NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Was slechts een principeakkoord. De bonden hebben een stemming moeten houden onder hun leden en die hebben het akkoord afgewezen.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:53 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Oe, dat kan nog leuk worden.
Vraag me af of zoiets dan nog kan.... eerst een akkoord bereiken en 4 mnd laten weer in de prullenbak gooien en mensen op straat tiefen.
Dat managment is van god los.
Ben je straks werkeloos verlies je 0,70 * 0,85 = 0,595 van je oude inkomen. Da's best zuur.
Maar de hedendaagse media zijn niet in staat om dat soort nuances over te brengen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Bron?quote:Op zondag 5 juli 2009 12:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Was slechts een principeakkoord. De bonden hebben een stemming moeten houden onder hun leden en die hebben het akkoord afgewezen.
Maar de hedendaagse media zijn niet in staat om dat soort nuances over te brengen
Zoek zelf maar ergens een linkje, TNTafwijzing principeakkoord in google zal vast wel wat opleveren.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
In mijn boekje zet je je argumenten zelf kracht achter met bronnen, laat je dat een ander niet doen.quote:Op zondag 5 juli 2009 13:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zoek zelf maar ergens een linkje, TNTafwijzing principeakkoord in google zal vast wel wat opleveren.
Het was geen argument maar gewoon een mededeling van hoe de vork werkelijk in de steek zit.quote:Op zondag 5 juli 2009 13:03 schreef McKillem het volgende:
[..]
In mijn boekje zet je je argumenten zelf kracht achter met bronnen, laat je dat een ander niet doen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Goed, dan is het een mededeling, same shit...quote:
[..]
Het was geen argument maar gewoon een mededeling van hoe de vork werkelijk in de steek zit.
Zelfs als deze klopt, blijft mijn eerdere stelling overeind:
Men gaat niet salaris inleveren als men en de toekomst alsnog op moet rotten en dan 70% van hun laatst verdiende krijgen wat minder is dan waar ze weet ik hoe lang voor hebben zitten bikkelen.
Dat men dus een middelvinger opsteekt naar een voorstel van salarisvermindering is alles behalve vreemd.
Postbezorgers zijn ook niet achterlijk.
Dat is 1 voorbeeld. Jij zegt heel duidelijk meer. Waar is de meer.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:47 schreef McKillem het volgende:
Klikt u maar.
En van die belofte is dus ook al niets meer over.
De postbodes hebben overigens het voorstel verworpen dus is de salarisverlaging niet eens doorgevoerd. Dus geef minimaal 2 voorbeelden anders slaat die meer nergens op.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Waarom leg je nadruk zo op dat "meer"? Dat gaat toch voor de rest voorbij aan het hele punt dat ik maak in die reactie?quote:
[..]
Dat is 1 voorbeeld. Jij zegt heel duidelijk meer. Waar is de meer.
De postbodes hebben overigens het voorstel verworpen dus is de salarisverlaging niet eens doorgevoerd. Dus geef minimaal 2 voorbeelden anders slaat die meer nergens op.
Misschien bedoelde ik die meer wel heel abstract, weet jij veel.
Ga liever inhoudelijk in op die reactie dan je als een pitbull vast blijven houden aan 1 woordje uit de 56 woorden die er in die reactie staan.
Nu kom je over als iemand met een bek vol tanden die toch wat te zeiken moet hebben.
Man wat loop je nou te emmeren, jij bent geloof ik enige in dit hele topic die loopt te zeuren over de kwaliteit van de postbezorging, het boeit mij echt geen zier of me post nou 1 keer in de week, of 7 keer per week komt. Ik weet niet in welk stenen tijdperk jij nog leeft, maar ik krijg al me informatie ook digitaal. En zoals al gezegt, als je er echt op zit te wachten dan neem je een postbus.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Je begint het te snappen
[..]
Moet ik hier nou mijn argument weer gaan herhalen? Je "lange duur" argument is simpelweg niet valide. Als ik zeg dat de postbezorging in kwaliteit achteruit is gegaan sinds het opengooien van de markt (wat mijns inziens dus het geval is) kan jij weer terugvallen op je "lange duur".
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het bezorgen van pakketjes wordt door TNT uitbesteed aan kleinere bedrijfjes, soms zelfs aan zzp'ers. Bovendien krijgen deze mensen, als ze in loondienst zijn, vaak per pakketje uitbetaald. Ben jij niet thuis als ze aan de deur komen, dan verdienen ze er niks aan.quote:Op zondag 5 juli 2009 03:35 schreef Susi het volgende:
[..]
Bij ons werd er van de week een pakketje naar binnen gesmeten, waarop de postbode gewoon snel instapte en weer doorreed. Echt belachelijk.
Dat de kwaliteit van de pakketdienst omlaag gaat is dus niet zo raar.
Laatst bij mij ook een aangetekend pakketje tegen de voordeur. In een flat nota bene. Hebben ze dus gewoon mijn handtekening vervalst en het pakketje zomaar achtergelaten. :S
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Ja Dutch_Courage de kans dat joiuw opblaasbare pop of anaalplugjes hierdoor als tweedehandjes een paar dagen later als gepland , aan je voordeur worden gehangen is zeker nu groter geworden. 
to the point!
quote:
[..]
Het bezorgen van pakketjes wordt door TNT uitbesteed aan kleinere bedrijfjes, soms zelfs aan zzp'ers. Bovendien krijgen deze mensen, als ze in loondienst zijn, vaak per pakketje uitbetaald. Ben jij niet thuis als ze aan de deur komen, dan verdienen ze er niks aan.
Dat de kwaliteit van de pakketdienst omlaag gaat is dus niet zo raar.
Laatst bij mij ook een aangetekend pakketje tegen de voordeur. In een flat nota bene. Hebben ze dus gewoon mijn handtekening vervalst en het pakketje zomaar achtergelaten. :S
Dat is gewoon niet waar.Serieus?
Hij is ontslagen neem ik aan?
Nou ja, het punt is dat het bedrijf waar hij voor werkte eigendom is van een kennis van me. Ik heb het dus naar zijn baas doorgespeeld en heb geen officiële klacht ingediend. Daar zou ik die kennis van me dan weer mee benadelen.quote:Op zondag 5 juli 2009 15:08 schreef McKillem het volgende:
[..]
Serieus?
Hij is ontslagen neem ik aan?
Maar ik hoor wel vaker dat dat soort dingen regelmatig voorkomen, niet alleen bij deze bezorger/dit bedrijf. Als je een simpele bent en je krijgt per pakje betaald, dan is het wel verleidelijk om zo'n ding gewoon achter te laten. Scheelt weer tijd en het levert geld op.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Sorry stond geen meer maar zoveelste.quote:Op zondag 5 juli 2009 14:20 schreef McKillem het volgende:
Waarom leg je nadruk zo op dat "meer"? Dat gaat toch voor de rest voorbij aan het hele punt dat ik maak in die reactie?
Misschien bedoelde ik die meer wel heel abstract, weet jij veel.
Ga liever inhoudelijk in op die reactie dan je als een pitbull vast blijven houden aan 1 woordje uit de 56 woorden die er in die reactie staan.
Nu kom je over als iemand met een bek vol tanden die toch wat te zeiken moet hebben.
Ook zoveelste is meer dan 1. Welke zoveelste?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 21:14 schreef McKillem het volgende:
EN dan ga je akkoord met de zoveelste salaris verlaging, en over een paar maand mag je alsnog oprotten en heb je door je lagere salaris ook nog eens een lagere uitkering.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
quote:
[..]
Sorry stond geen meer maar zoveelste.
[..]
Ook zoveelste is meer dan 1. Welke zoveelste?
Wat is het fundamentele verschil tussen de 2 in deze context?
En wat begrijp je niet aan de reactie die je quote?
Smiley is top.quote:Op zondag 5 juli 2009 15:56 schreef McKillem het volgende:
Wat is het fundamentele verschil tussen de 2 in deze context?
En wat begrijp je niet aan de reactie die je quote?
Oftewel je kan je claim niet hardmaken. Er is niet een zoveelste loonsverlaging. Sterker nog er is geen enkele loonsverlaging. Alleen een afspraak gemaakt tussen TNT en de bonden die door de leden is verworpen.
Probleem is dat postbezorging niet echt hoog geschoold werk is. Een 18 jarige kan het net zo goed doen als een een 50+ jarige terwijl een 50+ jarige toch meer kost. Beste kun je postbezorging vergelijken met bijvoorbeeld vakkenvullen bij een lokale supermarkt of bloembollen pellen bij de boer. Daar werken ook geen 50+ en waarom dan wel bij de post.
De markt is verandert en er is geen sprake meer van een monopolie. TNT zal zoch moeten aanpassen en kan niet meer de luxe veroorloven door blijvend oudere werknemers in dienst te houden. Hoe vervelend het ook is er zal linksom of rechtsom in de kosten moet worden gesneden er daarbij zijn ontslagen in dit geval noodzakelijk. Door de service van 6 naar 2 dagen te verlagen zullen de inkomsten nauwelijks te lijden hebben en je hebt nog maar een derde van de bezorguren nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door kdijkstra op 05-07-2009 17:29:45 ]
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
allemaal leuk en aardig, dat terugdringen van de bezorguren, maarre.. dat is dus iets wat TNT niet mag doen van de regeringquote:Op zondag 5 juli 2009 16:45 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Smiley is top.
Oftewel je kan je claim niet hardmaken. Er is niet een zoveelste loonsverlaging. Sterker nog er is geen enkele loonsverlaging. Alleen een afspraak gemaakt tussen TNT en de bonden die door de leden is verworpen.
Probleem is dat postbezorging niet echt hoog geschoold werk is. Een 18 jarige kan het net zo goed doen als een een 50+ jarige terwijl een 50+ jarige toch meer kost. Beste kun je postbezorging vergelijken met bijvoorbeeld vakkenvullen bij een lokale supermarkt of bloembollen pellen bij de boer. Daar werken ook geen 50+ en waarom dan wel bij de post.
De markt is verandert en er is geen sprake meer van een monopolie. TNT zal zoch moeten aanpassen en kan niet meer de luxe veroorloven door blijvend oudere werknemers in dienst te houden. Hoe vervelend het ook is er zal linksom of rechtsom in de kosten moet worden gesneden er daarbij zijn ontslagen in dit geval noodzakelijk. Door de service van 6 naar 2 dagen te verlagen zullen de inkomsten nauwelijks te lijden hebben en je hebt nog maar een derde van de bezorguren nodig.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Dat is toch helemaal de strekking van mijn reactie niet of wel halve tamme. Snap je dat nou nog niet?quote:
[..]
Smiley is top.
Oftewel je kan je claim niet hardmaken. Er is niet een zoveelste loonsverlaging. Sterker nog er is geen enkele loonsverlaging. Alleen een afspraak gemaakt tussen TNT en de bonden die door de leden is verworpen.
Ik illustreer een punt, dat doe ik met zekere middelen. Of ik nou 1, 20 of 3 miljoen loonsverlagingen van maak, het punt blijft hetzelfde. Men wil geen loonsverlaging want dat is op de lange baan kut.
Jij wil postbezorging direct linken met vakkenvullen?quote:Probleem is dat postbezorging niet echt hoog geschoold werk is. Een 18 jarige kan het net zo goed doen als een een 50+ jarige terwijl een 50+ jarige toch meer kost. Beste kun je postbezorging vergelijken met bijvoorbeeld vakkenvullen bij een lokale supermarkt of bloembollen pellen bij de boer. Daar werken ook geen 50+ en waarom dan wel bij de post.
Postbezorging zit verantwoordelijkheid aan vast, verantwoordelijkheid die een doorsnee 16 jarige vakkenvuller niet gaat hebben.
Er is geen structurele loonsverlaging ingevoerd bij TNT. Sterker nog er is GEEN loonsverlaging doorgevoerd. Het is dus 0 euro loonsverlaging. De vraag is enkel of jij dit ook zo ziet.quote:Op zondag 5 juli 2009 19:30 schreef McKillem het volgende:
Dat is toch helemaal de strekking van mijn reactie niet of wel halve tamme. Snap je dat nou nog niet?
Ik illustreer een punt, dat doe ik met zekere middelen. Of ik nou 1, 20 of 3 miljoen loonsverlagingen van maak, het punt blijft hetzelfde. Men wil geen loonsverlaging want dat is op de lange baan kut.
Bij vakkenvullen is er wel zeker sprake van verantwoordelijkheid en daarbij is het een zwaarder beroep. Ik denk niet dat de concurenten van TNT heel veel meer zullen betalen dan de vakkenvullers bij een supermarkt (die overigens meer verdienen dan minimum loon). TNT zal daaraan mee moeten doen anders verliest het zijn concurentie positie.quote:Op zondag 5 juli 2009 19:30 schreef McKillem het volgende:
Jij wil postbezorging direct linken met vakkenvullen?
Postbezorging zit verantwoordelijkheid aan vast, verantwoordelijkheid die een doorsnee 16 jarige vakkenvuller niet gaat hebben.
We hebben hier over normale postbezorging. Dus geen aangetekende stukken en ook al geen pakketten. Vertel anders waarom TNT hoger geschoold personeel in moet zetten. Ik denk dat een schoolverlater met tomtom het ook prima kan uitvoeren. Of de bezorger zijn werk goed doet is kwestie van coachen/begeleiden en de minder goeden er tussen uit filteren.
Veel krantenbezorgers zijn 16 jarigen. Ik zie niet in waarom een krantenbezorger niet in staat zou zijn om de post rond te brengen. Het is voor TNT heel makkelijk om de leeftijdsgrens naar 18 of 20 te zetten mocht 16 te jong zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door kdijkstra op 05-07-2009 22:58:44 ]
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Je gaat nog meer wartaal praten als de realiteit je even niet uitkomt? Jij vraagt me een voorbeeld te geven, ik geef het en dan ga je opeens vertellen dat 1 keer in de week post bezorgen een 'beter' product is ipv 7 keer in de week bezorgen?quote:Op zondag 5 juli 2009 14:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Man wat loop je nou te emmeren, jij bent geloof ik enige in dit hele topic die loopt te zeuren over de kwaliteit van de postbezorging, het boeit mij echt geen zier of me post nou 1 keer in de week, of 7 keer per week komt. Ik weet niet in welk stenen tijdperk jij nog leeft, maar ik krijg al me informatie ook digitaal. En zoals al gezegt, als je er echt op zit te wachten dan neem je een postbus.
En dan kom je ook nog eens aan met een postbus?!?!?
Vertel mij eens slimmerd, hoeveel kost een postbus jou per jaar? Van 6 (TNT is namelijk wettelijk verplicht 6 keer per week post te bezorgen) naar 1 zou jij willen bestempelen als een verbetering? En als het je niet bevalt dan moet je maar een peperdure postbus nemen. Kostelijk! Kiezen tussen achteruitgang in frequentie of een peperdure postbus pakken om je post te ontvangen waar je nu je post gewoon gratis ontvangt? Hoe is dat een voorbeeld van een beter product?!?!
Ik heb niks tegen marktwerking maar jij bent duidelijk van het type dat marktwerking als doel heeft, niet als middel.
Het enige wat je doet is het herhalen van je heilige marktmantra zonder naar de daadwerkelijke voordelen te kijken per geval
.Overigens ben je wel heel beperkt aan het denken als je denkt dat kwaliteit van de dienst postbezorging alleen maar bestaat uit de frequentie van de bezorging.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op zondag 5 juli 2009 15:00 schreef Dutch_Courage het volgende:
[..]
Het bezorgen van pakketjes wordt door TNT uitbesteed aan kleinere bedrijfjes, soms zelfs aan zzp'ers. Bovendien krijgen deze mensen, als ze in loondienst zijn, vaak per pakketje uitbetaald. Ben jij niet thuis als ze aan de deur komen, dan verdienen ze er niks aan.
Dat de kwaliteit van de pakketdienst omlaag gaat is dus niet zo raar.
Laatst bij mij ook een aangetekend pakketje tegen de voordeur. In een flat nota bene. Hebben ze dus gewoon mijn handtekening vervalst en het pakketje zomaar achtergelaten. :S
http://www.nu.nl/economie(...)e-caos-tnt-post.htmlquote:
Ik heb een vaste bezorger die keurig mijn pakketjes overdag aflevert en anders in de middag nog een keer terug komt. Dit is een werknemer van TNT die zich kan legitimeren en beschikt over een apparaatje waar je digitaal. Niets mis mee.
Wat wel eens voorkomt als ik bijvoorbeeld een hele dag (of dagen) weg ben dat het dan bij de buren wordt afgegeven (iets waar ik een schijthekel aan heb , niet omdat ik mijn buren haat maar omdat ik hun lastig val met mijn zaken en het ze verder ook geen reet aangaat wat en waar ik bestel)
Soms kwam er om 22:00 ook wel eens een Turkse man die met zijn kinderen pakketjes deed (waarschijnlijk op de adressen die niet open deden ofzo , geen idee)
Weer een andere keer moet je je pakketje ophalen op het dichtstbijzijnde postkantoor . Dit zou voor mij de standaard norm moeten zijn . Niet dat gekloot met bij je buren droppen
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
Blijkbaar wil jij dat, want het is een vrije markt en daarin krijg je altijd een prima product! Op de lange duur dan, dus misschien dat je over 10 jaar al je pakketjes wel goed bezorgd krijgt, "lange duur" is het toverwoord heb ik begrepen van raptorix!!1!!quote:Op zondag 5 juli 2009 15:00 schreef Dutch_Courage het volgende:
[..]
Het bezorgen van pakketjes wordt door TNT uitbesteed aan kleinere bedrijfjes, soms zelfs aan zzp'ers. Bovendien krijgen deze mensen, als ze in loondienst zijn, vaak per pakketje uitbetaald. Ben jij niet thuis als ze aan de deur komen, dan verdienen ze er niks aan.
Dat de kwaliteit van de pakketdienst omlaag gaat is dus niet zo raar.
Laatst bij mij ook een aangetekend pakketje tegen de voordeur. In een flat nota bene. Hebben ze dus gewoon mijn handtekening vervalst en het pakketje zomaar achtergelaten. :S
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waar staat het dat TNT wettelijk verplicht is om 6 dagen in de week post te bezorgen? Volgens mij wordt die verplichting nergens gesteld.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Van 6 (TNT is namelijk wettelijk verplicht 6 keer per week post te bezorgen) naar 1 zou jij willen bestempelen als een verbetering?
Wel zijn er verplichtingen om tot 2012 (meen ik) 95% van de Nederlandse bevolking te voorzien van de basis postbezorging binnen een straal van 5km. Dus 95% van de Nederlandse bevolking in de buurt (5km) van een postbus.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
tussen een krantenbezorger en een postbezorger (en al helemaal een postbode) zit een wereld van verschil. ten eerste heeft een krantenwijk niet zo heel veel adressen. (een gemiddelde postwijk hier heeft 400 adressen. En bovendien gebeurt het nu met regelmaat dat er 2 of zelfs meer wijken gelopen dienen te worden, wegens personeelgebrek (jaja, leg dat maar uitquote:Op zondag 5 juli 2009 21:05 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Er is geen structurele loonsverlaging ingevoerd bij TNT. Sterker er is GEEN loonsverlaging doorgevoerd. Het is dus 0 euro loonsverlaging. De vraag is enkel of jij dit ook zo ziet.
[..]
Bij vakkenvullen is er wel zeker sprake van verantwoordelijkheid en daarbij is het een zwaarder beroep. Ik denk niet dat de concurenten van TNT heel veel meer zullen betalen dan de vakkenvullers bij een supermarkt (die overigens meer verdienen dan minimum loon). TNT zal daaraan mee moeten doen anders verliest het zijn concurentie positie.
We hebben hier over normale postbezorging. Dus geen aangetekende stukken en ook al geen pakketten. Vertel anders waarom TNT hoger geschoold personeel in moet zetten. Ik denk dat een schoolverlater met tomtom het ook prima kan uitvoeren. Of de bezorger zijn werk goed doet is kwestie van coachen/begeleiden en de minder goeden er tussen uit filteren.
Veel krantenbezorgers zijn al 16 jarigen. Ik zie niet in waarom een krantenbezorger niet in staat zou zijn om de post rond te brengen. Het is voor TNT heel makkelijk om de leeftijdsgrens naar 18 of 20 te zetten mocht 16 te jong zijn.
) Ten 2e hoeft er nauwelijks iets voorbereid worden, en kan elke krant in eender welk brievenbus gegooid worden. Adressen op post moeten altijd nagekeken worden tijdens een loop, want een voorbereider kan een fout maken, en vaak word er niet meer goed gekeken bij machinepost (en nee, machines zijn zeker niet onfeilbaar.) en dan heb je nog (semi) onbestelbare post. dat dient ook correct verwerkt te worden (je wilt niet weten hoe vaak mensen fouten maken in adresgegevens. Zelfs op rouwkaarten)
als postbode heb je dan ook nog vaak aangetekende stukken erbij. alleen van de gerechtelijke brief zijn al enkele variaties, en die dienen heel secuur ingevuld te worden (blokletters, datum EN tijd, aan wie je hem afgegeven hebt, of reden geen uitgave. Mocht er wat verkeerd gaan dien je 'doorhaling akkoord' in de kantlijn te zetten met je handtekening, etc. Dan heb je nog brieven met retourkaarten, brief met legitimatie plicht etc etc. Allemaal dingen die niet verkeerd mogen gaan. Stel je voor dat je een brief met legitimatieplicht bij een verkeerd persoon aflevert. Daar zitten namelijk vaak bankpasjes met pincode ed in.
ikzelf ben nu zaterdagpostbode, en val daardoor onder een ander CAO. Ik maak me geen zorgen, heb een vast contract van 3 uur in de week voor ongeveer 1.5 keer het minimumloon (en zit alleen al met mijn normale dienst op zaterdag op meer dan het dubbele), en ik heb werk genoeg. Want, verzuim onder de huismoederbrigade is erg groot. Die willen immers ook weleens een dagje weg, of zijn snel ziek, etc. en het verloop ligt gigantisch hoog. Want de meeste mensen onderschatten het werk behoorlijk. Ze sjouwen met zware tassen, lopen met zware bundels post in hun handen (probeer zelf maar eens een dubbele telefoonboek in je hand te houden 2 uur lang in je hand te houden.) moeten door weer en wind, lopen veel risico op blessures en ongelukken, en krijgen dan ook nog eens het minimumloon. En veel mensen kunnen daar niet tegen.
Zoals gezegd: het is psychologisch ook best zwaar. Zeker als het druk is, dan krijg je de post al laat bij het depot, dan moet je ook nog langer lopen (want meer post, is meer controleren, is langzamer door de wijk lopen), waardoor je nog meer uitloopt, en shit, dan gaat het ook nog regenen, lekke band erbij, en je moet je kind nog van school halen. (en geloof me, zulke scenario's komen voor bij de huismoeder brigade).
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ben je nou dom of doe je dom?quote:
[..]
Er is geen structurele loonsverlaging ingevoerd bij TNT. Sterker nog er is GEEN loonsverlaging doorgevoerd. Het is dus 0 euro loonsverlaging. De vraag is enkel of jij dit ook zo ziet.
[..]
Ik heb nou al 5 keer gezegd wat de strekking van mijn opmerking is en ga het niet nog een keer doen.
Ja maar natuurlijk.quote:Bij vakkenvullen is er wel zeker sprake van verantwoordelijkheid en daarbij is het een zwaarder beroep.
Ga jij maar een avondje vakkenvullen in de met airco gevulde AH, en daarna post rondbrengen bij min temperaturen of in zo'n hittegolf als afgelopen dagen mafkees.
Kan me niet heugen dat ik je hierin ooit heb tegengesproken.quote:Ik denk niet dat de concurenten van TNT heel veel meer zullen betalen dan de vakkenvullers bij een supermarkt (die overigens meer verdienen dan minimum loon). TNT zal daaraan mee moeten doen anders verliest het zijn concurentie positie.
We hebben hier over normale postbezorging. Dus geen aangetekende stukken en ook al geen pakketten. Vertel anders waarom TNT hoger geschoold personeel in moet zetten. Ik denk dat een schoolverlater met tomtom het ook prima kan uitvoeren. Of de bezorger zijn werk goed doet is kwestie van coachen/begeleiden en de minder goeden er tussen uit filteren.
Veel krantenbezorgers zijn al 16 jarigen. Ik zie niet in waarom een krantenbezorger niet in staat zou zijn om de post rond te brengen. Het is voor TNT heel makkelijk om de leeftijdsgrens naar 18 of 20 te zetten mocht 16 te jong zijn.
De reactie waar jij in het grondbeginsel op reageert is de reactie waarin ik aangeef het logisch te vinden dat men geen salaris wil inleveren.
Punt, niets meer, niets minder.
het is wel wettelijk verplicht voor zover ik weet. Want ik weet nog dat TNT de maandag post wou afschaffen, en geloof me, als ze ook maar 1 gaatje in de wet hadden gevonden, was er geen maandagpost meer geweestquote:Op zondag 5 juli 2009 22:57 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Waar staat het dat TNT wettelijk verplicht is om 6 dagen in de week post te bezorgen? Volgens mij wordt die verplichting nergens gesteld.
Wel zijn er verplichtingen om tot 2012 (meen ik) 95% van de Nederlandse bevolking te voorzien van de basis postbezorging binnen een straal van 5km. Dus 95% van de Nederlandse bevolking in de buurt (5km) van een postbus.
ah, hier een berichtje van 2008 van het AD http://www.ad.nl/economie/article509573.ece
quote:In de nieuwe Postwet die nu bij de Tweede Kamer ligt, hoeft de postbode nog maar vijf keer per week op pad te gaan. In de huidige wet moet hij of zij nog zes keer per week op pad.
TNT wil dat straks de maandag sneuvelt en dat de post dan van dinsdag tot en met zaterdag wordt besteld. ,,Tenzij de politiek aangeeft dat we op maandag moeten blijven bestellen,’’ vult Bakker aan. ,,Maar daar hangt wel een prijskaartje aan. We gaan dan uitrekenen wat ons die dure dag kost. Het kan als consequentie hebben dat het tarief voor brieven en kaarten van 39 cent omhoog gaat.’’
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Je overdrijft een beetje. Postbode is en blijft een functie waar in principe geen scholing voor nodig is. Het is simpel werk.quote:
Wat jij beschrijft klopt wel, maar het stelt allemaal niet zoveel voor. Bovendien mogen alleen postbodes aangetekende stukken afleveren. Zaterdagbezorgers met nieuwe contracten mogen dat niet eens, en de postbezorgers al helemaal niet.
