H1N1 Flu Worldwide outbreak #16

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:
ok ff vaag op een rij!
Er was een massale vaccinatie inzake girls die zg een vaag wrattenpatroon zouden kunnen krijgen eventueel op den duur maar zeker was dit niet dussssss
Toen kwam meer dan de helft niet opdagen en toen vond men dat jongens ook maar een vaccinatie tegen dit virus moesten krijgen..
Ok toen kwam ineens die zwijnen flu...heel vaag ontwikkeld in een lab want van nature kan dit dus nooit ontstaan, de kranten staan er vol mee, nadien omdat zij ook hun centen willen verdienen en nu is er ergens een schip met mensen met mazelen die ook al een vaccinatie moeten krijgen hallowwwwww
Die hebben we toch al gehad? Of niet?
WTF!
Wat is dat met die spuiten...zout op joh!

Leer eens Nederlands, maar inderdaad dat vraag ik me ook af waar die hele H1N1 vandaan komt, zoiets komt toch niet zomaar uit de lucht vallen? Als het H1N2 was oké, die is al langer onder de leden, maar H1N1 is sinds 1919 niet meer actief.

Dus ik vraag me toch af hoe het nou kan dat dit ineens weer opduikt. Wie weet is het één of andere grappenmaker die met een buisje uit 1919 aan de gang is gegaan?

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:
ok ff vaag op een rij!
Er was een massale vaccinatie inzake girls die zg een vaag wrattenpatroon zouden kunnen krijgen eventueel op den duur maar zeker was dit niet dussssss
Toen kwam meer dan de helft niet opdagen en toen vond men dat jongens ook maar een vaccinatie tegen dit virus moesten krijgen..
Ok toen kwam ineens die zwijnen flu...heel vaag ontwikkeld in een lab want van nature kan dit dus nooit ontstaan, de kranten staan er vol mee, nadien omdat zij ook hun centen willen verdienen en nu is er ergens een schip met mensen met mazelen die ook al een vaccinatie moeten krijgen hallowwwwww
Die hebben we toch al gehad? Of niet?
WTF!
Wat is dat met die spuiten...zout op joh!

Ach, er is zoveel dat we al gehad hebben. Kikkerlikker en GHaven bijvoorbeeld.

It never ends.

5% van alle dodelijke gevallen heeft geen astma of een ziekte

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:13 schreef F04 het volgende:

[..]

Leer eens Nederlands,

Ik schrijf ekspreks fout dude
man wat doe je serieus en dat op vrijdagavond! Brrrrr

Ok
Vraag eens aan je huisarts wat hij/zij ervan vindt.
Hoor al vele huisartsen vertellen dat dit alles nonsens is en enorm opgeklopt.
Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller.

Deze griep is hetzelfde als gewone griep, zelfde symptomen nml, dus hoe hou jij dit uit elkaar? Kan niet, dus? Is het hetzelfde als gewone griep, men wil verkopen, geld verdienen over de rug van velen niet wetenden.
Schande, hopelijk treft de bliksem diegenen in hun knar die dit op hun geweten hebben!!!

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:13 schreef F04 het volgende:

[..]

Leer eens Nederlands, maar inderdaad dat vraag ik me ook af waar die hele H1N1 vandaan komt, zoiets komt toch niet zomaar uit de lucht vallen? Als het H1N2 was oké, die is al langer onder de leden, maar H1N1 is sinds 1919 niet meer actief.

Fout bij mijn weten. H1N1 was actief tot ~1958 en ook weer sinds 1977, evenals H3N2 en, naar ik meen, Influenza B. Hiervoor worden ook half-jaarlijks vaccins geproduceerd. Soms is dit effectief, soms iets minder.

Quote wiki:

quote:

2009-2010 season (Northern Hemisphere)

The composition of virus vaccines for use in the 2009-2010 Northern Hemisphere influenza season recommended by the World Health Organization on February 12, 2009[100] was:

* an A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus;
* an A/Brisbane/10/2007 (H3N2)-like virus;
* a B/Brisbane/60/2008-like virus.[101][102]

Since the A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus used in the vaccine is a seasonal strain of influenza, it cannot create immunity to the new, non-seasonal strain of influenza A virus subtype H1N1 responsible for the 2009 swine flu outbreak.[97]

Oh, en ik ben 't eens met DAM --> een CFR van 0.4 % is niet 'met een beetje geluk overleef je het' . (En dan gebruik ik de officiele cijfers waarvan ik betwijfel dat ze accuraat zijn.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 22:44 schreef Shoombak het volgende:

[..]

Is dit nog ergens op gebaseerd?

http://www.hyves.nl/nu#search=mexicaanse%20griep

Natuurlijk niet helemaal betrouwbaar, maar het geeft wel een beeld.

Maar nog één vraag, hoe kan een mutatie van dier tot mens dan tot stand komen terwijl het virus op dat moment alleen onder de dieren heerste? Want als ik met een zieke kip in contact kom wil toch niet meteen zeggen dat ik eventueel een virus laat muteren, daar moest vast wel meer gebeuren denk ik.

[ Bericht 8% gewijzigd door F04 op 18-07-2009 15:35:50 ]

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:26 schreef zhe-devilll het volgende:
Ok
Vraag eens aan je huisarts wat hij/zij ervan vindt.
Hoor al vele huisartsen vertellen dat dit alles nonsens is en enorm opgeklopt.
Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller.

Deze griep is hetzelfde als gewone griep, zelfde symptomen nml, dus hoe hou jij dit uit elkaar? Kan niet, dus? Is het hetzelfde als gewone griep, men wil verkopen, geld verdienen over de rug van velen niet wetenden.
Schande, hopelijk treft de bliksem diegenen in hun knar die dit op hun geweten hebben!!!

De uitspraken van de huisartsen kun je in hetzelfde licht zien als de uitspraken van de VEB waar ze roepen dat er niks mis is met de huizenmarkt. Soms moet je ook nagaan waarom een bepaalde geroep bepaalde dingen roept. Misschien willen ze gewoon geen paniek zaaien. Lijkt me niet bevorderlijk voor de rust wanneer doktoren paniekverhalen gaan ophangen (ook al zouden die eventueel gerechtvaardigd kunnen zijn). Alsof een kapitein op een zinkend schip door zijn intercom gaat schreeuwen dat de boot niet meer te redden valt en dat alle opvarende zullen verdrinken.

Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller ?? Vreemde uitspraak, al de mensen die gestorven zijn door de griep waren sowieso wel doodgegaan? Ohja dan maakt het natuurlijk niks uit, iemand die Aids (of welke ziekte dan ook) heeft en doodgaat aan de griep ging immers toch al dood. Veder zijn er genoeg aanwijzingen/berichten van gezonde mensen die ook dood zijn gegaan, al is het niet in grote getale.

De symptomen zijn niet precies hetzelfde. H1N1 dringt dieper door in de longen. Het immuunsysteem komt ook iets trager op gang waardoor de immuunreactie heftiger is. Daarbij het volgende:

Threedifferent epidemiological analyses gave basic reproductionnumber (R0) estimates in the range of 1.4 to1.6, whereas a genetic analysis gave a central estimate of 1.2.This range of values is consistent with 14 to 73 generations ofhuman-to-human transmission having occurred in Mexico to lateApril. Transmissibility is therefore substantially higher thanthat of seasonal flu, and comparable with lower estimatesof R0 obtained from previous influenza pandemics.

+

Pathogenesis and Transmission of Swine-Origin 2009 A(H1N1) Influenza Virus in Ferrets.

Munster VJ, de Wit E, van den Brand JM, Herfst S, Schrauwen EJ, Bestebroer TM, van de Vijver D, Boucher CA, Koopmans M, Rimmelzwaan GF, Kuiken T, Osterhaus AD, Fouchier RA.
National Influenza Center and Department of Virology, Erasmus Medical Center, Rotterdam, the Netherlands.
The swine-origin influenza A(H1N1) virus that has emerged in humans in early 2009 has raised concerns about pandemic developments. In a ferret pathogenesis and transmission model, the 2009 A(H1N1) virus was found to be more pathogenic than a seasonal A(H1N1) virus, with more extensive virus replication occurring in the respiratory tract. Replication of seasonal A(H1N1) virus was confined to the nasal cavity of ferrets, but 2009 A(H1N1) also replicated in the trachea, bronchi, and bronchioles. Virus shedding was more abundant from the upper respiratory tract for 2009 A(H1N1) virus by comparison with seasonal virus, and transmission via aerosol or respiratory droplets was equally efficient. These data suggest that the 2009 A(H1N1) virus has the ability to persist in the human population, potentially with more severe clinical consequences.

Het maken van vaccins ter preventie van epidemieën is niet nieuw. Waar wordt dan nog geld aan verdiend? Aan mensen die zelf Tamiflu kopen? beetje simpel gedacht dat een farmaceutische industrie de boel opklopt om geld te verdienen over de rug van vele niet wetende, Ik zou het laatste nummer van Nature er eens bij pakken of andere artikelen van gerenommeerde wetenschappers lezen, misschien wordt je zelf dan wat minder onwetend.

De bliksem...mja, het is natuurlijk allemaal toe te schrijven aan het geweten van een aanwijsbare entiteit. Tis een complot, ze hebben er vast over vergaderd in Wenen ofzo. Vast in een hotel, denk dat ze zichzelf de Formule-1 groep noemen. Wie weet.

Ik ben ook niet zo'n paniekdenker, maar ik zie wel in waarom er veel maatregelen genomen worden. Men kan immers niet in een glazen bol kijken.

[ Bericht 3% gewijzigd door dramatiek op 18-07-2009 15:53:02 ]

Niet dat ik in paniek raak ofzo, maar ik begin het nu toch een beetje meer te volgen. Al was het maar omdat ik gewoon geen zin heb om weken op bed te liggen.

Bij DWDD zat toen een viroloog die door iedereen een beetje uitgelachen werd maar zijn scenario begint wel uit te komen.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:02 schreef Ritmo het volgende:
Niet dat ik in paniek raak ofzo, maar ik begin het nu toch een beetje meer te volgen. Al was het maar omdat ik gewoon geen zin heb om weken op bed te liggen.

Bij DWDD zat toen een viroloog die door iedereen een beetje uitgelachen werd maar zijn scenario begint wel uit te komen.

Haha dat word groots, dat kan ik wel vertellen. Als de 'doemdenkers' gelijk krijgen dan kan ik mijn geluk niet op.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Haha dat word groots, dat kan ik wel vertellen. Als de 'doemdenkers' gelijk krijgen dan kan ik mijn geluk niet op.

Want? Je bent sucidaal en wil de wereld kapot?

tvp

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:07 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Want? Je bent sucidaal en wil de wereld kapot?

Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 15:27 schreef F04 het volgende:

[..]

Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.

Nederland heeft 1 van de grootste griep-vaccin producenten van de wereld..

http://www.solvay-influenza.com/
http://www.solvaypharmace(...)/0,,67824-3-0,00.htm

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.

Liefst helemaal niet naar de klote. Dat vechten zal wel meevallen, in het ergste geval lig je gewoon een tijd ziek op bed (al je verder gezond bent).

Of je gaat dood.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.

Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:01 schreef Erasmo het volgende:
Of je gaat dood.

Dan was je waarschijnlijk sowieso al ziek.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:01 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.

Mmm, klote. Sterkte daarmee.

Maar MS-mensen lopen toch niet heel veel meer gevaar dan een gezond iemand? Met name mensen met een slechte weerstand/conditie, een auto-imuun ziekte of een zwak hart etc.? Die dingen hebben MS-patienten toch niet echt?

[ Bericht 2% gewijzigd door Ritmo op 18-07-2009 18:26:55 ]

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:01 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.

Ik heb 't over mezelf hé. En het spijt me te horen over je vriend, ik hoop voor je dat 't goed komt.
Maar zelf ga ik niet staan vechten voor de poorten van het ziekenhuis voor een vaccin van Klink, ik ben gezond en heb dus weinig te vrezen. Laat andere mensen maar die vaccinaties krijgen, die zullen het wel meer nodig hebben. Verder ben ik ook van mening dat 't allemaal wel zal meevallen met die massa hysterie.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:56 schreef Peter het volgende:

[..]

Nederland heeft 1 van de grootste griep-vaccin producenten van de wereld..

http://www.solvay-influenza.com/
http://www.solvaypharmace(...)/0,,67824-3-0,00.htm

Sinds wanneer is Belgie ook van Nederland? Als dat zo was is UCB pharma ook van Nederland.

Van de FP:

quote:

Het vaccin dat wordt ingezet tegen de Mexicaanse griep kan mogelijk ernstige bijwerkingen hebben. Het gaat namelijk om een nieuw virus en een nieuwe technologie bij het maken van het vaccin. Het is nog niet bekend welke bescherming het vaccin zal bieden. Dit zegt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) in een nieuw advies.

Pas in september dit jaar kan begonnen worden met een klinisch onderzoek onder volwassenen. De eerste uitkomsten worden in december verwacht. Te laat voor veel landen, waaronder Nederland, die al in het najaar willen beginnen met inenten.

Ten eerste: ik kan het hele rapport van de WHO niet vinden. (If only omdat er vaak meer interessante dingen in staan dan alleen dit --> O.a. die nieuwe technologie, hoop ik.) Als iemand kan helpen?

Ten tweede: Het is eigenlijk niets nieuws. Zonder in BNW gebied te komen is er gewoon een risico met een vaccin dat je moet haasten zodat het nog wat effect heeft. De timeline is een aantal maanden korter gewoon dan voor de seasonal flu. Uiteindelijk komt het dus neer op een 'leap of faith' of je het vaccin vertrouwt of niet (voordat de trials compleet zijn.)

Voor velen is dit punt waarschijnlijk niet eens van belang omdat ze pas laat de vaccins krijgen, nadat de uitslagen bekend zijn. Ik citeer AP:

quote:

The swine flu viruses currently being used to develop a vaccine aren't producing enough of the ingredient needed for the vaccine, and WHO has asked its laboratory network to produce a new set of viruses as soon as possible.

So far, the swine flu viruses being used are only producing about half as much "yield" to make vaccines as regular flu viruses.

Tevens uit de FAQ van de WHO:

quote:

A more conservative estimate of global capacity is at least 1 to 2 billion doses per year. The numbers of persons who might be vaccinated will not be known until it is determined whether one or two doses of the vaccine will be needed to achieve protection.

Gezien het feit dat er op dit moment wordt geschat dat er 2 doses nodig zijn moet je dus deze conservatieve gok halveren. Ik zal maar eventjes er vna uitgaan dat de magere opbrengst hier al in zit verwerkt. Dus dan heb je 500 miljoen tot 1 miljard vaccinaties. (2 doses p.p.) in een jaar, aka 12 maanden, aka ongeveer 40 tot 90 miljoen vaccinaties per maand.

Ik reken nu weer in doses: er is ge-pre-ordered door o.a. de VS (600 miljoen doses), GB 60 miljoen doses -- hoewel ik ook 132 miljoen lees), Frankrijk (50 miljoen), Duitsland (50 miljoen) en NL (34 miljoen.) Als ik dit optel kom ik uit op 800 miljoen doses pre-ordered, minimaal. Als er 2 miljard doses beschikbaar zijn per jaar, dan kost 800 miljoen dus wel een maand of 5 om te produceren.

Maar het is niet onwaarschijnlijk dat geheel Europa en Noord-America dat hebben gedaan. Dan kom je wel op iets meer uit.

En wat er is gaat eerst naar de mensen die in de zorg werken. (Weet iemand hoeveel dit er zijn in heel Europa?) Daarna gaat het naar de risicogroepen en dan pas naar de 'gewone' mens. En dan zijn we dus minimaal 5 maanden verder, en meer dan 5 maanden is, vermoed ik, een realistischere gok.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 14:37 schreef flipsen het volgende:

[..]

Edit: ik miste kennelijk de ironische toon.

In 95% van de bevestigde gevallen in Argentinie gaat het om mensen met gezondsheidsproblemen of astma. Dat zal in andere landen wel niet anders zijn

Niks ironisch aan dus

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:07 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Mmm, klote. Sterkte daarmee.

Maar MS-mensen lopen toch niet heel veel meer gevaar dan een gezond iemand? Met name mensen met een slechte weerstand/conditie, een auto-imuun ziekte of een zwak hart etc.? Die dingen hebben MS-patienten toch niet echt?

Helaas wel, mijn vriend krijgt daarom ook elk jaar een griepprik. MS is een auto-immuunziekte, zie je, en zijn conditie is natuurlijk ook niet echt goed.

Ik knijp hem dus een beetje wat betreft die vaccinatie.