Je weet dat in Nederland de breedste schouders de zwaarste lasten dragen? Nederland is gewoon een land waarbij je, wanneer je boven het maaiveld uitsteekt, financieel "beboet" wordt. Dat is nu eenmaal zo, en zal ook nooit veranderen. Daar zijn Nederlanders te "nuchter" voor.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 21:06 schreef draaijer het volgende:
Ja live sinds 1-1-2009 en van kracht vanaf 2010.. Redelijk actueel. Ik liep er nu tegenaan en ik vind het buitengewoon treurig
Sommige werken zo hard en denken meer kwaliteit en waarschijnlijk rust te vinden in hun dure huis waar ze snoeihard voor gewerkt hebben. Waarom altijd zeggen de sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen. Dan doen ze toch al door harder en meer te werken etc.?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 21:12 schreef mazeind het volgende:
Een beetje wazig, die oude artikelen, maar vooruit.
Ik ben het met je eens. Een hoger inkomen krijg je niet omdat je een leuke vent/vrouw bent. Daar moet je het nodige voor doen. Niets om over te zeuren, want je kiest er zelf voor om een dergelijke carrière te vervolgen. Maar het is van de gekke dat je bereid bent om de extra uren, stress, verantwoordelijkheden, minder tijd en aandacht voor je gezin etc. op je te nemen en daar dan vervolgens voor bestraft wordt. Ik vind het best dat een politicus als Bos zelf voor een stuk idealisme kiest en daar offers voor brengt, maar het geeft hem niet het recht dat vervolgens ook van anderen te eisen.
En voordat mensen denken dat ik één van de slachtoffers ben: ik woon in een huis van 350k, dus val ruim buiten de doelgroep.![]()
De regeling is nergens meer voor bedoeld... Anders dan het in stand houden van een slecht systeem.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 00:05 schreef LXIV het volgende:
Er was pas een kerel op tv die zei dat hij wanneer de HRA boven de miljoen verdween, zou aflossen tot een miljoen. Met andere woorden: hij had het geld wel, maar wilde toch lekker HRA trekken. Daar is deze regeling toch niet voor bedoeld, wel?
De PvdA bedoel je.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 22:23 schreef RemcoDelft het volgende:
Simpel: PvdUitkeringstrekkers kan veel stemmen winnen door een paar mensen uit te zuigen...
Volgens mij zeg je dat alleen maar omdat het lekker veilig en ver van je af staat. Hoe kan je nou meepraten over iets waar je blijkbaar geen verstand van hebt. Er zijn heel veel mensen die vreselijk hard werken wat betreft uren en in de uren en een enorme berg verantwoordelijkheid dragen.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 21:19 schreef onzichtbare het volgende:
haha deze mensen werken hard ja met zakken vullen en bonussen in halen dat is het enige wat ze doen huizen boven de 5en half ton helemaal geen rente aftrek meer geven
2e huis en hypotheek rente aftrek is natuurlijk ook not done. 1 = primair, 2 is onzinquote:Op vrijdag 10 juli 2009 21:27 schreef ErictheSwift het volgende:
Gaan we nu ook weer een jankverhaal van FC SGPVVD horen, over hoe oneerlijk het wel niet is dat ze voor een 2(+)de huis danwel kasteel van een huis geen hypotheekrenteaftrek meer kunnen krijgen?
Ehm je vergeet ook even dat procentueel de meer verdieners al vreselijk veel meer belasting betalen, en in absolute getallen wil ik al helemaal niet praten.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 22:19 schreef JoaC het volgende:
De HRA afschaffen maakt lenen minder aantrekkelijk, en levert extra belasting op, waarmee je de staatsschuld sneller aflost.
De huizenmarkt is een financiële in plaats van een reële markt geworden.
Het is juist zo dat de veelverdieners in werkelijkheid helemaal niet veel meer belasting betalen. Juist vanwege constructies met de HRA en bv'tjes betalen zij minder belasting dan een modale werknemer.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 07:24 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ehm je vergeet ook even dat procentueel de meer verdieners al vreselijk veel meer belasting betalen, en in absolute getallen wil ik al helemaal niet praten.Daarnaast zijn alle andere zaken ook duurder denk aan kinderdagopvang etc. Ik vind de PVDA het gevaar van de toekomst. Grote groepen sluiten zich bij die club aan omdat het lekker makkelijk en lekker veilig is om die "veel- meerverdieners" lekker aan te pakken. Dat raakt die gasten lekker niet. Dan worden er quotes gebruikt : Ze merken het toch niet?! Wat een kul. Hoe denk je dat ze aan dat geld komen. Investeren in je werk en je studie en gewoon fucking hard werken en niet zeiken terwijl jan modaal al 3 uur thuis zit en de veel verdiener nog aan het werk is.
Jan Modaal was ook zijn werkdag pas om 8.30 begonnen en heeft lekker kunnen slapen tot 7.30 uur. Dan zeiken dat de meer verdieners het niet verdienen en maar lekker moeten afdragen. De graaiers zitten links!
Nope, alleen de HRA is een meevaller, maar alle andere zaken niet. Ik ben in loondienst en dus van die BV gedoe is niks waar. By the way, iedereen zou dat kunnenquote:Op zaterdag 11 juli 2009 08:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is juist zo dat de veelverdieners in werkelijkheid helemaal niet veel meer belasting betalen. Juist vanwege constructies met de HRA en bv'tjes betalen zij minder belasting dan een modale werknemer.
Weet je wel echt héél, héél zeker dat jij harder werkt dan die zelfstandige die nooit in een huis van een miljoen zal wonen?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 21:15 schreef draaijer het volgende:
[..]
Sommige werken zo hard en denken meer kwaliteit en waarschijnlijk rust te vinden in hun dure huis waar ze snoeihard voor gewerkt hebben. Waarom altijd zeggen de sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen. Dan doen ze toch al door harder en meer te werken etc.?
Ik zeg niet dat ik dat doe, maar ik ben van mening dat er heel veel mensen met veel verantwoordelijkheid harder werken dan de gemiddelde zelfstandige. Als zelfstandige is het maar net wat je doet. Zelf verantwoordelijk voor je inkomen. Dus..quote:Op zaterdag 11 juli 2009 08:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Weet je wel echt héél, héél zeker dat jij harder werkt dan die zelfstandige die nooit in een huis van een miljoen zal wonen?
Sorry hoor, maar dit gaat nergens overquote:Op zaterdag 11 juli 2009 09:01 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik dat doe, maar ik ben van mening dat er heel veel mensen met veel verantwoordelijkheid harder werken dan de gemiddelde zelfstandige. Als zelfstandige is het maar net wat je doet. Zelf verantwoordelijk voor je inkomen. Dus..
Waar lees je dat ik anders zou moeten zijn? Ik vind het gewoon te simpel om te graaien van de mensen die er wel dagelijks een stap extra voor willen zetten. Ik vind dat oneerlijk. Desnoods schaf je voor iedereen de HRA af en voeren we flattax in.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 09:25 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dit gaat nergens over
Ja, er zullen er zijn die harder werken. En er zijn er die minder hard werken dan die zelfstandige. Het ging me er om enige grijstinten aan je zwart-wit verhaal toe te voegen.
Je bent wellicht minder superduper speciaal dan je denkt. Troost je met de gedachte dat dit voor heel veel mensen geldt.
Gast ALLES kost geld. Die mensen nemen de verantwoordelijkheid door niet 1 maar meerdere stappen extra te zetten dan jan modaal die een magere 40 uur of minder per week werkt. Is ook een keuze, maar ga dan niet met het jaloerse gedrag de mensen die het wel doen uitkleden. Dat is het geen wat me enorm dwars zit. Op 1 van de publieke omroepen hadden ze onlangs een psycholoog met de uitleg voor dit gedrag en dat was dat men graag kiest voor hetgeen wat geen impact heeft op zichzelf. Lekker veilig.. Om te kotsen vind ik datquote:Op zaterdag 11 juli 2009 09:08 schreef Meh7 het volgende:
Iemand met een huis van een miljoen, zal ook wel een deftige adviseur hebben die ervoor zorgt dat hij, ook na deze maatregel, zo min mogelijk belasting moet afdragen. Ik kan er niet echt wakker van liggen, volgens mij was de HRA meer bedoeld als een algemene stimulans, dan het financieren van huizen boven de miljoen.