Ik heb zes jaar bij TNT gewerkt tijdens mijn studie. Prima werkgever, redelijk goed salaris en lekker buiten rondlopen met een muziekje erbij, niks mis mee. Maar qua werk stelt het natuurlijk gewoon niet veel voor.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
In de postwet naar ik aan neem, anders waren ze al lang gestopt met het bezorgen op maandag aangezien daar geld bij moet.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:57 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Waar staat het dat TNT wettelijk verplicht is om 6 dagen in de week post te bezorgen? Volgens mij wordt die verplichting nergens gesteld.
Wel zijn er verplichtingen om tot 2012 (meen ik) 95% van de Nederlandse bevolking te voorzien van de basis postbezorging binnen een straal van 5km. Dus 95% van de Nederlandse bevolking in de buurt (5km) van een postbus.
Er is de laatste jaren al vaker discussie geweest over het feit of dit niet aangepast moet worden maar bij mijn weten is de verplichting nog steeds 6 dagen per week. In de toekomst zal dit waarschijnlijk onhoudbaar worden vanwege volumedaling, tenzij mensen het niet erg vinden om een paar cent extra te betalen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat is het verschil tussen een postbode en een postbezorger? Of lees ik je post nou zo verkeerd?quote:
[..]
Je overdrijft een beetje. Postbode is en blijft een functie waar in principe geen scholing voor nodig is. Het is simpel werk.
Wat jij beschrijft klopt wel, maar het stelt allemaal niet zoveel voor. Bovendien mogen alleen postbodes aangetekende stukken afleveren. Zaterdagbezorgers met nieuwe contracten mogen dat niet eens, en de postbezorgers al helemaal niet.
Ik heb zes jaar bij TNT gewerkt tijdens mijn studie. Prima werkgever, redelijk goed salaris en lekker buiten rondlopen met een muziekje erbij, niks mis mee. Maar qua werk stelt het natuurlijk gewoon niet veel voor.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Nee, je leest mijn post prima. Een postbode is iemand met een oud contract eigenlijk. Dat is de functie waarbij je de wijk ook voorbereid en waarbij je aangetekende brieven meeneemt (plus nog wat andere dingen).
Daarnaast heb je de postbezorger. Die bereidt niks voor, maar haalt de post alleen op bij een vast punt in de wijk en bezorgt het. Zij verdienen ook een stuk minder en zijn vaak parttimers.
TNT weet natuurlijk al jaren dat de postmarkt zou worden opengegooid en dat het de concurrentie met nieuwe bedrijven aan zou moeten gaan. Concurrenten hebben allemaal personeel dat veel slechter betaald krijgt dan de postbodes bij TNT. Dit levert dus voor de concurrentie een voordeel op. Vandaar dat TNT de functie "postbezorger" in het leven heeft geroepen.
Daarnaast heb je de postbezorger. Die bereidt niks voor, maar haalt de post alleen op bij een vast punt in de wijk en bezorgt het. Zij verdienen ook een stuk minder en zijn vaak parttimers.
TNT weet natuurlijk al jaren dat de postmarkt zou worden opengegooid en dat het de concurrentie met nieuwe bedrijven aan zou moeten gaan. Concurrenten hebben allemaal personeel dat veel slechter betaald krijgt dan de postbodes bij TNT. Dit levert dus voor de concurrentie een voordeel op. Vandaar dat TNT de functie "postbezorger" in het leven heeft geroepen.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Je bent wel heel erg slecht geïnformeerd gast. Die hele "Postwet" waar jij aan refereert is per 1 april 2009 komen te vervallen..quote:Op zondag 5 juli 2009 23:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
In de postwet naar ik aan neem, anders waren ze al lang gestopt met het bezorgen op maandag aangezien daar geld bij moet.
Er is de laatste jaren al vaker discussie geweest over het feit of dit niet aangepast moet worden maar bij mijn weten is de verplichting nog steeds 6 dagen per week. In de toekomst zal dit waarschijnlijk onhoudbaar worden vanwege volumedaling, tenzij mensen het niet erg vinden om een paar cent extra te betalen.
http://www.st-ab.nl/wetten/0239_Postwet.htm
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
Pas nog goed nieuws over het postgebeuren. Mijn lokale postkantoor, die alleen open is als berovers, werklozen en bejaarden tijd hebben, is dicht.
Nu kan ik eindelijk, mijn op internet bestelde, pakketjes bij de supermarkt ophalen die 's avonds open is. Hoera voor het 'vernietigen' van het postmonopolie.
Nu kan ik eindelijk, mijn op internet bestelde, pakketjes bij de supermarkt ophalen die 's avonds open is. Hoera voor het 'vernietigen' van het postmonopolie.
Carpe Libertatem
Raptorix viel me in dit topic inderdaad op als een vrije-markt blater die totaal niet gehinderd wordt door enige vorm van kennis.quote:Op zondag 5 juli 2009 22:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Je gaat nog meer wartaal praten als de realiteit je even niet uitkomt? Jij vraagt me een voorbeeld te geven, ik geef het en dan ga je opeens vertellen dat 1 keer in de week post bezorgen een 'beter' product is ipv 7 keer in de week bezorgen?
En dan kom je ook nog eens aan met een postbus?!?!?
Van 6 (TNT is namelijk wettelijk verplicht 6 keer per week post te bezorgen) naar 1 zou jij willen bestempelen als een verbetering? En als het je niet bevalt dan moet je maar een peperdure postbus nemen. Kostelijk! Kiezen tussen achteruitgang in frequentie of een peperdure postbus pakken om je post te ontvangen waar je nu je post gewoon gratis ontvangt? Hoe is dat een voorbeeld van een beter product?!?!
Ik heb niks tegen marktwerking maar jij bent duidelijk van het type dat marktwerking als doel heeft, niet als middel.
Het enige wat je doet is het herhalen van je heilige marktmantra zonder naar de daadwerkelijke voordelen te kijken per geval
Overigens ben je wel heel beperkt aan het denken als je denkt dat kwaliteit van de dienst postbezorging alleen maar bestaat uit de frequentie van de bezorging.
Ik werk nu 16 jaar bij TNT (en de voorlopers). Ik heb de kwaliteit hard achteruit zien hollen. En de klanten hoor ik steeds meer klagen. Niet alleen de particuliere klanten maar ook de zakelijke klanten. Service is een vies woord geworden.
Vertrouwen trouwens ook. De hoofdreden dat veel postbodes tegen het principe-akkoord stemden is omdat ze het management voor geen cent vertrouwen. Je gaat niet met een salarisverlaging instemmen als de baangarantie die je geboden wordt flinterdun is. Als je kunt 'kiezen' tussen nu eruit of over 3 jaar eruit met 75% van je loon als basis voor de WW berekening is de 'keuze' wel heel makkelijk.
Dan gaan ze naar een concurrent, gelukkig hebben ze tegenwoordig een keuze.quote:Op maandag 6 juli 2009 00:37 schreef ultra_ivo het volgende:
Ik werk nu 16 jaar bij TNT (en de voorlopers). Ik heb de kwaliteit hard achteruit zien hollen. En de klanten hoor ik steeds meer klagen. Niet alleen de particuliere klanten maar ook de zakelijke klanten. Service is een vies woord geworden.
Als je het niet eens bent met de voorwaarden waarvoor je werkt, dan zoek je een andere baan.quote:Vertrouwen trouwens ook. De hoofdreden dat veel postbodes tegen het principe-akkoord stemden is omdat ze het management voor geen cent vertrouwen. Je gaat niet met een salarisverlaging instemmen als de baangarantie die je geboden wordt flinterdun is. Als je kunt 'kiezen' tussen nu eruit of over 3 jaar eruit met 75% van je loon als basis voor de WW berekening is de 'keuze' wel heel makkelijk.
Het is gewoon een afstervende bedrijfstak.
Carpe Libertatem
ik denk dat jij degene bent die slecht geinformeerd isquote:Op maandag 6 juli 2009 00:07 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Je bent wel heel erg slecht geïnformeerd gast. Die hele "Postwet" waar jij aan refereert is per 1 april 2009 komen te vervallen..
http://www.st-ab.nl/wetten/0239_Postwet.htm
uit de nieuwe postwet (die ook op die site staat)
http://www.st-ab.nl/wetten/1113_Postwet_2009.htm
quote:5. Een verlener van de universele postdienst haalt ten minste zes dagen per week poststukken op uit de voor het publiek bestemde brievenbussen dan wel uit andere daartoe bestemde inrichtingen, en voert ten minste zes dagen per week overal in Nederland een bestelling uit.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
en wat voor keuze: de concurrentie is nog slechter qua service. Over de gehele linie is de service drastisch gedaald. Want en concurreren, EN service verlenen zijn 2 dingen die met een slinkende (en opgedeelde) markt gewoon niet gaan.quote:Op maandag 6 juli 2009 00:47 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dan gaan ze naar een concurrent, gelukkig hebben ze tegenwoordig een keuze.
[..]
Als je het niet eens bent met de voorwaarden waarvoor je werkt, dan zoek je een andere baan.
Het is gewoon een afstervende bedrijfstak.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
In mijn boekje gaat men goedbeslagen ten ijs en zoekt van te voren even of het roeptoeteren rechtvaardig is.quote:Op zondag 5 juli 2009 13:03 schreef McKillem het volgende:
In mijn boekje zet je je argumenten zelf kracht achter met bronnen, laat je dat een ander niet doen.
Dus dan moet je alternatieven kiezen. Er wordt, voor een leuke meerprijs, extra service geboden voor hen die het standaardwerk te dramatisch vinden.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:25 schreef Bensel het volgende:
en wat voor keuze: de concurrentie is nog slechter qua service. Over de gehele linie is de service drastisch gedaald. Want en concurreren, EN service verlenen zijn 2 dingen die met een slinkende (en opgedeelde) markt gewoon niet gaan.
Overigens is er een kwaliteitseis, een minimum, als de dienstverlener daar niet aan voldoet kun/ moet je hem/ haar aansprakelijk stellen.
Hier napluizen PDF
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
allemaal heel leuk en aardig, maar in de praktijk werkt het gewoon niet. Extra betalen voor service die je wel had gehad als het niet geliberaliseerd was?quote:Op maandag 6 juli 2009 09:32 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
In mijn boekje gaat men goedbeslagen ten ijs en zoekt van te voren even of het roeptoeteren rechtvaardig is.
[..]
Dus dan moet je alternatieven kiezen. Er wordt, voor een leuke meerprijs, extra service geboden voor hen die het standaardwerk te dramatisch vinden.
Overigens is er een kwaliteitseis, een minimum, als de dienstverlener daar niet aan voldoet kun/ moet je hem/ haar aansprakelijk stellen.
Hier napluizen PDF
die kwaliteitseisen stamt van 2000, veel napluiswerk in een verouderd document. Er word zelfs nog gesproken van PTT. het is niet meer toepasbaar op de situatie van vandaag de dag
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Lezen. Jij hebt dit topic niet gelezen. Jij als klant die ontvangt kunt niet kiezen, alleen de afzender kan kiezen. Tussen slechte kwaliteit en beroerde kwaliteit.quote:Op maandag 6 juli 2009 00:47 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dan gaan ze naar een concurrent, gelukkig hebben ze tegenwoordig een keuze.
De service had ongeveer gelijk moeten blijven/ mag niet onder het minimale komen. Dus er kan inderdaad een minimaal kwaliteitsverlies optreden, simpelweg omdat de TNT voorheen 'te goed' presteerde en altijd boven de norm bezig was. Ik heb ook nog niets van kwaliteitsverlies gemerkt eerlijk gezegd.quote:Op maandag 6 juli 2009 09:41 schreef Bensel het volgende:
allemaal heel leuk en aardig, maar in de praktijk werkt het gewoon niet. Extra betalen voor service die je wel had gehad als het niet geliberaliseerd was?
Excuus, ik had niet gezien dat het om zo'n oud document ging. Ik zal eens kijken of ik een betere kan vinden, maar volgens mij zijn deze richtlijnen nog steeds van kracht.quote:die kwaliteitseisen stamt van 2000, veel napluiswerk in een verouderd document. Er word zelfs nog gesproken van PTT. het is niet meer toepasbaar op de situatie van vandaag de dag
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Echt wat is dit voor kulquote:Op maandag 6 juli 2009 09:59 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Lezen. Jij hebt dit topic niet gelezen. Jij als klant die ontvangt kunt niet kiezen, alleen de afzender kan kiezen. Tussen slechte kwaliteit en beroerde kwaliteit.
Als ik een cadeau voor iemand koop, dan heeft de gene die ik het cadeau geef toch ook geen invloed op de kwaliteit die hij krijgt, jezus kom anders even met nog meer flauwekul aan
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
dat is maar afwachten, in NL is het fysiek rondsturen van iets amper duurder dan het electronisch (sms) te doen, dus je zou kunnen zeggen dat er al zeer efficient gewerkt wordtquote:Op zondag 5 juli 2009 11:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat niet om de privatisering, maar om de marktwerking, marktwerking leidt op de lange duur altijd tot een betere prijs dan wel kwaliteit, mot ik het je nu nog 6 keer gaan uitleggen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik vind pakketpost nog steeds behoorlijk duur anders.quote:Op maandag 6 juli 2009 13:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat is maar afwachten, in NL is het fysiek rondsturen van iets amper duurder dan het electronisch (sms) te doen, dus je zou kunnen zeggen dat er al zeer efficient gewerkt wordt
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
niet als je kijkt wat daar voor moet gebeuren.quote:Op maandag 6 juli 2009 13:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vind pakketpost nog steeds behoorlijk duur anders.
Ik had het nu over een kort bericht.
als ik een foto sms vanaf mijn telefoon ben ik zeker 50 cent kwijt, kosten voor de operator zijn bijna 0.
Als ik diezelfde foto stuur via de post kost het mij 44 cent enwordt deze opgehaald bij een brievenbus, naar een sorteercentra gebracht, naar een postkantoor gebracht, nog een keer gesorteerd, rondgebracht.
en dat allemaal binnen 24 uur (vaak 12 zelfs).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Jij lult er steeds omheen. Jij als ontvanger van de post kunt niet bepalen met wie die verstuurd wordt. Stel jij abonneert je op een tijdschrift. Dan weet jij vaak niet met wie dat tijdschrift verstuurd wordt, TNT, Sandd, Selektmail of een ander. Daar heb jij geen invloed op. Zeker omdat dat per regio en zelfs per straat kan verschillen.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Echt wat is dit voor kul
Als ik een cadeau voor iemand koop, dan heeft de gene die ik het cadeau geef toch ook geen invloed op de kwaliteit die hij krijgt, jezus kom anders even met nog meer flauwekul aan
Daar heb je voor de brievenpost inderdaad niets over te zeggen, oftewel de overheid moet de post voor 100% vrijgeven. Niet dat halve beetje wat ze nu doen waar TNT andere regels heeft dan de rest en er half-slachtig van alles wel van de overheid moet.quote:Op maandag 6 juli 2009 13:46 schreef ultra_ivo het volgende:
Jij lult er steeds omheen. Jij als ontvanger van de post kunt niet bepalen met wie die verstuurd wordt. Stel jij abonneert je op een tijdschrift. Dan weet jij vaak niet met wie dat tijdschrift verstuurd wordt, TNT, Sandd, Selektmail of een ander. Daar heb jij geen invloed op. Zeker omdat dat per regio en zelfs per straat kan verschillen.
Carpe Libertatem
Dat levert alleen maar meer onduidelijkheid op, tenzij je met postzegels of brievenbussen gaat werken die enkel voor 1 bedrijf bedoelt zijn. Los van de straatbeeldvervuiling: dat is onhaalbaar. Misschien moet er een keuze gemaakt worden tussen brievenpost weer bij de staat en de rest helemaal vrij. Op die manier bied je een basis/minimum voor dienst die vrijwel zeker niet meer rendabel wordt (en op de lange termijn helemaal verdwijnt?) en de rest: laat dat de bedrijven maar uitzoeken.quote:Op maandag 6 juli 2009 13:51 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Daar heb je voor de brievenpost inderdaad niets over te zeggen, oftewel de overheid moet de post voor 100% vrijgeven. Niet dat halve beetje wat ze nu doen waar TNT andere regels heeft dan de rest en er half-slachtig van alles wel van de overheid moet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
En dat in een vrije markt!quote:Op maandag 6 juli 2009 13:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vind pakketpost nog steeds behoorlijk duur anders.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, het levert juist meer duidelijkheid. Een bedrijf kan dan gewoon een contract voor levering (en eventueel bezorging) met je afsluiten en zo kan de klant overstappen naar een andere als hij niet blij is met de dienst.quote:Op maandag 6 juli 2009 14:36 schreef Stupendous76 het volgende:
Dat levert alleen maar meer onduidelijkheid op, tenzij je met postzegels of brievenbussen gaat werken die enkel voor 1 bedrijf bedoelt zijn. Los van de straatbeeldvervuiling: dat is onhaalbaar. Misschien moet er een keuze gemaakt worden tussen brievenpost weer bij de staat en de rest helemaal vrij. Op die manier bied je een basis/minimum voor dienst die vrijwel zeker niet meer rendabel wordt (en op de lange termijn helemaal verdwijnt?) en de rest: laat dat de bedrijven maar uitzoeken.
Ik weet nu niet wie ik er op moet aanspreken als ik mijn post niet krijg.
Carpe Libertatem
quote:Op maandag 6 juli 2009 14:54 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nee, het levert juist meer duidelijkheid. Een bedrijf kan dan gewoon een contract voor levering (en eventueel bezorging) met je afsluiten en zo kan de klant overstappen naar een andere als hij niet blij is met de dienst.
quote:Ik weet nu niet wie ik er op moet aanspreken als ik mijn post niet krijg.
Sorry, maar als mogelijk ontvanger zou je je moeten vastleggen met een contract voor iets wat je dus nog niet weet? Kwaliteit is ook nog maar afwachten. Nee, leuk idee en daar moet je het ook bij laten. Het huidige model is wat dat betreft 2000% beter: de verzender betaalt (middels postzegel of verzendkosten) en de ontvanger krijgt zijn poststuk. Alleen met dat laatste gaat het dus steeds slechter, want de verschillende postbedrijven leveren steeds minder goed de post af dan toen het nog een (staats)monopolie was. Je kan dan wel gaan roepen dat 'er toch contracten' zijn gesloten, maar dat gaat echt niets veranderen aan de kwaliteit (anders zou de wereld er namelijk een stuk aangenamer uit zien als mensen zich aan afspraken gingen houden)
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Ik werk zelf bij een TNT sorteercentrum en ik snap niet hoe ze opeens 11.000 mensen kunnen gaan ontslaan...
Elke avond als ik werk is het super druk, iedereen moet hard om op tijd klaar te zijn. Er hoeft maar 1 ziekmelding te zijn en je staat alweer over te werken. Hoe de neuk gaan ze opeens 11.000 mensen ontslaan? Gaat het na die ontslagen voortaan 5 werkdagen duren voordat je brief/pakketje verstuurt is ofzo?
Is dit niet gewoon iets om de aandeelhouders stil te houden?
Elke avond als ik werk is het super druk, iedereen moet hard om op tijd klaar te zijn. Er hoeft maar 1 ziekmelding te zijn en je staat alweer over te werken. Hoe de neuk gaan ze opeens 11.000 mensen ontslaan? Gaat het na die ontslagen voortaan 5 werkdagen duren voordat je brief/pakketje verstuurt is ofzo?
Is dit niet gewoon iets om de aandeelhouders stil te houden?
Het hoeft geen betaald contract te zijn en kan ook simpelweg een regeling zijn met een leverancier die mijn post die ik wil versturen komt halen en gelijk mijn post kan bezorgen of een (gemeenschappelijke) postbus waarbij je een e-mail krijgt dat je snailmail er is. De markt, als ze eindelijk een keer volledig vrijgelaten worden vind wel er wel wat voor wat aansluit bij de behoefte van de klant.quote:Op maandag 6 juli 2009 15:16 schreef Stupendous76 het volgende:
Sorry, maar als mogelijk ontvanger zou je je moeten vastleggen met een contract voor iets wat je dus nog niet weet?
Jij blijft graag een dienst afnemen van slechte kwaliteit als een concurrent het beter kan? Mmmhh, apart. Contractbreuk kan je overigens gewoon bij de rechter of een mediator regelen.quote:Je kan dan wel gaan roepen dat 'er toch contracten' zijn gesloten, maar dat gaat echt niets veranderen aan de kwaliteit (anders zou de wereld er namelijk een stuk aangenamer uit zien als mensen zich aan afspraken gingen houden)
Carpe Libertatem
Dat is de mening die jij hebt. Ik heb die niet.quote:Op maandag 6 juli 2009 15:37 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het hoeft geen betaald contract te zijn en kan ook simpelweg een regeling zijn met een leverancier die mijn post die ik wil versturen komt halen en gelijk mijn post kan bezorgen of een (gemeenschappelijke) postbus waarbij je een e-mail krijgt dat je snailmail er is. De markt, als ze eindelijk een keer volledig vrijgelaten worden vind wel er wel wat voor wat aansluit bij de behoefte van de klant.
1 Die dienst was eerst redelijk perfect, maar het moest zo nodig geprivatiseerd worden...quote:[..]
Jij blijft graag een dienst afnemen van slechte kwaliteit als een concurrent het beter kan? Mmmhh, apart. Contractbreuk kan je overigens gewoon bij de rechter of een mediator regelen.
2 Je kan bijna alles bij de rechter regelen. Ik zie het niet gaan gebeuren dat iedere Piet en Mien bedrijf x gaan aanklagen omdat een brief anders bezorgd zou zijn dan in het contract staat. En als dat wel gebeurt, dan wordt er nadat dit 100x is gevraagd om regelgeving en uiteindelijk ligt alles weer vast in regels en voorschriften: uiteindelijk schiet je er dus weinig mee op, het kost je alleen wel heel veel geld en moeite om zover te komen.
In Canada is er veel gebieden het systeem van centrale brievenbussen: een buurt (ongeveer 5 of 10 straten) heeft 1 centrale brievenbus waar je je brieven in kan gooien en iedereen heeft daar een brievenbus waar de postbode je post in doet.
Voordelen: voor de post is het goedkoper en sneller en mensen hebben nog steeds hun post.
Nadelen: je moet lopen (en je weet niet of er post is), voor veel ouderen en gehandicapten gaat dat een probleem worden. Oh ja, dit is Nederland, waarbij die brievenbussen met enige regelmaat professioneel gesloopt gaan worden.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Volgens mij gaat het met name om de bezorgers, overigens dacht ik dat in het sorteercentrum vrijwel allemaal uitzendkrachten werken. Ik heb er overigens in1999 nog een paar nachten gewerkt met de kerstpost, moet zeggen dat dat bijzonder goed verdiendequote:Op maandag 6 juli 2009 15:21 schreef YazooW het volgende:
Ik werk zelf bij een TNT sorteercentrum en ik snap niet hoe ze opeens 11.000 mensen kunnen gaan ontslaan...
Elke avond als ik werk is het super druk, iedereen moet hard om op tijd klaar te zijn. Er hoeft maar 1 ziekmelding te zijn en je staat alweer over te werken. Hoe de neuk gaan ze opeens 11.000 mensen ontslaan? Gaat het na die ontslagen voortaan 5 werkdagen duren voordat je brief/pakketje verstuurt is ofzo?
Is dit niet gewoon iets om de aandeelhouders stil te houden?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:Op zondag 5 juli 2009 23:01 schreef McKillem het volgende:
Ben je nou dom of doe je dom?
Ik heb nou al 5 keer gezegd wat de strekking van mijn opmerking is en ga het niet nog een keer doen.
Kan me niet heugen dat ik je hierin ooit heb tegengesproken.
De reactie waar jij in het grondbeginsel op reageert is de reactie waarin ik aangeef het logisch te vinden dat men geen salaris wil inleveren.
Punt, niets meer, niets minder.
Ik heb je enkel gequote. Die twee spreken toch iets heel anders. ik heb je al een paar keer op gewezen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 21:14 schreef McKillem het volgende:
EN dan ga je akkoord met de zoveelste salaris verlaging, en over een paar maand mag je alsnog oprotten en heb je door je lagere salaris ook nog eens een lagere uitkering.
Nogmaals: Er is GEEN sprake van de zoveelste loonsverlaging. Er is helemaal geen loonsverlaging doorgevoerd. Je kan hoog en laag springen of mensen uitschelden maar dan heb je nog steeds geen punt gemaakt.
Ik denk dat een vakkenvuller van blikken heel anders denkt. Dan praat ik over blikken van 500+ gram. Dat merk je wel degelijk na een dag werken. Of in de koelafdeling werken waar het continu gekoeld is en het effect van warm-koud-warm-koud krijgt. Even los van het vroeg opstaan en het meer geestdodend werk. Met het bezorgen van post loop je buiten en heb je wat meer afwisseling. Ik heb begrepen dat de mensen die bij Aldi werken het buitengewoon zwaar hebben. Het is maar wat de persoon leuker vind. Ik zie geen enkele reden waarom een vakkenvuller geen post kan bezorgen. Geef hem/haar een TomTom en een zak met brieven en het wordt bezorgd.quote:Op zondag 5 juli 2009 23:01 schreef McKillem het volgende:
Ja maar natuurlijk.
Ga jij maar een avondje vakkenvullen in de met airco gevulde AH, en daarna post rondbrengen bij min
temperaturen of in zo'n hittegolf als afgelopen dagen mafkees.
Ik denk dat aangetekende stukken met pakket bezorging moet worden samengevoegd. Dan kun je met postbezorging goedkope arbeidskrachten inzetten (vergelijkbaar met krantbezorgen). Ik heb nog geen enkel valide argument gehoord waarom dat niet zou kunnen. Heel vervelend voor de personeel van TNT maar postbezorgers worden structureel teveel betaald. Concurenten kunnen goedkoper opereren door goedkopere arbeidskrachten in te zetten en als zij het kunnen dan kan TNT het ook. Van monopolist naar een bedrijf die moet concureren gaat altijd gepaard met herorganisaties. Kijk maar naar KPN voor Scheepsbouwer. Was ook een monopolist en nu is het een sterk concurend bedrijf met interessante producten en diensten. TNT zal dat ook moeten doen en de post en bezorging van pakketten heruitvinden.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
en jij denkt dat een postbode niks in z'n handen houd? Een bundel post is doorgaans wel wat meer dan 500 gram hoorquote:Op maandag 6 juli 2009 18:36 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
[..]
Ik heb je enkel gequote. Die twee spreken toch iets heel anders. ik heb je al een paar keer op gewezen.
Nogmaals: Er is GEEN sprake van de zoveelste loonsverlaging. Er is helemaal geen loonsverlaging doorgevoerd. Je kan hoog en laag springen of mensen uitschelden maar dan heb je nog steeds geen punt gemaakt.
[..]
Ik denk dat een vakkenvuller van blikken heel anders denkt. Dan praat ik over blikken van 500+ gram. Dat merk je wel degelijk na een dag werken. Of in de koelafdeling werken waar het continu gekoeld is en het effect van warm-koud-warm-koud krijgt. Even los van het vroeg opstaan en het meer geestdodend werk. Met het bezorgen van post loop je buiten en heb je wat meer afwisseling. Ik heb begrepen dat de mensen die bij Aldi werken het buitengewoon zwaar hebben. Het is maar wat de persoon leuker vind. Ik zie geen enkele reden waarom een vakkenvuller geen post kan bezorgen. Geef hem/haar een TomTom en een zak met brieven en het wordt bezorgd.
Ik denk dat aangetekende stukken met pakket bezorging moet worden samengevoegd. Dan kun je met postbezorging goedkope arbeidskrachten inzetten (vergelijkbaar met krantbezorgen). Ik heb nog geen enkel valide argument gehoord waarom dat niet zou kunnen. Heel vervelend voor de personeel van TNT maar postbezorgers worden structureel teveel betaald. Concurenten kunnen goedkoper opereren door goedkopere arbeidskrachten in te zetten en als zij het kunnen dan kan TNT het ook. Van monopolist naar een bedrijf die moet concureren gaat altijd gepaard met herorganisaties. Kijk maar naar KPN voor Scheepsbouwer. Was ook een monopolist en nu is het een sterk concurend bedrijf met interessante producten en diensten. TNT zal dat ook moeten doen en de post en bezorging van pakketten heruitvinden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
De postbodes die ik gezien heb dragen geen kilo's post. Ik heb de post op 3 verschillende manieren zien rondbrengen:quote:Op maandag 6 juli 2009 18:41 schreef Bensel het volgende:
en jij denkt dat een postbode niks in z'n handen houd? Een bundel post is doorgaans wel wat meer dan 500 gram hoor
- Met een busje die ze in de straat parkeren en dan met een kleine hoeveelheid langs de huizen;
- Op de fiets;
- Met een speciaal soort karretje.
Ik heb nog nooit een postbode gezien die 10tallen kilo's post rondsjouwen. Dat mag niet eens van de arbo. Bijna alle beroepen til je wel eens meer dan een kilo.
Ik denk dat de vakkenvullers van een supermarkt gemiddeld gezien een lichamelijk zwaarder beroep hebben. Veel bukken en veel repetitief werk en daarbij zware artikelen (met name de blikken e.d.). Ik denk dat een 50+ het niet overleefd met fulltime vakkenvullen en bij postbezorgers zie je het wel. Blikken worden meestal per xx verpakt en bij een vakkenvuller moet vooral het werk snel worden uitgevoerd. Dus snel bukken en veel zware artikelen pakken om op tijd het werk af te hebben. Ik denk dat postbezorgers lichamelijk het minder zwaar hebben.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
wat ik bedoel is dat men vaak (zeker met reclame) gedurende 10 minuten of meer elke keer met ongeveer 2-4 kilo in hun handen dragen. Nu weet ik niet of je weet hoe dat na een tijdje voelt, maar ik heb toen ik begon dagen gehad dat ik savonds geen bierfles meer op kon tillen. Geef een willekeurige voorbijganger een vol pakketje en ze laten het bijna gegarandeerd vallen omdat ze het gewicht niet verwachtenquote:Op maandag 6 juli 2009 21:13 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
De postbodes die ik gezien heb dragen geen kilo's post. Ik heb de post op 3 verschillende manieren zien rondbrengen:
- Met een busje die ze in de straat parkeren en dan met een kleine hoeveelheid langs de huizen;
- Op de fiets;
- Met een speciaal soort karretje.
Ik heb nog nooit een postbode gezien die 10tallen kilo's post rondsjouwen. Dat mag niet eens van de arbo. Bijna alle beroepen til je wel eens meer dan een kilo.
Ik denk dat de vakkenvullers van een supermarkt gemiddeld gezien een lichamelijk zwaarder beroep hebben. Veel bukken en veel repetitief werk en daarbij zware artikelen (met name de blikken e.d.). Ik denk dat een 50+ het niet overleefd met fulltime vakkenvullen en bij postbezorgers zie je het wel. Blikken worden meestal per xx verpakt en bij een vakkenvuller moet vooral het werk snel worden uitgevoerd. Dus snel bukken en veel zware artikelen pakken om op tijd het werk af te hebben. Ik denk dat postbezorgers lichamelijk het minder zwaar hebben.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ik denk dat een vakkenvuller in een supermarkt iets soortgelijks mee maakt hoor. En 2-4 kilo tillen is nog wel te doen. Ik heb ook uren lang mijn laptop vast (vaak is er geen tafeltje en de omgeving zo vies om een laptop neer te zetten). Een laptop weegt al gauw 3-4 kilo dus ik weet precies wat je bedoelt en voor mijn gevoel prima te doen.quote:Op maandag 6 juli 2009 21:55 schreef Bensel het volgende:
wat ik bedoel is dat men vaak (zeker met reclame) gedurende 10 minuten of meer elke keer met ongeveer 2-4 kilo in hun handen dragen. Nu weet ik niet of je weet hoe dat na een tijdje voelt, maar ik heb toen ik begon dagen gehad dat ik savonds geen bierfles meer op kon tillen. Geef een willekeurige voorbijganger een vol pakketje en ze laten het bijna gegarandeerd vallen omdat ze het gewicht niet verwachten
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Ik ben nooit vakkenvuller of postbode geweest, dus ik kan het niet vergelijken. Jij blijkbaar wel en als jij van mening bent dat het allemaal wel meevalt (zeker omdat je je laptop wel eens moet vasthouden), leuk voor jou.quote:Op maandag 6 juli 2009 22:07 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Ik denk dat een vakkenvuller in een supermarkt iets soortgelijks mee maakt hoor. En 2-4 kilo tillen is nog wel te doen. Ik heb ook uren lang mijn laptop vast (vaak is er geen tafeltje en de omgeving zo vies om een laptop neer te zetten). Een laptop weegt al gauw 3-4 kilo dus ik weet precies wat je bedoelt en voor mijn gevoel prima te doen.
Het doet echter niets af aan de andere argumenten dat er vaak zware post tussen kan zitten. Los van al het geloop (en dan laten we het weer ook nog buiten beschouwing)
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
hmmm ik zie geen verschil tussen zeg 10-12 uur laptop vasthouden en werken. Daarbij staan ipv lopen. Denk dat dat staan zwaarder is.Ik ben niet de enige die het doet (zijn nog 40 collega's) die het ook met enig regelmaat doen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 00:15 schreef Stupendous76 het volgende:
Ik ben nooit vakkenvuller of postbode geweest, dus ik kan het niet vergelijken. Jij blijkbaar wel en als jij van mening bent dat het allemaal wel meevalt (zeker omdat je je laptop wel eens moet vasthouden), leuk voor jou.
Het doet echter niets af aan de andere argumenten dat er vaak zware post tussen kan zitten. Los van al het geloop (en dan laten we het weer ook nog buiten beschouwing)
Voor de rest is het onzin dat postbodes continu met zware post rondsjouwen. Ik zie het iig niet. Ik zie ze enkel met een busje komen, op de fiets of met een speciaal karretje.
Dus nogmaals kom eens met legitieme opmerkingen want tot op heden zie ik niet waarom een postbode het zwaarder heeft dan een vakkenvuller. (we gaan ervan uit dat aangetekende post via de pakketdienst gaat)
Post rond brengen kan volgens mij prima door jonge mensen gedaan worden die ook nog eens minder kosten. Als het lichamelijk zwaar is dan is er gelijk een extra reden om door jonge mensen te laten doen. Dezelfde categorie die ook kranten bezorgt.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Groot gedeelte heeft gewoon een contract, uitzendkrachten zijn te duur...quote:Op maandag 6 juli 2009 18:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het met name om de bezorgers, overigens dacht ik dat in het sorteercentrum vrijwel allemaal uitzendkrachten werken. Ik heb er overigens in1999 nog een paar nachten gewerkt met de kerstpost, moet zeggen dat dat bijzonder goed verdiende
Goed om te zien dat we als samenleving bijna dezelfde dienstverlening houden terwijl 11.000 mensen wat anders kunnen gaan doen. Bedrijven zijn geen instrumenten om mensen aan het werk te houden, het gaat om hun output en wat dit voor de samenleving betekent.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
Ik vind dit wel een aardig verhaal; maar zou de post e.d. ook niet eens op een ANDERE manier op een ADRES kunnen worden bezorgd ? BETERE methoden, betere klantvriendelijkheid, betere logisitek.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 06:29 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
hmmm ik zie geen verschil tussen zeg 10-12 uur laptop vasthouden en werken. Daarbij staan ipv lopen. Denk dat dat staan zwaarder is.Ik ben niet de enige die het doet (zijn nog 40 collega's) die het ook met enig regelmaat doen.
Voor de rest is het onzin dat postbodes continu met zware post rondsjouwen. Ik zie het iig niet. Ik zie ze enkel met een busje komen, op de fiets of met een speciaal karretje.
Dus nogmaals kom eens met legitieme opmerkingen want tot op heden zie ik niet waarom een postbode het zwaarder heeft dan een vakkenvuller. (we gaan ervan uit dat aangetekende post via de pakketdienst gaat)
Post rond brengen kan volgens mij prima door jonge mensen gedaan worden die ook nog eens minder kosten. Als het lichamelijk zwaar is dan is er gelijk een extra reden om door jonge mensen te laten doen. Dezelfde categorie die ook kranten bezorgt.
Innovatieplatform waar bent u ? (Ze zitten weer te slapen uiteraard ).
Maar wel makkelijk weg te sturenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:25 schreef YazooW het volgende:
[..]
Groot gedeelte heeft gewoon een contract, uitzendkrachten zijn te duur...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij doet heel veel aannames, maar als anderen dat doen dan is het niet legitiem?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 06:29 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
hmmm ik zie geen verschil tussen zeg 10-12 uur laptop vasthouden en werken. Daarbij staan ipv lopen. Denk dat dat staan zwaarder is.Ik ben niet de enige die het doet (zijn nog 40 collega's) die het ook met enig regelmaat doen.
Voor de rest is het onzin dat postbodes continu met zware post rondsjouwen. Ik zie het iig niet. Ik zie ze enkel met een busje komen, op de fiets of met een speciaal karretje.
Dus nogmaals kom eens met legitieme opmerkingen want tot op heden zie ik niet waarom een postbode het zwaarder heeft dan een vakkenvuller. (we gaan ervan uit dat aangetekende post via de pakketdienst gaat)
Post rond brengen kan volgens mij prima door jonge mensen gedaan worden die ook nog eens minder kosten. Als het lichamelijk zwaar is dan is er gelijk een extra reden om door jonge mensen te laten doen. Dezelfde categorie die ook kranten bezorgt.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
En in dit geval zijn het het grote aantal relatief oudere medewerkers die ervoor zorgen dat TNT in het nadeel is tov nieuwkomers die allemaal uitzendkrachten voor het minimum loon aan de gang hebben. En ze hadden een keuze, niet de leukste, maar goed.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:30 schreef iehlaak het volgende:
Goed om te zien dat we als samenleving bijna dezelfde dienstverlening houden terwijl 11.000 mensen wat anders kunnen gaan doen. Bedrijven zijn geen instrumenten om mensen aan het werk te houden, het gaat om hun output en wat dit voor de samenleving betekent.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik snap je punt niet. Geef concrete voorbeelden dan kunnen we praten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:24 schreef Stupendous76 het volgende:
Jij doet heel veel aannames, maar als anderen dat doen dan is het niet legitiem?
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Gast, ik doe het even nog duidelijker. Laatste poging.quote:
[..]
[..]
Ik heb je enkel gequote. Die twee spreken toch iets heel anders. ik heb je al een paar keer op gewezen.
Nogmaals: Er is GEEN sprake van de zoveelste loonsverlaging. Er is helemaal geen loonsverlaging doorgevoerd. Je kan hoog en laag springen of mensen uitschelden maar dan heb je nog steeds geen punt gemaakt.
[..]
In grote lijnen gaat het gesprek zo:
User zeg: Ja, krijg je er van als je niet akkoord gaat met salaris verlagingen, dan gaan ze er mensen uit trappen. Lekker solidair.
Ik: Ik kan be best voorstellen dat ze geen salarisverlaging willen, en wel om het feit dat een salarisverlaging bij een ontslag in de toekomst (wat onherroepelijk plaats vind, salarisverlaging of niet) ook nog eens zorgt voor een lagere werklozen uitkering.
Nu even, zodat je er niet omheen kan speciaal voor jou:
Waarom is het in de geschetste context belangrijk dat ik zeg dat er geen salaris verlagingen zijn, er 1 salarisverlaging is of er voor mij part 30 salaris verlagingen zijn?!
Totdat jij beide beroepen heb beoefent denk ik niet dat je er ook maar 1 zinnig woord over kan zeggen, om daar maar eens mee te beginnen.quote:Ik denk dat een vakkenvuller van blikken heel anders denkt. Dan praat ik over blikken van 500+ gram. Dat merk je wel degelijk na een dag werken. Of in de koelafdeling werken waar het continu gekoeld is en het effect van warm-koud-warm-koud krijgt. Even los van het vroeg opstaan en het meer geestdodend werk. Met het bezorgen van post loop je buiten en heb je wat meer afwisseling. Ik heb begrepen dat de mensen die bij Aldi werken het buitengewoon zwaar hebben. Het is maar wat de persoon leuker vind. Ik zie geen enkele reden waarom een vakkenvuller geen post kan bezorgen. Geef hem/haar een TomTom en een zak met brieven en het wordt bezorgd.
Ik denk dat aangetekende stukken met pakket bezorging moet worden samengevoegd. Dan kun je met postbezorging goedkope arbeidskrachten inzetten (vergelijkbaar met krantbezorgen). Ik heb nog geen enkel valide argument gehoord waarom dat niet zou kunnen. Heel vervelend voor de personeel van TNT maar postbezorgers worden structureel teveel betaald. Concurenten kunnen goedkoper opereren door goedkopere arbeidskrachten in te zetten en als zij het kunnen dan kan TNT het ook. Van monopolist naar een bedrijf die moet concureren gaat altijd gepaard met herorganisaties. Kijk maar naar KPN voor Scheepsbouwer. Was ook een monopolist en nu is het een sterk concurend bedrijf met interessante producten en diensten. TNT zal dat ook moeten doen en de post en bezorging van pakketten heruitvinden.
De post wordt rondgebracht op tijden dat jongere mensen op school zitten of met een studie bezig zijn. De post is nou niet een beroepsgroep waar je als jongere toekomst in ziet en dus tijd voor vrij wil maken. Het is in dat opzicht vooral voor ouderen die het doen om de tijd te doden of omdat ze niks in hun mars hebben.
Je zou jonge moeders aan kunnen trekken om de post te bezorgen op het moment dat hun kind op school is. Ook zou je ervoor kunnen kiezen de post pas na 3 uur 's middags te bezorgen. Dan kunnen jongeren na school de post bezorgen tegen een laag salaris. Ik weet alleen niet of de regels dat toelaten. Zijn er tijden dat de post bezorgd moet worden?
Op het moment zie ik echt niet waar er gesneden zou kunnen worden. Je kan er als bezorger niet ineens 2x zoveel post bij krijgen zonder die extra tijd betaald te krijgen lijkt me. Goedkopere krachten moeten wel te vinden zijn, maar ik vraag me af waar ze 11.000 man eruit willen knikkeren.
Je zou je inderdaad ook af kunnen vragen of er wel toekomst zit in het bezorgen van post zoals we dat nu kennen. Zo'n centraal punt in de wijk zoals in Canada waar iemand het eerder over had is misschien wel de toekomst. Wellicht wordt je binnenkort verplicht een brievenbus aan de straatkant te zetten zodat een postbode er enkel langs hoeft te fietsen. Er zullen echt dingen moeten veranderen wil je drastisch kunnen korten op de tijd dat bezorgers aan de gang zijn.
Post bestaat vrijwel alleen uit reclame, bankafschriften en tijdschriften (waarvan vele televisiegidsen). Andere post beslaat slechts een klein gedeelte. Een optie zou zijn om kranten ook via de postbezorgers te gaan bezorgen. Of je moet je afvragen in hoeverre het nog nodig is dat de post thuis gebracht wordt.
Je zou jonge moeders aan kunnen trekken om de post te bezorgen op het moment dat hun kind op school is. Ook zou je ervoor kunnen kiezen de post pas na 3 uur 's middags te bezorgen. Dan kunnen jongeren na school de post bezorgen tegen een laag salaris. Ik weet alleen niet of de regels dat toelaten. Zijn er tijden dat de post bezorgd moet worden?
Op het moment zie ik echt niet waar er gesneden zou kunnen worden. Je kan er als bezorger niet ineens 2x zoveel post bij krijgen zonder die extra tijd betaald te krijgen lijkt me. Goedkopere krachten moeten wel te vinden zijn, maar ik vraag me af waar ze 11.000 man eruit willen knikkeren.
Je zou je inderdaad ook af kunnen vragen of er wel toekomst zit in het bezorgen van post zoals we dat nu kennen. Zo'n centraal punt in de wijk zoals in Canada waar iemand het eerder over had is misschien wel de toekomst. Wellicht wordt je binnenkort verplicht een brievenbus aan de straatkant te zetten zodat een postbode er enkel langs hoeft te fietsen. Er zullen echt dingen moeten veranderen wil je drastisch kunnen korten op de tijd dat bezorgers aan de gang zijn.
Post bestaat vrijwel alleen uit reclame, bankafschriften en tijdschriften (waarvan vele televisiegidsen). Andere post beslaat slechts een klein gedeelte. Een optie zou zijn om kranten ook via de postbezorgers te gaan bezorgen. Of je moet je afvragen in hoeverre het nog nodig is dat de post thuis gebracht wordt.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
[
Ik blijf bij de stelling dat wanneer aangetekende stukken een onderdeel wordt van pakketbezorging er geen enkele reden bestaat om flink te gaan bezuinigen op postbezorging. Postbezorging wordt niet moeilijker dan kranten rondbrengen en dat kan ook nog eens gereduceerd worden tot maar 2 dagen ipv 6.
Kranten bezorgen is ook verantwoordelijk werk en lang niet alle adressen hebben een krant. Komt nog eens bij dat een pak kranten ook zwaar is en dat doen 16 jarigen prima zeg ~6 uur in de ochtend. Wat doet een postbezorger nou meer dan een bezorger van een ochtenkrant. Als je oneens bent graag inhoudelijk reageren wat ik verkeerd zie.
Het is belangrijk om de simpele reden dat je nu ook weer de mist in gaat. Er is geen sprake van 1 of 30. Er is sprake van GEEN doorgevoerde loonsverlagingen. Oftewel het getal 0 moet duidelijk in je verhaal terugkomen. Zoals je het eerder schreef met 'zoveelste loonsverlaging' lijkt het sterk op alsof er al een loonsverlaging is doorgevoerd wat onzin is.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:56 schreef McKillem het volgende:
Waarom is het in de geschetste context belangrijk dat ik zeg dat er geen salaris verlagingen zijn, er 1 salarisverlaging is of er voor mij part 30 salaris verlagingen zijn?!
Met die stelling ben ik het totaal oneens. Je kan prima een oordeel vellen over een ander beroep wanneer je inhoudelijk inzicht hebt wat het beroep inhoud. Wanneer ik een fout hebt gemaakt ben je vrij om me te corrigeren maar dat heb je tot op heden nagelaten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:56 schreef McKillem het volgende:
Totdat jij beide beroepen heb beoefent denk ik niet dat je er ook maar 1 zinnig woord over kan zeggen, om daar maar eens mee te beginnen.
Ik blijf bij de stelling dat wanneer aangetekende stukken een onderdeel wordt van pakketbezorging er geen enkele reden bestaat om flink te gaan bezuinigen op postbezorging. Postbezorging wordt niet moeilijker dan kranten rondbrengen en dat kan ook nog eens gereduceerd worden tot maar 2 dagen ipv 6.
Kranten bezorgen is ook verantwoordelijk werk en lang niet alle adressen hebben een krant. Komt nog eens bij dat een pak kranten ook zwaar is en dat doen 16 jarigen prima zeg ~6 uur in de ochtend. Wat doet een postbezorger nou meer dan een bezorger van een ochtenkrant. Als je oneens bent graag inhoudelijk reageren wat ik verkeerd zie.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
De post kan prima rondgebracht worden door jongere mensen die naar school gaan. Verplaats het bezorgen van post op een tijdstip wanneer ze wel kunnen (bijvoorbeeld dezelfde tijd van ochtend krant bezorgers). Post wordt sowieso verzameld en gebundeld bezorgd en het tijdstip van bezorgen is zover ik weet nergens vastgelegd.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 14:08 schreef Karammel het volgende:
De post wordt rondgebracht op tijden dat jongere mensen op school zitten of met een studie bezig zijn. De post is nou niet een beroepsgroep waar je als jongere toekomst in ziet en dus tijd voor vrij wil maken. Het is in dat opzicht vooral voor ouderen die het doen om de tijd te doden of omdat ze niks in hun mars hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door kdijkstra op 07-07-2009 15:58:29 ]
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Er valt ook niet veel aan te snappen: jij stelt dat jij van mening bent dat het geen zwaar beroep is (o.a. omdat jij wel eens je laptop hebt vastgehouden), anderen zeggen dat wel zwaar kan zijn. En omdat zij geen voorbeeld kunnen geven zou het niet meer kloppen?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:43 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Ik snap je punt niet. Geef concrete voorbeelden dan kunnen we praten.
[ Bericht 97% gewijzigd door Stupendous76 op 07-07-2009 15:59:02 ]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Je denkt toch niet dat het werk wat die 11000 mensen doen totaal in rook oplost? TNT wil gewoon zoveel mogelijk uitbesteden aan bijvoorbeeld de sociale werkplaatsen. TNT neemt ook nog gewoon hopen personeel aan, alleen wel personeel dat minimumloon verdient (of eronder zelfs omdat ze niet overal al hun gewerkte uren uitbetaald krijgenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 11:30 schreef iehlaak het volgende:
Goed om te zien dat we als samenleving bijna dezelfde dienstverlening houden terwijl 11.000 mensen wat anders kunnen gaan doen. Bedrijven zijn geen instrumenten om mensen aan het werk te houden, het gaat om hun output en wat dit voor de samenleving betekent.
). Het gaat TNT vooral om het dumpen van dure werknemers, zoals dat bij vrijwel elke reorganisatie bij een groot bedrijf gaat. Dure krachten dumpen en via de achterdeur goedkoop personeel binnen halen, in tijden van economische tegenslag wordt dat als smoesje gebruikt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Post van 1-4 kilo of een laptop dragen van 3-4 kilo. Laptop zeg 12 uur op een dag (dus met linkerhand vast en met rechterarm werken). Aantal kilo's is ruwweg gelijk. Wat is het verschil?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 15:53 schreef Stupendous76 het volgende:
Er valt ook niet veel aan te snappen: jij stelt dat jij van mening bent dat het geen zwaar beroep is (o.a. omdat jij wel eens je laptop hebt vastgehouden), anderen zeggen dat wel zwaar kan zijn. En omdat zij geen voorbeeld kunnen geven zou het niet meer kloppen?
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
kdijkstra mag dat, hij is een gelovige (in de vrije markt).quote:Op dinsdag 7 juli 2009 13:24 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Jij doet heel veel aannames, maar als anderen dat doen dan is het niet legitiem?
Met post ben je stukken langer bezig dan met het bezorgen van de krant. Eerder in dit topic gaf iemand aan dat 600 adressen krantenlopen makkelijk in 2 uur moet kunnen. Met postbezorgen ben je voor 400 adressen zo´n 2,5 uur kwijt als je niet teveel huis-aan-huis hebt. Ervan uitgaande dat je de post niet zelf hoeft te sorteren natuurlijk. Zijn er echt zoveel mensen die enkel bezorgen en niet sorteren trouwens? Dit tijdsverschil zorgt ervoor dat je het niet even voor school kan doen. Of je hebt een behoorlijk aantal extra krachten nodig.quote:
[..]
De post kan prima rondgebracht worden door jongere mensen die naar school gaan. Verplaats het bezorgen van post op een tijdstip wanneer ze wel kunnen (bijvoorbeeld dezelfde tijd van ochtend krant bezorgers). Post wordt sowieso verzameld en gebundeld bezorgd en het tijdstip van bezorgen is zover ik weet nergens vastgelegd.
Waarom doet men hier trouwens alsof aangetekende post zoveel uitmaakt. De verantwoordelijkheid is iets groter, maar het stelt verder echt helemaal niets voor.
Ook vraag ik me af hoe je ervoor wilt zorgen dat zo vroeg de post al klaar staat. Dan moet het er of de dag tevoren neer zijn gezet of je moet midden in de nacht gaan sorteren. Beide niet optimaal. Waarschijnlijk moet je als postbezorger ook nog eens terug fietsen naar het sorteercentrum als je wijk er op zit wat dus weer extra tijd kost. Er is altijd wel post die niet door de brievenbus past of post die verkeerd gesorteerd is en dus niet te bezorgen is. In dat opzicht kan aangetekende post er wel bij. Je moet vaak toch terug naar dat sorteercentrum. Naast de extra verantwoordelijkheid heb je er geen last van.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Je loopt er niet mee door weer en wind.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 16:39 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Post van 1-4 kilo of een laptop dragen van 3-4 kilo. Laptop zeg 12 uur op een dag (dus met linkerhand vast en met rechterarm werken). Aantal kilo's is ruwweg gelijk. Wat is het verschil?
Los daarvan: het feit dat jij je laptop van 3 tot 4 kilo zeg maar 12 uur per dag(?!?) vast wil houden vind ik een kulvergelijking. Daarbovenop: dan doe je toch iets fout.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Is een prima vergelijking. Jij heb geen idee wat voor werk ik doe. Overigens weer en wind maak ik ook mee hoor. Denk dat er erg weinig hier om 3 uur in de ochtend, in de winter, in storm, in de regen en dan boven een 30m hoge kraan staan met hoogtevrees. Ik moest er helaas naartoe om de kraan te servicen. Overigens wel een jaar of 10 geleden.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:39 schreef Stupendous76 het volgende:
Je loopt er niet mee door weer en wind.
Los daarvan: het feit dat jij je laptop van 3 tot 4 kilo zeg maar 12 uur per dag(?!?) vast wil houden vind ik een kulvergelijking. Daarbovenop: dan doe je toch iets fout.
Zonder dollen. Mijn collega's en ik komen in veel industruele machines waar slecht of niet wordt verwarmd (vergelijkbaar met buiten). Daarbij lange dagen (vooral wanneer je in het buitenland werkt en dan is 12 uur niet ongebruikelijk.
Als het om lichamelijke belasting gaat kan ik prima meepraten. Gestudeerd hebben en dan toch een lichamelijk zwaar beroep. Het is dat ik nu in rustiger vaarwater ben en de wat minder ervaren collega's die werkzaamheden laat doen wat ik vroeger deed.
M.a.w. ik weet prima waar ik het over heb en kan de belasting van een postbode heel goed begrijpen. Post rondbrengen kan prima door laag geschoold personeel en liefst niet te oud. Kom je nu nog met valide punten of probeer je enkel mijn stelling in twijfel te brengen?
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Nee, ik zie jou dat ook niet doen dus ik pas me aan.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:38 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Is een prima vergelijking. Jij heb geen idee wat voor werk ik doe. Overigens weer en wind maak ik ook mee hoor. Denk dat er erg weinig hier om 3 uur in de ochtend, in de winter, in storm, in de regen en dan boven een 30m hoge kraan staan met hoogtevrees. Ik moest er helaas naartoe om de kraan te servicen. Overigens wel een jaar of 10 geleden.
Zonder dollen. Mijn collega's en ik komen in veel industruele machines waar slecht of niet wordt verwarmd (vergelijkbaar met buiten). Daarbij lange dagen (vooral wanneer je in het buitenland werkt en dan is 12 uur niet ongebruikelijk.
Als het om lichamelijke belasting gaat kan ik prima meepraten. Gestudeerd hebben en dan toch een lichamelijk zwaar beroep. Het is dat ik nu in rustiger vaarwater ben en de wat minder ervaren collega's die werkzaamheden laat doen wat ik vroeger deed.
M.a.w. ik weet prima waar ik het over heb en kan de belasting van een postbode heel goed begrijpen. Post rondbrengen kan prima door laag geschoold personeel en liefst niet te oud. Kom je nu nog met valide punten of probeer je enkel mijn stelling in twijfel te brengen?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Post hoeft niet langer meer binnen 24 uur bij de ontvanger zijn. Geeft allerlei logistieke voordelen en in de eerste plaats door het inrichten van hele grote geautomatiseerde sorteer machines. In het buitenland staan veel van die machines (zelf nog een tijdje aan het ontwerp van zo'n machine gewerkt) die veel sneller de post kunnen sorteren dan met de hand. TNT doet het ook voor een deel geautomatiseerd maar dat kan nog wel verder worden doorgevoerd.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:54 schreef Karammel het volgende:
Ook vraag ik me af hoe je ervoor wilt zorgen dat zo vroeg de post al klaar staat. Dan moet het er of de dag tevoren neer zijn gezet of je moet midden in de nacht gaan sorteren.
Doordat post niet binnen 24 uur rondgebracht hoeft te worden, kun je het verzamelen, en dan in handklare pakketjes doen, zodat een goedkope bezorger het rond kan brengen. De tijdstip wanneer de post wordt rondgebracht ligt dan ook niet meer vast. Als de huidige pakket grootte te groot is dan maakt je het kleiner en wat meer bezorgers. Dit is altijd goedkoper dan het huidige systeem.
Bedrijven hebben een postbus en zullen wel elke 24 uur post ontvangen. De normale consument heeft dat echt niet nodig.
Om enig idee te geven van de omvang van TNT. In 2007 was TNT de grootste private werkgever in Nederland met meer dan 50.000 werknemers.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Ik zie het echt anders. Blader maar wat terug.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:42 schreef Stupendous76 het volgende:
Nee, ik zie jou dat ook niet doen dus ik pas me aan.
Eerst volhouden dat de postbodes het zwaarder hebben. Wanneer het duidelijk niet meer het geval is dan is het een kulvergelijking. Denk dat ik iig aangetoond heb dat postbodes niet de enige zijn die een zwaar beroep hebben en dat andere beroepen minimaal net zo zwaar zijn.
Er bestaat ook zoiets als niet willen lezen en alleen eigenwijs zijn. Maar goed mocht je bij TNT werken dan zul je de veranderingen vanzelf wel merken. De marktwerking die nu gaat komen is broodnodig om de markt te liberaliseren. TNT is al jaren aan het kwakkelen en het wordt tijd dat het bedrijf herorganiseerd.
De crisis heeft het alleen maar versneld. Het afslanken was toch wel gekomen al had het inleveren van loon wel de mate van afslanken (mogelijk zelfs baanbehoud) kunnen reduceren. Eerst een reddingsplan wegstemmen en dan janken dat er ontslagen vallen. TNT kan ook doen alsof de neus bloed en niets doen en dan staan alle werknemers na een jaartje op straat.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Zo is het nog niet overgekomen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:58 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Ik zie het echt anders. Blader maar wat terug.
Eerst volhouden dat de postbodes het zwaarder hebben. Wanneer het duidelijk niet meer het geval is dan is het een kulvergelijking. Denk dat ik iig aangetoond heb dat postbodes niet de enige zijn die een zwaar beroep hebben en dat andere beroepen minimaal net zo zwaar zijn.
En had je in ieder geval mijn stukjes gelezen, dan had je begrepen dat ik tot nu toe heel wat anders heb gezegd.quote:Er bestaat ook zoiets als niet willen lezen en alleen eigenwijs zijn. Maar goed mocht je bij TNT werken dan zul je de veranderingen vanzelf wel merken. De marktwerking die nu gaat komen is broodnodig om de markt te liberaliseren. TNT is al jaren aan het kwakkelen en het wordt tijd dat het bedrijf herorganiseerd.
Alsof dat laatste niet gaat gebeuren als ze salaris inleveren? Anderen hebben meer dan genoeg aangegeven wat er dan gebeurt, dat jij dat niet wilt zien, tja, jammer.quote:De crisis heeft het alleen maar versneld. Het afslanken was toch wel gekomen al had het inleveren van loon wel de mate van afslanken (mogelijk zelfs baanbehoud) kunnen reduceren. Eerst een reddingsplan wegstemmen en dan janken dat er ontslagen vallen. TNT kan ook doen alsof de neus bloed en niets doen en dan staan alle werknemers na een jaartje op straat.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Damn. Ik heb er een jaartje met plezier gewerkt, maar ik nu wel blij dat ik er weg ben. Lijkt me wel stressvol werken als je weet dat er mensen binnenkort weg moeten.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Je hebt gelijk. 12 uur werken in zeg ~2 graden is veel zwaarder. Stel collega's zijn ook bezig voor shell in Shakhalin. Daar was het -24.quote:
Maar goed je hebt gelijk. Postbezorgers hebben het zwaarste beroep in de wereld. Veel zwaarder dan vakkenvullers. Veel zwaarder dan verhuizers. Veel zwaarder dan stukadoors. Veel en veel zwaarder dan stratenmakers. Veel zwaarder dan mensen werkzaam in de bouw. Vanzelfsprekend zwaarder dan krantenbezorgers.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:04 schreef Stupendous76 het volgende:
En had je in ieder geval mijn stukjes gelezen, dan had je begrepen dat ik tot nu toe heel wat anders heb gezegd.
Je hebt me overtuigd. Postbezorgers is een hele zware job daarom zie je ook nooit 50+ die post bezorgen. Daarbij heb je ook een stevige studie vooraf nodig en minimaal Universitair opgeleid. Postbezorger is een cliche voorbeeld van een kenniswerker in Nederland.
TNT geeft anders aan dat er geen gedwongen ontslagen zullen volgen. Vakbonden waren ook overtuigd en die gaan niet zomaar overstag. Zullen ook wel voorwaarden aan zijn gebonden.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:04 schreef Stupendous76 het volgende:
Alsof dat laatste niet gaat gebeuren als ze salaris inleveren? Anderen hebben meer dan genoeg aangegeven wat er dan gebeurt, dat jij dat niet wilt zien, tja, jammer.
[ Bericht 0% gewijzigd door kdijkstra op 07-07-2009 22:33:29 ]
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
In alle bedrijfsegmenten (private sector) verdwijnen er banen. TNTers zijn niet de enigen en ook niet extra zielig.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Damn. Ik heb er een jaartje met plezier gewerkt, maar ik nu wel blij dat ik er weg ben. Lijkt me wel stressvol werken als je weet dat er mensen binnenkort weg moeten.
Denk dat als een segment het zwaar heeft en onnodig veel banen verloren gaan dat je dan naar de bouw moet gaan kijken. Schattingen lopen uiteen dat na de zomer een kleine 12.000 bouwvakkers niet meer aan de slag kunnen. Een zwaar beroep en dusdanig gespecialiseerd dat je moeilijk ergens anders terecht kunt.
[ Bericht 0% gewijzigd door kdijkstra op 07-07-2009 22:32:07 ]
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Het gaat om de relatieve hoeveelheid. Bij de bouw werken in totaal denk ik meer mensen dan bij TNT, dus 11.000 man bij TNT betekent een hoger risico op werkloosheid bij dat bedrijf.quote:
[..]
In alle bedrijfsegmenten (private sector) verdwijnen er banen. TNTers zijn niet de enigen en ook niet extra zielig.
Denk dat als een segment het zwaar heeft en onnodig veel banen verloren gaan dat je dan naar de bouw moet gaan kijken. Schattingen lopen uiteen dat na de zomer een kleine 12.000 bouwvakkers niet meer aan de slag kunnen. Een zwaar beroep en dusdanig gespecialiseerd dat je moeilijk ergens anders terecht kunt.
In 2007 werkte er dacht ik zo'n 50.000 man bij TNT, -11.000 is dan behoorlijk ingrijpend. En mensen die al tig jaar als postbode werken kunnen ook niet zomaar overal aan de slag.
Ik vind het kut voor de medewerkers van TNT, ook omdat ik mensen ken die daar nog werken en die een gedwongen ontslag niet verdienen. jammer voor de bouwvakkers, maar daarom niet minder lullig voor de postbodes. Je hoeft niet alles te relativeren.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat is al lang gebeurt. Het merendeel van de kleine post wordt tot op huinummerniveau machinaal gesorteerd. Problemen treden wel op bij niet standaard huisnummering en ongebruikelijke formaten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 21:53 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Post hoeft niet langer meer binnen 24 uur bij de ontvanger zijn. Geeft allerlei logistieke voordelen en in de eerste plaats door het inrichten van hele grote geautomatiseerde sorteer machines. In het buitenland staan veel van die machines (zelf nog een tijdje aan het ontwerp van zo'n machine gewerkt) die veel sneller de post kunnen sorteren dan met de hand. TNT doet het ook voor een deel geautomatiseerd maar dat kan nog wel verder worden doorgevoerd.
Ook in het huidige systeem wordt veel post op afspraak met de klant in 48 uur rondgebracht en deel overdag gesorteerd.quote:Doordat post niet binnen 24 uur rondgebracht hoeft te worden, kun je het verzamelen, en dan in handklare pakketjes doen, zodat een goedkope bezorger het rond kan brengen. De tijdstip wanneer de post wordt rondgebracht ligt dan ook niet meer vast. Als de huidige pakket grootte te groot is dan maakt je het kleiner en wat meer bezorgers. Dit is altijd goedkoper dan het huidige systeem.
En wie moet die postbusenpost sorteren? Hier zit veel tussen dat de machine niet aankan.quote:Bedrijven hebben een postbus en zullen wel elke 24 uur post ontvangen. De normale consument heeft dat echt niet nodig.
Waarvan al veel verdwenen zijn.quote:Om enig idee te geven van de omvang van TNT. In 2007 was TNT de grootste private werkgever in Nederland met meer dan 50.000 werknemers.
Doordenken is ook lastig he. In augustus is de bouwvak voorbij....quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Het gaat om de relatieve hoeveelheid. Bij de bouw werken in totaal denk ik meer mensen dan bij TNT, dus 11.000 man bij TNT betekent een hoger risico op werkloosheid bij dat bedrijf.
In 2005 werkte er dacht ik zo'n 50.000 man bij TNT, -11.000 is dan behoorlijk ingrijpend. En mensen die al tig jaar als postbode werken kunnen ook niet zomaar overal aan de slag.
Ik vind het kut voor de medewerkers van TNT, ook omdat ik mensen ken die daar nog werken en die een gedwongen ontslag niet verdienen. Lullig voor de bouwvakkers, maar daarom niet minder lullig voor de postbodes. Je hoeft niet alles te begataliseren.
Dan moet TNT nog beginnen met ontslaan. Denk je nou echt dat het bij de 12.000 blijft? We zitten nu ergens op 6-7% van de beroepsbevolking die werkloos is. Eind dit jaar zal volgens Rabobank/ABN Amro en CBS tegen de 8,5% werkloos zijn. Ik meen dat de beroepsbevolking ~8 miljoen groot is. In de komende half jaar worden dus nog eens 100.000 mensen werkloos. Dat zijn er heel wat meer dan de arbeidsplaatsen die in 2 jaar bij TNT verdwijnen.
In de bouw en tuinbouw zullen denk ik de meeste ontslagen vallen. Veel tuinbouwers mogen na de oogst hun bedrijf niet meer voortzetten.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
quote:
[..]
Doordenken is ook lastig he. In augustus is de bouwvak voorbij....
Dan moet TNT nog beginnen met ontslaan. Denk je nou echt dat het bij de 12.000 blijft? We zitten nu ergens op 6-7% van de beroepsbevolking die werkloos is. Eind dit jaar zal volgens Rabobank/ABN Amro en CBS tegen de 8,5% werkloos zijn. Ik meen dat de beroepsbevolking ~8 miljoen groot is. In de komende half jaar worden dus nog eens 100.000 mensen werkloos. Dat zijn er heel wat meer dan de arbeidsplaatsen die in 2 jaar bij TNT verdwijnen.
In de bouw en tuinbouw zullen denk ik de meeste ontslagen vallen. Veel tuinbouwers mogen na de oogst hun bedrijf niet meer voortzetten.
Hoor je mij zeggen dat die crisis leuk is voor bouwvakkers? Open daar dan zelf een topic over, in plaats van hier te huilen, dan zal ik daar wel even posten dat ik heel erg vind voor de bouwvakkers.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vind het kut voor de medewerkers van TNT, ook omdat ik mensen ken die daar nog werken en die een gedwongen ontslag niet verdienen. jammer voor de bouwvakkers, maar daarom niet minder lullig voor de postbodes. Je hoeft niet alles te relativeren.
Dit topic gaat over de TNT medewerkers, niet over alle andere mensen die het moeilijk hebben.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De ontslagen bij andere bedrijven zijn ontslagen bij bedrijven waar fors verlies wordt geleden. TNT wil mensen ontslaan terwijl het bedrijf forse winst boekt.
Er valt nog veel verbetering te behalen. De 2 uitzonderingen die je al noemde. Voor de rest meer efficiency door aantal sorteercentra te reduceren van 6 naar bijvoorbeeld 4.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:41 schreef ultra_ivo het volgende:
Dat is al lang gebeurt. Het merendeel van de kleine post wordt tot op huinummerniveau machinaal gesorteerd. Problemen treden wel op bij niet standaard huisnummering en ongebruikelijke formaten.
Wie zegt dat de sorteercentra's niet dagelijks post sorteren? Alleen het bezorgen op adressen wordt uitgesteld. Post bezorgen in een postbus moet makkelijk dagelijks kunnen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:41 schreef ultra_ivo het volgende:
En wie moet die postbusenpost sorteren? Hier zit veel tussen dat de machine niet aankan.
Misschien tijd om handgeschreven adressen te gaan weigeren. Of de consument aanmoedigen om alleen maar geprintte adressen op een envelop te doen met daarbij een barcode. Koppel dit met een reductie in portokosten en het wordt door de consument geaccepteerd.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Dwing jij de gemeentes, gebouwbeheerder, woningbouwcooperaties en grote vastgoedeigenaren hun huisnummering logischer te maken?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:06 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Er valt nog veel verbetering te behalen. De 2 uitzonderingen die je al noemde. Voor de rest meer efficiency door aantal sorteercentra te reduceren van 6 naar bijvoorbeeld 4.
Het aantal sorteercentra is al gereduceerd. Meer kan niet, dan krijg je de post niet meer 's ochtends op de kantoren (ook de postbussenpost). Ik heb sterk de indruk dat jouw informatie behoorlijk verouderd is.
Dan boek je nog geen winst. Ik doe nu al iets van 70-80% van mijn werktijd voorbereidingen/voorsorteren/postbussen sorteren. Het aantal uren op straat voor een postbode is al sterk afgenomen. Heel veel bezorgwerk wordt al door goedkope krachten gedaan.quote:Wie zegt dat de sorteercentra's niet dagelijks post sorteren? Alleen het bezorgen op adressen wordt uitgesteld. Post bezorgen in een postbus moet makkelijk dagelijks kunnen.
Het is mischien schokkend voor je maar er zijn nog altijd veel mensen die geen computer hebben.quote:Misschien tijd om handgeschreven adressen te gaan weigeren. Of de consument aanmoedigen om alleen maar geprintte adressen op een envelop te doen met daarbij een barcode. Koppel dit met een reductie in portokosten en het wordt door de consument geaccepteerd.
Onzin. Zijn genoeg bedrijven die al mensen ontslaan om de crisis te overleven en daarbij ook nog een kleine winst boeken. Een bedrijf moet winst maken wil het gezond blijven. Vooral in deze tijd waarbij het krijgen van kredieten bij banken steeds moeilijker is. De balans maar belangrijker de cashflow is alles bepalend of een bedrijf het overleeft. Een bedrijf kan miljarden winst maken maar nog failliet gaan wanneer de cashflow niet goed is. Er moet een stabiele inkomsten bron zijn en niet sterk fluctuerend.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:04 schreef ultra_ivo het volgende:
De ontslagen bij andere bedrijven zijn ontslagen bij bedrijven waar fors verlies wordt geleden. TNT wil mensen ontslaan terwijl het bedrijf forse winst boekt.
TNT heeft een slechte eerste kwartaal gedraait. Welliswaar een winst maar een kleine en het is niet erg waarschijnlijk dat het de komende tijd beter zal gaan. Meer concurentie (vorig jaar geen last van) met een lagere omzet. Terecht dat er nu wordt ingegrepen en TNTers het bedrijf moeten verlaten. Heel vervelend maar bij een dalende omzet is het verlagen van kosten de enige mogelijkheid om te overleven. Vooral wanneer je bedenkt dat de prijs van energie weer gaat stijgen wat de kosten alleen maar zal doen verhogen.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Met de 6 centrales heeft Nederland er meer dan de buren (even qua oppervlakte gezien). Voor de rest wordt in Spanje geexperimenteerd met RFID tags. In Duitsland wordt al jaren barcodes op de brief gedrukt. Er valt zeker nog wel efficiency te halen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:13 schreef ultra_ivo het volgende:
Dwing jij de gemeentes, gebouwbeheerder, woningbouwcooperaties en grote vastgoedeigenaren hun huisnummering logischer te maken?
Het aantal sorteercentra is al gereduceerd. Meer kan niet, dan krijg je de post niet meer 's ochtends op de kantoren (ook de postbussenpost). Ik heb sterk de indruk dat jouw informatie behoorlijk verouderd is.
Onlogische postcodes mag geen probleem zijn. Tomtom kan het ook uitstekend en kwestie van de postcode database goed invullen.
In sorteren kan meer efficiency gehaald worden met o.a. de bovenstaande beschreven technieken. Is vrij eenvoudig om een barcode op een brief te drukken en ook makkelijker en sneller te lezen dan handgeschreven.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:13 schreef ultra_ivo het volgende:
Dan boek je nog geen winst. Ik doe nu al iets van 70-80% van mijn werktijd voorbereidingen/voorsorteren/postbussen sorteren. Het aantal uren op straat voor een postbode is al sterk afgenomen. Heel veel bezorgwerk wordt al door goedkope krachten gedaan.
Dan betalen die extra. Of je zet in een postkantoor een automaat neer die de etiketten met adres voor je kan maken. Zo'n apparaat is niet zo heel erg duur en ik kan me heel goed voorstellen dat bij het sorteren dan wordt terugverdiend.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:13 schreef ultra_ivo het volgende:
Het is mischien schokkend voor je maar er zijn nog altijd veel mensen die geen computer hebben.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Ik denk dat je pakketpost en briefpost door elkaar haalt. Die hebben verschillende sorteercentra.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:34 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Met de 6 centrales heeft Nederland er meer dan de buren (even qua oppervlakte gezien). Voor de rest wordt in Spanje geexperimenteerd met RFID tags. In Duitsland wordt al jaren barcodes op de brief gedrukt. Er valt zeker nog wel efficiency te halen.
Het gaat om onlogische huisnummering. Zoiets als 207a015 of 225b sousquote:Onlogische postcodes mag geen probleem zijn. Tomtom kan het ook uitstekend en kwestie van de postcode database goed invullen.
De meeste post wordt al met barcode aangeboden.quote:In sorteren kan meer efficiency gehaald worden met o.a. de bovenstaande beschreven technieken. Is vrij eenvoudig om een barcode op een brief te drukken en ook makkelijker en sneller te lezen dan handgeschreven.
Het is ontzettend jammer dat dit soort commentaren over de gevolgen van de privatisering niet voor de debatten in de kamer uitgebreid naar voren gekomen zijn. Dan zou de stemming wel eens heel anders zijn uitgevallen.quote:Dan betalen die extra. Of je zet in een postkantoor een automaat neer die de etiketten met adres voor je kan maken. Zo'n apparaat is niet zo heel erg duur en ik kan me heel goed voorstellen dat bij het sorteren dan wordt terugverdiend.
Tja, had je maar postbode moeten wordenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 22:21 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. 12 uur werken in zeg ~2 graden is veel zwaarder. Stel collega's zijn ook bezig voor shell in Shakhalin. Daar was het -24.
quote:[..]
Maar goed je hebt gelijk. Postbezorgers hebben het zwaarste beroep in de wereld. Veel zwaarder dan vakkenvullers. Veel zwaarder dan verhuizers. Veel zwaarder dan stukadoors. Veel en veel zwaarder dan stratenmakers. Veel zwaarder dan mensen werkzaam in de bouw. Vanzelfsprekend zwaarder dan krantenbezorgers.
Zie eerste opmerkingquote:Je hebt me overtuigd. Postbezorgers is een hele zware job daarom zie je ook nooit 50+ die post bezorgen. Daarbij heb je ook een stevige studie vooraf nodig en minimaal Universitair opgeleid. Postbezorger is een cliche voorbeeld van een kenniswerker in Nederland.
En nu? Het personeel geeft aan niet aan salaris in te willen leveren. Een bijzonder goede reden is al eerder gegeven.quote:[..]
TNT geeft anders aan dat er geen gedwongen ontslagen zullen volgen. Vakbonden waren ook overtuigd en die gaan niet zomaar overstag. Zullen ook wel voorwaarden aan zijn gebonden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stupendous76 op 08-07-2009 02:53:37 ]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Het eerste kwartaal is meestal vrij slap. Vorig jaar was er ook concurrentie, dat is niks nieuws. En de plannen van veel ontslagen zijn ook niets nieuws. Dat is iets wat het hogere managment al lang wil. Jij laat je in slaap sussen of kijkt niet ver genoeg.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:23 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Onzin. Zijn genoeg bedrijven die al mensen ontslaan om de crisis te overleven en daarbij ook nog een kleine winst boeken. Een bedrijf moet winst maken wil het gezond blijven. Vooral in deze tijd waarbij het krijgen van kredieten bij banken steeds moeilijker is. De balans maar belangrijker de cashflow is alles bepalend of een bedrijf het overleeft. Een bedrijf kan miljarden winst maken maar nog failliet gaan wanneer de cashflow niet goed is. Er moet een stabiele inkomsten bron zijn en niet sterk fluctuerend.
TNT heeft een slechte eerste kwartaal gedraait. Welliswaar een winst maar een kleine en het is niet erg waarschijnlijk dat het de komende tijd beter zal gaan. Meer concurentie (vorig jaar geen last van) met een lagere omzet. Terecht dat er nu wordt ingegrepen en TNTers het bedrijf moeten verlaten. Heel vervelend maar bij een dalende omzet is het verlagen van kosten de enige mogelijkheid om te overleven. Vooral wanneer je bedenkt dat de prijs van energie weer gaat stijgen wat de kosten alleen maar zal doen verhogen.
Dan moet je wat vaker per post versturen, want in Nederland komen die barcodes ook enorm veel voor (zit vaak al standaard in het briefmodel...)quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:34 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Met de 6 centrales heeft Nederland er meer dan de buren (even qua oppervlakte gezien). Voor de rest wordt in Spanje geexperimenteerd met RFID tags. In Duitsland wordt al jaren barcodes op de brief gedrukt. Er valt zeker nog wel efficiency te halen.
Doe een voorstel aan de TNT.quote:Onlogische postcodes mag geen probleem zijn. Tomtom kan het ook uitstekend en kwestie van de postcode database goed invullen.
quote:[..]
In sorteren kan meer efficiency gehaald worden met o.a. de bovenstaande beschreven technieken. Is vrij eenvoudig om een barcode op een brief te drukken en ook makkelijker en sneller te lezen dan handgeschreven.
Weet je hoe duur personeel is dat die automaat moet uitleggen? Dat probleem lost zich met de tijd waarschijnlijk zelf wel op, maar goed.quote:[..]
Dan betalen die extra. Of je zet in een postkantoor een automaat neer die de etiketten met adres voor je kan maken. Zo'n apparaat is niet zo heel erg duur en ik kan me heel goed voorstellen dat bij het sorteren dan wordt terugverdiend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stupendous76 op 08-07-2009 02:53:10 ]
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Kwartaal 1 van 2009 vergeleken met kwartaal 1van 2006/2007/2008.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:43 schreef ultra_ivo het volgende:
Het eerste kwartaal is meestal vrij slap. Vorig jaar was er ook concurrentie, dat is niks nieuws. En de plannen van veel ontslagen zijn ook niets nieuws. Dat is iets wat het hogere managment al lang wil. Jij laat je in slaap sussen of kijkt niet ver genoeg.
Wat is daar het probleem mee?
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Wordt naderhand op de brief gezet. Pas nadat het door een machine is gehaald. Je kan dit ook vooraf doen wat in het buitenland gebeurd. Voor de vezender hoeft dat niet veel werk te zijn. Voor TNT kan het zomaar betekenen dat de sorteerploeg met de helft kan worden gereduceerd.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:49 schreef Stupendous76 het volgende:
Dan moet je wat vaker per post versturen, want in Nederland komen die barcodes ook enorm veel voor (zit vaak al standaard in het briefmodel...)
Ja, want het is mijn job. Het verdient zichzelf terug.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 23:49 schreef Stupendous76 het volgende:
Weet je hoe duur personeel is dat die automaat moet uitleggen? Dat probleem lost zich met de tijd waarschijnlijk zelf wel op, maar goed.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
