Reorganisaties leveren aan het einde van het verhaal zelden geld op. Het is meestal slechts om aan de aandeelhouders te laten zien dat het menens is. En het is weer een 'leuk project' voor een hele bende stropdassen, die op deze manier hun eigen baan weer een tijdje verzekert.quote:Op donderdag 2 juli 2009 13:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Kunnen ze in ieder geval goedkoper sollicitatiebrieven versturen!
[..]
Wat een enorme, Calimero/ hunnie zijn niet eerlijk, reactie!Ze knikkeren er inderdaad 11.000 man uit om een bonus te krijgen. Niet om de concurentiepositie te versterken, dat is maar schijn.
[..]
Voor 11.000 man hoeft de WW-premie niet omhoog hoord. Verder gaat het gefaseerd, wordt het ruim van te voren aangekondigt en wordt er alles aan gedaan om het 'zo netjes mogelijk' af te wikkelen.
QFT moet ie zorgen dat ie iets meer kan als een brief in een bus gooien.quote:Op donderdag 2 juli 2009 13:25 schreef EdvandeBerg het volgende:
Want vervangend werk is er niet.
Ga klagen bij de overheid, niet bij mij.quote:Op donderdag 2 juli 2009 13:38 schreef Bensel het volgende:
[..]
geloof me, bedrijven zijn wel blij dat er 6 dagen in de week bezorgt word. Die staan al op hun achterste benen zodra iemand een kwartiertje te laat is wegens file bij het postbrengen of ophalen.
maar, nog zo'n punt: TNT is nog steeds verplciht door de overheid om 6 dagen in de week te bezorgen. TNT heeft zelf aangegeven van de maandagpost af te willen, omdat het niet rendabel is. maar dat mag niet van de overheid. En zo worden dus de kleinere bedrijven een betere concurrentie positie toebedeeld.
Uh-huh!quote:Op donderdag 2 juli 2009 14:54 schreef EdvandeBerg het volgende:
Reorganisaties leveren aan het einde van het verhaal zelden geld op. Het is meestal slechts om aan de aandeelhouders te laten zien dat het menens is. En het is weer een 'leuk project' voor een hele bende stropdassen, die op deze manier hun eigen baan weer een tijdje verzekert.
Jij hebt zeker economie gestudeerd.quote:Op donderdag 2 juli 2009 14:54 schreef EdvandeBerg het volgende:
Reorganisaties leveren aan het einde van het verhaal zelden geld op. Het is meestal slechts om aan de aandeelhouders te laten zien dat het menens is. En het is weer een 'leuk project' voor een hele bende stropdassen, die op deze manier hun eigen baan weer een tijdje verzekert.
Ik wil wel gewoon 6 dagen per week post kunnen ontvangen. Niet alleen brieven, maar vooral bestellingen van internet.quote:Op donderdag 2 juli 2009 15:49 schreef kdijkstra het volgende:
Als consument boeit het me erg weinig of post nu 2 of 6 dagen in de week wordt bezorgt. Van pakketten wil ik wel graag dat TNT die dagelijks bezorgd maar dat is een andere dienst dan het bezorgen van brieven.
Lees dan ookquote:Op donderdag 2 juli 2009 16:20 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik wil wel gewoon 6 dagen per week post kunnen ontvangen. Niet alleen brieven, maar vooral bestellingen van internet.
jij hebt misschien niet de behoefte om op alle werkdagen post te ontvangen, sommige, vaak meer belangrijkere, mensen hebben dat nog altijd wel. Jeweetwel, zelfstandig ondernemers, mensen die in het bestuur van een vereniging zitten, etc. Want dat zijn de mensen waar niet alles via de mail gaat en kan gaan.quote:
Waarom zou dat niet kunnen? Als ik al een brief verstuur, dan verstuur ik hem vrijwel altijd ook per email met de melding dat het zelfde bericht ook per post verstuurt wordt, op die manier zit het juridisch goed, en profiteer je toch van de snelheid van email. Daarnaast echt "belangrijke" post gaat gewoon per koerier.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:32 schreef Bensel het volgende:
[..]
jij hebt misschien niet de behoefte om op alle werkdagen post te ontvangen, sommige, vaak meer belangrijkere, mensen hebben dat nog altijd wel. Jeweetwel, zelfstandig ondernemers, mensen die in het bestuur van een vereniging zitten, etc. Want dat zijn de mensen waar niet alles via de mail gaat en kan gaan.
Ja en de trabant was de beste auto ooit.quote:Op donderdag 2 juli 2009 07:14 schreef Keltie het volgende:
Die markt vrijgeven is het domste wat er ooit is gedaan...
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 17:31 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja en de trabant was de beste auto ooit.
Dat was toch opgedrongen door de overheid omdat het aantal masten uit de hand liep?quote:Op donderdag 2 juli 2009 10:50 schreef raptorix het volgende:
daar zie je ook dat men elkaars zendmasten gebruikt,
Volgens mij is dit ook op vrijwilligheid gebeurd, maar idd enigzins ook omdat men geen 5 masten op elk gebouw wou hebben. En wat het delen van bezorgers betreft, waarom niet? Er zijn zat bedrijven die gewoon andere onderaannemers inhuren om dienstverlening te verrichten.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 17:58 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Dat was toch opgedrongen door de overheid omdat het aantal masten uit de hand liep?
Overigens wel leuk dit. Als je dit op het post gebeuren projecteerd zouden ze alle bezorgers moeten "delen"
Die zelfstandige ondernemers hebben veelal een postbus en laten hun post bezorgen. Dit is een betaalde dienst waarbij de post zeg voor 10:00 elke werkdag wordt bezorgd. Zo'n dienst zal gewoon blijven.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 16:32 schreef Bensel het volgende:
jij hebt misschien niet de behoefte om op alle werkdagen post te ontvangen, sommige, vaak meer belangrijkere, mensen hebben dat nog altijd wel. Jeweetwel, zelfstandig ondernemers, mensen die in het bestuur van een vereniging zitten, etc. Want dat zijn de mensen waar niet alles via de mail gaat en kan gaan.
Ik ben liever mijn baan kwijt dan dat ik 15% salaris inlever. Als je na een jaar met minder salaris alsnog je baan verliest is je uitkering 70% van je toch al verlaagde loon en heb je bij een toekomstige werkgever ook een zwakkere onderhandelingspositie over je salaris.quote:Op donderdag 2 juli 2009 07:28 schreef manny het volgende:
[..]
en dat hebben de leden van de vakbonden afgewezen, dus dat salaris is nog precies hetzelfde en dit is het gevolg.... lekker solidair van de medewerkers dus..
Als je ergens geen verstand van hebt kan je beter je mond houdenquote:Op donderdag 2 juli 2009 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
11.000 man om op 7 miljoen adressen te bezorgen? Da's 600 adressen per persoon, een beetje krantenbezorger doet dat in twee uurtjes. En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die NIET ontslagen worden.
Als iedereen zo denkt kunnen we Nederland NV gewoon sluiten. De uitkering waar je het over hebt wordt natuurlijk met lucht betaald.....quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:47 schreef ouderejongere het volgende:
Ik ben liever mijn baan kwijt dan dat ik 15% salaris inlever. Als je na een jaar met minder salaris alsnog je baan verliest is je uitkering 70% van je toch al verlaagde loon en heb je bij een toekomstige werkgever ook een zwakkere onderhandelingspositie over je salaris.
Ik werk zelf bij TNT en heb vóór de loonsverlaging gestemd maar kan het meteen begrijpen dat veel mensen liever het risico nemen. Zeker als je kostwinner bent.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:57 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Als iedereen zo denkt kunnen we Nederland NV gewoon sluiten. De uitkering waar je het over hebt wordt natuurlijk met lucht betaald.....
In alle eerlijkheid, hij heeft dit jaar wel afgezien van zijn salarisverhoging. Kom daar maar eens om bij de meeste topmanagers.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 17:01 schreef RechtseRukker het volgende:
de CEO van TNT, Peter Bakker, is gewoon een smerige rat met een veel te dikke varkenskop, een enge Bilderberger, een 'ondernemer' zonder ondernemersrisico
quote:TNT: postbode over tien jaar verdwenen
(Novum) - Over tien jaar is de postbode zo goed als verdwenen en heeft internet die functie grotendeels overgenomen. Dat voorspelt Harry Koorstra, directievoorzitter van TNT Post, zaterdag in NRC Handelsblad.
TNT: postbode over tien jaar verdwenen
Koorstra schetst een somber toekomstbeeld van de postsector. "Er zal nog wel een mooi tijdschrift of een trouwkaart worden bezorgd, maar er zal geen post meer zijn in de context van een bedrijf dat op rendabele manier zes dagen per week bezorgt en waar kostwinners hun gezin mee kunnen onderhouden."
Deze week werd bekend dat de komende twee jaar zeker elfduizend van de 23 duizend banen verdwijnen bij TNT. Die sanering is nodig vanwege de opkomst van internet en de toegenomen concurrentie, licht Koorstra toe. "Er moet iets gebeuren, daarover is iedereen het eens, ook de bonden. We zijn nu nog rijk als bedrijf, we moeten iets doen, straks wordt het alleen maar erger."
De wettelijke verplichting om zes dagen per week post te bezorgen, is volgens Koorstra alleen van belang voor particulieren. Zij maken acht procent van de markt uit. "Voor bedrijven, die goed zijn voor 92 procent van de post, telt die zesdaagse bezorging veel minder. Als je het systeem voor de consument toch in stand wil houden, kan dat niet voor 44 cent per postzegel."
Uitgegeven op Zaterdag 04 juli 2009 om 12:20:18
Het komt door de automatisering, en er is veeel minder post, doe je niets aanquote:Op donderdag 2 juli 2009 07:14 schreef Keltie het volgende:
Die markt vrijgeven is het domste wat er ooit is gedaan...
maar dan was er meer en beter natuurlijk verloop geweest. Nu word een markt die kleiner word, ook nog eens opgesplitst. En dan kun je zelfs als voormalig monopolist niet veel meer regelen voor je (overbodig geworden) werknemersquote:Op zaterdag 4 juli 2009 19:13 schreef henkway het volgende:
[..]
Het komt door de automatisering, en er is veeel minder post, doe je niets aan
had anders ook gebeurd
De postbode of de brievenbesteller was vroeger een gerespecteerd beroep.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 19:52 schreef Karammel het volgende:
Perfect werk voor huismoeders trouwens. Terwijl het kind op school is even een wijkje lopen om weer op tijd terug te zijn om het kind van school te halen. Als je geen meer uitdagende en beter betaalde baan weet te vinden tenminste.
ik zou als ik bedrijfsleider, mits iemand een beetje competent is in de richting van de werkzaamheden van m'n bedrijf, best wel iemand willen hebben die enkele jaren postbode is geweest. En dan wel om de simpele reden dat een postbode niet bij de eerste de beste tegenslag neer gaat zitten. Iemand die weet wat werken is. Als je dan moet kiezen tussen een bijna overgekwalificeerde net afgestudeerde kwal van een student, of een (bijgeschoolde) voormalige postbode, dan wist ik het wel.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 19:52 schreef Karammel het volgende:
Mwah, niet erg prettig voor de vaste TNT-medewerker, maar ik kan me heel goed voorstellen dat er dingen moeten veranderen. Op maandag bijvoorbeeld bijvoorbeeld is de hoeveelheid post bizar klein. Verder werken er ontzettend veel oudgedienden bij de TNT. Mensen die er al tientallen jaren vast in dienst zijn en al jaren hetzelfde werk doen. Werk dat, laten we wel wezen, niet erg uitdagend is en waar jarenlange ervaring nauwelijks een pre is. Ik kan me heel goed voorstellen dat een concurrent met goedkopere mensen veel kan besparen. De eerste week maak je wat meer fouten, maar in je derde week ben je al minstens zo snel bezig als de oudgediende.
Perfect werk voor huismoeders trouwens. Terwijl het kind op school is even een wijkje lopen om weer op tijd terug te zijn om het kind van school te halen. Als je geen meer uitdagende en beter betaalde baan weet te vinden tenminste.
Erg makkelijk zal je het niet krijgen trouwens als je als postbezorger op zoek moet naar ander werk. Waarschijnlijk ben je oud en dus duur en heb je een werkgever helemaal niets te bieden. Met een beetje doorzettingsvermogen heb je het wel gehad.
Ja...quote:Op donderdag 2 juli 2009 07:28 schreef manny het volgende:
[..]
en dat hebben de leden van de vakbonden afgewezen, dus dat salaris is nog precies hetzelfde en dit is het gevolg.... lekker solidair van de medewerkers dus..
Met het bovenstaande beeld ben ik pertinent mee oneens en om wel de volgende redenen:quote:Op zaterdag 4 juli 2009 20:10 schreef ouderejongere het volgende:
Er is een gehele reorganisatie nodig. De bedrijfstak heeft te kampen met een afnemende vraag, al voor het opengooien van de markt. Als ze het goed doen moet er over de hele linie gesneden worden, maar zoals met zoveel bedrijven die op het punt van omvallen stonden: de mensen op de werkvloer worden weggestuurd, overbetaalde managers die geen reet uitvoeren blijven zitten.
Vertel eens: waar zijn nog meer salaris verlagingen afgesproken?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 21:14 schreef McKillem het volgende:
Ja...
EN dan ga je akkoord met de zoveelste salaris verlaging, en over een paar maand mag je alsnog oprotten en heb je door je lagere salaris ook nog eens een lagere uitkering.
Vind je het heel gek dat ze fuck you zeggen?
Solidariteit is leuk, maar je moet ook nog een beetje an jezelf denken.
Bij ons werd er van de week een pakketje naar binnen gesmeten, waarop de postbode gewoon snel instapte en weer doorreed. Echt belachelijk.quote:Op donderdag 2 juli 2009 08:30 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Klopt ja. TNT hanteert een strak beleid , laatst een pakketje gekregen via een andere bezorger werd mijn pakketje gewoon in de stromende regen naast de voordeur onder een bloembak neergezet . Echt compleet falend beleid .
Of je kan het buiten oprapen, echt belachelijk, laatst liep ik naar buiten en kwam iets verder een rekening van ons op de grond tegenquote:
Marktwerking is geweldig. Of had jij graag 100+ euro betaald voor een internet verbinding met een downloadlimiet. Keuze uit 1 model auto,etc etc.quote:Op zondag 5 juli 2009 03:33 schreef isogram het volgende:
Marktwerking, met dank aan de VVD. Dit soort berichten maakt nog eens heel goed duidelijk waarom marktwerking niet van toepassing zou moeten zijn op nutsbedrijven.
pakketdienst is trouwens al een tijdje gesplitst van de gewone post. en dit zijn de gevolgen van het motto 'snel en goedkoop'. Zo'n pakketbezorger krijgt ook geen reet meer betaald, en kiest ook eieren voor z'n geld. wederom een direct gevolg van de vrijgave van de marktquote:Op zondag 5 juli 2009 03:35 schreef Susi het volgende:
[..]
Bij ons werd er van de week een pakketje naar binnen gesmeten, waarop de postbode gewoon snel instapte en weer doorreed. Echt belachelijk.
Vreselijk he die marktwerking? Diezelfde marktwerking die er voor gezorgt heeft dat mobiel bellen nu 1 grote puinhoop is met 7 aanbieders, en die er voor gezorgt heeft dat het verschrikkelijk is gestelt met kwaliteit en prijzen, geld natuurlijk ook voor het vrijgeven van internet.quote:Op zondag 5 juli 2009 03:33 schreef isogram het volgende:
Marktwerking, met dank aan de VVD. Dit soort berichten maakt nog eens heel goed duidelijk waarom marktwerking niet van toepassing zou moeten zijn op nutsbedrijven.
Hier worden pakketjes bij willekeurige buren afgeleverd en ligt er zelfs geen briefje in je bus dát ze zijn geweest en waar je pakket isquote:Op donderdag 2 juli 2009 08:30 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Klopt ja. TNT hanteert een strak beleid , laatst een pakketje gekregen via een andere bezorger werd mijn pakketje gewoon in de stromende regen naast de voordeur onder een bloembak neergezet . Echt compleet falend beleid .
Marktwerking is zo overdreven doorgevoerd dat je nog maar twee keuzes hebt: eigen baas of werkloos.quote:Op zondag 5 juli 2009 08:26 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Marktwerking is geweldig. Of had jij graag 100+ euro betaald voor een internet verbinding met een downloadlimiet. Keuze uit 1 model auto,etc etc.
Ga geen onzin roepen. Marktwerking is bijzonder fijn voor de consument en bedrijven die van een monopolie naar een markteconomie gaan moeten eenmaal heroganiseren.
Voorwaarde voor marktwerking is dat er wel andere partijen zijn die een gelijkwaardig product kunnen leveren. Wanneer dat niet het geval is kun je net zo goed stoppen met marktwerking.
Werkelijkheid is toch wel echt anders.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:33 schreef ouderejongere het volgende:
Marktwerking is zo overdreven doorgevoerd dat je nog maar twee keuzes hebt: eigen baas of werkloos.
Dikke boehoe, ga aan je skills werken zodat die wat waard zijn, de tijd van achter over leunen en zitten zeiken op het kapitalisme is wel voorbij zou ik zeggen.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:33 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Marktwerking is zo overdreven doorgevoerd dat je nog maar twee keuzes hebt: eigen baas of werkloos.
Allemaal heel leuk en aardig maar WAAR zit het voordeel voor de consument met de privatisering van de postmarkt? Dat is voor de doorsnee consument centenwerk, jouw auto, internet en boodschappen worden geen cent goedkoper door een lager postzegelprijsquote:Op zondag 5 juli 2009 08:26 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Marktwerking is geweldig. Of had jij graag 100+ euro betaald voor een internet verbinding met een downloadlimiet. Keuze uit 1 model auto,etc etc.
Ga geen onzin roepen. Marktwerking is bijzonder fijn voor de consument en bedrijven die van een monopolie naar een markteconomie gaan moeten eenmaal heroganiseren.
Het gaat niet om de privatisering, maar om de marktwerking, marktwerking leidt op de lange duur altijd tot een betere prijs dan wel kwaliteit, mot ik het je nu nog 6 keer gaan uitleggen?quote:Op zondag 5 juli 2009 11:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Allemaal heel leuk en aardig maar WAAR zit het voordeel voor de consument met de privatisering van de postmarkt? Dat is voor de doorsnee consument centenwerk, jouw auto, internet en boodschappen worden geen cent goedkoper door een lager postzegelprijs![]()
Er is namelijk geen enkel product/dienst te vinden waar postbezorging een zo groot deel van de kosten is dat een besparing erop terug te zien is in de eindprijs voor de consument...
Schrijnender voorbeeld van het falen van marktwerking is nog wel de zorg. En ook de privatisering van de kabelmaatschappijen is geen daverend succes...quote:Op zondag 5 juli 2009 11:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Allemaal heel leuk en aardig maar WAAR zit het voordeel voor de consument met de privatisering van de postmarkt? Dat is voor de doorsnee consument centenwerk, jouw auto, internet en boodschappen worden geen cent goedkoper door een lager postzegelprijs![]()
Er is namelijk geen enkel product/dienst te vinden waar postbezorging een zo groot deel van de kosten is dat een besparing erop terug te zien is in de eindprijs voor de consument...
Liberalisering bedoelde ik idd.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat niet om de privatisering, maar om de marktwerking, marktwerking leidt op de lange duur altijd tot een betere prijs dan wel kwaliteit, mot ik het je nu nog 6 keer gaan uitleggen?
Uiteraard, de postmarkt verandert in razend tempo. Het gaat mij gewoon om het feit dat iedereen altijd zo hard roept dat het goed voor de consument is maar niemand lijkt te beseffen dat de consument in dit geval nauwelijks voordeel heeft. Als jij 20 euro per jaar aan postzegels uitgeeft (ik zelf kom denk ik niet verder dan een euro of 2) dan is je maximale voordeel 20 euro bij een 100% prijsverlagingquote:Op zondag 5 juli 2009 12:02 schreef Jalu het volgende:
[..]
Schrijnender voorbeeld van het falen van marktwerking is nog wel de zorg. En ook de privatisering van de kabelmaatschappijen is geen daverend succes...
Logisch ook natuurlijk, het ene product is veel beter geschikt voor een vrije markt dan het andere. Post zit wat mij betreft op het randje, ik denk echter dat het feit dat TNT zo drastisch moet reorganiseren niet is ontstaan door marktwerking in de postsector maar door de opkomst van nieuwe technologieën die pak-em-beet 75% van alle postverwerking (alle poststukken die geen pakje zijn, zeg maar even voor het gemak) gewoon overbodig maakt. En dat is natuurlijk óók marktwerking; het uitvinden van nieuwe technologieën om een bestaand product overbodig te maken. Er zijn ook fabrikanten van stoomlocomotieven failliet gegaan toen de stoomtrein achterhaald raakte, bij wijze van spreken. Platenmaatschappijen zullen ook gaan verdwijnen. Voortgang van technologie maakt nu eenmaal sommige diensten of producten overbodig.
Oh en omdat het centenwerk voor de consument is, is het niet belangrijk? Ik weet niet hoor, maar ik heb erg idee of je nou doet of de postbezorging een sociale werkplaats is, als jij meer wilt betalen adviseer ik je vooral veel postzegels te kopen zonder deze te posten.quote:Op zondag 5 juli 2009 12:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Liberalisering bedoelde ik idd.
Mot ik je nu nog 6 keer uit gaan leggen dat het centenwerk is voor de consument? Kom eens met voorbeelden hoe de consument significant profiteert van een lagere prijs op de postmarkt. Wat zou een prijsverlaging van 10% de consument opleveren per jaar? Als het een paar tientjes zou zijn is het al belachelijk veel, voor de meeste mensen zal het centenwerk zijn.
Dat gezever over "op de lange duur" is ook wartaal. Hetzelfde kan ik beweren van een volledig geleide markt. Je verbindt nergens een concrete tijdsduur aan en elke verbetering in de toekomst claim je als gevolg van het systeem. Zolang verbeteringen uitblijven blijf je gewoon herhalen dat alles in de toekomst beter wordt. Geweldig, op die manier kan je elk systeem tot in den eeuwigheid blijven verdedigen en altijd gelijk hebben
Je begint het te snappenquote:Op zondag 5 juli 2009 12:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh en omdat het centenwerk voor de consument is, is het niet belangrijk?
Moet ik hier nou mijn argument weer gaan herhalen? Je "lange duur" argument is simpelweg niet valide. Als ik zeg dat de postbezorging in kwaliteit achteruit is gegaan sinds het opengooien van de markt (wat mijns inziens dus het geval is) kan jij weer terugvallen op je "lange duur".quote:En als je kijkt naar andere markten, dan zie je dat het op lange duur allemaal beter is, noem me 1 voorbeeld waar meer aanbieders niet hebben geleid tot een beter product?
Klikt u maar.quote:Op zondag 5 juli 2009 00:05 schreef kdijkstra het volgende:
[..]
Vertel eens: waar zijn nog meer salaris verlagingen afgesproken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |