H1N1 Flu Worldwide outbreak #16

Net gelezen op Nu.nl:

quote:

Bij griepgolf moet zorg doorgaan
Uitgegeven: 16 juli 2009 11:36
Laatst gewijzigd: 16 juli 2009 11:36

DEN HAAG - Ziekenhuizen en andere zorginstellingen moeten voor september plannen klaar hebben om de zorg voort te kunnen zetten tijdens een eventuele grote uitbraak van de Mexicaanse griep ofwel Nieuwe Influenza A (H1NI).

In de zorg kan 30 tot 50 procent van het personeel zelf ziek worden. Dat is meer dan in andere sectoren.

De voortzetting van de hulpverlening kan daarmee ''ernstig in gevaar komen'', staat in een brief van minister Ab Klink (Volksgezondheid) die donderdag bij zorginstellingen op de deurmat valt.

Overbelasting
In de plannen moet komen te staan hoe de instelling de werknemers tegen het griepvirus beschermt en overbelasting van gezond personeel voorkomt.

Ook goede voorlichting aan het personeel is van belang. In landelijk verband moet nog nader bekeken worden hoe zorginstellingen moeten omgaan met de vraag welke patiënten bijvoorbeeld het eerst op een afdeling intensive care terechtkomen.

Grieppandemie
Klink wijst erop dat er de afgelopen jaren al veel in gang gezet is om een grieppandemie het hoofd te kunnen bieden, zoals het maken van draaiboeken, de aanschaf van virusremmers en training van personeel.

Maar niet alle zorginstellingen zijn daar voldoende van op de hoogte. De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) stelde vorig jaar vast dat de voorbereiding van de zorg op een grote griepgolf nog gaten vertoont. Vandaar dat Klink nu aandringt op snelle actie.

De inspectie zal dit najaar, als de Mexicaanse griep zich naar verwachting sterk uitbreidt, bekijken of de zorg er genoeg aan heeft gedaan om patiënten te kunnen blijven helpen.

Vechten voor je plekje op de IC dus...

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 12:28 schreef capricia het volgende:
Net gelezen op Nu.nl:
[..]

Vechten voor je plekje op de IC dus...

Monty Python meets Swine Flu: "Whatcha gonna do? Cough on me?"

Houd wel in het achterhoofd dat dit een 'als' scenario is. Een eventuele grote uitbraak hebben we nog niet, dus laten we geen voorbarige conclusies gaan trekken. Wel mooi dat er in ieder geval stappen genomen worden om deze pandemie het hoofd te bieden, mocht hij ons echt hard raken.

Mensen die vinden dat er paniek gezaaid wordt richten zich mi veel te veel op de dodelijkheid van het virus.
Het grote gevaar is niet het aantal doden wat er gaat vallen maar het feit dat mogelijk 30-50% van de bevolking tegelijk ziek wordt. Dan liggen er enorm veel bedrijven en processen plat vanwege ziektemeldingen.
Winkelbevoorradingen zullen moeilijker zijn en ook het openhouden van winkels en diensten.
Ook onder ziekenhuispersoneel kan meer dan de helft ziek worden, dan zit je toch met een flink probleem.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 12:44 schreef -0- het volgende:
Mensen die vinden dat er paniek gezaaid wordt richten zich mi veel te veel op de dodelijkheid van het virus.
Het grote gevaar is niet het aantal doden wat er gaat vallen maar het feit dat mogelijk 30-50% van de bevolking tegelijk ziek wordt. Dan liggen er enorm veel bedrijven en processen plat vanwege ziektemeldingen.
Winkelbevoorradingen zullen moeilijker zijn en ook het openhouden van winkels en diensten.
Ook onder ziekenhuispersoneel kan meer dan de helft ziek worden, dan zit je toch met een flink probleem.

Hebben we iid geval wat minder files!

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 12:04 schreef Samsonneke het volgende:
Ik snap niet dat sommige mensen er zo laconiek over doen.

Ik kan niet over anderen spreken, maar galgenhumor is voor mij een goede omschrijving. Er is redelijk weinig dat je er op een grote schaal aan kan doen, dus verzacht je de 'pijn' maar met humor.

Betekent niet dat ik niet zie dat er nogal wat potentieel in zit in het negatieve... Zoals -0- schreef: Er hoeven geen doden te vallen om het land te ontregelen.

Ik heb wel mazzel. Van September tot November doe ik een vrije specialisatie voor mijn opleiding zelfstandig en vanuit huis. Ik hoef de deur niet uit die periode

Nadeel is dan weer wel dat ik tot 25 Augustus momenteel een onderzoekstage doe in Londen

Ach ik zie het wel. Je kan er niks aan doen. Dus humor is dan de enige remedie

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 12:44 schreef -0- het volgende:
Mensen die vinden dat er paniek gezaaid wordt richten zich mi veel te veel op de dodelijkheid van het virus.
Het grote gevaar is niet het aantal doden wat er gaat vallen maar het feit dat mogelijk 30-50% van de bevolking tegelijk ziek wordt. Dan liggen er enorm veel bedrijven en processen plat vanwege ziektemeldingen.
Winkelbevoorradingen zullen moeilijker zijn en ook het openhouden van winkels en diensten.
Ook onder ziekenhuispersoneel kan meer dan de helft ziek worden, dan zit je toch met een flink probleem.

Je leest het niet goed naar mijn idee. Allereerst is het genoemde risico van 30-50% specifiek voor de zorg. Ten tweede is het niet tegelijk. In een normaal influenza scenario krijgt ongeveer 20% van de bevolking last van klachten. Ook in een normaal influenza scenario krijgt personeel in de zorg in hogere mate te maken met deze klachten dus; niets nieuws voor de meeste ziekenhuizen. Daarbij heeft de influenza vaak per seizoen verschillende 'piek' momenten, doorgaans 2 of 3. De aantekening hierbij is dat doorgaans mensen slechts 1x ziek worden van influenza in 1 seizoen. Uitgaande van een ongebruikelijke zware uitbraak van 30% van de Nederlandse bevolking in 1 seizoen ziek wordt, dan zou in het meest ongunstige geval 10-12% van de hele bevolking tegelijk ziekteklachten hebben (en dat is al een schatting die schromelijk overdreven is). Het gros van deze mensen is met deze klachten nog steeds prima in staat tot het uitvoeren van zijn / haar werk, waardoor en een wederom schromelijk overdreven scenario 5% van de beroepsbevolking op piek momenten thuis zou kunnen komen te zitten door griepklachten. Dan is het scenario al weer drastisch minder rampzalig, en zie je dat dus ook een simpel griepje niet tot een totale meltdown van het sociale leven kan leiden.

De WHO is dus gestopt met tellen van het aantal griepgevallen hoorde ik net op het nieuws. Verklaart ook waarom er al sinds 6 juli geen nieuwe updates gedaan zijn.

-heel tof plaatje, maar geen hotlink mogelijk en te lame om 'm ergens te uploaden-

[ Bericht 51% gewijzigd door Parkinson_XTC op 17-07-2009 02:52:30 (helaas) ]

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 12:28 schreef capricia het volgende:
Net gelezen op Nu.nl:
[..]

Vechten voor je plekje op de IC dus...

Ja, wat had je dan verwacht? Dat voor iedereen een IC bedje klaar staat?

Diverse ziekenhuizen in nederland zijn in alle stilte bezig geweest met maatregelen en hebben de hoofdingang versterkt met blokkades en beveiliging om te voorkomen dat straks hordes zieke mensen door familieleden naar binnen worden gesleept. Een aantal ziekenhuizen, zoals bijvoorbeeld het Bronovo ziekenhuis hebben speciale afdelingen voor de elite van Nederland om verpleegd te worden. Ook zijn op een aantal plekken buiten de weet van het gewone volk om speciale verpleegafdelingen ingericht voor de elite, bijvoorbeeld (familie van) ambassadeurs, 'captains of industrie', politici en hogere ambtenaren / staatsraden.

Intussen zet de virus zijn opgang voort, Sudan is het volgende land dat voor de bijl is gegaan, ook in andere delen van Afrika en in Azië gaat het nu hard.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:12 schreef buachaille het volgende:
Diverse ziekenhuizen in nederland zijn in alle stilte bezig geweest met maatregelen en hebben de hoofdingang versterkt met blokkades en beveiliging om te voorkomen dat straks hordes zieke mensen door familieleden naar binnen worden gesleept. Een aantal ziekenhuizen, zoals bijvoorbeeld het Bronovo ziekenhuis hebben speciale afdelingen voor de elite van Nederland om verpleegd te worden. Ook zijn op een aantal plekken buiten de weet van het gewone volk om speciale verpleegafdelingen ingericht voor de elite, bijvoorbeeld (familie van) ambassadeurs, 'captains of industrie', politici en hogere ambtenaren / staatsraden.

Heb je een bron, of ben je dat zelf?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:18 schreef Kaneel het volgende:

Heb je een bron, of ben je dat zelf?

I Heard It Through the Grapevine

Trek zelf je conclusies: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=werkzaamheden+ziekenhuis

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:20 schreef buachaille het volgende:

[..]

I Heard It Through the Grapevine

Trek zelf je conclusies: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=werkzaamheden+ziekenhuis

Uiteraard, want als ziekenhuizen aan het verbouwen zijn, dan moet dat natuurlijk wel een ultrageheime VIP-afdeling zijn.

Maar je hebt gelijk hoor, hier bij het UMC St Radboud wordt een gigantisch gebouw neergezet. We noemen dat het 'diagnostiekgebouw', maar het is natuurlijk de nieuwe influenza IC voor VIP's en geneeskundestudenten.



[ Bericht 3% gewijzigd door dotKoen op 17-07-2009 09:58:09 ]

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 12:56 schreef Bierie het volgende:
Ik heb wel mazzel. Van September tot November doe ik een vrije specialisatie voor mijn opleiding zelfstandig en vanuit huis. Ik hoef de deur niet uit die periode

Nadeel is dan weer wel dat ik tot 25 Augustus momenteel een onderzoekstage doe in Londen

Ach ik zie het wel. Je kan er niks aan doen. Dus humor is dan de enige remedie

Gelukkig bezorgt Albert (van AH) ook slechts alleen bij jou aan de deur en niet aan andere zieken. Dat scheelt.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:20 schreef buachaille het volgende:
I Heard It Through the Grapevine

Trek zelf je conclusies: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=werkzaamheden+ziekenhuis

Conclusie: Aluminiumhoedjes-verhaal.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:20 schreef buachaille het volgende:

[..]

I Heard It Through the Grapevine

Trek zelf je conclusies: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=werkzaamheden+ziekenhuis

Die werkzaamheden in 2008 en 2007 en alle verkeerswerkzaamheden waren in voorbereiding op deze pandemie?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 11:10 schreef Omentuva het volgende:

Die werkzaamheden in 2008 en 2007 en alle verkeerswerkzaamheden waren in voorbereiding op deze pandemie?

Inderdaad zijn die links helaas niet het bewijsmateriaal dat mijn beweringen onderbouwt. Zelf kom ik niet vaak in het ziekenhuis, ik zou toch eens willen horen van anderen of mijn verhaal enigszins klopt. Wel is duidelijk dat de voorraden tamiflu (een middel dat wel eens niet eens erg effectief zou kunnen zijn) zwaar bewaakt worden op geheime locaties.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 11:17 schreef buachaille het volgende:

[..]Wel is duidelijk dat de voorraden tamiflu (een middel dat wel eens niet eens erg effectief zou kunnen zijn) zwaar bewaakt worden op geheime locaties.

Betekent dat in Nederlandse termen niet dat er ergens twee soldaten, een camera en een poedel voor een grote kluis staan?

Ik weet alleen dat het St. Antonius (Nieuwegein) inderdaad aan het verbouwen is (geen idee van de mate -- ik kom er enkel af en toe langs..) en dat de toegang tot Utrecht natuurlijk wat slecht is ivm werkzaamheden aan de afrit van de A2... (Ik zeg 'natuurlijk' omdat het ook zonder die werkzaamheden een kleine ramp is..)

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 11:23 schreef Omentuva het volgende:
Betekent dat in Nederlandse termen niet dat er ergens twee soldaten, een camera en een poedel voor een grote kluis staan?

Ik weet alleen dat het St. Antonius (Nieuwegein) inderdaad aan het verbouwen is (geen idee van de mate -- ik kom er enkel af en toe langs..) en dat de toegang tot Utrecht natuurlijk wat slecht is ivm werkzaamheden aan de afrit van de A2... (Ik zeg 'natuurlijk' omdat het ook zonder die werkzaamheden een kleine ramp is..)

Waarschijnlijk wel ja

Stukje van Trouw: http://www.trouw.nl/nieuw(...)ch_tegen_griep_.html

quote:

Het concern heeft een thermometer toegevoegd. Ook vraagt Ikea werknemers niet meer in de hand, maar in de elleboogholte te niezen.

Dé griepmaatregel van 2009 om de bezoekers van Ikea te beschermen tegen een pandemie, in de ellebogen niezen

Hier om de hoek wordt ook een ziekenhuis gebouwd. Typisch Indonesisch dus weer: het zal niet opgeleverd worden voordat deze pandemie echt doorbreekt. Tja.. wat moet je dan als overheid he?

Voel me wel al een paar dagen wat minder lekker. Niet ernstig, maar toch wel een beetje kortademig gepaard met hoofdpijn en een regelmatig kuchje. Stom dat ik dan toch ergens ga denken van "zou het die griep zijn?".

Ik zat gisteren een stuk te lezen waarin men problemen verwacht met de levering van de vaccins.
De verwachting is dat er niet genoeg is voor iedereen, en de landen waarin ze gemaakt worden houden dan de leveringen tegen (ook richting nederland) om hun eigen volk eerst te gaan inenten.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 13:22 schreef gebruikersnaam het volgende:
Ik zat gisteren een stuk te lezen waarin men problemen verwacht met de levering van de vaccins.
De verwachting is dat er niet genoeg is voor iedereen, en de landen waarin ze gemaakt worden houden dan de leveringen tegen (ook richting nederland) om hun eigen volk eerst te gaan inenten.

Welke landen zijn de producenten eigenlijk? Als het dan landen zijn zonder echt leger lijkt me dat ook wel op te lossen?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 13:14 schreef Samsonneke het volgende:
Voel me wel al een paar dagen wat minder lekker. Niet ernstig, maar toch wel een beetje kortademig gepaard met hoofdpijn en een regelmatig kuchje. Stom dat ik dan toch ergens ga denken van "zou het die griep zijn?".

Het is te hopen voor je want dan kom je er genadig van af!

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 13:22 schreef gebruikersnaam het volgende:
Ik zat gisteren een stuk te lezen waarin men problemen verwacht met de levering van de vaccins.
De verwachting is dat er niet genoeg is voor iedereen, en de landen waarin ze gemaakt worden houden dan de leveringen tegen (ook richting nederland) om hun eigen volk eerst te gaan inenten.

Heb je daar een linkje/naam van?

hier is het LINKJE


Fight for Swine Flu Vaccine Could Get Ugly
July 16, 2009
LONDON (AP) -- An ugly scramble is brewing over the swine flu vaccine -- and when it becomes available, Britain, the United States and other nations could find that the contracts they signed with pharmaceutical companies are easily broken.

Experts warn that during a global epidemic, which the world is in now, governments may be under tremendous pressure to protect their own citizens first before allowing companies to ship doses of vaccine out of the country.

That does not bode well for many countries, including the United States, which makes only 20 percent of the flu vaccines it uses, or Britain, where all of its flu vaccines are produced abroad.

"This isn't rocket science," said Michael Osterholm, director of the Center for Infectious Diseases Research and Policy at the University of Minnesota. "If there is severe disease, countries will want to hang onto the vaccine for their own citizens."

Experts say politicians would not be able to withstand the pressure.

"The consequences of shipping vaccine to another country when your own people don't have it would be devastating," added David Fedson, a retired vaccine industry executive.

About 70 percent of the world's flu vaccines are made in Europe, and only a handful of countries are self-sufficient in vaccines. The U.S. has limited flu vaccine facilities, and because factories can't be built overnight, there is no quick fix to boost vaccine supplies.

Last week, the World Health Organization reported nearly 95,000 cases of swine flu including 429 deaths worldwide. If swine flu turns deadlier in the winter, the main flu season in the Northern Hemisphere, countries will likely be clamoring for any available vaccines.

"Pandemic vaccine will be a valuable and scarce resource, like oil or food during a famine," said David Fidler, a professor of law at Indiana University who has consulted for WHO. "We've seen how countries behave in those situations, and it's not encouraging."

Britain claims it will start vaccinating people in August, Italy says it will begin by the end of the year, and many other countries have similar strategies. Those mass vaccination plans could be derailed by problems making the vaccine and by other countries' refusal to ship it abroad.

If the virus remains mild, this could all be moot. Experts estimate swine flu to be about as dangerous as seasonal flu, and there usually isn't a high demand for those vaccines. Still, regular flu kills up to 500,000 people a year.

In past pandemics, or global epidemics, vaccines were never exported before the country that produced them got enough for its own population first.

Unlike the last two pandemics in 1957 and 1968, however, many more countries this time around have struck deals with companies which they say guarantees them first access to vaccine. Yet in a global health emergency, those contracts may ultimately be meaningless.

Countries with flu vaccine plants might decide to seize all vaccines and ban their export, thus breaking the pharmaceutical contracts promising other countries vaccine supplies. These private contracts are not binding international law between two countries, according to Fidler.

He said most vaccine contracts include a clause allowing them to be broken under extraordinary circumstances, such as a health emergency. That would leave the countries who had brokered such deals not only without vaccine, but without legal recourse.

"There's nothing in international law that helps you resolve this, it's just a political nightmare happening in the midst of an epidemiological nightmare," Fidler said.

Britain has ordered 60 million doses, enough to cover its entire population. But those doses are being manufactured by GlaxoSmithKline PLC and Baxter International Inc., whose production plants are in Germany, Austria and the Czech Republic. Neither Britain's department of health or the vaccine manufacturers would comment on delivery plans.

Osterholm said about 80 percent of the United States' pandemic vaccine supply will be coming from abroad and he is very concerned about when it might arrive. Timing could be everything to avoid a vaccine spat.

"It's easy to move vaccine around if the disease is relatively mild. But if it is more severe, countries may not be willing to let it go," he said.

So far, swine flu remains a relatively mild disease, and most people don't need medical treatment to get better. But experts fear the virus could mutate into a more dangerous form. And during the flu season, when the virus spreads more easily, more people will probably fall sick and die.

Public health officials are aware that so-called "vaccine wars" might break out if the swine flu outbreak worsens, but are loathe to even discuss the topic.

The European Centre for Disease Prevention and Control, an agency of the European Union, said it had no mandate to advise countries in such circumstances. WHO said it was not aware of any countries planning to block the shipment of vaccines and said they would work to ensure all countries get enough doses to protect their health workers.

Questions also remain about when a swine flu vaccine will even be available, as WHO reported this week that a fully licensed vaccine might not be ready until the end of the year.

With little or no safety data about a swine flu vaccine, governments that are planning to roll out mass campaigns are taking a gamble, since any rare side effects won't show up until millions of people start getting the shots.

Experts say government promises about when vaccines will arrive should be taken with a huge grain of salt.

"Many pieces of the puzzle are missing," Osterholm said. "Anyone who pretends to have a well-defined schedule of vaccine delivery is obviously very poorly informed."

Copyright 2009 The Associated Press. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten or redistributed.

Bedankt!

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:02 schreef June. het volgende:

[..]

Ja, wat had je dan verwacht? Dat voor iedereen een IC bedje klaar staat?

ik verwacht niet dat dat voor iedereen nodig is. Jij wel dan?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 13:22 schreef gebruikersnaam het volgende:
Ik zat gisteren een stuk te lezen waarin men problemen verwacht met de levering van de vaccins.
De verwachting is dat er niet genoeg is voor iedereen, en de landen waarin ze gemaakt worden houden dan de leveringen tegen (ook richting nederland) om hun eigen volk eerst te gaan inenten.

Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 15:27 schreef F04 het volgende:

[..]

Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.

Omdat wij daar waarschijnlijk de middelen niet voor hebben

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 15:27 schreef F04 het volgende:

[..]

Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.

Ik zou toch niet graag een Chinees vaccin willen proberen eigenlijk, met al die schandalen de laatste jaren.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 16:12 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Ik zou toch niet graag een Chinees vaccin willen proberen eigenlijk, met al die schandalen de laatste jaren.

Novartis heeft als eerst het vaccin ontwikkeld en ze willen dacht ik in het najaar beginnen met de productie. Dus met die enge Chinese producenten valt wel mee denk ik zo.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 16:25 schreef June. het volgende:

[..]

Novartis heeft als eerst het vaccin ontwikkeld en ze willen dacht ik in het najaar beginnen met de productie. Dus met die enge Chinese producenten valt wel mee denk ik zo.

Ware het niet dat ik er maar niet vanuit moet gaan dat de Nederlandse overheid mijn spuitje via de post zal versturen naar Indonesie. Maar die vraag is al een paar keer eerder onbeantwoord gebleven in verschillende varianten.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 16:29 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Ware het niet dat ik er maar niet vanuit moet gaan dat de Nederlandse overheid mijn spuitje via de post zal versturen naar Indonesie. Maar die vraag is al een paar keer eerder onbeantwoord gebleven in verschillende varianten.

Hm ja, daar heb je misschien wel een punt. Maar ik weet niet hoe dat zit met patent en alles, aangezien Novartis de eerste is die het heeft ontwikkeld..

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 16:29 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Ware het niet dat ik er maar niet vanuit moet gaan dat de Nederlandse overheid mijn spuitje via de post zal versturen naar Indonesie. Maar die vraag is al een paar keer eerder onbeantwoord gebleven in verschillende varianten.

ach, tegen die tijd is het vast ook te koop in Indonesie..als je maar genoeg biedt
Gouden tijden voor marktplaats!

F04's lijst met (waarschijnlijk) besmette personen met H1N1

http://manninne4you.hyves.nl/
http://hawkmistress.hyves.nl/
http://heikov.hyves.nl/
http://jus76.hyves.nl/
http://mike-meer.hyves.nl/
http://biffjohansson.hyves.nl/
http://rickkedde.hyves.nl/
http://smeerjam.hyves.nl/

17-jul: http://pasquali-nic.hyves.nl/


En nog een Fokker volgens mij.

[ Bericht 2% gewijzigd door F04 op 18-07-2009 14:48:56 ]

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 21:16 schreef F04 het volgende:
F04's lijst met (waarschijnlijk) besmette personen met H1N1

http://manninne4you.hyves.nl/
http://hawkmistress.hyves.nl/
http://heikov.hyves.nl/
http://jus76.hyves.nl/
http://mike-meer.hyves.nl/
http://biffjohansson.hyves.nl/
http://rickkedde.hyves.nl/
http://smeerjam.hyves.nl/

En nog een Fokker volgens mij

Who cares

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 22:09 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Who cares

Andere mensen van Hyves, want die kunnen dan een krabbel achterlaten. Om te laten zien dat ze ook mensen kennen met H1N1.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 21:16 schreef F04 het volgende:
F04's lijst met (waarschijnlijk) besmette personen met H1N1

http://manninne4you.hyves.nl/
http://hawkmistress.hyves.nl/
http://heikov.hyves.nl/
http://jus76.hyves.nl/
http://mike-meer.hyves.nl/
http://biffjohansson.hyves.nl/
http://rickkedde.hyves.nl/
http://smeerjam.hyves.nl/

En nog een Fokker volgens mij

Is dit nog ergens op gebaseerd?

al die paniek om niets.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 22:57 schreef dewaal het volgende:
al die paniek om niets.

Wacht maar tot de doden beginnen te vallen. Al die onbeheerde, overwoekerende Hyves-profielen... Chaos.

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 14:40 schreef flipsen het volgende:

[..]

Humor is prima, maar velen doen deze griep af met een dooddoener als ´er sterven meer mensen aan <...> (vul zelf maar in)´. Dat is geen humor, dat is gewoon dom lullen imho. Maar goed, we zullen wel zien he, en ik hoop dat alle doemdenkers (mijzelf incluis) ongelijk krijgen en dat het allemaal wel mee gaat vallen komend winterseizoen.

Jij vindt dat een dooddoener en dom lullen, maar feitelijk is het wel zo dat een normaal mens meer mensen in zijn of haar omgeving heeft meegemaakt die bv. gestorven zijn aan leukemie o.i.d. Het is wat je meemaakt en intussen voelen we ons (in principe) gezond en dat voelt als het hebben van het eeuwig leven, totdat ergens blijkt dat het niet zo is.

Geluk zij met de dommen want ik leef lekker en ga zeker niet doemdenken en bang voor die griep zijn. Volg dit onderwerp uiteraard maar de sterftecijfers vallen tot nog toe allemaal reuze mee.
We zien het allemaal wel als het allemaal echt tot een grote ramp komt. Zo werkt dat nu eenmaal met dingen waar je zelf geen invloed op hebt. De een gaat doemdenken en de ander leeft gewoon gezellig door en wat is dan wijsheid?

Het gaat schijnbaar bij de dodelijke gevallen om mensen met erge astma of ze behoren tot een risicogroep

Eigenlijk op zich logisch want van een griepje ga je niet dood

ok ff vaag op een rij!
Er was een massale vaccinatie inzake girls die zg een vaag wrattenpatroon zouden kunnen krijgen eventueel op den duur maar zeker was dit niet dussssss
Toen kwam meer dan de helft niet opdagen en toen vond men dat jongens ook maar een vaccinatie tegen dit virus moesten krijgen..
Ok toen kwam ineens die zwijnen flu...heel vaag ontwikkeld in een lab want van nature kan dit dus nooit ontstaan, de kranten staan er vol mee, nadien omdat zij ook hun centen willen verdienen en nu is er ergens een schip met mensen met mazelen die ook al een vaccinatie moeten krijgen hallowwwwww
Die hebben we toch al gehad? Of niet?
WTF!
Wat is dat met die spuiten...zout op joh!

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het gaat schijnbaar bij de dodelijke gevallen om mensen met erge astma of ze behoren tot een risicogroep

Eigenlijk op zich logisch want van een griepje ga je niet dood

Dit is niet zomaar een griep, het dringt zich dieper in de longen door en met een beetje geluk overleef je het, maar mensen met astma of andere ziekten hebben wel een lagere overlevingskans.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:10 schreef F04 het volgende:

[..]

Dit is niet zomaar een griep, het dringt zich dieper in de longen door en met een beetje geluk overleef je het, maar mensen met astma of andere ziekten hebben wel een lagere overlevingskans.

Met een beetje geluk overleef je het? Volgens mij is de overlevingskans aardig hoog, of doel je nu op de astma patiënten, want dit is nogal vaag door het gebruik van "Maar" in je zin.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:10 schreef F04 het volgende:

[..]

Dit is niet zomaar een griep, het dringt zich dieper in de longen door en met een beetje geluk overleef je het, maar mensen met astma of andere ziekten hebben wel een lagere overlevingskans.

Je hebt een beetje veel pech als je het niet overleeft.

Maar iemand die normaal leeft en geen erge gezondheidsklachten heeft gaat natuurlijk niet dood.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:
ok ff vaag op een rij!
Er was een massale vaccinatie inzake girls die zg een vaag wrattenpatroon zouden kunnen krijgen eventueel op den duur maar zeker was dit niet dussssss
Toen kwam meer dan de helft niet opdagen en toen vond men dat jongens ook maar een vaccinatie tegen dit virus moesten krijgen..
Ok toen kwam ineens die zwijnen flu...heel vaag ontwikkeld in een lab want van nature kan dit dus nooit ontstaan, de kranten staan er vol mee, nadien omdat zij ook hun centen willen verdienen en nu is er ergens een schip met mensen met mazelen die ook al een vaccinatie moeten krijgen hallowwwwww
Die hebben we toch al gehad? Of niet?
WTF!
Wat is dat met die spuiten...zout op joh!

Leer eens Nederlands, maar inderdaad dat vraag ik me ook af waar die hele H1N1 vandaan komt, zoiets komt toch niet zomaar uit de lucht vallen? Als het H1N2 was oké, die is al langer onder de leden, maar H1N1 is sinds 1919 niet meer actief.

Dus ik vraag me toch af hoe het nou kan dat dit ineens weer opduikt. Wie weet is het één of andere grappenmaker die met een buisje uit 1919 aan de gang is gegaan?

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:
ok ff vaag op een rij!
Er was een massale vaccinatie inzake girls die zg een vaag wrattenpatroon zouden kunnen krijgen eventueel op den duur maar zeker was dit niet dussssss
Toen kwam meer dan de helft niet opdagen en toen vond men dat jongens ook maar een vaccinatie tegen dit virus moesten krijgen..
Ok toen kwam ineens die zwijnen flu...heel vaag ontwikkeld in een lab want van nature kan dit dus nooit ontstaan, de kranten staan er vol mee, nadien omdat zij ook hun centen willen verdienen en nu is er ergens een schip met mensen met mazelen die ook al een vaccinatie moeten krijgen hallowwwwww
Die hebben we toch al gehad? Of niet?
WTF!
Wat is dat met die spuiten...zout op joh!

Ach, er is zoveel dat we al gehad hebben. Kikkerlikker en GHaven bijvoorbeeld.

It never ends.

5% van alle dodelijke gevallen heeft geen astma of een ziekte

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:13 schreef F04 het volgende:

[..]

Leer eens Nederlands,

Ik schrijf ekspreks fout dude
man wat doe je serieus en dat op vrijdagavond! Brrrrr

Ok
Vraag eens aan je huisarts wat hij/zij ervan vindt.
Hoor al vele huisartsen vertellen dat dit alles nonsens is en enorm opgeklopt.
Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller.

Deze griep is hetzelfde als gewone griep, zelfde symptomen nml, dus hoe hou jij dit uit elkaar? Kan niet, dus? Is het hetzelfde als gewone griep, men wil verkopen, geld verdienen over de rug van velen niet wetenden.
Schande, hopelijk treft de bliksem diegenen in hun knar die dit op hun geweten hebben!!!

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:13 schreef F04 het volgende:

[..]

Leer eens Nederlands, maar inderdaad dat vraag ik me ook af waar die hele H1N1 vandaan komt, zoiets komt toch niet zomaar uit de lucht vallen? Als het H1N2 was oké, die is al langer onder de leden, maar H1N1 is sinds 1919 niet meer actief.

Fout bij mijn weten. H1N1 was actief tot ~1958 en ook weer sinds 1977, evenals H3N2 en, naar ik meen, Influenza B. Hiervoor worden ook half-jaarlijks vaccins geproduceerd. Soms is dit effectief, soms iets minder.

Quote wiki:

quote:

2009-2010 season (Northern Hemisphere)

The composition of virus vaccines for use in the 2009-2010 Northern Hemisphere influenza season recommended by the World Health Organization on February 12, 2009[100] was:

* an A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus;
* an A/Brisbane/10/2007 (H3N2)-like virus;
* a B/Brisbane/60/2008-like virus.[101][102]

Since the A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus used in the vaccine is a seasonal strain of influenza, it cannot create immunity to the new, non-seasonal strain of influenza A virus subtype H1N1 responsible for the 2009 swine flu outbreak.[97]

Oh, en ik ben 't eens met DAM --> een CFR van 0.4 % is niet 'met een beetje geluk overleef je het' . (En dan gebruik ik de officiele cijfers waarvan ik betwijfel dat ze accuraat zijn.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 22:44 schreef Shoombak het volgende:

[..]

Is dit nog ergens op gebaseerd?

http://www.hyves.nl/nu#search=mexicaanse%20griep

Natuurlijk niet helemaal betrouwbaar, maar het geeft wel een beeld.

Maar nog één vraag, hoe kan een mutatie van dier tot mens dan tot stand komen terwijl het virus op dat moment alleen onder de dieren heerste? Want als ik met een zieke kip in contact kom wil toch niet meteen zeggen dat ik eventueel een virus laat muteren, daar moest vast wel meer gebeuren denk ik.

[ Bericht 8% gewijzigd door F04 op 18-07-2009 15:35:50 ]

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 01:26 schreef zhe-devilll het volgende:
Ok
Vraag eens aan je huisarts wat hij/zij ervan vindt.
Hoor al vele huisartsen vertellen dat dit alles nonsens is en enorm opgeklopt.
Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller.

Deze griep is hetzelfde als gewone griep, zelfde symptomen nml, dus hoe hou jij dit uit elkaar? Kan niet, dus? Is het hetzelfde als gewone griep, men wil verkopen, geld verdienen over de rug van velen niet wetenden.
Schande, hopelijk treft de bliksem diegenen in hun knar die dit op hun geweten hebben!!!

De uitspraken van de huisartsen kun je in hetzelfde licht zien als de uitspraken van de VEB waar ze roepen dat er niks mis is met de huizenmarkt. Soms moet je ook nagaan waarom een bepaalde geroep bepaalde dingen roept. Misschien willen ze gewoon geen paniek zaaien. Lijkt me niet bevorderlijk voor de rust wanneer doktoren paniekverhalen gaan ophangen (ook al zouden die eventueel gerechtvaardigd kunnen zijn). Alsof een kapitein op een zinkend schip door zijn intercom gaat schreeuwen dat de boot niet meer te redden valt en dat alle opvarende zullen verdrinken.

Mensen die al stervende zijn sterven erdoor, normaal gingen ze toch al maar nu nog sneller ?? Vreemde uitspraak, al de mensen die gestorven zijn door de griep waren sowieso wel doodgegaan? Ohja dan maakt het natuurlijk niks uit, iemand die Aids (of welke ziekte dan ook) heeft en doodgaat aan de griep ging immers toch al dood. Veder zijn er genoeg aanwijzingen/berichten van gezonde mensen die ook dood zijn gegaan, al is het niet in grote getale.

De symptomen zijn niet precies hetzelfde. H1N1 dringt dieper door in de longen. Het immuunsysteem komt ook iets trager op gang waardoor de immuunreactie heftiger is. Daarbij het volgende:

Threedifferent epidemiological analyses gave basic reproductionnumber (R0) estimates in the range of 1.4 to1.6, whereas a genetic analysis gave a central estimate of 1.2.This range of values is consistent with 14 to 73 generations ofhuman-to-human transmission having occurred in Mexico to lateApril. Transmissibility is therefore substantially higher thanthat of seasonal flu, and comparable with lower estimatesof R0 obtained from previous influenza pandemics.

+

Pathogenesis and Transmission of Swine-Origin 2009 A(H1N1) Influenza Virus in Ferrets.

Munster VJ, de Wit E, van den Brand JM, Herfst S, Schrauwen EJ, Bestebroer TM, van de Vijver D, Boucher CA, Koopmans M, Rimmelzwaan GF, Kuiken T, Osterhaus AD, Fouchier RA.
National Influenza Center and Department of Virology, Erasmus Medical Center, Rotterdam, the Netherlands.
The swine-origin influenza A(H1N1) virus that has emerged in humans in early 2009 has raised concerns about pandemic developments. In a ferret pathogenesis and transmission model, the 2009 A(H1N1) virus was found to be more pathogenic than a seasonal A(H1N1) virus, with more extensive virus replication occurring in the respiratory tract. Replication of seasonal A(H1N1) virus was confined to the nasal cavity of ferrets, but 2009 A(H1N1) also replicated in the trachea, bronchi, and bronchioles. Virus shedding was more abundant from the upper respiratory tract for 2009 A(H1N1) virus by comparison with seasonal virus, and transmission via aerosol or respiratory droplets was equally efficient. These data suggest that the 2009 A(H1N1) virus has the ability to persist in the human population, potentially with more severe clinical consequences.

Het maken van vaccins ter preventie van epidemieën is niet nieuw. Waar wordt dan nog geld aan verdiend? Aan mensen die zelf Tamiflu kopen? beetje simpel gedacht dat een farmaceutische industrie de boel opklopt om geld te verdienen over de rug van vele niet wetende, Ik zou het laatste nummer van Nature er eens bij pakken of andere artikelen van gerenommeerde wetenschappers lezen, misschien wordt je zelf dan wat minder onwetend.

De bliksem...mja, het is natuurlijk allemaal toe te schrijven aan het geweten van een aanwijsbare entiteit. Tis een complot, ze hebben er vast over vergaderd in Wenen ofzo. Vast in een hotel, denk dat ze zichzelf de Formule-1 groep noemen. Wie weet.

Ik ben ook niet zo'n paniekdenker, maar ik zie wel in waarom er veel maatregelen genomen worden. Men kan immers niet in een glazen bol kijken.

[ Bericht 3% gewijzigd door dramatiek op 18-07-2009 15:53:02 ]

Niet dat ik in paniek raak ofzo, maar ik begin het nu toch een beetje meer te volgen. Al was het maar omdat ik gewoon geen zin heb om weken op bed te liggen.

Bij DWDD zat toen een viroloog die door iedereen een beetje uitgelachen werd maar zijn scenario begint wel uit te komen.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:02 schreef Ritmo het volgende:
Niet dat ik in paniek raak ofzo, maar ik begin het nu toch een beetje meer te volgen. Al was het maar omdat ik gewoon geen zin heb om weken op bed te liggen.

Bij DWDD zat toen een viroloog die door iedereen een beetje uitgelachen werd maar zijn scenario begint wel uit te komen.

Haha dat word groots, dat kan ik wel vertellen. Als de 'doemdenkers' gelijk krijgen dan kan ik mijn geluk niet op.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Haha dat word groots, dat kan ik wel vertellen. Als de 'doemdenkers' gelijk krijgen dan kan ik mijn geluk niet op.

Want? Je bent sucidaal en wil de wereld kapot?

tvp

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:07 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Want? Je bent sucidaal en wil de wereld kapot?

Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 15:27 schreef F04 het volgende:

[..]

Waarom produceren we die vaccins niet in ons eigen land? China produceert ze ook zelf.

Nederland heeft 1 van de grootste griep-vaccin producenten van de wereld..

http://www.solvay-influenza.com/
http://www.solvaypharmace(...)/0,,67824-3-0,00.htm

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.

Liefst helemaal niet naar de klote. Dat vechten zal wel meevallen, in het ergste geval lig je gewoon een tijd ziek op bed (al je verder gezond bent).

Of je gaat dood.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Absoluut niet, maar als 't dan toch naar de klote moet, dan maar goed naar de klote toch? En mij zul je niet zien "vechten" voor een prikje voor het ziekenhuis.

Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:01 schreef Erasmo het volgende:
Of je gaat dood.

Dan was je waarschijnlijk sowieso al ziek.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:01 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.

Mmm, klote. Sterkte daarmee.

Maar MS-mensen lopen toch niet heel veel meer gevaar dan een gezond iemand? Met name mensen met een slechte weerstand/conditie, een auto-imuun ziekte of een zwak hart etc.? Die dingen hebben MS-patienten toch niet echt?

[ Bericht 2% gewijzigd door Ritmo op 18-07-2009 18:26:55 ]

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:01 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat een grootspraak. Mijn vriend heeft ms en ik maak me enorme zorgen. Zorgen over of het vaccin wel op tijd komt, en of het voor hem wel beschikbaar is.

Ik heb 't over mezelf hé. En het spijt me te horen over je vriend, ik hoop voor je dat 't goed komt.
Maar zelf ga ik niet staan vechten voor de poorten van het ziekenhuis voor een vaccin van Klink, ik ben gezond en heb dus weinig te vrezen. Laat andere mensen maar die vaccinaties krijgen, die zullen het wel meer nodig hebben. Verder ben ik ook van mening dat 't allemaal wel zal meevallen met die massa hysterie.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 17:56 schreef Peter het volgende:

[..]

Nederland heeft 1 van de grootste griep-vaccin producenten van de wereld..

http://www.solvay-influenza.com/
http://www.solvaypharmace(...)/0,,67824-3-0,00.htm

Sinds wanneer is Belgie ook van Nederland? Als dat zo was is UCB pharma ook van Nederland.

Van de FP:

quote:

Het vaccin dat wordt ingezet tegen de Mexicaanse griep kan mogelijk ernstige bijwerkingen hebben. Het gaat namelijk om een nieuw virus en een nieuwe technologie bij het maken van het vaccin. Het is nog niet bekend welke bescherming het vaccin zal bieden. Dit zegt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) in een nieuw advies.

Pas in september dit jaar kan begonnen worden met een klinisch onderzoek onder volwassenen. De eerste uitkomsten worden in december verwacht. Te laat voor veel landen, waaronder Nederland, die al in het najaar willen beginnen met inenten.

Ten eerste: ik kan het hele rapport van de WHO niet vinden. (If only omdat er vaak meer interessante dingen in staan dan alleen dit --> O.a. die nieuwe technologie, hoop ik.) Als iemand kan helpen?

Ten tweede: Het is eigenlijk niets nieuws. Zonder in BNW gebied te komen is er gewoon een risico met een vaccin dat je moet haasten zodat het nog wat effect heeft. De timeline is een aantal maanden korter gewoon dan voor de seasonal flu. Uiteindelijk komt het dus neer op een 'leap of faith' of je het vaccin vertrouwt of niet (voordat de trials compleet zijn.)

Voor velen is dit punt waarschijnlijk niet eens van belang omdat ze pas laat de vaccins krijgen, nadat de uitslagen bekend zijn. Ik citeer AP:

quote:

The swine flu viruses currently being used to develop a vaccine aren't producing enough of the ingredient needed for the vaccine, and WHO has asked its laboratory network to produce a new set of viruses as soon as possible.

So far, the swine flu viruses being used are only producing about half as much "yield" to make vaccines as regular flu viruses.

Tevens uit de FAQ van de WHO:

quote:

A more conservative estimate of global capacity is at least 1 to 2 billion doses per year. The numbers of persons who might be vaccinated will not be known until it is determined whether one or two doses of the vaccine will be needed to achieve protection.

Gezien het feit dat er op dit moment wordt geschat dat er 2 doses nodig zijn moet je dus deze conservatieve gok halveren. Ik zal maar eventjes er vna uitgaan dat de magere opbrengst hier al in zit verwerkt. Dus dan heb je 500 miljoen tot 1 miljard vaccinaties. (2 doses p.p.) in een jaar, aka 12 maanden, aka ongeveer 40 tot 90 miljoen vaccinaties per maand.

Ik reken nu weer in doses: er is ge-pre-ordered door o.a. de VS (600 miljoen doses), GB 60 miljoen doses -- hoewel ik ook 132 miljoen lees), Frankrijk (50 miljoen), Duitsland (50 miljoen) en NL (34 miljoen.) Als ik dit optel kom ik uit op 800 miljoen doses pre-ordered, minimaal. Als er 2 miljard doses beschikbaar zijn per jaar, dan kost 800 miljoen dus wel een maand of 5 om te produceren.

Maar het is niet onwaarschijnlijk dat geheel Europa en Noord-America dat hebben gedaan. Dan kom je wel op iets meer uit.

En wat er is gaat eerst naar de mensen die in de zorg werken. (Weet iemand hoeveel dit er zijn in heel Europa?) Daarna gaat het naar de risicogroepen en dan pas naar de 'gewone' mens. En dan zijn we dus minimaal 5 maanden verder, en meer dan 5 maanden is, vermoed ik, een realistischere gok.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 14:37 schreef flipsen het volgende:

[..]

Edit: ik miste kennelijk de ironische toon.

In 95% van de bevestigde gevallen in Argentinie gaat het om mensen met gezondsheidsproblemen of astma. Dat zal in andere landen wel niet anders zijn

Niks ironisch aan dus

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:07 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Mmm, klote. Sterkte daarmee.

Maar MS-mensen lopen toch niet heel veel meer gevaar dan een gezond iemand? Met name mensen met een slechte weerstand/conditie, een auto-imuun ziekte of een zwak hart etc.? Die dingen hebben MS-patienten toch niet echt?

Helaas wel, mijn vriend krijgt daarom ook elk jaar een griepprik. MS is een auto-immuunziekte, zie je, en zijn conditie is natuurlijk ook niet echt goed.

Ik knijp hem dus een beetje wat betreft die vaccinatie.