en dat voelt als het hebben van het eeuwig leven, totdat ergens blijkt dat het niet zo is.Op donderdag 16 juli 2009 14:40 schreef flipsen het volgende:
[..]
Humor is prima, maar velen doen deze griep af met een dooddoener als ´er sterven meer mensen aan <...> (vul zelf maar in)´. Dat is geen humor, dat is gewoon dom lullen imho. Maar goed, we zullen wel zien he, en ik hoop dat alle doemdenkers (mijzelf incluis) ongelijk krijgen en dat het allemaal wel mee gaat vallen komend winterseizoen.
Geluk zij met de dommen want ik leef lekker en ga zeker niet doemdenken en bang voor die griep zijn. Volg dit onderwerp uiteraard maar de sterftecijfers vallen tot nog toe allemaal reuze mee.
We zien het allemaal wel als het allemaal echt tot een grote ramp komt. Zo werkt dat nu eenmaal met dingen waar je zelf geen invloed op hebt. De een gaat doemdenken en de ander leeft gewoon gezellig door en wat is dan wijsheid?
Eigenlijk op zich logisch want van een griepje ga je niet dood
Er was een massale vaccinatie inzake girls die zg een vaag wrattenpatroon zouden kunnen krijgen eventueel op den duur maar zeker was dit niet dussssss
Toen kwam meer dan de helft niet opdagen en toen vond men dat jongens ook maar een vaccinatie tegen dit virus moesten krijgen..
Ok toen kwam ineens die zwijnen flu...heel vaag ontwikkeld in een lab want van nature kan dit dus nooit ontstaan, de kranten staan er vol mee, nadien omdat zij ook hun centen willen verdienen en nu is er ergens een schip met mensen met mazelen die ook al een vaccinatie moeten krijgen hallowwwwww
Die hebben we toch al gehad? Of niet?
WTF!
Wat is dat met die spuiten...zout op joh!
quote:Dit is niet zomaar een griep, het dringt zich dieper in de longen door en met een beetje geluk overleef je het, maar mensen met astma of andere ziekten hebben wel een lagere overlevingskans.Op zaterdag 18 juli 2009 01:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het gaat schijnbaar bij de dodelijke gevallen om mensen met erge astma of ze behoren tot een risicogroep
Eigenlijk op zich logisch want van een griepje ga je niet dood
quote:Met een beetje geluk overleef je het? Volgens mij is de overlevingskans aardig hoog, of doel je nu op de astma patiënten, want dit is nogal vaag door het gebruik van "Maar" in je zin.
[..]
Dit is niet zomaar een griep, het dringt zich dieper in de longen door en met een beetje geluk overleef je het, maar mensen met astma of andere ziekten hebben wel een lagere overlevingskans.
quote:Je hebt een beetje veel pech als je het niet overleeft.Op zaterdag 18 juli 2009 01:10 schreef F04 het volgende:
[..]
Dit is niet zomaar een griep, het dringt zich dieper in de longen door en met een beetje geluk overleef je het, maar mensen met astma of andere ziekten hebben wel een lagere overlevingskans.
Maar iemand die normaal leeft en geen erge gezondheidsklachten heeft gaat natuurlijk niet dood.
quote:Leer eens Nederlands, maar inderdaad dat vraag ik me ook af waar die hele H1N1 vandaan komt, zoiets komt toch niet zomaar uit de lucht vallen? Als het H1N2 was oké, die is al langer onder de leden, maar H1N1 is sinds 1919 niet meer actief.Op zaterdag 18 juli 2009 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:
ok ff vaag op een rij!
Er was een massale vaccinatie inzake girls die zg een vaag wrattenpatroon zouden kunnen krijgen eventueel op den duur maar zeker was dit niet dussssss
Toen kwam meer dan de helft niet opdagen en toen vond men dat jongens ook maar een vaccinatie tegen dit virus moesten krijgen..
Ok toen kwam ineens die zwijnen flu...heel vaag ontwikkeld in een lab want van nature kan dit dus nooit ontstaan, de kranten staan er vol mee, nadien omdat zij ook hun centen willen verdienen en nu is er ergens een schip met mensen met mazelen die ook al een vaccinatie moeten krijgen hallowwwwww
Die hebben we toch al gehad? Of niet?
WTF!
Wat is dat met die spuiten...zout op joh!
Dus ik vraag me toch af hoe het nou kan dat dit ineens weer opduikt. Wie weet is het één of andere grappenmaker die met een buisje uit 1919 aan de gang is gegaan?
quote:Ach, er is zoveel dat we al gehad hebben. Kikkerlikker en GHaven bijvoorbeeld.Op zaterdag 18 juli 2009 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:
ok ff vaag op een rij!
Er was een massale vaccinatie inzake girls die zg een vaag wrattenpatroon zouden kunnen krijgen eventueel op den duur maar zeker was dit niet dussssss
Toen kwam meer dan de helft niet opdagen en toen vond men dat jongens ook maar een vaccinatie tegen dit virus moesten krijgen..
Ok toen kwam ineens die zwijnen flu...heel vaag ontwikkeld in een lab want van nature kan dit dus nooit ontstaan, de kranten staan er vol mee, nadien omdat zij ook hun centen willen verdienen en nu is er ergens een schip met mensen met mazelen die ook al een vaccinatie moeten krijgen hallowwwwww
Die hebben we toch al gehad? Of niet?
WTF!
Wat is dat met die spuiten...zout op joh!
It never ends.
quote:Ik schrijf ekspreks fout dude
man wat doe je serieus en dat op vrijdagavond! Brrrrr
Vraag eens aan je huisarts wat hij/zij ervan vindt.
Hoor al vele huisartsen vertellen dat dit alles nonsens is en enorm opgeklopt.
Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller.
Deze griep is hetzelfde als gewone griep, zelfde symptomen nml, dus hoe hou jij dit uit elkaar? Kan niet, dus? Is het hetzelfde als gewone griep, men wil verkopen, geld verdienen over de rug van velen niet wetenden.
Schande, hopelijk treft de bliksem diegenen in hun knar die dit op hun geweten hebben!!!
quote:Fout bij mijn weten. H1N1 was actief tot ~1958 en ook weer sinds 1977, evenals H3N2 en, naar ik meen, Influenza B. Hiervoor worden ook half-jaarlijks vaccins geproduceerd. Soms is dit effectief, soms iets minder.Op zaterdag 18 juli 2009 01:13 schreef F04 het volgende:
[..]
Leer eens Nederlands, maar inderdaad dat vraag ik me ook af waar die hele H1N1 vandaan komt, zoiets komt toch niet zomaar uit de lucht vallen? Als het H1N2 was oké, die is al langer onder de leden, maar H1N1 is sinds 1919 niet meer actief.
Quote wiki:
quote:Oh, en ik ben 't eens met DAM --> een CFR van 0.4 % is niet 'met een beetje geluk overleef je het' . (En dan gebruik ik de officiele cijfers waarvan ik betwijfel dat ze accuraat zijn.2009-2010 season (Northern Hemisphere)
The composition of virus vaccines for use in the 2009-2010 Northern Hemisphere influenza season recommended by the World Health Organization on February 12, 2009[100] was:
* an A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus;
* an A/Brisbane/10/2007 (H3N2)-like virus;
* a B/Brisbane/60/2008-like virus.[101][102]
Since the A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus used in the vaccine is a seasonal strain of influenza, it cannot create immunity to the new, non-seasonal strain of influenza A virus subtype H1N1 responsible for the 2009 swine flu outbreak.[97]
quote:Edit: ik miste kennelijk de ironische toon.Op zaterdag 18 juli 2009 01:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Maar iemand die normaal leeft en geen erge gezondheidsklachten heeft gaat natuurlijk niet dood.
quote:http://www.hyves.nl/nu#search=mexicaanse%20griep
Natuurlijk niet helemaal betrouwbaar, maar het geeft wel een beeld.
Maar nog één vraag, hoe kan een mutatie van dier tot mens dan tot stand komen terwijl het virus op dat moment alleen onder de dieren heerste? Want als ik met een zieke kip in contact kom wil toch niet meteen zeggen dat ik eventueel een virus laat muteren, daar moest vast wel meer gebeuren denk ik.
[ Bericht 8% gewijzigd door F04 op 18-07-2009 15:35:50 ]
quote:De uitspraken van de huisartsen kun je in hetzelfde licht zien als de uitspraken van de VEB waar ze roepen dat er niks mis is met de huizenmarkt. Soms moet je ook nagaan waarom een bepaalde geroep bepaalde dingen roept. Misschien willen ze gewoon geen paniek zaaien. Lijkt me niet bevorderlijk voor de rust wanneer doktoren paniekverhalen gaan ophangen (ook al zouden die eventueel gerechtvaardigd kunnen zijn). Alsof een kapitein op een zinkend schip door zijn intercom gaat schreeuwen dat de boot niet meer te redden valt en dat alle opvarende zullen verdrinken.Op zaterdag 18 juli 2009 01:26 schreef zhe-devilll het volgende:
Ok
Vraag eens aan je huisarts wat hij/zij ervan vindt.
Hoor al vele huisartsen vertellen dat dit alles nonsens is en enorm opgeklopt.
Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller.
Deze griep is hetzelfde als gewone griep, zelfde symptomen nml, dus hoe hou jij dit uit elkaar? Kan niet, dus? Is het hetzelfde als gewone griep, men wil verkopen, geld verdienen over de rug van velen niet wetenden.
Schande, hopelijk treft de bliksem diegenen in hun knar die dit op hun geweten hebben!!!
Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller ?? Vreemde uitspraak, al de mensen die gestorven zijn door de griep waren sowieso wel doodgegaan? Ohja dan maakt het natuurlijk niks uit, iemand die Aids (of welke ziekte dan ook) heeft en doodgaat aan de griep ging immers toch al dood. Veder zijn er genoeg aanwijzingen/berichten van gezonde mensen die ook dood zijn gegaan, al is het niet in grote getale.
De symptomen zijn niet precies hetzelfde. H1N1 dringt dieper door in de longen. Het immuunsysteem komt ook iets trager op gang waardoor de immuunreactie heftiger is. Daarbij het volgende:
Threedifferent epidemiological analyses gave basic reproductionnumber (R0) estimates in the range of 1.4 to1.6, whereas a genetic analysis gave a central estimate of 1.2.This range of values is consistent with 14 to 73 generations ofhuman-to-human transmission having occurred in Mexico to lateApril. Transmissibility is therefore substantially higher thanthat of seasonal flu, and comparable with lower estimatesof R0 obtained from previous influenza pandemics.
+
Pathogenesis and Transmission of Swine-Origin 2009 A(H1N1) Influenza Virus in Ferrets.
Munster VJ, de Wit E, van den Brand JM, Herfst S, Schrauwen EJ, Bestebroer TM, van de Vijver D, Boucher CA, Koopmans M, Rimmelzwaan GF, Kuiken T, Osterhaus AD, Fouchier RA.
National Influenza Center and Department of Virology, Erasmus Medical Center, Rotterdam, the Netherlands.
The swine-origin influenza A(H1N1) virus that has emerged in humans in early 2009 has raised concerns about pandemic developments. In a ferret pathogenesis and transmission model, the 2009 A(H1N1) virus was found to be more pathogenic than a seasonal A(H1N1) virus, with more extensive virus replication occurring in the respiratory tract. Replication of seasonal A(H1N1) virus was confined to the nasal cavity of ferrets, but 2009 A(H1N1) also replicated in the trachea, bronchi, and bronchioles. Virus shedding was more abundant from the upper respiratory tract for 2009 A(H1N1) virus by comparison with seasonal virus, and transmission via aerosol or respiratory droplets was equally efficient. These data suggest that the 2009 A(H1N1) virus has the ability to persist in the human population, potentially with more severe clinical consequences.
Het maken van vaccins ter preventie van epidemieën is niet nieuw. Waar wordt dan nog geld aan verdiend? Aan mensen die zelf Tamiflu kopen? beetje simpel gedacht dat een farmaceutische industrie de boel opklopt om geld te verdienen over de rug van vele niet wetende, Ik zou het laatste nummer van Nature er eens bij pakken of andere artikelen van gerenommeerde wetenschappers lezen, misschien wordt je zelf dan wat minder onwetend.
De bliksem...mja, het is natuurlijk allemaal toe te schrijven aan het geweten van een aanwijsbare entiteit. Tis een complot, ze hebben er vast over vergaderd in Wenen ofzo. Vast in een hotel, denk dat ze zichzelf de Formule-1 groep noemen. Wie weet.
Ik ben ook niet zo'n paniekdenker, maar ik zie wel in waarom er veel maatregelen genomen worden. Men kan immers niet in een glazen bol kijken.
[ Bericht 3% gewijzigd door dramatiek op 18-07-2009 15:53:02 ]
Bij DWDD zat toen een viroloog die door iedereen een beetje uitgelachen werd maar zijn scenario begint wel uit te komen.
quote:Haha dat word groots, dat kan ik wel vertellen. Als de 'doemdenkers' gelijk krijgen dan kan ik mijn geluk niet op.
Niet dat ik in paniek raak ofzo, maar ik begin het nu toch een beetje meer te volgen. Al was het maar omdat ik gewoon geen zin heb om weken op bed te liggen.
Bij DWDD zat toen een viroloog die door iedereen een beetje uitgelachen werd maar zijn scenario begint wel uit te komen.
quote:Want?Op zaterdag 18 juli 2009 17:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Haha dat word groots, dat kan ik wel vertellen. Als de 'doemdenkers' gelijk krijgen dan kan ik mijn geluk niet op.
Je bent sucidaal en wil de wereld kapot?quote:Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.
[..]
Want?
quote:Nederland heeft 1 van de grootste griep-vaccin producenten van de wereld..Op vrijdag 17 juli 2009 15:27 schreef F04 het volgende:
[..]
Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.
http://www.solvay-influenza.com/
http://www.solvaypharmace(...)/0,,67824-3-0,00.htm
quote:Liefst helemaal niet naar de klote.Op zaterdag 18 juli 2009 17:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.
Dat vechten zal wel meevallen, in het ergste geval lig je gewoon een tijd ziek op bed (al je verder gezond bent).quote:Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.Op zaterdag 18 juli 2009 17:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.
quote:Dan was je waarschijnlijk sowieso al ziek.
quote:Mmm, klote.Op zaterdag 18 juli 2009 18:01 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.
Sterkte daarmee. Maar MS-mensen lopen toch niet heel veel meer gevaar dan een gezond iemand? Met name mensen met een slechte weerstand/conditie, een auto-imuun ziekte of een zwak hart etc.? Die dingen hebben MS-patienten toch niet echt?
[ Bericht 2% gewijzigd door Ritmo op 18-07-2009 18:26:55 ]
quote:Ik heb 't over mezelf hé. En het spijt me te horen over je vriend, ik hoop voor je dat 't goed komt.
[..]
Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.
Maar zelf ga ik niet staan vechten voor de poorten van het ziekenhuis voor een vaccin van Klink, ik ben gezond en heb dus weinig te vrezen. Laat andere mensen maar die vaccinaties krijgen, die zullen het wel meer nodig hebben. Verder ben ik ook van mening dat 't allemaal wel zal meevallen met die massa hysterie.
quote:Sinds wanneer is Belgie ook van Nederland? Als dat zo was is UCB pharma ook van Nederland.Op zaterdag 18 juli 2009 17:56 schreef Peter het volgende:
[..]
Nederland heeft 1 van de grootste griep-vaccin producenten van de wereld..
http://www.solvay-influenza.com/
http://www.solvaypharmace(...)/0,,67824-3-0,00.htm
quote:Ten eerste: ik kan het hele rapport van de WHO niet vinden. (If only omdat er vaak meer interessante dingen in staan dan alleen dit --> O.a. die nieuwe technologie, hoop ik.) Als iemand kan helpen?Het vaccin dat wordt ingezet tegen de Mexicaanse griep kan mogelijk ernstige bijwerkingen hebben. Het gaat namelijk om een nieuw virus en een nieuwe technologie bij het maken van het vaccin. Het is nog niet bekend welke bescherming het vaccin zal bieden. Dit zegt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) in een nieuw advies.
Pas in september dit jaar kan begonnen worden met een klinisch onderzoek onder volwassenen. De eerste uitkomsten worden in december verwacht. Te laat voor veel landen, waaronder Nederland, die al in het najaar willen beginnen met inenten.
Ten tweede: Het is eigenlijk niets nieuws. Zonder in BNW gebied te komen is er gewoon een risico met een vaccin dat je moet haasten zodat het nog wat effect heeft. De timeline is een aantal maanden korter gewoon dan voor de seasonal flu. Uiteindelijk komt het dus neer op een 'leap of faith' of je het vaccin vertrouwt of niet (voordat de trials compleet zijn.)
Voor velen is dit punt waarschijnlijk niet eens van belang omdat ze pas laat de vaccins krijgen, nadat de uitslagen bekend zijn. Ik citeer AP:
quote:Tevens uit de FAQ van de WHO:The swine flu viruses currently being used to develop a vaccine aren't producing enough of the ingredient needed for the vaccine, and WHO has asked its laboratory network to produce a new set of viruses as soon as possible.
So far, the swine flu viruses being used are only producing about half as much "yield" to make vaccines as regular flu viruses.
quote:Gezien het feit dat er op dit moment wordt geschat dat er 2 doses nodig zijn moet je dus deze conservatieve gok halveren. Ik zal maar eventjes er vna uitgaan dat de magere opbrengst hier al in zit verwerkt. Dus dan heb je 500 miljoen tot 1 miljard vaccinaties. (2 doses p.p.) in een jaar, aka 12 maanden, aka ongeveer 40 tot 90 miljoen vaccinaties per maand.A more conservative estimate of global capacity is at least 1 to 2 billion doses per year. The numbers of persons who might be vaccinated will not be known until it is determined whether one or two doses of the vaccine will be needed to achieve protection.
Ik reken nu weer in doses: er is ge-pre-ordered door o.a. de VS (600 miljoen doses), GB 60 miljoen doses -- hoewel ik ook 132 miljoen lees), Frankrijk (50 miljoen), Duitsland (50 miljoen) en NL (34 miljoen.) Als ik dit optel kom ik uit op 800 miljoen doses pre-ordered, minimaal. Als er 2 miljard doses beschikbaar zijn per jaar, dan kost 800 miljoen dus wel een maand of 5 om te produceren.
Maar het is niet onwaarschijnlijk dat geheel Europa en Noord-America dat hebben gedaan. Dan kom je wel op iets meer uit.
En wat er is gaat eerst naar de mensen die in de zorg werken. (Weet iemand hoeveel dit er zijn in heel Europa?) Daarna gaat het naar de risicogroepen en dan pas naar de 'gewone' mens. En dan zijn we dus minimaal 5 maanden verder, en meer dan 5 maanden is, vermoed ik, een realistischere gok.
quote:In 95% van de bevestigde gevallen in Argentinie gaat het om mensen met gezondsheidsproblemen of astma. Dat zal in andere landen wel niet anders zijnOp zaterdag 18 juli 2009 14:37 schreef flipsen het volgende:
[..]
Edit: ik miste kennelijk de ironische toon.
Niks ironisch aan dus
quote:Helaas wel, mijn vriend krijgt daarom ook elk jaar een griepprik. MS is een auto-immuunziekte, zie je, en zijn conditie is natuurlijk ook niet echt goed.Op zaterdag 18 juli 2009 18:07 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Mmm, klote.
Maar MS-mensen lopen toch niet heel veel meer gevaar dan een gezond iemand? Met name mensen met een slechte weerstand/conditie, een auto-imuun ziekte of een zwak hart etc.? Die dingen hebben MS-patienten toch niet echt?
Ik knijp hem dus een beetje wat betreft die vaccinatie.
quote:Ik meen ~2/3e in de US, hoewel ik ben vergeten waar ik dat precies heb gelezen... Ik zou CDC of WHO vermoeden...Op zaterdag 18 juli 2009 18:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
In 95% van de bevestigde gevallen in Argentinie gaat het om mensen met gezondsheidsproblemen of astma. Dat zal in andere landen wel niet anders zijn
Niks ironisch aan dus
Ik zoek de link wel als ik terug ben van eten.
quote:Ow ik dacht een spier/zenuwziekte...Op zaterdag 18 juli 2009 18:38 schreef Disana het volgende:
[..]
Helaas wel, mijn vriend krijgt daarom ook elk jaar een griepprik. MS is een auto-immuunziekte, zie je, en zijn conditie is natuurlijk ook niet echt goed.
Ik knijp hem dus een beetje wat betreft die vaccinatie.
Komt wel goed joh, waarschijnlijk zijn er landen eerder dan NL en als daar geen doden vallen zal er weinig aan de hand zijn. Z'n jaarlijkse griepprik gaat toch ook goed?
quote:33% van de 0,4% mensen die het krijgen op een populatie van 300.000.000.Op zaterdag 18 juli 2009 18:42 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Ik meen ~2/3e in de US, hoewel ik ben vergeten waar ik dat precies heb gelezen... Ik zou CDC of WHO vermoeden...
Ik zoek de link wel als ik terug ben van eten.
Dan moet je nog steeds heel veel pech hebben
Verder zal het ook wel zo zijn dat als je er op tijd bij bent niet veel aan de hand is, die aandacht zorgt er in iedergeval wel voor dat je er op tijd bij bent
quote:Vraag me af waarom die 'gezonde' mensen overleden zijn. Misschien heel dik ofzo, of een gebrek aan goede zorg en rust.Op zaterdag 18 juli 2009 18:42 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Ik meen ~2/3e in de US, hoewel ik ben vergeten waar ik dat precies heb gelezen... Ik zou CDC of WHO vermoeden...
Ik zoek de link wel als ik terug ben van eten.
quote:Of slechte leefomstandighedenOp zaterdag 18 juli 2009 18:45 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Vraag me af waarom die 'gezonde' mensen overleden zijn. Misschien heel dik ofzo, of een gebrek aan goede zorg en rust.
Ik ben in elk geval niet bang maar leef onder goede omstandigheden, eet redelijk gezond, sport, ben vrijwel nooit ziek en heb de beschikking over goede zorg mocht het nodig zijn
quote:Idd, en zolang het niet muteert is er voor ons weinig aan de hand. Al hoop ik niet dat ik straks een week plat lig...Op zaterdag 18 juli 2009 18:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Of slechte leefomstandigheden
Ik ben in elk geval niet bang maar leef onder goede omstandigheden, eet redelijk gezond, sport, ben vrijwel nooit ziek en heb de beschikking over goede zorg mocht het nodig zijn
quote:Heel dik lijkt me niet onder de noemer gezond vallenOp zaterdag 18 juli 2009 18:45 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Vraag me af waarom die 'gezonde' mensen overleden zijn. Misschien heel dik ofzo, of een gebrek aan goede zorg en rust.
Maar vraag me dat ook wel af inderdaad.quote:Nou ja, vergeleken met iemand met HIV ofzo wel.Op zaterdag 18 juli 2009 18:50 schreef wapwip het volgende:
[..]
Heel dik lijkt me niet onder de noemer gezond vallen
quote:zo had ik er nog niet over nagedacht inderdaadOp zaterdag 18 juli 2009 18:51 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Nou ja, vergeleken met iemand met HIV ofzo wel.
Ik had trouwens wel ergens iets gelzen over dat er ook een groot deel morbide obesitas had.
quote:Dikke mensen zieker van Mexicaanse griepOp zaterdag 18 juli 2009 18:53 schreef wapwip het volgende:
[..]
zo had ik er nog niet over nagedacht inderdaad
Ik had trouwens wel ergens iets gelzen over dat er ook een groot deel morbide obesitas had.
Van zwangere vrouwen en astmapatiënten was al bekend dat zij ernstiger ziek kunnen worden van de Mexicaanse griep. Hetzelfde blijkt nu op te gaan voor te dikke mensen, zegt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO).
Ook lopen zij een groter risico om te overlijden aan de Mexicaanse griep. Volgens WHO-onderzoeker Nikki Shindo blijken er onder de patiënten die tot nog toe aan het virus zijn overleden, opvallend veel mensen met ernstige obesitas.
quote:Wtf, een BMI van 30 of 31 is al erg.Op zaterdag 18 juli 2009 19:13 schreef dramatiek het volgende:
Extremely obese = bmi 40 pak 1.80, dan weeg je dus over 130 KG. Mooie target groep daar in the US:)
quote:Zo is mijn theorie maar weer bevestigdOp zaterdag 18 juli 2009 18:54 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dikke mensen zieker van Mexicaanse griep
Van zwangere vrouwen en astmapatiënten was al bekend dat zij ernstiger ziek kunnen worden van de Mexicaanse griep. Hetzelfde blijkt nu op te gaan voor te dikke mensen, zegt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO).
Ook lopen zij een groter risico om te overlijden aan de Mexicaanse griep. Volgens WHO-onderzoeker Nikki Shindo blijken er onder de patiënten die tot nog toe aan het virus zijn overleden, opvallend veel mensen met ernstige obesitas.
Als dat nu eens voor dikke vrouwen zou gelden
quote:Bangerikken kunnen al bij tig webshops hun maskertje halen. De webwereld speelt er weer handig op in.Op zaterdag 18 juli 2009 18:54 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dikke mensen zieker van Mexicaanse griep
Van zwangere vrouwen en astmapatiënten was al bekend dat zij ernstiger ziek kunnen worden van de Mexicaanse griep. Hetzelfde blijkt nu op te gaan voor te dikke mensen, zegt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO).
Ook lopen zij een groter risico om te overlijden aan de Mexicaanse griep. Volgens WHO-onderzoeker Nikki Shindo blijken er onder de patiënten die tot nog toe aan het virus zijn overleden, opvallend veel mensen met ernstige obesitas.
Conrad heeft ze volgen smij ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 21-07-2009 14:32:03 (op verzoek) ]
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 19:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als dat nu eens voor dikke vrouwen zou gelden
Nee, dan is half vrouwelijk Amerika en Engeland weg en heb je op elke vrouw 3 mannen
Laat maar gewoon afvallen. quote:Ik zal ze niet missenOp zondag 19 juli 2009 02:52 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Nee, dan is half vrouwelijk Amerika en Engeland weg en heb je op elke vrouw 3 mannen
quote:Cool, maak maar ruimte voor mij, zit toch even zonder werk en loop de minste kans op die griep.Op zondag 19 juli 2009 03:08 schreef sig000 het volgende:
Grootste probleem wordt de massale uitval van werknemers, 10% mag sneuvelen.
quote:Ik neem aan dat de analyse hier in het UMC St Radboud wordt uitgevoerd (sinds vorige week is het UMC St Radboud, naast RIVM en EMC, aangewezen om PCR op A/H1N1 uit te voeren). Duurt ongeveer een dag.Op woensdag 22 juli 2009 10:08 schreef F04 het volgende:
Wanneer krijgen we die uitslag over die Britse meneer?
http://www.vegro.info/Mon(...)Xu6JsCFYuB3godhhLw5g
http://www.intersafe.eu/NL?mc=
http://www.drogisterij.net/index.php?zoekterm=mondmasker&partnercode=222&gclid=CNro7c3u6JsCFQ-A3godrDvw5g
quote:En hadden vaak ook al een chronische ziekte zoals diabetes, astma of waren te dik.Op woensdag 22 juli 2009 10:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het schijnt dat de dodelijke slachtoffers pas gemiddeld na 2,5 dagen medische hulp ging inroepen
En waarom? Tja, omdat de kans nog steeds erg klein is. Het RIVM hanteert dat je minstens 4 uur in 1 ruimte moet hebben gezeten met een patient voordat er een goede kans op overdracht is... De meeste ziekenhuizen hanteren 2 uur, als extra voorzorgsmaatregel.
quote:Vanmiddag.
Wanneer krijgen we die uitslag over die Britse meneer?
Maar als je die griep nou hebt en je krijg vervolgens die Tamiflu, ben je dan gelijk ook resistent voor dat virus of heb je dan ook nog echt een vaccin nodig?
[ Bericht 38% gewijzigd door F04 op 22-07-2009 10:25:31 ]
quote:Daarom antiseptische gel. Zoals Care Plus van LiFF of NoodZaken. Heb het ook.
Tevens is het ook zo dat ook zonder masker je toch een redelijke kans hebt om besmet te raken door het aanraken van een besmet voorwerp.
quote:Als je met die hand vervolgens weer in je mond/neus gaat zitten, ja.Op woensdag 22 juli 2009 10:17 schreef F04 het volgende:
Tevens is het ook zo dat ook zonder masker je toch een redelijke kans hebt om besmet te raken door het aanraken van een besmet voorwerp.
In grote groepen zou ik het wel doen, maar ik kom toch nooit in grote groepen.
quote:Voordeel van een mondkapje is dat je niet aan je mond en neus kan komen. Maar dan moet je ook een bril en handschoenen dragen
Daarom koop ik voorlopig nog geen mondkapje totdat het echt dichtbij komt. Om nu al echt overal met een mondkapje te gaan lopen is misschien ook overdreven?
In grote groepen zou ik het wel doen, maar ik kom toch nooit in grote groepen.
Dan kan je net zo goed rondlopen in steriele pakken.
quote:De UK heeft anders wel de meeste slachtoffers van heel Europa, dus het zou goed kunnen dat hij toch positief tgetest wordt.Op woensdag 22 juli 2009 11:21 schreef Shoombak het volgende:
De vierdaagse, die zijn zo fucking paranoia na het hitte incident van een paar jaar geleden, durf te wedden dat die Brit geen H1N1 heeft maar een gewoon griepje
quote:Er zijn ook Canadese, Amerikaanse etc. militairen die meedoen. Wacht maar een paar daagjes af. Dan krijg ik gelijk in wat ik al weken roep over de vierdaagse. Aflassen! Maar da's nu te laat.Op woensdag 22 juli 2009 11:21 schreef Shoombak het volgende:
De vierdaagse, die zijn zo fucking paranoia na het hitte incident van een paar jaar geleden, durf te wedden dat die Brit geen H1N1 heeft maar een gewoon griepje
quote:Inderdaad, maar je moet het toch zien te vermijden zoveel mogelijk. Dat pak, plus bril en mondkapje is het beste
Maar wat als je jeuk hebt een je oog om gezicht, of nog erger last van chronisch eczeem hebt aan je gezicht? Dat lijkt me helemaal erg, dan moet je wel aan je gezicht zitten.
Dan kan je net zo goed rondlopen in steriele pakken.
[ afbeelding ]
quote:waarom zijn die deelnemers daar dan zo laconiek?! Als ze zelf eenmaal die griep hebben piepen ze wel anders denk ik. Ik stel voor, iedereen verplicht een masker en om de x km een checkpoint waar iedereen verplicht zijn handen moet wassen.Op woensdag 22 juli 2009 12:47 schreef Kaneel het volgende:
[..]
Er zijn ook Canadese, Amerikaanse etc. militairen die meedoen. Wacht maar een paar daagjes af. Dan krijg ik gelijk in wat ik al weken roep over de vierdaagse. Aflassen! Maar da's nu te laat.
quote:Beschermen maskers jezelf ook, of beschermen ze enkel anderen? Want volgens mij hoorde ik op het nieuws dat maskers alleen vocht tegenhouden.Op woensdag 22 juli 2009 10:18 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Als je met die hand vervolgens weer in je mond/neus gaat zitten, ja.
quote:Helemaal met je eens. En maskers beschermen jezelf ook, mits > FPP3
[..]
waarom zijn die deelnemers daar dan zo laconiek?! Als ze zelf eenmaal die griep hebben piepen ze wel anders denk ik. Ik stel voor, iedereen verplicht een masker en om de x km een checkpoint waar iedereen verplicht zijn handen moet wassen.
quote:Waarom zou je het aflassen. Dan moet je de kermis ook aflassen, en concerten en voetbalwedstrijden en drukke winkels sluiten. Je kunt het toch niet tegenhouden.Op woensdag 22 juli 2009 12:47 schreef Kaneel het volgende:
[..]
Er zijn ook Canadese, Amerikaanse etc. militairen die meedoen. Wacht maar een paar daagjes af. Dan krijg ik gelijk in wat ik al weken roep over de vierdaagse. Aflassen! Maar da's nu te laat.
Ik ga gewoon lekker naar de vierdaagsefeesten, mocht ik besmet raken so be it dat kan me ook zaterdag bij de AH gebeuren.
quote:Omdat er veel mensen komen meelopen uit de landen waar het erg heerst nu al. Dat heb ik al 2x verteld: britten, amerikanen, canadezen etc.
[..]
Waarom zou je het aflassen. Dan moet je de kermis ook aflassen, en concerten en voetbalwedstrijden en drukke winkels sluiten. Je kunt het toch niet tegenhouden.
Ik ga gewoon lekker naar de vierdaagsefeesten, mocht ik besmet raken so be it dat kan me ook zaterdag bij de AH gebeuren.
quote:En die komen weer in contact met Nederlanders die naar de Albert Heijn gaan waar jij boodschappen doet.Op woensdag 22 juli 2009 13:09 schreef Kaneel het volgende:
Omdat er veel mensen komen meelopen uit de landen waar het erg heerst nu al. Dat heb ik al 2x verteld: britten, amerikanen, canadezen etc.
quote:Dus?Op woensdag 22 juli 2009 13:09 schreef Kaneel het volgende:
[..]
Omdat er veel mensen komen meelopen uit de landen waar het erg heerst nu al. Dat heb ik al 2x verteld: britten, amerikanen, canadezen etc.
Half Nederland gaat de komende weken ook naar het buitenland op vakantie, er komeno ok massa's britse en amerikaanse toeristen naar Nederland. Hele land dan maar dichtgooien?
quote:Precies. Maar als het was afgelast was de kans veel kleiner dat ik bij de AH besmet zou raken.
[..]
En die komen weer in contact met Nederlanders die naar de Albert Heijn gaan waar jij boodschappen doet.
quote:En stort de economie in.Op woensdag 22 juli 2009 13:09 schreef -0- het volgende:
[..]
Waarom zou je het aflassen. Dan moet je de kermis ook aflassen, en concerten en voetbalwedstrijden en drukke winkels sluiten. Je kunt het toch niet tegenhouden.
Ik ga gewoon lekker naar de vierdaagsefeesten, mocht ik besmet raken so be it dat kan me ook zaterdag bij de AH gebeuren.
Ik weiger om in paranoia te gaan leven door deze zwaar overdreven griep.
Ok, hij is heel besmettelijk en een dikke kans dat we het allemaal krijgen.
Kans op sterven is acceptabel te noemen.
quote:Tuurlijk niet.Op woensdag 22 juli 2009 13:25 schreef Kaneel het volgende:
Precies. Maar als het was afgelast was de kans veel kleiner dat ik bij de AH besmet zou raken.
Er komen via Schiphol dagelijks duizenden Britten en Amerikanen ons land binnen, duurt hoogstens twee dagen langer voor het bij jouw AH is.
is het laswerk dan nog niet klaar ofzo
quote:Op woensdag 22 juli 2009 12:47 schreef Kaneel het volgende:
[..]
Er zijn ook Canadese, Amerikaanse etc. militairen die meedoen. Wacht maar een paar daagjes af. Dan krijg ik gelijk in wat ik al weken roep over de vierdaagse. Aflassen! Maar da's nu te laat.
Als je het echt had willen tegenhouden had je alle grenzen 2 maanden geleden dicht moeten gooien. Het feit dat het weer zo paniekerig gebracht wordt is omdat de 4daagse weer vreest voor hun reputatie, paupers daar.
quote:qftOp woensdag 22 juli 2009 13:28 schreef opinionr het volgende:
Iets mompelt over angst en smetvrees.
Ik weiger om in paranoia te gaan leven door deze zwaar overdreven griep.
Ok, hij is heel besmettelijk en een dikke kans dat we het allemaal krijgen.
Kans op sterven is acceptabel te noemen.
quote:Ja, maar dat gaat niet he.
[..]
Als je het echt had willen tegenhouden had je alle grenzen 2 maanden geleden dicht moeten gooien. Het feit dat het weer zo paniekerig gebracht wordt is omdat de 4daagse weer vreest voor hun reputatie, paupers daar.
Told you so.
quote:Doofpot....Op woensdag 22 juli 2009 16:41 schreef Shoombak het volgende:
NIJMEGEN - Bij de Britse militair die aan de Vierdaagse in Nijmegen deelnam en griepverschijnselen heeft, is geen Mexicaanse griep vastgesteld.
Told you so.
quote:Wacht maar op de volgende.
NIJMEGEN - Bij de Britse militair die aan de Vierdaagse in Nijmegen deelnam en griepverschijnselen heeft, is geen Mexicaanse griep vastgesteld.
Told you so.
quote:
Sommigen zien ook overal iets in.
quote:Whehehe alu-hoedje?
! Echt de naïviteit van de organisatie verbaast me.quote:Dus ik ben niet de enige die een paniekzaaier is?Op woensdag 22 juli 2009 18:38 schreef XcUZ_Me het volgende:
Alsof er echt he-le-maal niemand daar rondloopt tussen al die lopers en feestgangers die het onder de leden heeft
quote:Ik zou het eerder realistisch noemen eigenlijk
[..]
Dus ik ben niet de enige die een paniekzaaier is?
.quote:Ik denk meer dat het de wandelaars zelf zijn, op stations draagt ook geen hond een mondkapje.Op woensdag 22 juli 2009 18:38 schreef XcUZ_Me het volgende:
Alsof er echt he-le-maal niemand daar rondloopt tussen al die lopers en feestgangers die het onder de leden heeft
quote:Een Nederlandse militair die onlangs uit Afghanistan is teruggekomen, is met de Mexicaanse griep besmet, meldt het ministerie van Defensie. De militair is thuis herstellende. ISAF is op de hoogte gesteld. Er zijn maatregelen genomen om verspreiding te voorkomen.
Defensie zegt dat de militair het virus waarschijnljk in Kandahar opgelopen heeft. De militair was gelegerd in de hoofdstad Kabul.
Onder de coalitietroepen in Afghanistan zijn al meer militairen besmet met het griepvirus. In Uruzgan, waar de meeste Nederlanders gestationeerd zijn, zijn nog geen griepgevallen bekend.
quote:Zeker wel, de juiste mondkapjes helpen goed.
Die mondkapjes helpen ook geen flikker, dus dat zegt niet zoveel.
quote:Gelukkig. Was al bang dat ik dom of gek was. Maar het komt, echt.
[..]
Ik zou het eerder realistisch noemen eigenlijk
quote:Twijfelachtig.
[..]
Zeker wel, de juiste mondkapjes helpen goed.
Van de site van het RIVM:
quote:Kunnen mond-neusmaskers verspreiding van Nieuwe Influenza A (H1N1) voorkomen?
Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat gebruik van mond-neusmaskers de verspreiding van Nieuwe Influenza A(H1N1) soms kan voorkomen. Dit geldt alleen als de maskers op de juiste manier gebruikt worden. Verschillende studies laten echter ook zien dat goed gebruik van maskers gedurende een langere periode zelden lukt. Juist gebruik is nodig voor het voorkomen of beperken van verspreiding van het virus.
Heeft de overheid mond-neusmaskers voor de inwoners van Nederland aangeschaft voor als er een pandemie uitbreekt?
De Nederlandse overheid heeft geen mond-neusmaskers aangeschaft voor alle inwoners in Nederland. Het is onvoldoende duidelijk dat het gewenste effect bereikt wordt om te voorkomen dat de nieuwe griep zich verspreidt. De overheid hecht meer belang aan het gebruik van goede hygiënische maatregelen, zoals handen wassen en papieren zakdoeken gebruiken.
Waarom dragen medewerkers in de zorg in bepaalde gevallen mond-neusmaskers?
Medewerkers in de zorg kunnen vaak in nauw contact komen met besmette personen en lopen daardoor een verhoogd risico. In de zorg is het gebruikelijk dat in geval van besmettingsriciso beschermingsmaatregelen genomen worden, bijvoorbeeld het dragen van mond-neusmaskers. Werknemers dienen beschermd te worden tegen risico’s die met hun werk samenhangen.
Wanneer kunnen werkgevers overgaan op het dragen van mond-neuskapjes voor hun werknemers?
Werkgevers en werknemers kunnen op basis van een risico-inschatting concluderen dat mondkapjes een substantiële extra bijdrage kunnen leveren aan de arbeidsveiligheid van de werknemer op de werkvloer. In het geval van werknemers die in hun werk direct in aanraking komen met besmettelijke personen is het beschikbaar stellen van mondmaskers aan de werknemers een mogelijke maatregel in het kader van de arbeidsveiligheid.
quote:Niet twijfelachtig, ze werken als ze goed gebruikt worden. Net als condooms.
[..]
Twijfelachtig.
Van de site van het RIVM:
[..]
quote:Opnieuw Mexicaanse griep in Twente
In Twente zijn nu officieel 13 gevallen van de Mexicaanse griep bekend.
Volgens de GGD Twente zijn er woensdag 4 gevallen bijgekomen. De verwachting is dat het aantal dagelijks oploopt. Zeker in de vakantieperiode, waarin veel mensen reizen, is de kans groot dat de Mexicaanse griep massaal uit breekt.
RTV OOST
quote:Twente zuigt ook.
De griep heeft het niet echt op Twente wel?
quote:Maar om het daarom af te blazen gaat natuurlijk wel wat ver. Dan kan de efteling ook wel sluiten. Daar sta je drommen dik in de rij voor de attracties. Vast wel iemand van die wachtenden die het onder de leden heeft.Op woensdag 22 juli 2009 18:38 schreef XcUZ_Me het volgende:
Alsof er echt he-le-maal niemand daar rondloopt tussen al die lopers en feestgangers die het onder de leden heeft
Vind niet dat je de organisatie hierop mag aanspreken, maar dat het ieders verantwoordelijkheid zelf is.
Wil je de kans op de Mexicaanse griep verkleinen, blijf dan weg bij drukke evenementen en pretparken.
Dat geeft nog geen enkele garantie, want je kunt het dan alsnog van een familielid op een verjaardag krijgen, die toevallig wel naar de Vierdaagse of Efteling is geweest.
Je kunt je ook in huis opsluiten en niemand ontvangen, maar dat wordt weer lastig met werk en boodschappen.
Oftewel: Je kunt het niet voorkomen. Ik denk dat zelfs een vaccin nog geen garantie geeft. Het virus kan muteren in de loop van de komende maanden en dan werkt het vaccin niet meer goed.
.quote:Die 4daagse organisatie is gaat gewoon weer hetzelfde gezeik krijgen als een paar jaar geleden met dat hitte incident... ik zeg het je, en ik hoop dat ze er kapot aan gaan, wat komt die organisatie altijd amateuristisch en naief over..Op donderdag 23 juli 2009 11:16 schreef XcUZ_Me het volgende:
Gia, het ging mij erop dat in alle journaals er zo'n dodo van de organisatie liep te blèren dat er géén Mexicaanse griep bij de vierdaagse was. Dat vind ik gewoon naïef. In Utrecht is er momenteel een of ander korenfestival. Daar zijn 3000 mensen en daar is het al vastgesteld. Dan vind ik het een beetje dom om te denken dat er dan geen gevalletje zal rondhobbelen tussen 40.000 lopers en weetikhoeveel bezoekers