, ik verwacht dan ook dat er in dit topic geen twijfel bestaat over astrologie. We gaan namelijk op onderzoek uit in de grote wereld van de astrologie!Om deze reden wil ik vragen aan iedereen die hier verstand van heeft, om in dit topic zoveel mogelijk goede informatie te posten zodat de grootte en het idee achter de astrologie kan begrijpen. En dat het op deze manier duidelijk wordt dat astrologie een zeer leuke manier is om de kennis van jezelf en je omgeving te verbreden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Astrologie
Ik ga daarom ook aftrappen met een link naar het wikipedia artikel over astrologie. Hierin komen al enkele zeer belangrijke elementen van deze wetenschap naar voren. Een goed begin mijns inziens om een idee te krijgen wat er met astrologie bedoeld word en dus een goede basis om de verschillende onderdelen van deze wetenschap te belichten.
Mijn ervaring in de astrologie is nihil, om deze reden zou ik hier dan ook graag meer te weten komen.
Vragen die ik al kan stellen bijvoorbeeld: Wat heeft de zwaartekracht voor betekenis binnen de astrologie? Wat wordt er precies bedoeld met de invloeden vanuit hemellichamen op ons leven?
Ook hoorde ik de term uurhoek astrologie vallen, zijn er op deze manier meer vormen van astrologie? En hoe werkt uurhoek astrologie bijvoorbeeld?
Veel plezier.
*owja, ik noem het wetenschap, en hier bedoel ik niet mee formele wetenschap. De reden moet duidelijk zijn en ik wens dan ook geen enkele twijfel hierover in dit topic. Laat het overigens ook duidelijk zijn dat het hier over de complete astrologie gaat, en niet alleen over geboortehoroscopen en toekomstvoorspellingen.
[ Bericht 6% gewijzigd door mediaconsument op 10-07-2009 18:13:27 ]
quote:Zou ik ook wel willen weten,met googlen kom ik niks verder.Wat heeft de zwaartekracht voor betekenis binnen de astrologie? Wat wordt er precies bedoeld met de invloeden vanuit hemellichamen op ons leven?
Ook hoorde ik de term uurhoek astrologie vallen, zijn er op deze manier meer vormen van astrologie? En hoe werkt uurhoek astrologie bijvoorbeeld?
quote:Misschien heb je hier wat aan: http://books.google.nl/books?id=VwSMwdvRN_EC&pg=PA9&lpg=PA9&dq=astrologie+en+zwaartekracht&source=bl&ots=te4T4NzfKF&sig=Z319zby_OEtNTbgWm6HICRsOK1A&hl=nl&ei=e4RYSoqJGZPu-QbAsaiVDg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7Op zaterdag 11 juli 2009 12:55 schreef paddyflap het volgende:
[..]
Zou ik ook wel willen weten,met googlen kom ik niks verder.
Astrologie voor dummies. Het begint meteen mooi dat ook bijvoorbeeld Isaac Newton geïnteresseerd was in astrologie, en dat hij de bedenker is van de theorie omtrent zwaartekracht die wij gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 11-07-2009 15:04:42 ]
http://www.icaquarius.nl/symbolen%20de%20tekens.htm
Mbt. dat zwaartekrachtvraagstuk en de uitleg over dat verband tussen de hemellichamen en de planeten op aarde is dit misschien wel leuk om te weten.
quote:Newton heeft zwaartekracht gedefinieerd in de formele wetenschap, echter verder is hij niet gegaan kennelijk. Dit vind ik een zeer interessant feit, om de reden dat er dus weinig bekend is over de oorzaak van zwaartekracht. Waar komt het vandaan?Want, de zwaartekracht geeft geen uitleg over de oorzaak van de eeuwig durende bewegingen van hemellichamen om de Zon en van de Zon door de Ruimte. Zelfs Newton wist dat toen hij schreef dat de zwaartekracht slechts het gevolg kon zijn van een ‘iets’ dat hij niet kon definiëren. Sommigen hebben dat ‘iets’ de Ether genoemd. Anderen, meer filosofische ingestelde persoonlijkheden, noemden het ‘Het Levensbeginsel’. Er zijn vast nog meer termen te bedenken...
[ Bericht 12% gewijzigd door mediaconsument op 11-07-2009 15:12:40 ]
De sterren geven ons informatie over hoe de mens in elkaar steekt en hoe een levensloop kan gaan (dit staat niet vast aangezien het heelal veranderd en veranderd), vanaf het punt dat dit berekend wordt. Astrologie is dus een kunde die zich niet vastlegt op een bepaald moment van een moment, maar die steeds veranderd en daardoor inzicht verschaft in ons leven.
Ik vind Astrologie zeker wel waardevol aangezien we als mensen geneigd zijn naar een bron te zoeken, een waarheid, inzicht, wijsheid. Astrologie biedt, wetenschappelijk bewezen of niet, zeer zeker wel inzicht in hoe en wie je bent, hoe je bepaalde zaken beredeneerd.
Neem bijvoorbeeld een persoonlijke geboortehoroscoop. Je sterrenbeeld, je ascendant, welke planeten in welk huis zijn op jou van toepassing en geven een weergave van hoe je 'van nature' bent/kan zijn (ik trek dit nog even in twijfel tot ik zelf zoiets heb laten doen, dan kan ik er een eerlijk oordeel over geven). Maar dit hele gegeven maakt jou niet tot wie jij de rest van je leven bent. In globale lijnen maakt iedereen hetzelfde mee, je gaat sowieso dood, dus in een horoscoop is dat geen verassing meer.
Wat wel een verassing is, is hoe Astrologie bij elk uur kan veranderen door een simpele draai in het universum van weet ik veel welke ster. Dat maakt de materie groots en interessant, maar is het een levenslange studie.
quote:Newton zijn idee over zwaartekracht is achterhaald en vervangen door Einsteins algemene relativiteitstheorie. Als je meer wilt weten over zwaartekracht kun je daar es mee beginnenOp zaterdag 11 juli 2009 14:42 schreef mediaconsument het volgende:
Hier ook nog een leuke beginners uitleg mbt. astrologie.
http://www.icaquarius.nl/symbolen%20de%20tekens.htm
Mbt. dat zwaartekrachtvraagstuk en de uitleg over dat verband tussen de hemellichamen en de planeten op aarde is dit misschien wel leuk om te weten.
[..]
Newton heeft zwaartekracht gedefinieerd in de formele wetenschap, echter verder is hij niet gegaan kennelijk. Dit vind ik een zeer interessant feit, om de reden dat er dus weinig bekend is over de oorzaak van zwaartekracht. Waar komt het vandaan?
Dat er "weinig bekend is over de oorzaak van zwaartekracht" is denk ik wat wazig.
quote:Sja, als er geen twijfel bestaat, dan blijft religie over.Op vrijdag 10 juli 2009 18:02 schreef mediaconsument het volgende:
De titel zegt het al. Sceptische mensen over dit onderwerp hebben hun eigen topic
Davinnik niezo best.
quote:Dan wil ik een tegenvoorstel doen:Om deze reden wil ik vragen aan iedereen die hier verstand van heeft, om in dit topic zoveel mogelijk goede informatie te posten zodat de grootte en het idee achter de astrologie kan begrijpen. En dat het op deze manier duidelijk wordt dat astrologie een zeer leuke manier is om de kennis van jezelf en je omgeving te verbreden.
Als je daadwerkelijk wat astrologie bestudeert kom je vanzelf tot inhoudelijke vragen.
(hoe bijvoorbeeld een trine tussen mercurius en de maan anders werkt in verschillende huizen/tekens)
Voor losse pols-achtige astro testen:
http://www.astrolog.org/astrolog.htm
(voor het snel zelf kunnen maken van plaatjes.)
http://www.astrology-numerology.com/astrology.html
(voor het snel wat verhaaltjes bij de hand te hebben)
http://www.rosicrucian.com/mos/moseng01.htm
(voor meer inzicht in hoe je met astro kan omgaan)
http://www.hermetic.com/browe-archive/magickal.htm#cat2
(voor een meer magische manier om met astro om te gaan)
quote:Geen enkele practische betekenis.Vragen die ik al kan stellen bijvoorbeeld: Wat heeft de zwaartekracht voor betekenis binnen de astrologie?
quote:Wat wordt er precies bedoeld met de invloeden vanuit hemellichamen op ons leven?
Dat door het over een lange periode optekenen wat de relatie van die hemellichamen is tov de aarde/maan en zon er inzicht verkregen kan worden in de patronen die spelen. Het personificeren van de planeten tot personen die iets willen kan een nuttige manier zijn om vanaf een andere invalshoek dan je normale tegen concepten aan te kijken.
quote:Uurhoek astrologie gaat uit van de directe eenheid van het universum.Ook hoorde ik de term uurhoek astrologie vallen, zijn er op deze manier meer vormen van astrologie? En hoe werkt uurhoek astrologie bijvoorbeeld?
Aldus is de beweging die een vraag oproept dezelfde beweging die kan voorspellen wat het antwoord op die vraag is.
Dit doe je met een astro-plaatje door de natuur van de vraag te beschouwen in relatie tot de vragensteller en de rest van de kaart.
Vaak is de vragensteller de maan.
Met natuur van de vraag bedoel ik iets als; sleutels zijn een mercurius voorwerp, maar een mes(oid) meer een mars voorwerp.
http://www.jeremysilman.com/astrology/celestial_chess_2.html
have fun, er staat nog meer mbt astrologie op.
quote:Oke. In dat geval zou ik wel willen weten waarom men hier een bepaald verband tussen het doen en laten (het lot) van mensen en gebeurtenissen op aarde en de stand van de bepaalde hemellichamen ziet..Op vrijdag 10 juli 2009 20:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Precies. Met als doel een deugdelijke bron van informatie op dit gebied.
uit interesse
quote:Wat een originele en geïnformeerde vraag die laat zien dat je echt eerst zelf even wat onderzoek hebt gedaan.Op zondag 12 juli 2009 15:08 schreef boyv het volgende:[..]
Oke. In dat geval zou ik wel willen weten waarom men hier een bepaald verband tussen het doen en laten (het lot) van mensen en gebeurtenissen op aarde en de stand van de bepaalde hemellichamen ziet..
uit interesse
Mijn dank is groot voor je zeer interessante bijdrage.
quote:maar naar een antwoord kan hij fluiten, neem ik aan..Op zondag 12 juli 2009 20:20 schreef bassos het volgende:
[..]
Wat een originele en geïnformeerde vraag die laat zien dat je echt eerst zelf even wat onderzoek hebt gedaan.
Mijn dank is groot voor je zeer interessante bijdrage.
!!quote:We werken eraan, heb geduld.Op zondag 12 juli 2009 21:00 schreef Michielos het volgende:
[..]
maar naar een antwoord kan hij fluiten, neem ik aan..
Las overigens een wetenschappelijk onderzoek in je topic mbt. cosmische straling. Dit lijkt mij een nieuw aanknopingspunt in de speurtocht! Om deze reden hoop ik dan ook dat de zon weer goed terugkomt in Nederland, daar wordt je vrolijk van.
quote:Dan wil ik een tegenvoorstel doen:Op zondag 12 juli 2009 21:00 schreef Michielos het volgende:[..]
maar naar een antwoord kan hij fluiten, neem ik aan..
Als je daadwerkelijk wat astrologie bestudeert kom je vanzelf tot inhoudelijke vragen.
(hoe bijvoorbeeld een trine tussen mercurius en de maan anders werkt in verschillende huizen/tekens)
Heb je je antwoord in de sceptische draad al af ?
Als iemand dus daadwerkelijk de draad niet eerst leest maar gewoon hup reageert met een vraag die zo algemeen is dat er met geen mogelijkheid een passend antwoord op kan komen; ja, dan wil ik nog wel eens schaamte gebruiken als middel.
Ik bedoel, als iedereen die reageert gewoon de hele draad eerst overslaat, tja, dan komt er ook nooit een discussie.
Dus...
quote:nee, heb het niet af. ik ga er geen moeite meer voor doen ook (we hebben nu al 2 topics lang hetzelfde tegen elkaar gezegd en antwoorden heb ik niet gekregen).Op zondag 12 juli 2009 21:28 schreef bassos het volgende:
[..]
Dan wil ik een tegenvoorstel doen:
Als je daadwerkelijk wat astrologie bestudeert kom je vanzelf tot inhoudelijke vragen.
(hoe bijvoorbeeld een trine tussen mercurius en de maan anders werkt in verschillende huizen/tekens)
Heb je je antwoord in de sceptische draad al af ?
Als iemand dus daadwerkelijk de draad niet eerst leest maar gewoon hup reageert met een vraag die zo algemeen is dat er met geen mogelijkheid een passend antwoord op kan komen; ja, dan wil ik nog wel eens schaamte gebruiken als middel.
Ik bedoel, als iedereen die reageert gewoon de hele draad eerst overslaat, tja, dan komt er ook nooit een discussie.
Dus...
quote:Dan kunnen we alleen maar concluderen dat ik heb voldaan aan de uitdaging.Op zondag 12 juli 2009 21:35 schreef Michielos het volgende:[..]
nee, heb het niet af. ik ga er geen moeite meer voor doen ook (we hebben nu al 2 topics lang hetzelfde tegen elkaar gezegd en antwoorden heb ik niet gekregen).
Of betekent deze 'brave exit speach' iets anders dan ?
Ik bedoel., zoals jij ook beseft uit dat stukje in die draad, ben ik vrij lief gebleven.
Of ga je dat stukje nu ook sturen naar 50 vrienden om te zien of zij het een typering van jou vinden ?
Chill dude.
Dat je zoveel moeite doet om die openbaarheid waar ik je voor waarschuwde wilt verbergen is niet de enige optie.
Je kan ook die post bekijken en beschouwen wat jij van het gepresenteerde concept vindt.
Astrologie gaat niet over waarheid.
Het gaat over het verfijnen van je invalshoeken.
Daarom doe ik niet aan voorspellende astrologie, ik vind het inherent tegenstrijdig met mijn eigenlijke doel.
Je hebt geen enkele externe druk om iets te posten waar je geen zin in hebt.
Op het moment dat je eventueel merkt dat je eigenlijk geen zin hebt om iets specifieks te posten is het wel weer nuttig om te onderzoeken waarom dat is.
En dan is het nuttig om een achtergrond verhaal te hebben waarmee je bepaalde gevoelens een plek kan geven.
Dat geeft rust.
Dat betekent ook dat je het gevoel hebt herkend en een grotere kans hebt ontwikkeld om op een verfijnde manier om te gaan met de beweging die bewoog
quote:Volgens mij is het een zeer duidelijke vraag, hoewel die per persoon anders beantwoord kan worden. Ik heb totaal geen voorkennis nodig om een persoonlijke vraag te stellen als "waarom geloof jij in X of Y". Het antwoord daarop kan jij heel simpel geven door jouw persoonlijke overtuiging hiervan uit te leggen, maar blijkbaar houdt iets je tegen.Op zondag 12 juli 2009 21:28 schreef bassos het volgende:
[..]
Dan wil ik een tegenvoorstel doen:
Als je daadwerkelijk wat astrologie bestudeert kom je vanzelf tot inhoudelijke vragen.
(hoe bijvoorbeeld een trine tussen mercurius en de maan anders werkt in verschillende huizen/tekens)
Heb je je antwoord in de sceptische draad al af ?
Als iemand dus daadwerkelijk de draad niet eerst leest maar gewoon hup reageert met een vraag die zo algemeen is dat er met geen mogelijkheid een passend antwoord op kan komen; ja, dan wil ik nog wel eens schaamte gebruiken als middel.
Ik bedoel, als iedereen die reageert gewoon de hele draad eerst overslaat, tja, dan komt er ook nooit een discussie.
Dus...
Ik zal verder geen commentaar of kritiek geven op waarom iemand astrologie in zijn leven toepast, maar ik ben wel benieuwd waarom men (in dit geval jij) dit als een wetenschap ziet die bepaalde inzichten verschaft in het menselijk leven.
In hoeverre maakt de geografische ligging van je geboorteplaats uit in astrologie? Een sterrenhemel vanuit Australië gezien is anders dan vanuit Finland, dus hebben die dan ook een andere invloed, of is dat niet van belang?
Als twee mensen op hetzelfde moment in hetzelfde ziekenhuis worden geboren, hoever zou je dan met behulp van astrologie zeggen dat ze opelkaar lijken? Zou je dan stellen dat ze vergelijkbare karakters hebben? Of is het meer een soort potentie tot een bepaald karakter en vloeit daaruit voort dat bepaalde karakters uit een bepaald geboortedag meer voorkomt? En een moeilijkere vraag, hoe verhoudt zich dit ongeveer ten opzichte van opvoeding en genen? Oftewel, hoe zwaar weegt astrologie vergeleken met dat? Als bijvoorbeeld een persoon die volgens astrologie een dromerig karakter heeft en opgroeit in een gezin waar van kinds af aan tegenovergesteld wordt aangeleerd, wat weegt dan zwaarder over het algemeen volgens jullie?
quote:Nee maar de wetenschap van de astrologie werkt zonder bewijzen en kritiek, dus.Op maandag 13 juli 2009 15:17 schreef Metallinos het volgende:
Een wetenschap zonder ruimte voor scepticisme is geen wetenschap.
quote:Maar al beantwoord in de draad waarin jij de vraag stelt.Op maandag 13 juli 2009 14:34 schreef boyv het volgende:[..]
Volgens mij is het een zeer duidelijke vraag
quote:Dat bepaalt hoe je huizensysteem eruit komt te zien.Op maandag 13 juli 2009 15:17 schreef Metallinos het volgende:
In hoeverre maakt de geografische ligging van je geboorteplaats uit in astrologie?
(ascendant/eerste huis is de oostelijke horizon, Midheaven/MC/10e huis is recht naar boven gekeken; 'dat waar je naar opkijkt' descendant is de westelijke horizon en IC is recht naar beneden.)
quote:Ik zou vooraf denken dat ze waarschijnlijk dezelfde manier van handelen vertonen.Als twee mensen op hetzelfde moment in hetzelfde ziekenhuis worden geboren, hoever zou je dan met behulp van astrologie zeggen dat ze opelkaar lijken?
Dat kan echter wel in legio gebieden.
Dus iemand kan bijvoorbeeld heel vasthoudend en doorzettend een wetenschappelijk onderzoek doen, maar het is ook mogelijk om vasthoudend en doorzettend achter een easter egg in een donkey kong spelletje te komen
quote:Dat ligt er maar helemaal aan wat je onder karakter beschouwt.Zou je dan stellen dat ze vergelijkbare karakters hebben?
quote:Het is een beweging, maar het is een beweging op meerdere niveau's.Of is het meer een soort potentie tot een bepaald karakter en vloeit daaruit voort dat bepaalde karakters uit een bepaald geboortedag meer voorkomt?
Dus een sterke mars zorgt voor activatie.
Das redelijk neutraal.
Activatie kan naar hard denken gaan, maar ook naar hard lopen, of hard roepen, of hard vechten.
En dat hangt mede af van de ontwikkeling van de persoon in kwestie.
Waar beweegt iemand voornamelijk ?
Dat is de vraag die je eigenlijk beantwoord wilt hebben.
Iemand die zich aan regels houdt omdat er regels zijn beweegt anders dan iemand die de onderliggende waarde van de regel goed vindt en zich houdt aan de geest van de regel.
Het klinkt alleen zo aanmatigend om mensen in te delen in een hierarchische schaal, omdat men in het algemeen in verschillende gebieden op verschillende niveaus beweegt.
En dat maakt astrologie nog veeel moeilijker, maar voornamelijk nog veel leuker.
quote:Je kiest voordat je geboren wordt de omstandigheden van je ontwikkeling, binnen bepaalde grenzen.En een moeilijkere vraag, hoe verhoudt zich dit ongeveer ten opzichte van opvoeding en genen?
quote:Hoe bedoel je ?Oftewel, hoe zwaar weegt astrologie vergeleken met dat?
Het beschrijft allebei een beweging.
quote:Volgens de psychologie is persoonlijkheid een van de weinige vrij constante factoren.Als bijvoorbeeld een persoon die volgens astrologie een dromerig karakter heeft en opgroeit in een gezin waar van kinds af aan tegenovergesteld wordt aangeleerd, wat weegt dan zwaarder over het algemeen volgens jullie?
Ik denk dat dat misschien wel klopt, maar verfijn dat met dat meerdere lagen verhaal.
Leuk weetje :
(voorafinfo: Je kan een bonobo leren om getallen te snappen.)
Men neme: een bonobo achter tralies en een onderzoekert met een andere bonobo daarvoor.
We leggen neer: een rij bakjes en stoppen in 1 bakje 6 druiven en in een andere 1.
Van het bakje waar de 'buiten-de-kooi' bonobo naar wijst wordt de lekkere inhoud aan de gevangen bonobo gegeven en de inhoud van het andere bakje aan de wijzende bonobo.
Die buiten bonobo kan niet leren om het bakje met weinig voedsel aan te wijzen.
Als je nu echter in plaats van daadwerkelijk voedsel er kaartjes met getallen in die bakjes stops, dan leert die buiten bonobo erg snel om het lagere getal aan te wijzen om zo zelf meer lekkers te krijgen.
Puur de directe aanblik van het lekkers overrulede de bonobo om rustig na te denken.
Wattie wel kon, maar daar gewoon minder bewoog dan op het niveau van : Hebbe hebbe hebbe.
[ Bericht 0% gewijzigd door bassos op 13-07-2009 16:32:30 ]
quote:Ok. Kan je hier uit concluderen dat alle horoscopen online die niet vragen naar geboorteplek per definitie niet kloppen voor veel mensen?Op maandag 13 juli 2009 16:26 schreef bassos het volgende:
[..]
Dat bepaalt hoe je huizensysteem eruit komt te zien.
(ascendant/eerste huis is de oostelijke horizon, Midheaven/MC/10e huis is recht naar boven gekeken; 'dat waar je naar opkijkt' descendant is de westelijke horizon en IC is recht naar beneden.)
quote:Ik zou vooraf denken dat ze waarschijnlijk dezelfde manier van handelen vertonen.
Dat kan echter wel in legio gebieden.
Dus iemand kan bijvoorbeeld heel vasthoudend en doorzettend een wetenschappelijk onderzoek doen, maar het is ook mogelijk om vasthoudend en doorzettend achter een easter egg in een donkey kong spelletje te komen
quote:Met karakter bedoel ik een mensen gedeelde eigenschappen wat betreft de manier van handelen of denken. In deze situatie wat mij betreft ook hele oppervlakkige generalisaties die betrekking hebben op een beperkt aspect. ik bedoelde denk ik ook meer karaktereigenschappen, niet gelijk het gehele karakter. Doorzettingsvermogen bijvoorbeeld. Als ik je goed begrijp zijn die mensen die op hetzelfde moment geboren zijn in hetzelfde ziekenhuis ongeveer hetzelfde wat betreft bijvoorbeeld vasthoudendheid, al kan de wijze waarop zich dat uit heel groot verschillen. (door bijvoorbeeld opvoeding, omgeving, biologische factoren enz..)Dat ligt er maar helemaal aan wat je onder karakter beschouwt.
Als wetenschappelijk denkend persoon vraag ik me dan af, zou je bepaalde eigenschappen meetbaar kunnen maken, of acht je dat onmogelijk? Als voorbeeld bij jouw voorbeeld, stel je legt een groep mensen die op ongeveer dezelfde plek op dezelfde dag geboren zijn een probleem voor die niks met hun vakgebied te maken heeft. Zou je dan een verband vinden tussen het doorzettingsvermogen van deze personen vergeleken met andere willekeurige personen? (gecontroleerd natuurlijk voor dingen als leeftijd, opleiding enz..)
quote:Is dit jouw persoonlijke opvatting, of is dit een onderdeel van denken dat je noodzakelijk acht bij astrologie?Je kiest voordat je geboren wordt de omstandigheden van je ontwikkeling, binnen bepaalde grenzen.
quote:Om het in een bewegingsvoorbeeld te gebruiken. Stel een touwtrekwedstrijd voor. Links trekt astrologie, rechts trekt opvoeding met tegengestelde richting. Om het doorzettingsvermogen te gebruiken: links het goede doorzettingsvermogen zoals die door de cosmos bepaald wordt, rechts de ouders die een kind levenslang aanpraten niet door te zetten, is niet nodig joh. Hoe zal zo'n wedstrijd verlopen? Wint de astrologie hoe men dat kind ook gaat opvoeden? Of komt er een punt waarbij de ouders het effect te niet doen en dat het kind dus ondanks de cosmische invloed weinig doorzettingsvermogen krijgt?Hoe bedoel je ?
Het beschrijft allebei een beweging.
quote:Per definitie kloppen ze niet voor alle mensen.Op dinsdag 14 juli 2009 00:04 schreef Metallinos het volgende:[..]Ok. Kan je hier uit concluderen dat alle horoscopen online die niet vragen naar geboorteplek per definitie niet kloppen voor veel mensen?
Wat dat betekent is dat het verhaal algemener zal zijn.
Nu is zo'n samenraapsel van verhaaltjes an sich ook al feitelijk onjuist.
Het gaat juist om de integratie van die verschillende invalshoeken tot 1 verhaal.
En ja, dat ene verhaal kan moeilijk iets beschrijven over de verschillende gebieden in je leven.
Kan nog wel redelijk ok een persoonlijkheids beschrijving geven.
quote:Ja, die zouden vergelijkbaar moeten zijn. Nu nog een accurate manier om persoonlijkheid te meten.Met karakter bedoel ik een mensen gedeelde eigenschappen wat betreft de manier van handelen of denken. In deze situatie wat mij betreft ook hele oppervlakkige generalisaties die betrekking hebben op een beperkt aspect. ik bedoelde denk ik ook meer karaktereigenschappen, niet gelijk het gehele karakter.
Antwoorden die mensen zelf geven op tests gaat ervan uit dat mensen daadwerkelijk weten hoe hun persoonlijkheid in elkaar zit.
Dat doen mensen niet, en zeker niet als ze er nog over nadenken.
In de studie psychologie aan de UvA moeten eerste jaars allemaal een hele batterij aan tests doen.
Waaronder persoonlijkheids toetsen.
Onderzoekers willen het liefst ergens achter in de week aan het einde van een sessie hun toets laten afnemen. Als iemand al helemaal murw is en moe dan zijn antwoorden klaarblijkelijk het eerlijkste.
(dat is dus een extra probleem, niet een oplossing voor het niet kennen van de eigen persoonlijkheid)
quote:Naja, doorzettingsvermogen is meer een afgeleide.Doorzettingsvermogen bijvoorbeeld.
Waarom demonstreert iemand doorzettingsvermogen ?
Issie koppig ?
Willie iets bereiken ?
(status/geld/oplossingen)
Issie bang dattie anders wordt uitgelachen ?
Weettie gewoon niet anders ?
Er is constant die wisselwerking.
quote:Ja. (heb je term vervangen door een concept)Als ik je goed begrijp zijn die mensen die op hetzelfde moment geboren zijn in hetzelfde ziekenhuis ongeveer hetzelfde wat betreft bijvoorbeeld <<algemene persoonlijkheids factoren>>, al kan de wijze waarop zich dat uit heel groot verschillen. (door bijvoorbeeld opvoeding, omgeving, biologische factoren enz..)
quote:Ik denk dat dat prima mogelijk is.Als wetenschappelijk denkend persoon vraag ik me dan af, zou je bepaalde eigenschappen meetbaar kunnen maken, of acht je dat onmogelijk?
Daarom verbaas ik me ook over mensen in het algemeen en wetenschappers in het bijzonder die beweren dat al lang en breed is bewezen dat astrologie onzin is.
Maar als je dan vraagt naar op basis van welk wetenschappelijk onderzoek dan komen ze steevast aan met onderzoeken over mensen die astrologie bestuderen.
Een kwaliteits wetenschapper zou gewoon een meta analyse uitvoeren op geboortedatum en een reeks van onderzoeksgebieden.
Zoals een redelijke statisticus weet, als je maar voldoende factoren vergelijkt met voldoende resultaten kan je altijd wel een significante verbinding vinden.
Daar moet je dan beginnen en wegstrepen en kijken wanneer het breekt.
Maar ja, daar is natuurlijk geen onderzoeksgeld voor beschikbaar.
(want we hebben vooraf al besloten dat astrologie natuurlijk onzin is, zeker bij een vakgroep als psychologie, want astrologie kan gezien worden als de grote broer van psychologie)
quote:Naja, ik heb al het idee geopperd van 20 tegen 20 astro style.Als voorbeeld bij jouw voorbeeld, stel je legt een groep mensen die op ongeveer dezelfde plek op dezelfde dag geboren zijn een probleem voor die niks met hun vakgebied te maken heeft. Zou je dan een verband vinden tussen het doorzettingsvermogen van deze personen vergeleken met andere willekeurige personen? (gecontroleerd natuurlijk voor dingen als leeftijd, opleiding enz..)
Zou denk ik geen wetenschappelijk bewijs opleveren, maar wel iedereen overtuigen.
In je aangehaalde voorbeeld denk ik dat doorzettingsvermogen een afgeleide is, dus wellicht niet.
Een boze ram kan prima iets anders gaan doen ipv dat zijn eer te na vinden.
(bijvoorbeeld)
Ik denk echter dat als je groepen gewoon heel goed observeert je wel verschillen tussen groepen kan vinden. (365 groepen van 1 geboortedag per groep, eventueel meerdere jaren als je niet groot genoege groepen krijgt)
quote:Ik vind het een mooie manier om tegen het leven aan te kijken.[we kiezen onze ouders voor onze geboorte]
Is dit jouw persoonlijke opvatting, of is dit een onderdeel van denken dat je noodzakelijk acht bij astrologie?
Het verfijnt mijn relatie met mijn familie.
Ik denk dat er vrijwel niets noodzakelijk is om astrologie mooi te vinden.
Voor bewijs moet je bij mensen zijn die zich met dat soort zaken bezig houdt.
Persoonlijk denk ik dat overal proberen de schoonheid van in te zien een hele fijne manier is om te leven.
In elk geval is het anders dan te proberen zoveel mogelijk te weerleggen.
quote:Kijk dan naar het touwtrekschouwspel van bovenaf gezien.Om het in een bewegingsvoorbeeld te gebruiken. Stel een touwtrekwedstrijd voor. Links trekt astrologie, rechts trekt opvoeding met tegengestelde richting. Om het doorzettingsvermogen te gebruiken: links het goede doorzettingsvermogen zoals die door de cosmos bepaald wordt, rechts de ouders die een kind levenslang aanpraten niet door te zetten, is niet nodig joh. Hoe zal zo'n wedstrijd verlopen? Wint de astrologie hoe men dat kind ook gaat opvoeden? Of komt er een punt waarbij de ouders het effect te niet doen en dat het kind dus ondanks de cosmische invloed weinig doorzettingsvermogen krijgt?
De beide kanten die aan het trekken lijken blijken echter allebei dezelfde kant op te trekken.
Om een beweging te ervaren.
quote:-AddendumOp dinsdag 14 juli 2009 16:52 schreef bassos het volgende:
Ik denk echter dat als je groepen gewoon heel goed observeert je wel verschillen tussen groepen kan vinden. (365 groepen van 1 geboortedag per groep, eventueel meerdere jaren als je niet groot genoege groepen krijgt)
Ik was helemaal vergeten dat ik daadwerkelijk aan zo'n onderzoek heb meegedaan.
De keuring voor dienst in het nederlandsche leger.
Het leger heeft aldus de beschikking over zeer interessante gegevens, waarbij ze geboortedatum ook hebben.
(ik was in een groep van 20 oid met allemaal dezelfde geboortedatum)
Zou de WOB hier van toepassing kunnen zijn ?
(als we namen vervangen door nummers)
Naar mijn weten zijn er geen causale verbanden aangetoond door de astrologie tussen bijvoorbeeld zwaartekracht, stand van planeten en gedrag. Het is dan ook niet aan mij om hier te gaan bewijzen dat astrologie onmogelijk is. Ik zou graag overtuigd worden van het bestaan van astrologie. En welke invloed dit op mij en mijn leven heeft. En hoe de thoerie omtrend de beweringen tot stand is gekomen.
Om alvast een paar open deuren uit een ander topic te sluiten:
Ja zwaartekracht heeft invloed op het leven, maar niet op het gedrag.
Ja diverse stralingen hebben invloed op ons, maar zoek de verklaring ook eens in psychologische onderzoeken.
quote:Naja, je weet wat de prijs is om mee te doen.Op donderdag 16 juli 2009 20:00 schreef Dartanion het volgende:
Mij werd door mediaconsument aangeraden hier te posten, helaas is dit geen plek voor mij. Het is namelijk verboden om je critisch te uiten over astrologie.
Naar mijn weten zijn er geen causale verbanden aangetoond door de astrologie tussen bijvoorbeeld zwaartekracht, stand van planeten en gedrag. Het is dan ook niet aan mij om hier te gaan bewijzen dat astrologie onmogelijk is. Ik zou graag overtuigd worden van het bestaan van astrologie. En welke invloed dit op mij en mijn leven heeft. En hoe de thoerie omtrend de beweringen tot stand is gekomen.
Om alvast een paar open deuren uit een ander topic te sluiten:
Ja zwaartekracht heeft invloed op het leven, maar niet op het gedrag.
Ja diverse stralingen hebben invloed op ons, maar zoek de verklaring ook eens in psychologische onderzoeken.
Geboortedatum tijd en plek.
Indien geen plek amsterdam, indien geen tijd een NULL-horoscoop.
Dus....
Ik ben heel nieuwsgierig! En hoop stiekem dat je alles goed hebt!
show me
quote:Sorry, ik was onvolledig.Op vrijdag 17 juli 2009 01:27 schreef Dartanion het volgende:16 Jan 1987 3.03 te Heemskerk
Ik ben heel nieuwsgierig! En hoop stiekem dat je alles goed hebt!
Nu nog een specifieke vraag over een specifiek gebied waarbij de kern van jouw persoonlijkheid de doorslaggevende factor is.
Algemeen:
Grand Trine met venus(saggi/1)/mars(aries/5) en de maan(leo/9).
Maan square ascendant (scorpio)
Jupiter in pisces/4 wil graag(sextiel) zon/mercurius in cappy/3 thuis ouwehoeren met 'siblings' (waarom hebben we geen Nederlands woord voor broer/zus ?)
Je hebt in je professionele leven last van je voet in mond probleem.
(want uranus in saggi trine mc in leo)
En door je vuur grand trine is alles wat je doet energetisch, dus heeft het ook daadwerkelijk gevolgen omdat je, erm, analogisch :"te hard schreeuwt"
eigen onderzoek van jou kan je meer verfijndere info verschaffen.
(als je daar zin in hebt natuurlijk)
quote:Jij mag niet.
Ik ben opgegroeid in de Jordaan.
Amsterdammers hebben een speciaal plekje in mijn hart, dus die val ik bij voorkeur niet openlijk af.
quote:Ligt het aan mij, of is dit een wazige post? Kun je iets duidelijker zijn?Op vrijdag 17 juli 2009 21:43 schreef bassos het volgende:
[..]
Sorry, ik was onvolledig.
Nu nog een specifieke vraag over een specifiek gebied waarbij de kern van jouw persoonlijkheid de doorslaggevende factor is.
Algemeen:
Grand Trine met venus(saggi/1)/mars(aries/5) en de maan(leo/9).
Maan square ascendant (scorpio)
Jupiter in pisces/4 wil graag(sextiel) zon/mercurius in cappy/3 thuis ouwehoeren met 'siblings' (waarom hebben we geen Nederlands woord voor broer/zus ?)
Je hebt in je professionele leven last van je voet in mond probleem.
(want uranus in saggi trine mc in leo)
En door je vuur grand trine is alles wat je doet energetisch, dus heeft het ook daadwerkelijk gevolgen omdat je, erm, analogisch :"te hard schreeuwt"
eigen onderzoek van jou kan je meer verfijndere info verschaffen.
(als je daar zin in hebt natuurlijk)
quote:Het is wazig met opzet.Op vrijdag 17 juli 2009 22:59 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ligt het aan mij, of is dit een wazige post? Kun je iets duidelijker zijn?
Genoeg hints om de persoon in kwestie misschien te overtuigen een verfijndere beschrijving te gaan onderzoeken, maar algemeen en anoniem genoeg dat het geen directe board kill wordt.
Openheid kan je niet verwachten als je verteld wie mensen zijn.
Daar was je het meest vaag in naar mijn mening terwijl ik dat nou juist zo interessant vind
quote:Naja, tweede huis in saggi.Op vrijdag 17 juli 2009 23:19 schreef Dartanion het volgende:
Bassos, ik zou graag meer info willen over mijn professionele leven
Daar was je het meest vaag in naar mijn mening terwijl ik dat nou juist zo interessant vind
Ik ben zelf it-ert, dus denk dan al snel aan administratie.
Dus SQL database beheren.
(ik laat hierbij je grand trine compleet buiten beschouwing)
quote:Nou, het ging me vooral om je schrijfstijl, ik moest 3 keer lezen voordat ik er fatsoenlijk Nederlands uit kon opmaken. En ik ben niet bepaald een spellingsnazi.Op vrijdag 17 juli 2009 23:06 schreef bassos het volgende:
[..]
Het is wazig met opzet.
Genoeg hints om de persoon in kwestie misschien te overtuigen een verfijndere beschrijving te gaan onderzoeken, maar algemeen en anoniem genoeg dat het geen directe board kill wordt.
Openheid kan je niet verwachten als je verteld wie mensen zijn.
quote:Ik laat vaak interpunctie achterwege zodat het moeilijker wordt om te begrijpen wat ik poste en makkelijker om maar een reactieve invalshoek te gebruiken.Op zaterdag 18 juli 2009 00:06 schreef Haushofer het volgende:[..]
Nou, het ging me vooral om je schrijfstijl, ik moest 3 keer lezen voordat ik er fatsoenlijk Nederlands uit kon opmaken. En ik ben niet bepaald een spellingsnazi.
Ik ga zelfs soms zo ver dat ik precies bedoel wat ik post, maar dat het bijna ondoenbaar is om daar nog iets aardigs uit te halen.
En daar is het ook waar mensen zichzelf kunnen tegenkomen.
Makkelijk aanvalsargument:
Naja, dan doe je net alsof jij agressief mag posten om andere mensen te confronteren met zichzelf, terwijl je tegelijkertijd agressief posten veroordeelt.
En ja, dan heb je compleet gelijk.
Dus ???
quote:Helaas ik doe niks (meer) met IT. Mijn hart ligt nog steeds voor een groot deel bij het beroep medisch analist, vooral op de oude methode, dus met hand proefjes uitvoeren.
[..]
Naja, tweede huis in saggi.
Ik ben zelf it-ert, dus denk dan al snel aan administratie.
Dus SQL database beheren.
(ik laat hierbij je grand trine compleet buiten beschouwing)
Heb 2 jaar IT gedaan maar ik vond database's bouwen niet bepaald boeiend en uitdagend.
Ik ben nu bezig met Bedrijfs Economie
quote:Medisch analist; scorpio ascendant.Op zaterdag 18 juli 2009 00:17 schreef Dartanion het volgende:[..]
Helaas ik doe niks (meer) met IT. Mijn hart ligt nog steeds voor een groot deel bij het beroep medisch analist, vooral op de oude methode, dus met hand proefjes uitvoeren.
Heb 2 jaar IT gedaan maar ik vond database's bouwen niet bepaald boeiend en uitdagend.
Ik ben nu bezig met Bedrijfs Economie
ic (dat wat je al kan van nature) aquarius. (dus lijkt erop dat je it al snapt en iets anders, nl leo wil)
Leo als MC wil eigenlijk zeggen :
Eigen Baas.
Je hebt Zon/Mercurius saampjes in steenbok/3
Steenbok is overheid.
Geformaliseerde manieren van handelen.
Dat wat vast ligt.
natuurlijke 10e huis.
Je Jupiter en Saturnus hebben ruzie met elkaar.
Jupiter wint.
Geef Saturnus een evenwichtige stem.
Done.
Saturnus kan je vader betekenen, maar ook gewoon je verantwoordelijkheidsgevoel.
Jupiter is lang leve de lol en het geluk.
quote:Dat heb ik al aangegeven.Op zaterdag 18 juli 2009 00:34 schreef Dartanion het volgende:
Ik wil niet lullig doen, ik wil je niet afkraken. Maar waarom zei je net niks over medisch analist? Of over het willen zijn van een eigenbaas? Hoe komt het dat die dingen pas duidelijk in de sterren staan als ik dat zelf aangegeven heb?
Wat was jammer uit mijn astro verhaaltje ?
-edit
Waar heb jij gepost dat je eigen baas wilt zijn ?
quote:Het komt op mij over alsof je heel erg afhankelijk bent van input van mijn kant, om jou in de goede richting te sturen.
[..]
Dat heb ik al aangegeven.
Wat was jammer uit mijn astro verhaaltje ?
-edit
Waar heb jij gepost dat je eigen baas wilt zijn ?
quote:ik was ook pas manipulatief nadat ik dit had aangegeven. Het is de basis van dit soort zaken maar in dit topic mag je niet sceptisch zijn. Het lijkt me daarom eerder interessant om het wonder aan te halen hoe hij dit wist.Op zaterdag 18 juli 2009 00:46 schreef Dartanion het volgende:
[..]
Het komt op mij over alsof je heel erg afhankelijk bent van input van mijn kant, om jou in de goede richting te sturen.
Astrologie heeft een hoge mate van een voorspellende basis. Bassos kon dit niet weten en toch wist hij het.
[ Bericht 19% gewijzigd door Michielos op 18-07-2009 04:26:24 ]
quote:Het is nog veel erger.Op zaterdag 18 juli 2009 04:19 schreef Michielos het volgende:[..]
ik was ook pas manipulatief nadat ik dit had aangegeven. Het is de basis van dit soort zaken maar in dit topic mag je niet sceptisch zijn. Het lijkt me daarom eerder interessant om het wonder aan te halen hoe hij dit wist.
Astrologie heeft een hoge mate van een voorspellende basis. Bassos kon dit niet weten en toch wist hij het.
Ik gebruik astrologie helemaal niet om te weten wie een gesprekspartner is.
Ik gebruik het gesprek.
Daar ben ik (veel) beter in dan iedereen waar ik tot nu toe mee heb uitgewisseld.
Ik zeg, maak er gebruik van.
Wat zeg jij ?
quote:Ik begrijp je niet helemaal Bassos, maar ik zeg: Tof!Op zaterdag 18 juli 2009 04:39 schreef bassos het volgende:
[..]
Het is nog veel erger.
Ik gebruik astrologie helemaal niet om te weten wie een gesprekspartner is.
Ik gebruik het gesprek.
Daar ben ik (veel) beter in dan iedereen waar ik tot nu toe mee heb uitgewisseld.
Ik zeg, maak er gebruik van.
Wat zeg jij ?
Maar bassos, het is wel leuk om met iemand te praten die zich ook bezig houd met astrologie
Bereken je je horoscopen zelf of heb je een astrologieprogramma?
En met welke vormen van astrologie hou jij je bezig?
quote:Dat vind ik ook.Op zaterdag 18 juli 2009 17:35 schreef senesta het volgende:
Persoonlijk vind ik een horoscoop dermate persoonlijk dat ik het eigenlijk nogal wat vind om mensen te verplichten hun geboortegegevens te geven als ze mee willen posten in dit topic
Maar ja, voor mensen die vinden dat het toch onzin is zou dat niet uit moeten maken.
quote:Ik gebruik astrolog.Maar bassos, het is wel leuk om met iemand te praten die zich ook bezig houd met astrologie
Bereken je je horoscopen zelf of heb je een astrologieprogramma?
En met welke vormen van astrologie hou jij je bezig?
Ik zie geen reden waarom zelf berekeningen uitvoeren interessant zou zijn.
Ik hou me bezig met de verhalen die geïnspireerd kunnen worden.
Maar ja, het is meer werk om een horoscoop uit te pluizen dan om gewoon met iemand te ouwehoeren.
(daarbij dan wat onderwerpen aandragen gebaseerd op de kaart is wel nuttig, al was het maar om het ergens over te hebben)
) die werken vanuit de persoon om wie het gaat en niet de stand van de sterren op het moment dat hij geboren was? Ik verwijs dan ook een beetje naar de opmerking "het is meer werk om een horoscoop uit te pluizen dan om gewoon met iemand te ouwehoeren."quote:Een psychologische persoonlijkheidstest is veel minder verfijnd dan astrologie.Op zondag 19 juli 2009 02:19 schreef Metallinos het volgende:
Ik heb het nog steeds niet helemaal duidelijk welke informatie astrologie wel kan verschaffen en welke niet. Welk voordeel biedt astrologie vergeleken met bijvoorbeeld een psychologische persoonlijkheidstest of andere methodes (bv "gewoon ouwehoeren"
Ook niet uniek en op de individu toegeschreven.
Astrologie heeft het hele verhaal voor iedereen inclusief de manieren om eventuele moeilijke verbindingen met elkaar te verbinden.
Gewoon ouwehoeren is makkelijker, omdat ik de verhalen wel weet.
(ken ook de psychologie kant)
Het betreft hier online dan ook geen 'therapie' oid.
Daarom noem ik het ouwehoeren
Het plaatje van de geboortehoroscoop is een mooie begin manier om tot interessante aandachtsgebieden te komen. Mede omdat ik er de nadruk op leg dat we wat concepten aan het verkennen zijn en het niet per se over de gesprekspartner gaat.
(dat klinkt dan best aannemelijk, terwijl het een beetje een halve waarheid is)
De manier waarop sommige gedragingen worden beschreven is indien algemeen genoeg gebracht en niet teveel verbonden met andere stukken voor iedereen relevant.
Iedereen heeft de mogelijkheid om de hele cirkel uit te drukken.
Het wordt pas 'eng' als we een rondje algemeen doen en daarna interactie tussen de algemeenheden gaan verkennen.
Hierbij is het daadwerkelijke gedrag zoals dat tot uitdrukking is gekomen in gekozen woorden, aangedragen onderwerpen, gebieden die vermeden worden e.d. het astro verhaaltje voor je neus afgespeeld.
Dat is veel makkelijker dan eerst zelf je compleet in de ander te verplaatsen om vanaf dat andere standpunt naar de wereld te kijken.
Ik vind het totaal niet eng, er kwamen enkele algemene voor veel mensen geldende uitspraken uitgerold. Nadat ik meneer van meer informatie OVER MIJ had voorzien kon hij ineens nog meer vertellen over mij aan de hand van de info die ik verschafte. Over waar mijn passies etc liggen.
Ik had het knap gevonden als meneer mijn cyclus van elke 2 jaar het roer om gooien er uit had gelicht maar daar hoor ik dus helemaal niks over. Ook mijn drang naar ontdekken en reizen en dat ik dit graag met werk wil combineren hoor ik niks over.
Dit is allemaal NIET sceptisch bedoeld, zo ervaar ik het gewoon.
quote:Zal ik nu het verhaal vertellen dat je astrokaartje hierover zou zeggen ?Op zondag 19 juli 2009 13:19 schreef Dartanion het volgende:
Ik wil toch even reageren op de mensen die het heldhaftig vinden om enkele gegevens te geven waarna er een horoscoop word gemaakt.
Ik vind het totaal niet eng, er kwamen enkele algemene voor veel mensen geldende uitspraken uitgerold. Nadat ik meneer van meer informatie OVER MIJ had voorzien kon hij ineens nog meer vertellen over mij aan de hand van de info die ik verschafte. Over waar mijn passies etc liggen.
Ik had het knap gevonden als meneer mijn cyclus van elke 2 jaar het roer om gooien er uit had gelicht maar daar hoor ik dus helemaal niks over. Ook mijn drang naar ontdekken en reizen en dat ik dit graag met werk wil combineren hoor ik niks over.
Dit is allemaal NIET sceptisch bedoeld, zo ervaar ik het gewoon.
Ik bedoel het is inderdaad 20/20 hindvision.
Daarom is dan ook de suggestie dat je gebieden neemt die aangegeven worden om daar eventueel iets meer over te onderzoeken.
Een tweejarige cyclus impliceert de tweejarige mars cyclus.
Puur toeval dattie onderdeel is van je vuur grand trine
Ontdekken en reizen combineren met werk.
werken heeft verschillende actieve gebieden, afhankelijk van de motivatie om te werken.
10e huis van je publieke image is je proffesionele gedrag.
2e huis kan een indicatie zijn of je veel waarde hecht aan bezit, wat dan weer een indicatie zijn dat er voornamelijk wordt gewerkt om geld te verdienen.
6e huis van dienstbaarheid kan een indicatie zijn dat je met name werkt om iets bij te dragen aan de maatschappij.
je 10e en 6e huis bevatten geen planeten. (wel maagd/stier, dus practische dienstbaarheid als combinatie)
2e huis zon/merc/neptunes/uranus
2e huis in boogschutter
Dus zal je meer geinteresseerd zijn in werk om aan je vrijheid te kunnen voldoen.
zon/merc/neptunes in steenbok.
Een verantwoordelijke inslag, met een scherpe analytische geest.
neptunes sausje erover maakt ook wel ietwat van een fantast over bezittingen.
Je liefde (venus) voor verre? reizen (boogschutter) is in je eerste huis en onderdeel van je vuur grand trine, dus hoog actief.
Saturnus ook in 1/boogschutter is wellicht een indicatie dat je verantwoordelijkheidsgevoel ervoor zorgt dat je die combinatie van vrijheid/reizen en werk wilt maken.
Want gewoon maar een beetje gaan reizen is onverantwoordelijk met je bezittingen omgaan
maar ja, zoals jij ook aangeeft, dit is terugkijkend.
We hebben het nog niet gehad over het derde deel van je Grand Trine.
Je maan in Leo in 9
9e huis is ook van de lange reizen, zowel geestelijk als fysiek. (geregeerd door boogschutter/jupiter)
Leo is van het koningschap.
Dus Royale gevoelens voor concepten die bevrijden.
Dit gevoel is onderdeel van de activatie venus/maan/mars.
Mars in ram is erg sterk, venus in boogschutter doet het ook prima en maan in leo is groots.
mars in 4, thuis veel activatie, jupiter in vissen erook in, ik gok dat het een enorme bende bij je kan zijn thuis.
Tot je steenbokinvloed er niet meer tegen kan en je een opruimwoede krijgt, in een 'alles moet weg' manier
Alleen lukt het steeds beter om alles netjes te houden, maar dat gaat toch tegen mijn natuur in Verder vind ik het steeds boeiender worden en dichterbij komen
Mijn dank is groot quote:Chiron als enige in je 7e huis.Op zondag 19 juli 2009 13:50 schreef Dartanion het volgende:
Dat laatste klopt zeker
Verder vind ik het steeds boeiender worden en dichterbij komen
tegenover saturnus in 1.
sextiel northnode en vesta in ram in eind4/cusp5
die zijn samen weer trine met venus in 1.
Dus je zou het prachtig kunnen vinden om met een vrouw op reis gaan, ook al is het dan onverantwoordelijk.
En dan in tweelingen, dus een lucht type die je vuur grandtrine kan voeden met constant interactie.
Volgens mars is dit in de categorie van 'beter van niet' mars is square lilith/verte in kreeft/8
ook square neptunes, waar het fantasme uit voorkomt, waarbij neptunes opposite die lilith/vertex conjunctie in 8/kreeft is, dus dromen over die reis om veel sex te hebben is minder ok, dan een gelijkwichtige relatie waarin discussie centraler staat dan sex.
Eerder op reis gaan met een zakelijke partner
Of gewoon om het gedaan te hebben;
twee jaar met een puur sexpartner de wereld rond backpacken.
(Hoe werkt dat eigenlijk, met die plaats ? Zou het niet beter zijn om de precieze coordinaten van het ziekenhuis op te geven, aangezien een stad vrij groot kan zijn ?)
quote:coördinaten zijn beter ja.Op zondag 19 juli 2009 14:14 schreef _Led_ het volgende:
Ik zou graag een horoscoop zien voor 13 november 1972 te amsterdam, mocht iemand de moeite willen nemen !
(Hoe werkt dat eigenlijk, met die plaats ? Zou het niet beter zijn om de precieze coordinaten van het ziekenhuis op te geven, aangezien een stad vrij groot kan zijn ?)
4e54 52n22 ongeveer voor amsterdam.
Als je wilt dat ik er iets over schrijf, naja, dan wil ik nu al beweren dat we eerst een vraag gaan bespreken, dan een algemeen beeld over je bij mij een verbinding moet krijgen, en dan kunnen we eventueel komen tot iets waarbij het iets lastiger wordt om te beweren dat het voor iedereen opgaat.
Want zoals ook geschreven, dat kost te duur
(time is money)
Maar ja, een horoscoop zonder geboortetijd waag ik me eigenlijk liever niet aan.
dan blijft het verhaal namelijk zowiezo algemeen.
(kortom, dan zou ik je al moeten kennen, wat het hele concept van eens een paar horoscopen online doen teniet doet)
Verder is het nog al wiedes dat je een relatie wil die evenwichtig is. Anders is het neukertje en geen relatie.
Ik kom er later nog op terug !
quote:Nou ik zal dus eerst die tijd even gaan achterhalen.
Als je wilt dat ik er iets over schrijf, naja, dan wil ik nu al beweren dat we eerst een vraag gaan bespreken, dan een algemeen beeld over je bij mij een verbinding moet krijgen, en dan kunnen we eventueel komen tot iets waarbij het iets lastiger wordt om te beweren dat het voor iedereen opgaat.
Een algemeen beeld wil ik juist niet geven, ik wil zien in hoeverre astrologie werkt, niet psychologie.
Dat algemene beeld van die persoon is juist wat ik in die horoscoop zou willen zien !
Er is dus geen specifieke vraag - misschien "wat kan deze persoon verwachten van het leven" en "wat voor type is deze persoon" ?
Maar ja, eerst even de geboortetijd achterhalen, dat kan wel een paar dagen duren.
quote:Staat die niet op de horoscoop die je al hebt liggen? Als daar een kaart bij zit met je chart dan staat er ook vaak nog de geboortetijd op
Oei, sorry, de geboortetijd moet ik even navragen, die weet ik niet uit mijn hoofd
Ik kom er later nog op terug !
Met een 12 uurs horoscoop kun je weinig zeggen over de huizenverdeling (en dus ook niets over je huisheren en de asc) en de maan is soms dan ook onduidelijk.
En dan word het toch snel best heel erg globaal.
quote:Hier zijn we overgegaan op de verborgen aspecten.Op zondag 19 juli 2009 14:18 schreef Dartanion het volgende:
Hier sla je de plank toch volledig mis. Ik heb nog nooit de drang gehad om te backpacken met een dom sletje, alleen voor de sex.
Verder is het nog al wiedes dat je een relatie wil die evenwichtig is. Anders is het neukertje en geen relatie.
waarbij het dus al helemaal niet gaat over waarheid.
Hier is het puur:
Wat vind je van het verhaal ?
Jij kwalificeert het als:" Ik heb nog nooit de drang gehad om te backpacken met een dom sletje, alleen voor de sex."
Niet ?
Echt niet ?
Ben je wel een hetero man ?
Natuurlijk heb je dat wel eens gedacht.
Vet geil idee.
Desnoods in elk dorp een ander sletje.
Dat is gewoon onderdeel van ons aller repertoir aan ideeën.
Dus verken het geestelijk of niet, maar dit begint in de buurt te komen van de categorie:
methinks thou protested too much.
dus:
"Anders is het neukertje en geen relatie."
Is inderdaad precies het concept wat ik aanstip.
Maar jij beweert dat een neukertje inherent ongeschikt is om de wereld mee te verkennen ?
quote:Dat moet toch in de sterren staan? Dus een retorische vraag?Op zondag 19 juli 2009 14:39 schreef bassos het volgende:
[..]
Hier zijn we overgegaan op de verborgen aspecten.
waarbij het dus al helemaal niet gaat over waarheid.
Hier is het puur:
Wat vind je van het verhaal ?
Jij kwalificeert het als:" Ik heb nog nooit de drang gehad om te backpacken met een dom sletje, alleen voor de sex."
Niet ?
Echt niet ?
Ben je wel een hetero man ?
quote:Je breid je stelling wel steeds meer uit, maar nog altijd niet in 1 lijn met hoe ik in elkaar steek.Natuurlijk heb je dat wel eens gedacht.
Vet geil idee.
Desnoods in elk dorp een ander sletje.
Dat is gewoon onderdeel van ons aller repertoir aan ideeën.
quote:Een neukertje is een neukertje omdat zij ondergeschikt is voor meer dan alleen seks. Als ik de wereld ga verkennen en ik neem iemand mee. Dan heb ik graag iemand bij me die meer kwaliteiten heeft dan seks.Dus verken het geestelijk of niet, maar dit begint in de buurt te komen van de categorie:
methinks thou protested too much.
dus:
"Anders is het neukertje en geen relatie."
Is inderdaad precies het concept wat ik aanstip.
Maar jij beweert dat een neukertje inherent ongeschikt is om de wereld mee te verkennen ?
quote:Je hoeft het mij niet uit te leggen.Op zondag 19 juli 2009 14:47 schreef Dartanion het volgende:[..]
Dat moet toch in de sterren staan? Dus een retorische vraag?
[..]
Je breid je stelling wel steeds meer uit, maar nog altijd niet in 1 lijn met hoe ik in elkaar steek.
[..]
Een neukertje is een neukertje omdat zij ondergeschikt is voor meer dan alleen seks. Als ik de wereld ga verkennen en ik neem iemand mee. Dan heb ik graag iemand bij me die meer kwaliteiten heeft dan seks.
De vraag kan niet zomaar beantwoord worden.
Het is afhankelijk van wat je echt vindt.
Dat maak je mee.
Erover nadenken komt wel een beetje in de buurt, maar weten gebeurt pas als het ervaren is.
En dat is ook maar een afgeleide en een momentopname.
Het doel van zo'n astro interactie is dat je de verhalen bekijkt in je dagelijks leven en dan bekijkt hoe het daadwerkelijk speelt.
Doordat je een extra achtergrondverhaal hebt over wat er eventueel kan spelen, ben je eerder geneigd om eerst even een klein reflectiemomentje in te bouwen voordat je iets doet.
Dat tot 10 tellen is overdreven maar even een korte reflectie over wat het allemaal is werkt ook.
Wat je doet als training :
Je zoekt een actieve forumgroep op.
Je beantwoord eerst zo hard mogelijk, al het vergif wat er in zit er ook uithalen. (naja niet daadwerkelijk posten)
Dan beantwoord je zo lief als je kan opbrengen, echt pink unicorn fluff bunnie lief.
(ook niet echt posten)
Dan middelen en kijken wat je daarvan vindt.
daadwerkelijk de eventueel nog wat aangepaste middeling posten en zelf al bij het plaatsen weten dat er zeker onduidelijkheden, onjuistheden, andere manieren om er tegenaan te kijken mogelijk zijn .
Dit is een manier om vooraf je al in te stellen op de mening van anderen.
De beweging van ieder deel wordt gereflecteerd in en verandert elk ander deel.
Ga voor de hoogst mogelijke schoonheid uit posts dat je kan verzinnen.
Doe ook het laagst mogelijke bijna trollen, maar dan wel met kennis posten.
Doe dramatisch, doe nuchter en practisch.
Maar vooral, verken en blijf open voor wat andere invalshoeken op de werkelijkheid meedelen.
Het zou zomaar kunnen dat je ergens puur toevallig een parel vindt.
(okok, pearls before swine is flauw, geef ik toe)
Ik bekeek ook maar eens enkele sites die Bassos eerder naar linkte en bekeek hoe het nou bijvoorbeeld zit met die huizen. http://www.astrology-numerology.com/housesummary.html Een ding valt me gelijk op, de rol van Pluto. Deze is in 1930 ontdekt, dus deze vorm van astrologie is eigenlijk best modern? Of werd het toen ingevuld met iets anders? De status van Pluto is ook verandert van planeet naar planetoïde/dwergplaneet. Waarom wordt er wel Pluto gebruikt en niet andere planetoïdes als Ceres, Eris, Humea of Makemake?
quote:Omdat pluto door zijn eerdere planeetstatus beter onderzocht is. En er worden veel meer hemellichamen onderzocht hoor, ook op dit moment. Cheiron bijvoorbeeld word ook al steeds vaker meegenomen in duidingen, de overige centauren, maar ook van Sedna weet ik dat ze volop bekeken word.
Een vraag die ineens in me opkwam. Stel we hebben volgende eeuw een basis op de maan of op mars en iemand wordt daar geboren, hoe ga je astrologisch daar dan mee om?
Ik bekeek ook maar eens enkele sites die Bassos eerder naar linkte en bekeek hoe het nou bijvoorbeeld zit met die huizen. http://www.astrology-numerology.com/housesummary.html Een ding valt me gelijk op, de rol van Pluto. Deze is in 1930 ontdekt, dus deze vorm van astrologie is eigenlijk best modern? Of werd het toen ingevuld met iets anders? De status van Pluto is ook verandert van planeet naar planetoïde/dwergplaneet. Waarom wordt er wel Pluto gebruikt en niet andere planetoïdes als Ceres, Eris, Humea of Makemake?
En wat betreft het wonen op mars heb ik echt geen idee
quote:Ik zal proberen een beknopte bijdrage te leveren.Op vrijdag 10 juli 2009 18:02 schreef mediaconsument het volgende:...
Om deze reden wil ik vragen aan iedereen die hier verstand van heeft, om in dit topic zoveel mogelijk goede informatie te posten zodat de grootte en het idee achter de astrologie kan begrijpen. En dat het op deze manier duidelijk wordt dat astrologie een zeer leuke manier is om de kennis van jezelf en je omgeving te verbreden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Astrologie
Ik ga daarom ook aftrappen met een link naar het wikipedia artikel over astrologie. Hierin komen al enkele zeer belangrijke elementen van deze wetenschap naar voren. Een goed begin mijns inziens om een idee te krijgen wat er met astrologie bedoeld word en dus een goede basis om de verschillende onderdelen van deze wetenschap te belichten.
Mijn ervaring in de astrologie is nihil, om deze reden zou ik hier dan ook graag meer te weten komen.
Vragen die ik al kan stellen bijvoorbeeld: Wat heeft de zwaartekracht voor betekenis binnen de astrologie? Wat wordt er precies bedoeld met de invloeden vanuit hemellichamen op ons leven?
Ik heb er een heel klein beetje in verdiept, in de dieptste zin althans. Astrologie is zo groot en zo omvattend dat het jaren duurt om ook maar de basisprincipes gedegen onder de knie te krijgen. Ik besteed er daarom bijna geen tijd meer aan.
De originele astrologie is een zeer zware studie (in de zin van disciplne, astronomie, wiskunde, ethiek, concentratie en godsdienstige ontwikkeling en moreel besef), en was een mathematisch-religieus psychische kunde die alleen door bevoegde priesters kon worden bedreven voor profetie en nationaal welzijn.
De astrologie van de oude wijzen van bijv. Egypte e.a. heeft niets met individueel voorspellen of zwaartekracht te maken, vandaar ook die non-issue geschillen met skeptici, zij snappen de herkomst van de astrologie niet eens en zullen het denk ik ook nooit snappen.
Ik ben benieuwd naar wat voor persoon het is, wat er voor haar/hem in de toekomst in het verschiet ligt etcetera.
Mocht iemand de moeite willen nemen dan ben ik erg dankbaar !
quote:"Ja, _Led_heeft subtiliteit niet in zijn psyche zitten maar als je erdoorheen prikt dan heeft ie best goede argumenten onder die kleinerende teksten."Op maandag 20 juli 2009 10:11 schreef _Led_ het volgende:
Okee, ik zou graag een horoscoop zien van 13 november 1972, 00:31 (Het was dus net 13 november).
Ik ben benieuwd naar wat voor persoon het is, wat er voor haar/hem in de toekomst in het verschiet ligt etcetera.
Mocht iemand de moeite willen nemen dan ben ik erg dankbaar !
Ik zou daar aan toe willen voegen: op z'n werk.
mc in gemini, met saturnus in dat 10e huis trine venus/uranus in libra/2.
zon in scorpio/3 is redelijk een aparte eend in de bijt.
een onderzoekert die korte (geestelijke) reizen maakt, van lezen houdt, maar daar verder weinig mee doet.
Je hebt de optie om het 'spelenderwijs' te vertellen op een gestructureerde manier.
(zon sextiel North Node in capricorn/5)
Als je dan toch aan het spelen slaat kan je maan in aquarius, maar ook in 5 iets activeren.
(trine naar mc in gemini; je vindt het goed om er luchtig over na te denken, trine pluto in 2 in libra, al dat gedenk zorgt daadwerkelijk voor persoonlijke transformatie, en dan weer met name op je werk, naja, officieel transformaties met je bezittingen, maar voor het gemak maak ik het algemener)
Thuis lees je veel, mercurius en neptunes in boogschutter in 4, mercurius sextiel venus, dus een verfijnde geest, en neptunes sextile de maan, dus extra fantasie laagje over dat denken. Ook een fervente fictie/fantasy lezert ?
Alhoewel 4e huis in boogschutter begint, met neptunes en mercurius daar ook, jupiter staat ook in 4, maar in steenbok.
Dus wellicht kan je gevoel voor orde en schoonheid wel voldoende invloed uitoefenen dat je huis opgeruimd is. (vind je zon in schorpioen vast ook prettig)
Mars is onverbonden in libra in 3.
eventuele activatie die al dat lezen oproept kan zich maar moeilijk een weg vinden naar daadwerkelijk handelen op basis van die activatie.
Kan ook betekenen dat je geen contact hebt met je broer.
(3e huis van siblings, mars is meer broer dan vader, want saturnus is meer vader;
toelichting: mars is niet echt een broer, maar activatie, beweging, mannelijk, saturnus is niet echt vader, maar meer degene in het gezin die de regels opstelt en handhaaft)
ascendant square MC en mercurius en een beetje neptunes.
Al dat stil zitten tijdens zowel je werk als thuis vindt je lichaam niet leuk.
Neem es wat vaker de trap
quote:Hmm stilzitten met eenhele hoop lucht is eigenlijk wellicht niezo best als omschrijving.Op maandag 20 juli 2009 16:15 schreef bassos het volgende:
ascendant square MC en mercurius en een beetje neptunes.
Al dat stil zitten tijdens zowel je werk als thuis vindt je lichaam niet leuk.
Neem es wat vaker de trap
Wellicht zelfs meer overactivatie van je zenuwstelsel is wat je ascendant/lichaam niet leuk vindt.
Dat uit zich in nerveuze tics, of trillende benen oid.
'niet kunnen stilzitten'
Ik baseerde stilzitten op veel lezen, maar dat hoeft natuurlijk niet stilzittend te gebeuren.
Hmm, naja, als je eigenlijk best wat beweging kan gebruiken kan het zelfs zo zijn dat die tics weer weggaan als je daadwerkelijk wat tijd neemt om je zenuwstelsel wat je kunnen laten rusten door een wandelingetje te maken. (niet denken tijdens lopen, leuk kijken naar wat er is)
[ Bericht 13% gewijzigd door bassos op 20-07-2009 16:26:59 ]
Vind je het leuk om de reactie te horen of hoeft dat niet ?
[ Bericht 70% gewijzigd door _Led_ op 20-07-2009 16:36:08 ]
quote:Als jij inhoudelijk ingaat op wat ik heb gepost, zal ik proberen te beschrijven wat in het astro-plaatje, if anything, dat eventueel beschrijft.Op maandag 20 juli 2009 16:27 schreef _Led_ het volgende:
Dank voor de moeite !
Vind je het leuk om de reactie te horen of hoeft dat niet ?
En ja dat vind ik leuk, sterker nog, het is eigenlijk een noodzakelijkheid voor mij om effectiever te worden in 'snel-astro'
Training van het neurale net dat me hersenen zijn.
Een van de lastigste dingen om achterwege te laten bij het maken van een verhaaltje is het jezelf compleet buiten beschouwing laten.
Het is erg verleidelijk om iets te denken als : hmm, hoe zou ik dat vinden.
Dat verstoort de helderheid van het plaatje.
Ik denk dat je, met name als ik kijk naar je vorige post, een treffend profiel van mij hebt geprobeerd te schetsen aan de hand van informatie die je hebt hier van het forum (bewust of onbewust dat weet ik niet).
Dit denk ik omdat het profiel erg goed bij mij aansluit, terwijl de gegeven datum en plaats voor iemand anders is die niet erg op mij lijkt.
Ik vind het wel nogal moeilijk om er wat concreets uit te halen, ik zal het even proberen :
"een onderzoekert die korte (geestelijke) reizen maakt, van lezen houdt, maar daar verder weinig mee doet.
Je hebt de optie om het 'spelenderwijs' te vertellen op een gestructureerde manier."
Geen idee wat ik hiermee moet. Uitleggen is die persoon niet erg goed in.
"Je vindt het goed om er luchtig over na te denken"
(ik neem aan dat je met "je" die persoon bedoelt, het is niet mijn geboortedatum en tijd)
Ik weet niet goed wat je bedoelt, waarover na te denken ?
"al dat gedenk zorgt daadwerkelijk voor persoonlijke transformatie, en dan weer met name op je werk, naja, officieel transformaties met je bezittingen, maar voor het gemak maak ik het algemener"
Ik weet hiervan ook niet goed wat je ermee bedoelt.
"Thuis lees je veel, mercurius en neptunes in boogschutter in 4, mercurius sextiel venus, dus een verfijnde geest, en neptunes sextile de maan, dus extra fantasie laagje over dat denken. Ook een fervente fictie/fantasy lezert"
Nee, persoon leest niet bijzonder veel thuis. Over een verfijnde geest laat ik me niet uit, op fantasie heb ik die persoon al helemaal nooit kunnen betrappen en fantasy komt er niet in huis.
"Dus wellicht kan je gevoel voor orde en schoonheid wel voldoende invloed uitoefenen dat je huis opgeruimd is".
Krek, als een bus, het huis is daar vaak opgeruimd.
"eventuele activatie die al dat lezen oproept kan zich maar moeilijk een weg vinden naar daadwerkelijk handelen op basis van die activatie.
Kan ook betekenen dat je geen contact hebt met je broer.
(3e huis van siblings, mars is meer broer dan vader, want saturnus is meer vader;
toelichting: mars is niet echt een broer, maar activatie, beweging, mannelijk, saturnus is niet echt vader, maar meer degene in het gezin die de regels opstelt en handhaaft"
Dit komt niet bekend voor. Contact met de broer, vader en moeder is prima..
"Al dat stil zitten tijdens zowel je werk als thuis vindt je lichaam niet leuk.
Neem es wat vaker de trap"
Niet van toepassing op deze persoon.
Had de horoscoop voor mij geweest dan was het een redelijke hit, maar voor de persoon waarvan ik de geboortedatum, plaats en tijd heb gegeven is ie niet erg van toepassing..
quote:Tja, als jij je opstelt als een knuppel door iemand anders geboortetijd te geven kan je verder niet klagen over dat je niet goed weet in te zien wat die ander daarvan zou vinden.Op maandag 20 juli 2009 16:33 schreef _Led_ het volgende:
De analyse :
Ik denk dat je, met name als ik kijk naar je vorige post, een treffend profiel van mij hebt geprobeerd te schetsen aan de hand van informatie die je hebt hier van het forum (bewust of onbewust dat weet ik niet).
Dit denk ik omdat het profiel erg goed bij mij aansluit, terwijl de gegeven datum en plaats voor iemand anders is die niet erg op mij lijkt.
En zoals nu al tig keer aangegeven:
JA, het is inderdaad een interactie tussen een begin van een verhaaltje op basis van wat mij opvalt in een horoscoop en mijn gevoel over de persoon.
Ik had al aangegeven beter te zijn in interactie dan in astro in een oogopslag.
Dat jij niet meespeelt, sja, dat is jouw zwaktebod.
Dit is voor mij nu juist een toets of ik het gevoel dat ik vrij snel opdoe over iemand ook onafhankelijk van die persoon heel snel uit een astro-kaartje kan halen.
Daarvoor moet ik veel meer oefenen, want zoals al geclaimed, als er echt iets is, dan is een beetje ouwehoeren veel effectiever.
dus in totaal maar een enkele fysieke claim
"Dus wellicht kan je gevoel voor orde en schoonheid wel voldoende invloed uitoefenen dat je huis opgeruimd is".
Krek, als een bus, het huis is daar vaak opgeruimd.
En over de claims over persoonlijke zaken kan een buitenstaander op basis van mijn verhaaltje verder weinig opmaken.
Dank dus voor de gelegenheid om nu twee keer het goed te hebben hoe de uitwerking van het 4e huis ongeveer werkt.
Naja, ik wacht geduldig op het antwoord van de persoon waar jij de toestemming aan hebt gevraagd om dit online te mogen bespreken.
quote:Ik vraag me af als dat nou echt een zwaktebod van LED is (hij gaf je alle info die je nodig had) of een zwakte bod van jezelf en je vermeende gaven als jij mensen nodig hebt die PERSE meewerken omdat het je anders niet te best afgaat .Dat jij niet meespeelt, sja, dat is jouw zwaktebod.
Ik heb enkel gevraag wie een horoscoop voor een bepaalde geboortedatum, -tijd en -plaats wou maken !
Ik heb het hier notabene ook al aangegeven : Het astrologie-topic zonder wetenschappelijk scepticisme
"Een algemeen beeld wil ik juist niet geven, ik wil zien in hoeverre astrologie werkt, niet psychologie.
Dat algemene beeld van die persoon is juist wat ik in die horoscoop zou willen zien !"
Het is niet mijn bedoeling geweest om iemand erin te luizen ofzo, ik ben er gewoon open over geweest.
Ik heb je ook nog gevraagd of je geinteresseerd was in de reactie of niet, maar nu de reactie niet bevalt reageer je opeens aanvallend...
Wat ik hier te zien heb gekregen is dus precies waar ik niet op doelde - psychologie.
De stand van de hemellichamen voor die geboortetijd en plaats had toch van invloed moeten zijn,
maar eerlijk gezegd zie ik die gewoon niet terug.
Ik wou een algemeen beeld van die persoon in de horoscoop terugzien, maar ik kreeg een psychologische spiegel die mijnsziens niks met de stand van hemellichamen had, maar veel met psychologie.
[ Bericht 6% gewijzigd door _Led_ op 20-07-2009 17:00:42 ]
quote:Ik wil verder aankaarten dat psychologie veel wetenschappelijker en specifieker is dan dit.Op maandag 20 juli 2009 16:47 schreef _Led_ het volgende:
Wat ik hier te zien heb gekregen is dus precies waar ik niet op doelde - psychologie.
De stand van de hemellichamen voor die geboortetijd en plaats had toch van invloed moeten zijn,
maar eerlijk gezegd zie ik die gewoon niet terug.
Ik wou een algemeen beeld van die persoon in de horoscoop terugzien, maar ik kreeg een psychologische spiegel die mijnsziens niks met de stand van hemellichamen had, maar veel met psychologie.
Verder is Bassos toch bedankt voor de moeite en zijn reading. Ik zie niet in waarom je nu opeens een knuppel bent? Maar ik wil het niet verder invullen, dus laat Bassos reageren
[ Bericht 98% gewijzigd door Bastard op 20-07-2009 18:24:16 ]
Ik ben in volle openheid hieraan begonnen.
Ik heb je bedankt, en ik heb je gevraagd of je de reactie wou lezen.
En dan ga je je zo kinderachtig gedragen ?
Iemand is hier op zijn plek gewezen en kan zijn verlies niet verdragen zo lijkt het
quote:Sja, dat krijg je als JIJ beneden pijl begint.Op maandag 20 juli 2009 17:02 schreef _Led_ het volgende:
Sorry, maar ik vind je gedrag echt beneden alle peil.
Ik heb andere voorgekomen data heel lief benaderd omdat het een dappere actie is die respect verdient.
Maar jij verpest het.
quote:Je bent begonnen met een insinuatie die uiteindelijk een leugen bleek.Ik ben in volle openheid hieraan begonnen.
Alle aanbiedingen die ik heb gedaan waren voor interactie.
EN DAT HEB IK JE SPECIFIEK UITGELEGD.
Dus, nee, je bent niet in volle openheid begonnen.
Je bent begonnen met een leugen en daar sla ik je nu mee om je oren.
quote:Ben je bang ofzo ?Ik heb je bedankt, en ik heb je gevraagd of je de reactie wou lezen.
En dan ga je je zo kinderachtig gedragen ?
Waar blijven jouw gegevens ?
Als astrologie toch onzin is, wat valt er te verliezen ?
In het ergste geval lieg je er gewoon over, dat deed je hiervoor toch al, dus je bent al een impliciete leugenaar.
Als je volledig open was geweest had je gevraagd of iemand een horoscoop over een kennis van je zou willen maken.
Dan zu ik je hebben gewezen op mijn voorwaarde dat er interactie nodig is, omdat ik geen tonnen tijd in een random forum post ga stopppen.
Jij hebt dat geschonden en met je gedrag voorkom je dat ik nog meer kaartjes ga doen.
Dus dank je wel _Led_ voor je geweldige bijdrage aan deze astrologie draad ZONDER wetenschappelijk scepticisme.
En het feitelijk niks meer is dan een test van jouw mensen kennis. Dan is er een kans dat je een keer op je bek gaat.
I say: take it like a man!
Dat is precies waarom ik niet mijn eigen tijd en datum gaf; het ging erom te kijken hoe het uit zou komen voor iemand waarvan niet al vanalles bekend is - ik wou immers zien wat je uit de stand van de hemellichamen kon afleiden.
Dat heb ik eerlijk van tevoren aangegeven.
Het lijkt voor mij enkel erop dat jij boos bent dat je dat gemist hebt.
Wat jij er verder van maakt moet je zelf weten.
Verder zijn jouw reacties echt beneden alle peil, zeker gezien de nieuwe sticky : Attentie: Netiquette van TRU
Nou ja, succes met oefenen zullen we maar zeggen.
Don't quit your dayjob.
quote:Dat is het niet, dus dat zou een leugen zijn.Op maandag 20 juli 2009 17:13 schreef Dartanion het volgende:
Bassos, het zou je meer sieren als je openlijk toe zou geven dat je de reading, of hoe je het noemen wil. Volledig gebaseerd is op het beeld dat jij van die persoon hebt.
Ik heb al meermaals uitgelegd wat het is wat ik aan heb geboden.
Tot nu iemand er misbruik van heeft gemaakt en ik besluit, ok, dan niet.
quote:Mijn mensenkennis nu juist wat led me verwijt dat zo goed is dat ik hem beschrijf.En het feitelijk niks meer is dan een test van jouw mensen kennis.
quote:Met open vizier op mijn bek gaan is prima.Dan is er een kans dat je een keer op je bek gaat.
Iemand die het verneukt voor de rest verdient billekoek, want hij speelt niet lief mee.
quote:Jij zat nog in de 'ik vertel voornamelijk lieve dingen' bespreking.I say: take it like a man!
Nu je het bovenstaande hebt gezien wat ik net zo makkelijk ook uit mijn mouw schud.
Zou je nu nog net zo makkelijk met je gegevens komen om door mij doorgezaagd te laten worden ?
(retorische algemene vraag die niet op een individu maar op de groep van toepassing is)
a) Een zeer algemene reading die op iedereen van toepassing is. We zagen dit immers al in deel i. Hierbij liet ik de reading aan een x aantal mensen op mijn MSN lezen en hun een waardering ervoor geven. Allen vonden hem specifiek en bij hun passen(de sterrenbeelden verschilden van schorpioen tot waterman, de geboorteplekken van calcutta tot amsterdam).
b) Achteraf zaken invullen. ook dit zag ik regelmatig terugkomen. Er werden hits geplanteerd die in eerste instantie niet verteld worden maar pas gezegd werden nadat er feedback kwam van de andere persoon uit. Dit toont voor mij eens te meer aan dat feedback vrij belangrijk is, net zoals bij elke vorm van readen.
c) Een persoon beschrijven op basis van hoe je hem ziet, kent, of op basis van zijn manier van schrijven en de algemene indrukken die je hieruit kweekt. De fout hierbij echter was dat de reading opeens niet voor Led was maar voor iemand anders
Conclusie: Ik mis nog steeds het gegeven dat sterren en planeten echt invloed uitoefenen op iemand zijn persoonlijkheid en gedrag. Op basis van de readings in deze topics, stel ik nog steeds dat planeten enz. er niet bij hoeven te komen om iemand zijn persoonlijkheid te beschrijven. Immers, Bassos was er ten volste van overtuigd dat hij een reading gaf voor LED. Waarom zou je dit denken en de reading hieropn baseren en niet gewoon op basis van de geboortedatum enz, zoals astrologie ook bedoelt is? In feite wordt er nu toegegeven dat sterren en planeten niks zeggen maar er "slechts" een psychologische lezing gehouden wordt?
Nogmaals, mijn mening blijft vooralsnog onveranderd
quote:Het hele punt is, jij zegt dat je een horoscoop maakt op basis van de stand van de sterren. Maar uit de laatste reading blijkt dat jij vooral beïnvloed wordt door de persoon voor wie je de reading maakt. Dus hoe jij die persoon ziet en wat jij al over deze persoon weet.
Zou je nu nog net zo makkelijk met je gegevens komen om door mij doorgezaagd te laten worden ?
(retorische algemene vraag die niet op een individu maar op de groep van toepassing is)
Ik zou mn gegevens ook gegeven hebben als jij alle slechte karakter trekjes van mij er mee wilde uitlichten. Ik schaam me daar niet voor. Ook niet voor mn rommelige appartement
quote:Beweer je nu dat je nog steeds niet doorhebt dat er veel meer tijd nodig is om aan je eis te voldoen dan wie dan ook gratis gaat verschaffen ?Op maandag 20 juli 2009 17:14 schreef _Led_ het volgende:Als het astrologie-gedeelte werkte had de horoscoop op basis van de hemellichamen en de geboorteplaats en tijd geweest.
quote:Maar je hebt niet voldaan aan de voorwaarde daadwerkelijk op te nemen wat is verteld wat de voorwaarden waren.Dat is precies waarom ik niet mijn eigen tijd en datum gaf; het ging erom te kijken hoe het uit zou komen voor iemand waarvan niet al vanalles bekend is - ik wou immers zien wat je uit de stand van de hemellichamen kon afleiden.
Hoe moeilijk is het om drie weken voltijd op te slaan ?
Of geloof je het gewoon niet ?
Wat denk je nu eigenlijk dat door mij wordt beweerd ?
Waar heb je mijn voorwaarde dat interactie de enige manier is om het verhaaltje in een kort genoege tijd te vertellen noodzakelijk is vergeten ?
quote:De enige posts die ik van je heb gezien zijn sinds ik alleen de astro topics ben gaan volgen sinds de book-review.Dat heb ik eerlijk van tevoren aangegeven.
Het lijkt voor mij enkel erop dat jij boos bent dat je dat gemist hebt.
Jij beweert dat ik je persoonlijkheid doorheb op basis van die tijd.
Is dat eigenlijk niet een veel moeilijkere claim dan de mijne ?
Wat denk je dat mijn claim is ?
quote:Ik maak ervan wat het is.Wat jij er verder van maakt moet je zelf weten.
Jij hebt het verpest voor de rest.
quote:Waar blijft het antwoord van die kennis van je ?Verder zijn jouw reacties echt beneden alle peil, zeker gezien de nieuwe sticky : Attentie: Netiquette van TRU
Nou ja, succes met oefenen zullen we maar zeggen.
Don't quit your dayjob.
Waar blijven jouw geboortedata/tijd/paats ?
Zo'n bange poeperd.
(en dat is feitelijke vaststelling van zaken, geen flame, het is niet mijn schuld dat de conclusie over jouw gedrag zo laag bij de grond is)
quote:Dus je wilt iets open testen en voor de test probeer je het al te beinvloeden ??
quote:Om even op je post in te gaan.Op maandag 20 juli 2009 17:46 schreef Summers het volgende:
[..]
Dus je wilt iets open testen en voor de test probeer je het al te beinvloeden ??
Eehm, nee. Wat Led deed was de geboortedata, plek en tijd van een vriend invullen. Als astrologie echt werkt, krijg je op basis daarvan een reading die voor die persoon relevant is. In de plaats daarvan ging Bassos een reading over Led geven, exact wat je zou verwachten van iemand die een lezing geeft op basis van hoe hij een persoon ziet en kent. Bassos ging ervanuit dat de geboortedata van Led waren. Als astrologie werkte, kreeg led een reading die relevant was voor die maat ipv een reading waaraan je overduidelijk kunt zien dat het lijkt alsof deze voor LED is.
Ik heb ook nog een vraag aan Bassos. Waarvoor moet LED bang zijn met betrekking tot het krijgen van een astrologie reading?
quote:Erm, nee, dat is gewoon zelfs feitelijk onjuist.Op maandag 20 juli 2009 17:30 schreef Dartanion het volgende:[..]Het hele punt is, jij zegt dat je een horoscoop maakt op basis van de stand van de sterren.
Ik heb nog geen enkele invloed van de vaste sterren besproken.
Waarom denk je dat ik drie weken claim ?
quote:Dat is inderdaad een groot probleem, want het beïnvloed waar mijn aandacht zich op richt in een astro kaartje.Maar uit de laatste reading blijkt dat jij vooral beïnvloed wordt door de persoon voor wie je de reading maakt. Dus hoe jij die persoon ziet en wat jij al over deze persoon weet.
vandaar dat ik mijn aanbod hier deed, met allemaal mensen die ik helemaal niet ken.
In mijn eigen astro kaartje 20-4-1976 4:20 amsterdam (4e54, 52n22)
Is er een hexagram/hexagon.
Die bevat ascendant/maan/northnode/descendant/mars/mercurius.
Er zit ook een trine venus-neptunes in en een grand square.
(rondje : venus/aries1 sq mars/kreeft/5 sq pluto/libra/7 sq maan/capricorn/11)
Ik voel wie iemand is op basis van contact.
Als mijn activatie op de ander wordt gefocussed ipv op een astro kaartje oid, dan komt er transformatie.
Of iemand nu wil of niet.
Dat kan direct met de grand square, vanuit venus/1/ram dus hard en direct.
Het kan echter ook met de omweg, dus eerst een paar rondjes maken.
Ik probeerde de omweg alleen als optie te presenteren.
_Led_ sprak de directe route aan.
Dat is ook prima, maar dat maakt de omweg lastiger, want een gr.sq. versterkt zichzelf.
Mij maakt het verder niet uit, maar tot nu toe gaat er wel redelijk wat kapot als het kruis aangesproken blijft.
Zon in 0:10 stier, met jupiter en chiron erop, tegenover uranus in scorpio kan getypeerd worden als :
Te snel naar voren gaan (ram)
maar als je daar dan eenmaal bent, daar blijven staan.
En dan het ook nog kunnen uitleggen waarom.
(maan/cappy/11 trine merc/taurus/2)
quote:Het bovenstaande stukje zelf-bespreking heeft als doel om aan te geven dat als negatieve trekjes worden aangesproken het kruis meer actief wordt, en als positieve stukjes worden aangesproken venus-trine-neptunes dat compleet overruled en de omweg weer kan.Ik zou mn gegevens ook gegeven hebben als jij alle slechte karakter trekjes van mij er mee wilde uitlichten. Ik schaam me daar niet voor. Ook niet voor mn rommelige appartement
Dat is ook altijd mijn advies aan mensen :
Probeer de invalshoek te kiezen waarin gebeurtenissen mooi zijn.
quote:Toch zijn we hier in een topic over astrologie, dus verwacht ik astrologie. Maar wat claim je nu dan precies wel? En wat heb je dan gedaan als het geen astrologie was?
Erm, nee, dat is gewoon zelfs feitelijk onjuist.
Ik heb nog geen enkele invloed van de vaste sterren besproken.
Waarom denk je dat ik drie weken claim ?
quote:Ik heb wat kruis-aggressie afgewerkt in wat schoonheid posten.Op maandag 20 juli 2009 16:27 schreef _Led_ het volgende:Dank voor de moeite !
Had ik waarschijnlijk niet gedaan als je me niet geïrriteerd had.
Dank je wel.
(als in het universum beweegt zoals het beweegt)
quote:Een gedegen astroloog verstaat de vaardigheid om te praten op een manier die begrepen wordt.Op maandag 20 juli 2009 18:11 schreef Dartanion het volgende:[..]
Toch zijn we hier in een topic over astrologie, maar jij komt met een soort psychoanalyse. Die blijkbaar los staat van astrologie.[..]
Ik ben toch meer een transformator.
quote:Niet op basis van sterren, wel op basis van planeten en de relatieve stand ten opzichte van de aarde en de zon.Als je reading niet op basis is van de sterren en planeten, waarom haal je die dan aan?
quote:Onzin.Dat is een psycho-analyse
Het is een verhaaltje, waarbij het de bedoeling is dat de gesprekspartner bij zichzelf te rade gaat.
Als ik gewoon vertel wat iemand doet komt er geen response, maar alleen 'shutdown'.
Daarom probeer ik de omweg van :"het is maar een verhaaltje"
En probeer ik die omweg beter te beheersen door te oefenen.
quote:Heb je het verschil tussen sterren en planeten niet door ?Dat was hier helemaal niet aan de orde aangezien jij helemaal bovenaan je vorige post aangaf niet naar de sterren te kijken.
quote:Know Thyself.Als we dat allemaal zouden doen, zou de wereld een stuk mooier zijn!
quote:kortom iets willen testen en vantevoren de test al willen beinvloeden ipv open staan en zien wat er komt .Op maandag 20 juli 2009 17:52 schreef Michielos het volgende:
[..]
Om even op je post in te gaan.
Eehm, nee. Wat Led deed was de geboortedata, plek en tijd van een vriend invullen. Als astrologie echt werkt, krijg je op basis daarvan een reading die voor die persoon relevant is. In de plaats daarvan ging Bassos een reading over Led geven, exact wat je zou verwachten van iemand die een lezing geeft op basis van hoe hij een persoon ziet en kent. Bassos ging ervanuit dat de geboortedata van Led waren. Als astrologie werkte, kreeg led een reading die relevant was voor die maat ipv een reading waaraan je overduidelijk kunt zien dat het lijkt alsof deze voor LED is.
DAAR ligt het punt , exact al denken iets te weten ipv iets gewoon proberen en het een kans te geven .
ik heb er verder geen woorden voor
quote:Ik heb ook nog een vraag aan Bassos. Waarvoor moet LED bang zijn met betrekking tot het krijgen van een astrologie reading?
quote:eehm nee? hij wil een lezing voor zijn vriend. Wat is daar kortzichtig aan? Hij geeft het toch een kans? Hij biedt zijn vriends geboortedata en plaats aan om op basis daarvan een astrologische reading te krijgen. Dat Bassos daarna faalt omdat hij Leds karakter beschrijft *(huh? waar komt dat vandaan?) is niet LEDS probleem, hij was openminded genoeg.Op maandag 20 juli 2009 18:19 schreef Summers het volgende:
[..]
kortom iets willen testen en vantevoren de test al willen beinvloeden ipv open staan en zien wat er komt .
DAAR ligt het punt , exact al denken iets te weten ipv iets gewoon proberen en het een kans te geven .
ik heb er verder geen woorden voor
[..]
quote:Iemand die pretendeert dat astrologie onzin is en zich open stelt voor een uitdaging.Op maandag 20 juli 2009 17:52 schreef Michielos het volgende:Ik heb ook nog een vraag aan Bassos. Waarvoor moet LED bang zijn met betrekking tot het krijgen van een astrologie reading?
Maar dan iemand anders gebruikt om zelf buiten schot te blijven.
Niezo moeilijk.
Openheid van zaken wordt gevreesd.
En dan heeft hij in zijn gedachten een excuus, namelijk dat ik alleen doe aan interactie, ipv een combinatie van kaart en interactie.
maar ja, iemand die daar echt van overtuigd is geeft gewoon zijn data en kijkt wat er wordt verteld.
Maar niet het dappere led-lampje.
Nee, die moest zo nodig het hele experiment vernietigen door een grapje uit te halen.
Dat is an sich voldoende aanwijzing dat hij bang is dat als ik daadwerkelijk de combinatie van horoscoop en interactie inzet hij geopenbaard wordt.
Hij is bang voor wat andere mensen daarvan zouden kunnen vinden.
Dat zijn de illusies die mensen verbieden zichzelf te zijn.
Daarom was ik verbaasd dat de eerste data die ik kreeg blijkbaar geen leugens waren en ik hoop ontwikkelde voor dit forum.
Tot er natuurlijk weer es een bange poeperd op kwam zetten die zichzelf veel te overtuigd voelde worden van de eventuele mogelijkheid dat astrologie een interessant onderzoeksgebied is.
En de schoonheid bedoezelde door erop te poepen.
Zoals je uit bovenstaande kan opmaken heb ik hem nog niet echt vergeven, want het kruis wordt wederom actief in de openbaring.
quote:Je gaat er nog steeds van uit dat ik Led beschreef.Op maandag 20 juli 2009 18:23 schreef Michielos het volgende:
[..]
eehm nee? hij wil een lezing voor zijn vriend. Wat is daar kortzichtig aan? Hij geeft het toch een kans? Hij biedt zijn vriends geboortedata en plaats aan om op basis daarvan een astrologische reading te krijgen. Dat Bassos daarna faalt omdat hij Leds karakter beschrijft *(huh? waar komt dat vandaan?) is niet LEDS probleem, hij was openminded genoeg.
Dat terwijl hij zelf heeft aangegeven het zelfs heel moeilijk te vinden om iets concreets aan te wijzen.
Een makkelijk antwoord dan is het daadwerkelijke inhoudelijke antwoord te posten van de echte persoon in kwestie.
Maar nee, zelfs dat had hij niet.
(zelfs niet een gefabriceerde leugen erover)
Alleen zijn eigen fantasie over hoe die ander erop zou reageren.
Dus dat het die ander wel of niet beschrijft is nog helemaal niet vastgesteld, maar jij gaat er wel van uit.
Waarom doe je dat ?
Net een progje gedownload (Janus 4.1) daar mijn geboortedatum/tijd/plaats in gepropt en onderstaande kwam er uit
quote:View Point: Geocentric
Coordinate System: Ecliptic Longitude
House System: Placidus
PLANETS IN SIGNS
Sun in Pisces
You have a sensitive and emotional nature with a great depth of feeling and empathy. You have genuine concern for the needs of others and possess a high degree of tolerance and a readiness to forgive. Deeply caring, sympathetic and compassionate, you tend to believe in the best of others. You have a great deal of imagination. A born romantic and dreamer, you often harbour unspoken longings and yearnings. You are, at times, elusive and evasive; to such an extent that people can find you hard to pin down. You dislike confrontations and tend to avoid strict routines and restrictions.
quote:Vragen aan je moeder? Anders bij benadering..Op maandag 20 juli 2009 20:13 schreef Summers het volgende:
ik weet mijn geboortetijd niet , hoe kom ik daarachter ?
quote:Je kunt het ook opvragen op het gemeentehuis van je geboorteplaats
[..]
Vragen aan je moeder? Anders bij benadering..
Bij benadering gebruik ik zelf liever niet, dan neem ik nog liever een 12 uurs horoscoop
quote:Ok thx , dan ga ik dat doenOp maandag 20 juli 2009 23:05 schreef senesta het volgende:
[..]
Je kunt het ook opvragen op het gemeentehuis van je geboorteplaats
Bij benadering gebruik ik zelf liever niet, dan neem ik nog liever een 12 uurs horoscoop
Bij de eerste dochter scheelde dat mooi 5 minuten met wat de zuster noteerde.
quote:Waar heb jij het in bobsnaam over ?
kortom iets willen testen en vantevoren de test al willen beinvloeden ipv open staan en zien wat er komt .
DAAR ligt het punt , exact al denken iets te weten ipv iets gewoon proberen en het een kans te geven .
ik heb er verder geen woorden voor
De test willen beinvloeden ? Wie ? Waar ?
Ik heb gewoon gezegd "Ik zou graag een horoscoop willen voor een datum, wil iemand dat doen ? Ik ga de persoon niet beschrijven want ik wil astrologie testen, niet psychologie".
Ik heb niemand geprobeerd te foppen, ik heb niemand erin geluisd.
Ik vroeg om een horoscoop aan de hand van een datum, het was ook duidelijk dat het niet om mijzelf ging.
(Ander zou ik niet zeggen "ik ga de persoon niet beschrijven" want jullie kennen mij al langer dan vandaag)
Bassos heeft niet goed gelezen, en geeft in plaats van een horoscoop een 'reading', of misschien zelfs eerder gewoon wat gokwerk aan de hand van hoe hij mij op het forum kent.
Dat heeft toch helemaal niks met astrologie te maken ?
En daarna wordt hij boos omdat hij zelf niet goed heeft opgelet, ik heb immers van tevoren laten weten dat het niet mijn eigen geboortedatum was.
Ik heb niks willen beinvloeden, ik heb niemand er tussen willen nemen.
Ik heb enkel gevraagd om hetgene waar dit topic om draait - een astrologische horoscoop.
Ga alsjeblieft MIJ niet de incompetentie van Bassos verwijten, want je laat je erg kennen zo.
[ Bericht 3% gewijzigd door _Led_ op 21-07-2009 10:48:52 ]
quote:Nee, ik gebruik iemand anders om te voorkomen dat er een 'reading' wordt gegeven in plaats van een horoscoop, want een reading bewijst helemaal niks over astrologie.
[..]
Iemand die pretendeert dat astrologie onzin is en zich open stelt voor een uitdaging.
Maar dan iemand anders gebruikt om zelf buiten schot te blijven.
En dat heb ik naar nu blijkt dus overduidelijk terecht gedaan.
quote:Doe eens niet zo mal, ik heb het van tevoren aangegeven.Openheid van zaken wordt gevreesd.
Moet ik je de link nog een keer geven ?
quote:Wat ben jij ontzettend kinderachtig zeg.En dan heeft hij in zijn gedachten een excuus, namelijk dat ik alleen doe aan interactie, ipv een combinatie van kaart en interactie.
maar ja, iemand die daar echt van overtuigd is geeft gewoon zijn data en kijkt wat er wordt verteld.
Maar niet het dappere led-lampje.
Nee, die moest zo nodig het hele experiment vernietigen door een grapje uit te halen.
Je had ook kunnen zeggen "joh, ik had over die post heen gelezen, kut zeg !".
Maar nee, je doet alsof ik jou er expres ingeluisd zou hebben ofzo.
quote:Voorlopig is er maar 1 iemand geopenbaar hier en door de mand gevallenDat is an sich voldoende aanwijzing dat hij bang is dat als ik daadwerkelijk de combinatie van horoscoop en interactie inzet hij geopenbaard wordt.
Hij is bang voor wat andere mensen daarvan zouden kunnen vinden.
quote:Daar ging de illusie van je fantasiewereldjeDat zijn de illusies die mensen verbieden zichzelf te zijn.
quote:Uhm, als je astrologie wilt testen dan test je toch astrologie, niet psychologie ?Daarom was ik verbaasd dat de eerste data die ik kreeg blijkbaar geen leugens waren en ik hoop ontwikkelde voor dit forum.
Tot er natuurlijk weer es een bange poeperd op kwam zetten die zichzelf veel te overtuigd voelde worden van de eventuele mogelijkheid dat astrologie een interessant onderzoeksgebied is.
Dat heb ik van tevoren aangegeven.
Jij baalt gewoon als een stekker dat je door de mand bent gevallen omdat je niet goed gelezen hebt.
quote:Boe fokking hoe huilie.Zoals je uit bovenstaande kan opmaken heb ik hem nog niet echt vergeven, want het kruis wordt wederom actief in de openbaring.
Ik ben van tevoren eerlijk en open geweest over de datum, het feit dat ie niet van mij was, en mijn doel.
Jij bent een huilie die een fout heeft gemaakt en vreselijk door de mand is gevallen.
Maar in plaats van het als een man nemen gedraag je je als een klein kind.
quote:Daar blijkt al uit dat het niet om mezelf gaat, en welk doel ik heb.
[..]
Nou ik zal dus eerst die tijd even gaan achterhalen.
Een algemeen beeld wil ik juist niet geven, ik wil zien in hoeverre astrologie werkt, niet psychologie.
Dat algemene beeld van die persoon is juist wat ik in die horoscoop zou willen zien !
Er is dus geen specifieke vraag - misschien "wat kan deze persoon verwachten van het leven" en "wat voor type is deze persoon" ?
Maar ja, eerst even de geboortetijd achterhalen, dat kan wel een paar dagen duren.
Vervolgens vraag ik het ook nog zo :
quote:Ik wil dus niks meer horen over 'geen openheid geven', ' de test willen beinvloeden', 'een gefabriceerde leugen' en roep het maar.
Okee, ik zou graag een horoscoop zien van 13 november 1972, 00:31 (Het was dus net 13 november).
Ik ben benieuwd naar wat voor persoon het is, wat er voor haar/hem in de toekomst in het verschiet ligt etcetera.
Mocht iemand de moeite willen nemen dan ben ik erg dankbaar !
[ Bericht 14% gewijzigd door _Led_ op 21-07-2009 11:24:47 ]
Maar dat doet toch niks af aan de horoscoop dan? Die is getrokkken op basis van tijd, plaats etc.. als het goed is. Maar in dit voorbeeld hebben we 2 problemen misschien.
1) de toevoeging van Bassos doordat hij dacht dat het om LED ging werd er misschien (laat ik in het midden) er toch een kleine reading van gemaakt.
2) we kennen die persoon niet, we moeten maar afgaan op LED dat het verhaal niet helemaal toepasbaar is op die persoon. Hoe goed kent Led die persoon, wat zou die persoon zelf zeggen van deze horoscoop.
Het is dus vrij onzuiver op deze manier.. maar toch ook niet een rede om elkaar nu nodeloos voor de rest van het topic te gaan zitten gallen hoop ik.
quote:naja zeg , goed dat je het zagOp dinsdag 21 juli 2009 07:50 schreef Bastard het volgende:
Ik heb bij beide van mij dochters echt op de klok zitten kijken juist voor dit soort dingen
Bij de eerste dochter scheelde dat mooi 5 minuten met wat de zuster noteerde.
quote:
En mijn oom die dus al jaren horoscopen trekt heeft die van haar ook gedaan (net als die van mij) en het verbaasde hem dat we zo veel op elkaar leken, dat had hij nog niet eerder gezien bijna 2 identieke horoscopen.
Meisje is nu bijna 4, ik bijna 34, we zijn echt 2 handen op 1 buik, ik zou soms wel willen zeggen soulmates omdat we elkaar zo door en door kennen, al op een blik weten we wat de ander denkt
quote:wat schattiggOp dinsdag 21 juli 2009 11:28 schreef Bastard het volgende:
[..]
En mijn oom die dus al jaren horoscopen trekt heeft die van haar ook gedaan (net als die van mij) en het verbaasde hem dat we zo veel op elkaar leken, dat had hij nog niet eerder gezien bijna 2 identieke horoscopen.
Meisje is nu bijna 4, ik bijna 34, we zijn echt 2 handen op 1 buik, ik zou soms wel willen zeggen soulmates omdat we elkaar zo door en door kennen, al op een blik weten we wat de ander denkt
Hij verschilt nogal van mij btw, hij weet er van en ik heb 'm laten lezen.
Hij vond het wel amusant, als in "er klopt helemaal niks van, ik lees hier een beschrijving van jou !
".En waarom zou je als je slechts een psychologiereading doet (wat psychologen mijn inziens nog steeds beter kunnen). allemaal astrologische talk in je reading gooien?
Stel dat je het echt als een psychologische lezing gaf, het geeneens als astrologie ziet.. waarom heb je het dan over lion, scorpio bij Venus e.d.?
Ik geef LED wat dit betreft ook gelijk, niet omdat ik biased ben maar omdat zijn argument meer hout snijdt dan de argumenten van Bassos, wat mijn inziens terecht gezien mag worden als een uitvlucht.
Sowieso, al dacht de astroloog dat het over LED ging... het is de bedoeling dat hij op basis van de datum en geboortetijd,plek iets opstelt en niet vanuit de visie en manier van posten van LED.
Bassos heeft mij tot dusver niet overtuigd (no offense) wat betreft zijn manier van readings geven mijn inziens.
Bij mij was een algemene lezing opeens een mega algemene lezing zoals iedereen het kon, een simpel onderzoek bekrachtigde dit. Achteraf werd er gedaan alsof mijn feedback ook in de oorspronkelijke lezing vertoond was. Bij Dartanion hetzelfde laken van een pak en bij LED viel hij opeens door de mand als een hot reader i.p.v. (of dit nu bewust of onbewust is, laat ik in het midden. Ikzelf denk onbewust hoor) iemand die op basis van de planeten of de stand van de zon een lezing of horoscoop kan opstellen.
Just my 2 ct ofcourse
[ Bericht 1% gewijzigd door Michielos op 21-07-2009 11:42:20 ]
Als er ooit nog iemand is die wel een *puur astrologische* horoscoop zou willen doen op basis van een datum/tijd/plaats hou ik me nog steeds aanbevolen, want ik ben nog steeds benieuwd.
quote:Ik denk een beetje van beide, misschien laten leiden door hot-reading maar niet bewust, wel gekleurd.
Wdb probeer ik met de kaarten echt puur te vertellen, dit is de kaart, dit lees ik op deze manier of in samenhang met elkaar. En als dat correct is dan is dat mooi, en als iemand zegt nee herken ik helemaal niks in.. helaas maar ook mooi want waarom past het verhaal dan niet, wat zag ik dan over het hoofd?
quote:Ik wil mijn programmaatje wel op iemand anders uitproberen wat dat betreft. Weet je in ieder geval zeker dat het geen subjectief verhaaltje is maar puur op de gegevens. Ben wel benieuwd of er wat uitkomt
Nah, ik ben er klaar mee, over en uit.
Als er ooit nog iemand is die wel een *puur astrologische* horoscoop zou willen doen op basis van een datum/tijd/plaats hou ik me nog steeds aanbevolen, want ik ben nog steeds benieuwd.
.quote:Verhip, dat ben ik !Op maandag 20 juli 2009 19:10 schreef jogy het volgende:
Even tussendoor hoor.
Net een progje gedownload (Janus 4.1) daar mijn geboortedatum/tijd/plaats in gepropt en onderstaande kwam er uit
[..]
[ afbeelding ]
quote:19-11-1983Op dinsdag 21 juli 2009 14:18 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik wil mijn programmaatje wel op iemand anders uitproberen wat dat betreft. Weet je in ieder geval zeker dat het geen subjectief verhaaltje is maar puur op de gegevens. Ben wel benieuwd of er wat uitkomt
Geleen
5:01
quote:Check, zal ik vanavond even die bende in de applicatie gooien
.quote:Is cool, dank UOp dinsdag 21 juli 2009 14:31 schreef jogy het volgende:
[..]
Check, zal ik vanavond even die bende in de applicatie gooien
Ik heb overigens een Webster astrologie programma waarbij je Cold reading kunt oefenen op aangemaakte datums en profielen. De computer analyseert deze data en geeft je een waardering
best tof, ik moet alleen nog uitvogelen hoe het werkt. Misschien kan ik ook readings geven vanuit dit programma. Als jullie daar interesse in hebben, wil ik natuurlijk best wel kijken in welke mate dit programma geschikt is om readings mee te geven
Ik ben een stier, en zij is een schorpioen. In hoeverre zou dat iets met de hele aantrekkings en afstotingskracht te maken kunnen hebben?
Ik ben een totale astrologie leek, maar ik vind het wel bijster interessant.
quote:Daar kan uit blijken dat het niet om jezelf gaat.Op dinsdag 21 juli 2009 11:03 schreef _Led_ het volgende:
Hier :
[..]Nou ik zal dus eerst die tijd even gaan achterhalen.
Een algemeen beeld wil ik juist niet geven, ik wil zien in hoeverre astrologie werkt, niet psychologie.
Dat algemene beeld van die persoon is juist wat ik in die horoscoop zou willen zien !
Er is dus geen specifieke vraag - misschien "wat kan deze persoon verwachten van het leven" en "wat voor type is deze persoon" ?
Maar ja, eerst even de geboortetijd achterhalen, dat kan wel een paar dagen duren.
Daar blijkt al uit dat het niet om mezelf gaat, en welk doel ik heb.
Het kan ook prima gelezen worden als het objectiveren van de horoscoop omdat je dat wil.
Aangezien ik de enige ben die daadwerkelijk verhaaltjes heb gedaan zou je behoren te weten wat de voorwaarden waren.
Je bent daar nergens over op in gegaan.
Dus nog steeds dezelfde conclusie.
Valse voorwendselen en gelieg.
(nu hier weer, dat het toch overduidelijk was dat het niet over jou ging, ik bedoel Bastard heeft als enige aangegeven dat hij dacht dat het waarschijnlijk niet over jou zou gaan, omdat hij je jonger inschaalde, maar geenzins:"dat het overduidelijk was dat je een kennis bedoelde en totaal niet jezelf")
quote:Ja, dus specifiek vraag je of het geobjectiveerd astrologisch kan worden.Vervolgens vraag ik het ook nog zo :
[..]
Okee, ik zou graag een horoscoop zien van 13 november 1972, 00:31 (Het was dus net 13 november).
Ik ben benieuwd naar wat voor persoon het is, wat er voor haar/hem in de toekomst in het verschiet ligt etcetera.
Mocht iemand de moeite willen nemen dan ben ik erg dankbaar !
Terwijl het natuurlijk wel jouw horoscoop is, want anders doe ik hem niet.
**Drie weken voltijd.**
Nog steeds geen antwoord.
Wat ik wel zie van je is niet ingaan op de argumenten in de posts waarin ik je getoonde gedrag aan de schandpaal nagel, maar wel pogingen om het allemaal weg te laten gaan.
Maar dan nog wel natuurlijk met een idee dat je gelijk had en je grap, erm wetenschappelijk experiment in een draad die dat verbied, geslaagd was.
quote:Natuurlijk wil je dat niet horen.Ik wil dus niks meer horen over 'geen openheid geven', ' de test willen beinvloeden', 'een gefabriceerde leugen' en roep het maar.
Dat doet zo'n pijn omdat je weet dat het waar is.
Wat moet dat pijn doen, als je na al dat geleuter over hemellichamen en astrologie die echt werkt echt compleet door de mand valt
(Wederom opgeschoond, ruzieen doe je maar ergens anders)
quote:astrologische invalshoek :Op dinsdag 21 juli 2009 16:17 schreef Bastard het volgende:
Blijkbaar spreek ik Chinees.. geeft niet, laatste waarschuwing.
(Wederom opgeschoond, ruzieen doe je maar ergens anders)
Je weigert mars de ruimte.
quote:Dat is ook een grote planeet om er zomaar even tussen te latenOp dinsdag 21 juli 2009 19:29 schreef bassos het volgende:
[..]
astrologische invalshoek :
Je weigert mars de ruimte.
quote:De hele kaart is altijd actief voor iedereen.Op dinsdag 21 juli 2009 19:49 schreef Bastard het volgende:[..]
Dat is ook een grote planeet om er zomaar even tussen te laten
Er is geen verschil.
De zon is groot.
Planeten voor jupiter zijn allemaal klein.
Jezus is een personificatie van onze zon.
quote:
quote:View Point: Geocentric
Coordinate System: Ecliptic Longitude
House System: Placidus
PLANETS IN SIGNS
Sun in Scorpio
You are intense, magnetic and insightful. You feel things deeply and are passionate about the things that interest you the most. Life is viewed as an exercise in survival. Everything you achieve is earned. You have great powers of perseverance and tenacity. Conflicts with others are common-place, despite your best efforts at harmony. You are steadfast in adversity and take pride in coping with life's challenges. You have an all-or-nothing attitude to most things and will give something your total attention if warranted. At times, you can be prone to bouts of extremism, fanaticism and obsession.
End of Report
Dat dikgedrukte klopt gewoon
.quote:Ligt eraan hoe je het bekijkt(in real life heb ik zelden tot nooit conflicten). Ik denk dat dit ook voor iedereen wel klopt(bv. het stukje over passionated zijn over de dingen die we leuk vinden.. serieus wie vindt dat niet, kasparov met schaak, mozart met piano enz). Desalniettemin , bedankt voor je moeite.
Ik ga zo eens kijken of ik mijn progje aan het werk krijg
Bepaalde dingen vind ik overigens minder kloppen maar boeiend
Ik dank U hartelijk.[ Bericht 10% gewijzigd door Michielos op 22-07-2009 20:14:56 ]
quote:Ehm, als ik hem had gekregen was ie fout geweest hoor
[..]
Ligt eraan hoe je het bekijkt(in real life heb ik zelden tot nooit conflicten). Ik denk dat dit ook voor iedereen wel klopt(bv. het stukje over passionated zijn over de dingen die we leuk vinden.. serieus wie vindt dat niet, kasparov met schaak, mozart met piano enz). Desalniettemin , bedankt voor je moeite.
Ik ga zo eens kijken of ik mijn progje aan het werk krijg
Bepaalde dingen vind ik overigens minder kloppen maar boeiend
. You are intense, magnetic and insightful. Nee
You feel things deeply and are passionate about the things that interest you the most. Enigszins
Life is viewed as an exercise in survival. Nee
Everything you achieve is earned. Nee
You have great powers of perseverance and tenacity. Nee
Conflicts with others are common-place, despite your best efforts at harmony. Nee
You are steadfast in adversity and take pride in coping with life's challenges. Nee
You have an all-or-nothing attitude to most things Nee
and will give something your total attention if warranted. Ja
At times, you can be prone to bouts of extremism, fanaticism and obsession. Nee
Om maar even een voorbeeld te geven. Niet alle schrijfsels zijn interchangeable voor iedereen enkel omdat Sommige mensen het wel lukt met een algemeen genoeg textje die altijd beide kanten op wijst van een bepaalde karaktertrek.
. Maar fout kan ie best zijn, dat is een ander verhaal natuurlijk
.