Dat begreep ik al idd, maar wat ik dus bedoel is dat je niet de enige bent die extra stappen zet.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 09:30 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waar lees je dat ik anders zou moeten zijn? Ik vind het gewoon te simpel om te graaien van de mensen die er wel dagelijks een stap extra voor willen zetten.
Als je het op deze manier stelt is het al een stuk makkelijker weg te krijgenquote:Ik vind dat oneerlijk. Desnoods schaf je voor iedereen de HRA af en voeren we flattax in.
Er zijn slechts 16.500 huizen in NL die duurder dan een miljoen zijn, ik begrijp werkelijk niet waarom we die mensen voor bijna alles zwaarder moeten belasten
Echt vreselijk dit soort gedachten. Blegh. Omdat hij een adviseur zou kunnen betalen, is het primaquote:Op zaterdag 11 juli 2009 09:08 schreef Meh7 het volgende:
Iemand met een huis van een miljoen, zal ook wel een deftige adviseur hebben die ervoor zorgt dat hij, ook na deze maatregel, zo min mogelijk belasting moet afdragen. Ik kan er niet echt wakker van liggen, volgens mij was de HRA meer bedoeld als een algemene stimulans, dan het financieren van huizen boven de miljoen.
quote:Op zaterdag 11 juli 2009 10:28 schreef ethiraseth het volgende:
Rijke mensen profiteren veel meer van alles wat er met publiek geld is opgebouwd in Nederland, dus mogen ze ook meer bijdragen. dragen al aanzienlijk meer bij!
Leg eens uit svp. Ik zie het nietquote:Op zaterdag 11 juli 2009 10:28 schreef ethiraseth het volgende:
Rijke mensen profiteren veel meer van alles wat er met publiek geld is opgebouwd in Nederland, dus mogen ze ook meer bijdragen.
Dat laatste is echt onzin. Ik word alleen ziek van de grappen die o.a. de PVDA uithalen om te plukken. Echt niet dat je alleen met netwerken opeens veel gaat verdienen als je 2 of 3x modaal aan het harken bent.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 11:27 schreef ijdod het volgende:
Boven een paar keer model heeft inkomen weinig meer met daadwerkelijke prestaties te maken, en alles met mazzel, connecties, enzovoorts te maken. De hoge verantwoordelijkheid staat leuk op papier, maar wordt in de praktijk zelden uitgeoefend. Een van de redenen dat men momenteel bijzonder fel is op de bovenlaag van de maatschappij is dat een belangrijk aandeel van de huidige crisis daar te vinden is, maar enige afrekening (de verantwoordelijkheid waar men dus voor betaald krijgt) is ver te zoeken.
Dat ze uren maken ("hard werken") is zonder meer waar. Ik ken echter meer mensen die keihard werken voor een 'normaal' salaris. En mensen die keihard werken (en daarmee al roofbouw blegen op hun lichaam) in een 40-uur setting. Die laatste groep krijgt opvallend weinig betaald, en ik heb zo'n vermoeden wie er aan het einde van de dag verder is uitgeput...
Draaijer, je betoog komt mij eerlijk over als van iemand die eigenlijk dondersgoed weet dat 'ie exorbitant veel verdient, maar dat voor zichzelf goed wil praten door zich neerbuigend uit te laten over de modale 40-urige baan.
Hun auto is groter en daardoor gebruiken ze meer vierkante meter wegquote:
Meestal wegen die units ook wat meer en verbruiken ze ook wat meer dus dat is dan toch compensatie (gedrag)quote:Op zaterdag 11 juli 2009 11:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hun auto is groter en daardoor gebruiken ze meer vierkante meter weg
Het stikt van de mensen die zich driedubbel de pestpleuris werken en zich toch nooit een huis van boven de 250K kunnen veroorloven...quote:Op zaterdag 11 juli 2009 09:30 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waar lees je dat ik anders zou moeten zijn? Ik vind het gewoon te simpel om te graaien van de mensen die er wel dagelijks een stap extra voor willen zetten.
Zoals LXIV al uitlegde: die vangen met de HRA die ze in wezen niet nodig hebbben al zoveel dat die extra huurwaarde forfait daarbij in het niet vallt. Het zou logscher zijn de HRA boven 1M af te schaffen en huurwaarde forfait weer op het gelijke niveau e trekken. Ben je dan wel blij?quote:Op zaterdag 11 juli 2009 09:30 schreef draaijer het volgende:
Er zijn slechts 16.500 huizen in NL die duurder dan een miljoen zijn, ik begrijp werkelijk niet waarom we die mensen voor bijna alles zwaarder moeten belasten
Ik ben pas blij als je appels met appels gaat vergelijken. Waarom zouden ze volgens jou de HRA moeten afschaffen bij een X bedrag?quote:Op zaterdag 11 juli 2009 12:38 schreef Doc het volgende:
[..]
Het stikt van de mensen die zich driedubbel de pestpleuris werken en zich toch nooit een huis van boven de 250K kunnen veroorloven...
[..]
Zoals LXIV al uitlegde: die vangen met de HRA die ze in wezen niet nodig hebbben al zoveel dat die extra huurwaarde forfait daarbij in het niet vallt. Het zou logscher zijn de HRA boven 1M af te schaffen en huurwaarde forfait weer op het gelijke niveau e trekken. Ben je dan wel blij?
De hypotheekrenteaftrek is ingesteld om het eigen woningbezit te stimuleren. Dat is boven een bepaald bedrag niet echt meer nodig.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 12:45 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik ben pas blij als je appels met appels gaat vergelijken. Waarom zouden ze volgens jou de HRA moeten afschaffen bij een X bedrag?
We hebben het bij de banken gezien wat dat betekent die extra verantwoordelijkheid: dat betekent he-le-maal niets! Als er gefaald wordt dan vertrekken ze met een extra bonus en worden gered door de belastingcenten van Jan Modaal.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 12:45 schreef draaijer het volgende:
Hard werken kan je overal. Maar dubbele uren draaien, berg verantwoordelijkheid hebben en onder grote druk staan kan zeker niet iedereen. Mensen willen niet gestoord worden in hun weekend en of avond. Fine, zeik dan niet als anderen wel die verantwoordelijkheid hebben en nemen. Ik denk dat het puur jaloezie is.
Er wordt ook actief "gehunt" op zwartwerkers. Maar dan hoor je ook grootverdieners klagen die die mensen in diens nemen (vdValk bijvoorbeeld ...)quote:Op zaterdag 11 juli 2009 12:45 schreef draaijer het volgende:
Waarom gaan we niet actief hunten op die vieze zwartwerkers, of op de mensen die zwartwerkers in dienst nemen of klusjes laten uitvoeren. Dat is vaak weer Jan modaal, maar HOOO eens even dat is het gros van de bevolking. Oei dan treft men de grootste groep aanhangers van o.a. de PVDA. Nou laten we dan maar lekker op safe gaan en die 16.500 huizen lekker uitknijpen.. Lekker makkelijk en lekker ver van mijn bed. Nietwaar?
Jij denkt dat je de dure huizen zonder HRA nog worden gekocht. Jullie hebben het nodig!quote:Op zaterdag 11 juli 2009 12:58 schreef Doc het volgende:
[..]
De hypotheekrenteaftrek is ingesteld om het eigen woningbezit te stimuleren. Dat is boven een bepaald bedrag niet echt meer nodig.
[..]
We hebben het bij de banken gezien wat dat betekent die extra verantwoordelijkheid: dat betekent he-le-maal niets! Als er gefaald wordt dan vertrekken ze met een extra bonus en worden gered door de belastingcenten van Jan Modaal.
Mensen die een eigen zaak hebben en zich daar de tering voor werken hebben ook echt geen vrij als ze dat willen. Overdag in de zaak, 's avonds de administratie en 's ochtendsvroeg er weer uit voor de leveranties. En reken maar dat ook niet altijd een vetpot is. Zo ook verpleegsters die extra shiffts draaien en ook de verantwoordeljkheid hebben voor mensenlevens, die zowel geesteljk als lichamelijk erg zwaar werk hebbben. Die kunnen op alleen hun eigen salaris echt geen huis van 250K kopen.
Als iedereen met evenveel echte verantwoordelijkheid evenveel per uur verdient, dan pas ben je appels met appels aan het vergelijken ...
[..]
Er wordt ook actief "gehunt" op zwartwerkers. Maar dan hoor je ook grootverdieners klagen die die mensen in diens nemen (vdValk bijvoorbeeld ...)
Eenschquote:HRA afschaffen en FLATTAX invoeren en de zwart werkers aanpakken + de mensen die er gebruik van maken. Laat die gasten maar eens een jaarsalaris als boete betalen.
Huizen boven de miljoen zullen in waarde dalen aangezien het belastingtechnisch minder interessant wordt en daar daarom minder vraag naar zal zijn.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:05 schreef draaijer het volgende:
[..]
Jij denkt dat je de dure huizen zonder HRA nog worden gekocht.
Ja, die worden dan ook nog gekocht. Denk jij echt dat die niet meer gekocht worden?quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:05 schreef draaijer het volgende:
[..]
Jij denkt dat je de dure huizen zonder HRA nog worden gekocht. Jullie hebben het nodig!
Je kan bijvoorbeeld in de verkeerde branche zitten ...quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:05 schreef draaijer het volgende:
Tja, ach als je het niet wilt zien. Je maakt zelf een keuze wat je doet. Als je je de tering werkt als ZZP'er of iets anders en er komt geen drol binnen, dan doe je iets niet goed!
Meer een topc waard dan mensen die net iets minder van de >50% HRA terugkrijgen op hun 1 miljoen lijkt me ...quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:05 schreef draaijer het volgende:
Ik ben het met je eens dat b.v. de zorg ZWAAR onderbetaald wordt. Daar moeten ze ook wat aan doen.
We hebben het gezien met de banken ...quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:05 schreef draaijer het volgende:
Gast als een captain of industries samen met zijn maatjes de boel kapot maakt, staan er veel mensen op straat.
Er zijn wel meer mensen die dat kunnen dan jij denkt.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:05 schreef draaijer het volgende:
Mensen denken er zooo makkelijk over. Een grote business runnen en een niet zeiken maar werken mentaliteit denken veel mensen te kunnen / hebben maar het is bullshit. Er zijn er maar een paar die dat kunnen.
Als je kijkt wat daar netto per uur verdiend wordt is dat nog steeds meer dan 10 keer modaal. Dat is niet echt 'kaalplukken'. Die mensen moeten genieten van het werk wat ze doen (doen de meeste ook wel), in plaats van klagen over dat je iets minder HRA hebt ...quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:05 schreef draaijer het volgende:
Ik vind dat die paar mensen mogen genieten wat ze opbouwen en niet verder kaal geplukt dienen te worden. HRA afschaffen en FLATTAX invoeren en de zwart werkers aanpakken + de mensen die er gebruik van maken. Laat die gasten maar eens een jaarsalaris als boete betalen.
Kan ik me in vinden, maar degene die het meest aan zwartwerkers verdienen zijn grote ondernemers die die lui in dienst nemen (zoals ik al aangaf bijvoorbeeld vdValk).quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:05 schreef draaijer het volgende:
HRA afschaffen en FLATTAX invoeren en de zwart werkers aanpakken + de mensen die er gebruik van maken. Laat die gasten maar eens een jaarsalaris als boete betalen.
Het is zelfs ingesteld om het woningbezit onder de lagere inkomens te stimuleren. De uitwerking van de HRA is juist dat hoge inkomens meer profiteren dan lage inkomensquote:Op zaterdag 11 juli 2009 12:58 schreef Doc het volgende:
[..]
De hypotheekrenteaftrek is ingesteld om het eigen woningbezit te stimuleren. Dat is boven een bepaald bedrag niet echt meer nodig.
[..]
Ik vind het ook sneu voor die mensen, maar daar heb jij gelukkig geen last van, dus dan bof je maar weerquote:Op vrijdag 10 juli 2009 20:59 schreef draaijer het volgende:
Eigenaren van huizen van 1 Mio + zijn de L$# dankzij de PVDA
Waarom heeft men besloten om de duurdere huizen zwaarder te belasten door de eigenwoningforfait van 0,55% in een periode van 6 jaar (2010 - 2016) te verhogen naar 2,35%?
Vinden jullie dat ook niet oneerlijk? Mensen werken daar toch hard voor? Nemen verantwoordelijkheid, werken gemiddeld alles behalve een amgere 40 uur per week, ervaren meer stress dan gemiddeld en worden nu wederom gestraft. Wat is jullie mening?
Source :
http://www.nu.nl/economie(...)ing-dure-huizen.html
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)007/2007-2314-wm.htm
Dat valt best mee uiteindelijk. Arme mensen hebben amper profijt van alles als je het vergelijkt met alles wat rijke mensen kunnen doen. Die 800 euro bijstand is niks vergeleken met de miljoenen die de top kan binnentrekken dankzij alles wat in Nederland is opgebouwd met publiek geld. Dat wordt even vergeten. Er wordt leuk gedaan alsof rijke mensen alles aan zichzelf te danken hebben, maar dat is natuurlijk een grove leugen. Ze kunnen rijk worden deels dankzij eigen capaciteiten, maar ook grotendeels omdat de voorzieningen en omstandigheden in Nederland dat toestaan. Dus zie ik geen enkel probleem dat ze meer bijdragen en is er geen enkele reden om medelijden met ze te hebben. Dat gezeur altijd maar.quote:
Ik heb dagelijks medelijden met mensen die in de bijstand zitten, de hele dag aan het werk ben tot laat en de helft van mijn verdiensten mag afgeven. Terwijl zo een bijstands moeder de hele dag op haar gat zit, een klaagt. Die arme mensen.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 15:05 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat valt best mee uiteindelijk. Arme mensen hebben amper profijt van alles als je het vergelijkt met alles wat rijke mensen kunnen doen. Die 800 euro bijstand is niks vergeleken met de miljoenen die de top kan binnentrekken dankzij alles wat in Nederland is opgebouwd met publiek geld. Dat wordt even vergeten. Er wordt leuk gedaan alsof rijke mensen alles aan zichzelf te danken hebben, maar dat is natuurlijk een grove leugen. Ze kunnen rijk worden deels dankzij eigen capaciteiten, maar ook grotendeels omdat de voorzieningen en omstandigheden in Nederland dat toestaan. Dus zie ik geen enkel probleem dat ze meer bijdragen en is er geen enkele reden om medelijden met ze te hebben. Dat gezeur altijd maar.
Sowieso zijn het volgens mij altijd de mensen die niet rijk zijn die klagen dat de rijke mensen het zo zwaar hebben. Alsof die klagers hier op Fok ooit op zo'n positie zullen komen.![]()
ik neem aan dat ze voor de kindjes zorgt, anders is ze een kinderloze bijstandsmoeder en dat zou helemaal sneu zijn.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 15:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb dagelijks medelijden met mensen die in de bijstand zitten, de hele dag aan het werk ben tot laat en de helft van mijn verdiensten mag afgeven. Terwijl zo een bijstands moeder de hele dag op haar gat zit, een klaagt. Die arme mensen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |