abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 juli 2009 @ 14:54:52 #51
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_70580593
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 13:40 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Kunnen ze in ieder geval goedkoper sollicitatiebrieven versturen!
[..]

Wat een enorme, Calimero/ hunnie zijn niet eerlijk, reactie! Ze knikkeren er inderdaad 11.000 man uit om een bonus te krijgen. Niet om de concurentiepositie te versterken, dat is maar schijn.
[..]

Voor 11.000 man hoeft de WW-premie niet omhoog hoord. Verder gaat het gefaseerd, wordt het ruim van te voren aangekondigt en wordt er alles aan gedaan om het 'zo netjes mogelijk' af te wikkelen.
Reorganisaties leveren aan het einde van het verhaal zelden geld op. Het is meestal slechts om aan de aandeelhouders te laten zien dat het menens is. En het is weer een 'leuk project' voor een hele bende stropdassen, die op deze manier hun eigen baan weer een tijdje verzekert.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_70581484
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 13:25 schreef EdvandeBerg het volgende:
Want vervangend werk is er niet.
QFT moet ie zorgen dat ie iets meer kan als een brief in een bus gooien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_70581529
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 13:38 schreef Bensel het volgende:

[..]

geloof me, bedrijven zijn wel blij dat er 6 dagen in de week bezorgt word. Die staan al op hun achterste benen zodra iemand een kwartiertje te laat is wegens file bij het postbrengen of ophalen.

maar, nog zo'n punt: TNT is nog steeds verplciht door de overheid om 6 dagen in de week te bezorgen. TNT heeft zelf aangegeven van de maandagpost af te willen, omdat het niet rendabel is. maar dat mag niet van de overheid. En zo worden dus de kleinere bedrijven een betere concurrentie positie toebedeeld.
Ga klagen bij de overheid, niet bij mij.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 2 juli 2009 @ 15:38:21 #54
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_70581861
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 14:54 schreef EdvandeBerg het volgende:
Reorganisaties leveren aan het einde van het verhaal zelden geld op. Het is meestal slechts om aan de aandeelhouders te laten zien dat het menens is. En het is weer een 'leuk project' voor een hele bende stropdassen, die op deze manier hun eigen baan weer een tijdje verzekert.
Uh-huh!

11.000 man salaris van de balans poetsen levert inderdaad niets op. En ze doen het alleen maar als bezigheidstherapie voor 'de stropdassen' anders hebben die arme drommels niets te doen!

Jij schept zeker bakken met poen binnen als crisis manager of niet? Met zulke ideeen en zo'n verstand van zaken moet je toch aardig wat geld binnen kunnen harken als bedrijfsdokter om iedereen te redden van de reorganisatie ondergang.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_70582247
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 14:54 schreef EdvandeBerg het volgende:

Reorganisaties leveren aan het einde van het verhaal zelden geld op. Het is meestal slechts om aan de aandeelhouders te laten zien dat het menens is. En het is weer een 'leuk project' voor een hele bende stropdassen, die op deze manier hun eigen baan weer een tijdje verzekert.
Jij hebt zeker economie gestudeerd.

Wat er gaat gebeuren is een verandering in de dienstverlening. Brieven zullen niet langer meer van maandag-zaterdag worden bezorgt. Stel dat ze dat reduceren naar zeg 2 dagen in de week dan is dat geen enkel probleem. Wat haast heeft wordt toch wel per mail gestuurd.

Moet je eens kijken wat voor besparing het minder bezorgen opleverd. Dan kun je gelijk ook een heel groep van bezorgers ontslaan met daarbij hun managers. Leuk is het niet maar voor TNT een bittere noodzaak om te overleven.

Als consument boeit het me erg weinig of post nu 2 of 6 dagen in de week wordt bezorgt. Van pakketten wil ik wel graag dat TNT die dagelijks bezorgd maar dat is een andere dienst dan het bezorgen van brieven.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_70583300
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 15:49 schreef kdijkstra het volgende:
Als consument boeit het me erg weinig of post nu 2 of 6 dagen in de week wordt bezorgt. Van pakketten wil ik wel graag dat TNT die dagelijks bezorgd maar dat is een andere dienst dan het bezorgen van brieven.
Ik wil wel gewoon 6 dagen per week post kunnen ontvangen. Niet alleen brieven, maar vooral bestellingen van internet.
ROBODEMONS..................|:(
  † In Memoriam † donderdag 2 juli 2009 @ 16:22:27 #57
230491 Zith
pls tip
pi_70583365
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 16:20 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik wil wel gewoon 6 dagen per week post kunnen ontvangen. Niet alleen brieven, maar vooral bestellingen van internet.
Lees dan ook
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 3 juli 2009 @ 16:32:28 #58
64288 Bensel
Ladderzat
pi_70617089
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 16:22 schreef Zith het volgende:

[..]

Lees dan ook
jij hebt misschien niet de behoefte om op alle werkdagen post te ontvangen, sommige, vaak meer belangrijkere, mensen hebben dat nog altijd wel. Jeweetwel, zelfstandig ondernemers, mensen die in het bestuur van een vereniging zitten, etc. Want dat zijn de mensen waar niet alles via de mail gaat en kan gaan.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_70618933
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 16:32 schreef Bensel het volgende:

[..]

jij hebt misschien niet de behoefte om op alle werkdagen post te ontvangen, sommige, vaak meer belangrijkere, mensen hebben dat nog altijd wel. Jeweetwel, zelfstandig ondernemers, mensen die in het bestuur van een vereniging zitten, etc. Want dat zijn de mensen waar niet alles via de mail gaat en kan gaan.
Waarom zou dat niet kunnen? Als ik al een brief verstuur, dan verstuur ik hem vrijwel altijd ook per email met de melding dat het zelfde bericht ook per post verstuurt wordt, op die manier zit het juridisch goed, en profiteer je toch van de snelheid van email. Daarnaast echt "belangrijke" post gaat gewoon per koerier.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  † In Memoriam † vrijdag 3 juli 2009 @ 17:31:48 #60
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_70619142
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 07:14 schreef Keltie het volgende:
Die markt vrijgeven is het domste wat er ooit is gedaan...
Ja en de trabant was de beste auto ooit.
Carpe Libertatem
pi_70619435
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 17:31 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja en de trabant was de beste auto ooit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_70619915
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:50 schreef raptorix het volgende:

daar zie je ook dat men elkaars zendmasten gebruikt,
Dat was toch opgedrongen door de overheid omdat het aantal masten uit de hand liep?

Overigens wel leuk dit. Als je dit op het post gebeuren projecteerd zouden ze alle bezorgers moeten "delen"
pi_70620060
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 17:58 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Dat was toch opgedrongen door de overheid omdat het aantal masten uit de hand liep?

Overigens wel leuk dit. Als je dit op het post gebeuren projecteerd zouden ze alle bezorgers moeten "delen"
Volgens mij is dit ook op vrijwilligheid gebeurd, maar idd enigzins ook omdat men geen 5 masten op elk gebouw wou hebben. En wat het delen van bezorgers betreft, waarom niet? Er zijn zat bedrijven die gewoon andere onderaannemers inhuren om dienstverlening te verrichten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_70622514
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 16:32 schreef Bensel het volgende:
jij hebt misschien niet de behoefte om op alle werkdagen post te ontvangen, sommige, vaak meer belangrijkere, mensen hebben dat nog altijd wel. Jeweetwel, zelfstandig ondernemers, mensen die in het bestuur van een vereniging zitten, etc. Want dat zijn de mensen waar niet alles via de mail gaat en kan gaan.
Die zelfstandige ondernemers hebben veelal een postbus en laten hun post bezorgen. Dit is een betaalde dienst waarbij de post zeg voor 10:00 elke werkdag wordt bezorgd. Zo'n dienst zal gewoon blijven.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  vrijdag 3 juli 2009 @ 19:47:11 #65
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_70623125
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 07:28 schreef manny het volgende:

[..]

en dat hebben de leden van de vakbonden afgewezen, dus dat salaris is nog precies hetzelfde en dit is het gevolg.... lekker solidair van de medewerkers dus..
Ik ben liever mijn baan kwijt dan dat ik 15% salaris inlever. Als je na een jaar met minder salaris alsnog je baan verliest is je uitkering 70% van je toch al verlaagde loon en heb je bij een toekomstige werkgever ook een zwakkere onderhandelingspositie over je salaris.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_70643734
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
11.000 man om op 7 miljoen adressen te bezorgen? Da's 600 adressen per persoon, een beetje krantenbezorger doet dat in twee uurtjes. En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die NIET ontslagen worden.
Als je ergens geen verstand van hebt kan je beter je mond houden
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_70644806
quote:
Op vrijdag 3 juli 2009 19:47 schreef ouderejongere het volgende:

Ik ben liever mijn baan kwijt dan dat ik 15% salaris inlever. Als je na een jaar met minder salaris alsnog je baan verliest is je uitkering 70% van je toch al verlaagde loon en heb je bij een toekomstige werkgever ook een zwakkere onderhandelingspositie over je salaris.
Als iedereen zo denkt kunnen we Nederland NV gewoon sluiten. De uitkering waar je het over hebt wordt natuurlijk met lucht betaald.....
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_70644949
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 16:57 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Als iedereen zo denkt kunnen we Nederland NV gewoon sluiten. De uitkering waar je het over hebt wordt natuurlijk met lucht betaald.....
Ik werk zelf bij TNT en heb vóór de loonsverlaging gestemd maar kan het meteen begrijpen dat veel mensen liever het risico nemen. Zeker als je kostwinner bent.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_70644956
de CEO van TNT, Peter Bakker, is gewoon een smerige rat met een veel te dikke varkenskop, een enge Bilderberger, een 'ondernemer' zonder ondernemersrisico
pi_70646063
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 17:01 schreef RechtseRukker het volgende:
de CEO van TNT, Peter Bakker, is gewoon een smerige rat met een veel te dikke varkenskop, een enge Bilderberger, een 'ondernemer' zonder ondernemersrisico
In alle eerlijkheid, hij heeft dit jaar wel afgezien van zijn salarisverhoging. Kom daar maar eens om bij de meeste topmanagers.

Ik vraag me trouwens nog steeds af hoe de consument voordeel moet halen uit een vrije postmarkt. Misschien bespaar je een paar cent op je verzendkosten, nou nou, dat zal oplopen voor de particulier .

En zelfs voor bedrijven gaat het om peanuts die waarschijnlijk ergens bij het hoger management aan de bonus blijven plakken. Verwacht iig niet dat je tv-gids ineens 10% goedkoper wordt oid
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 4 juli 2009 @ 17:54:10 #71
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_70646430
quote:
TNT: postbode over tien jaar verdwenen
(Novum) - Over tien jaar is de postbode zo goed als verdwenen en heeft internet die functie grotendeels overgenomen. Dat voorspelt Harry Koorstra, directievoorzitter van TNT Post, zaterdag in NRC Handelsblad.
TNT: postbode over tien jaar verdwenen

Koorstra schetst een somber toekomstbeeld van de postsector. "Er zal nog wel een mooi tijdschrift of een trouwkaart worden bezorgd, maar er zal geen post meer zijn in de context van een bedrijf dat op rendabele manier zes dagen per week bezorgt en waar kostwinners hun gezin mee kunnen onderhouden."

Deze week werd bekend dat de komende twee jaar zeker elfduizend van de 23 duizend banen verdwijnen bij TNT. Die sanering is nodig vanwege de opkomst van internet en de toegenomen concurrentie, licht Koorstra toe. "Er moet iets gebeuren, daarover is iedereen het eens, ook de bonden. We zijn nu nog rijk als bedrijf, we moeten iets doen, straks wordt het alleen maar erger."

De wettelijke verplichting om zes dagen per week post te bezorgen, is volgens Koorstra alleen van belang voor particulieren. Zij maken acht procent van de markt uit. "Voor bedrijven, die goed zijn voor 92 procent van de post, telt die zesdaagse bezorging veel minder. Als je het systeem voor de consument toch in stand wil houden, kan dat niet voor 44 cent per postzegel."
Uitgegeven op Zaterdag 04 juli 2009 om 12:20:18
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_70646935
Tsja, concurrentie is ook moordend met de service die TNT leverd.
pi_70648570
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 07:14 schreef Keltie het volgende:
Die markt vrijgeven is het domste wat er ooit is gedaan...
Het komt door de automatisering, en er is veeel minder post, doe je niets aan

had anders ook gebeurd
  zaterdag 4 juli 2009 @ 19:27:17 #74
64288 Bensel
Ladderzat
pi_70648938
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:13 schreef henkway het volgende:

[..]

Het komt door de automatisering, en er is veeel minder post, doe je niets aan

had anders ook gebeurd
maar dan was er meer en beter natuurlijk verloop geweest. Nu word een markt die kleiner word, ook nog eens opgesplitst. En dan kun je zelfs als voormalig monopolist niet veel meer regelen voor je (overbodig geworden) werknemers
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_70649525
Mwah, niet erg prettig voor de vaste TNT-medewerker, maar ik kan me heel goed voorstellen dat er dingen moeten veranderen. Op maandag bijvoorbeeld bijvoorbeeld is de hoeveelheid post bizar klein. Verder werken er ontzettend veel oudgedienden bij de TNT. Mensen die er al tientallen jaren vast in dienst zijn en al jaren hetzelfde werk doen. Werk dat, laten we wel wezen, niet erg uitdagend is en waar jarenlange ervaring nauwelijks een pre is. Ik kan me heel goed voorstellen dat een concurrent met goedkopere mensen veel kan besparen. De eerste week maak je wat meer fouten, maar in je derde week ben je al minstens zo snel bezig als de oudgediende.

Perfect werk voor huismoeders trouwens. Terwijl het kind op school is even een wijkje lopen om weer op tijd terug te zijn om het kind van school te halen. Als je geen meer uitdagende en beter betaalde baan weet te vinden tenminste.

Erg makkelijk zal je het niet krijgen trouwens als je als postbezorger op zoek moet naar ander werk. Waarschijnlijk ben je oud en dus duur en heb je een werkgever helemaal niets te bieden. Met een beetje doorzettingsvermogen heb je het wel gehad.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
pi_70649573
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:52 schreef Karammel het volgende:


Perfect werk voor huismoeders trouwens. Terwijl het kind op school is even een wijkje lopen om weer op tijd terug te zijn om het kind van school te halen. Als je geen meer uitdagende en beter betaalde baan weet te vinden tenminste.
De postbode of de brievenbesteller was vroeger een gerespecteerd beroep.
De postbode die bracht de brieven van de burgemeester of de overheid


[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 04-07-2009 21:23:36 ]
pi_70649841
Tegenwoordig is het net een sociale werkplaats dat sorteercentrum.


"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
  zaterdag 4 juli 2009 @ 20:10:19 #78
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_70649919
Er is een gehele reorganisatie nodig. De bedrijfstak heeft te kampen met een afnemende vraag, al voor het opengooien van de markt. Als ze het goed doen moet er over de hele linie gesneden worden, maar zoals met zoveel bedrijven die op het punt van omvallen stonden: de mensen op de werkvloer worden weggestuurd, overbetaalde managers die geen reet uitvoeren blijven zitten.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  zaterdag 4 juli 2009 @ 21:06:33 #79
64288 Bensel
Ladderzat
pi_70651076
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 19:52 schreef Karammel het volgende:
Mwah, niet erg prettig voor de vaste TNT-medewerker, maar ik kan me heel goed voorstellen dat er dingen moeten veranderen. Op maandag bijvoorbeeld bijvoorbeeld is de hoeveelheid post bizar klein. Verder werken er ontzettend veel oudgedienden bij de TNT. Mensen die er al tientallen jaren vast in dienst zijn en al jaren hetzelfde werk doen. Werk dat, laten we wel wezen, niet erg uitdagend is en waar jarenlange ervaring nauwelijks een pre is. Ik kan me heel goed voorstellen dat een concurrent met goedkopere mensen veel kan besparen. De eerste week maak je wat meer fouten, maar in je derde week ben je al minstens zo snel bezig als de oudgediende.

Perfect werk voor huismoeders trouwens. Terwijl het kind op school is even een wijkje lopen om weer op tijd terug te zijn om het kind van school te halen. Als je geen meer uitdagende en beter betaalde baan weet te vinden tenminste.

Erg makkelijk zal je het niet krijgen trouwens als je als postbezorger op zoek moet naar ander werk. Waarschijnlijk ben je oud en dus duur en heb je een werkgever helemaal niets te bieden. Met een beetje doorzettingsvermogen heb je het wel gehad.
ik zou als ik bedrijfsleider, mits iemand een beetje competent is in de richting van de werkzaamheden van m'n bedrijf, best wel iemand willen hebben die enkele jaren postbode is geweest. En dan wel om de simpele reden dat een postbode niet bij de eerste de beste tegenslag neer gaat zitten. Iemand die weet wat werken is. Als je dan moet kiezen tussen een bijna overgekwalificeerde net afgestudeerde kwal van een student, of een (bijgeschoolde) voormalige postbode, dan wist ik het wel.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_70651232
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 07:28 schreef manny het volgende:

[..]

en dat hebben de leden van de vakbonden afgewezen, dus dat salaris is nog precies hetzelfde en dit is het gevolg.... lekker solidair van de medewerkers dus..
Ja...
EN dan ga je akkoord met de zoveelste salaris verlaging, en over een paar maand mag je alsnog oprotten en heb je door je lagere salaris ook nog eens een lagere uitkering.
Vind je het heel gek dat ze fuck you zeggen?

Solidariteit is leuk, maar je moet ook nog een beetje an jezelf denken.
pi_70655305
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 20:10 schreef ouderejongere het volgende:
Er is een gehele reorganisatie nodig. De bedrijfstak heeft te kampen met een afnemende vraag, al voor het opengooien van de markt. Als ze het goed doen moet er over de hele linie gesneden worden, maar zoals met zoveel bedrijven die op het punt van omvallen stonden: de mensen op de werkvloer worden weggestuurd, overbetaalde managers die geen reet uitvoeren blijven zitten.
Met het bovenstaande beeld ben ik pertinent mee oneens en om wel de volgende redenen:

1) TNT heeft al jaren te kampen met een krimpend volume van brieven;
2) Concurentie op de postmarkt is goed voor de consument. TNT kan er ook niets aan doen dat het oudere medewerkers in dienst hebben en concurenten alleen 20-25 jarigen in dienst kan nemen en dus goedkoper kunnen opereren;
3) Managers zijn niet altijd overbetaald. Er zijn er genoeg die helemaal geen ruim salaris krijgen en hun werk doen;
4) Het is onzin dat managers niets doen. Er zijn altijd uitzonderingen maar in de gehele linie werken managers hard.

Als je oneens bent met stelling 3 en 4 graag aantonen dat de managers overbetaald zijn en niets doen.

Meer concurentie op de markt is voor de consument heel gunstig. Minder betalen en toch een gelijkwaardig product. Ik als consument heb er totaal geen moeite mee dat ik mijn brieven maar 2 keer in de week krijg dan 6. Sorteer centra's werken toch wel 6 dagen in de week en enkel de bezorgdient krijgt te kampen met personeelsreductie. Bedrijven die afhankelijk zijn van post hebben toch wel een postbus of een betaalde dienst waarbij TNT de post voor zeg 10:00 bezorgd. Die zullen blijven.

Het is vervelend voor TNT maar een reductie is salaris is absoluut verdedigbaar. Zelfs de vakbonden waren er aanvankelijk mee eens en een vakbond gaat niet zomaar over tot een reductie van salaris. Het is weggestemd door de leden en TNT had al aangegeven dat er mensen zouden worden ontslagen wanneer een lagere loon zou worden verworpen.

De ontslagen die nu vallen is de methode om te overleven. Een bedrijf die omvalt omdat het tijdig geen maatregelen heeft genomen heeft niemand wat aan en dat staat iedereen op straat.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_70655341
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 21:14 schreef McKillem het volgende:
Ja...
EN dan ga je akkoord met de zoveelste salaris verlaging, en over een paar maand mag je alsnog oprotten en heb je door je lagere salaris ook nog eens een lagere uitkering.
Vind je het heel gek dat ze fuck you zeggen?

Solidariteit is leuk, maar je moet ook nog een beetje an jezelf denken.
Vertel eens: waar zijn nog meer salaris verlagingen afgesproken?
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_70658979
Marktwerking, met dank aan de VVD. Dit soort berichten maakt nog eens heel goed duidelijk waarom marktwerking niet van toepassing zou moeten zijn op nutsbedrijven.
  zondag 5 juli 2009 @ 03:35:53 #84
202348 Susi
Temple of Love
pi_70658997
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 08:30 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Klopt ja. TNT hanteert een strak beleid , laatst een pakketje gekregen via een andere bezorger werd mijn pakketje gewoon in de stromende regen naast de voordeur onder een bloembak neergezet . Echt compleet falend beleid .
Bij ons werd er van de week een pakketje naar binnen gesmeten, waarop de postbode gewoon snel instapte en weer doorreed. Echt belachelijk.
  FOK!fotograaf zondag 5 juli 2009 @ 03:47:17 #85
145146 Andyy
pi_70659096
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:00 schreef Damzkieee het volgende:
We krijgen straks 6x per dag post
Of je kan het buiten oprapen, echt belachelijk, laatst liep ik naar buiten en kwam iets verder een rekening van ons op de grond tegen
(sandd)
pi_70660235
quote:
Op zondag 5 juli 2009 03:33 schreef isogram het volgende:
Marktwerking, met dank aan de VVD. Dit soort berichten maakt nog eens heel goed duidelijk waarom marktwerking niet van toepassing zou moeten zijn op nutsbedrijven.
Marktwerking is geweldig. Of had jij graag 100+ euro betaald voor een internet verbinding met een downloadlimiet. Keuze uit 1 model auto,etc etc.

Ga geen onzin roepen. Marktwerking is bijzonder fijn voor de consument en bedrijven die van een monopolie naar een markteconomie gaan moeten eenmaal heroganiseren.

Voorwaarde voor marktwerking is dat er wel andere partijen zijn die een gelijkwaardig product kunnen leveren. Wanneer dat niet het geval is kun je net zo goed stoppen met marktwerking.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  zondag 5 juli 2009 @ 09:11:45 #87
64288 Bensel
Ladderzat
pi_70660417
quote:
Op zondag 5 juli 2009 03:35 schreef Susi het volgende:

[..]

Bij ons werd er van de week een pakketje naar binnen gesmeten, waarop de postbode gewoon snel instapte en weer doorreed. Echt belachelijk.
pakketdienst is trouwens al een tijdje gesplitst van de gewone post. en dit zijn de gevolgen van het motto 'snel en goedkoop'. Zo'n pakketbezorger krijgt ook geen reet meer betaald, en kiest ook eieren voor z'n geld. wederom een direct gevolg van de vrijgave van de markt
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_70660524
quote:
Op zondag 5 juli 2009 03:33 schreef isogram het volgende:
Marktwerking, met dank aan de VVD. Dit soort berichten maakt nog eens heel goed duidelijk waarom marktwerking niet van toepassing zou moeten zijn op nutsbedrijven.
Vreselijk he die marktwerking? Diezelfde marktwerking die er voor gezorgt heeft dat mobiel bellen nu 1 grote puinhoop is met 7 aanbieders, en die er voor gezorgt heeft dat het verschrikkelijk is gestelt met kwaliteit en prijzen, geld natuurlijk ook voor het vrijgeven van internet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  † In Memoriam † zondag 5 juli 2009 @ 11:23:44 #89
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_70661934
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 08:30 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Klopt ja. TNT hanteert een strak beleid , laatst een pakketje gekregen via een andere bezorger werd mijn pakketje gewoon in de stromende regen naast de voordeur onder een bloembak neergezet . Echt compleet falend beleid .
Hier worden pakketjes bij willekeurige buren afgeleverd en ligt er zelfs geen briefje in je bus dát ze zijn geweest en waar je pakket is
  zondag 5 juli 2009 @ 11:33:35 #90
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_70662092
quote:
Op zondag 5 juli 2009 08:26 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Marktwerking is geweldig. Of had jij graag 100+ euro betaald voor een internet verbinding met een downloadlimiet. Keuze uit 1 model auto,etc etc.

Ga geen onzin roepen. Marktwerking is bijzonder fijn voor de consument en bedrijven die van een monopolie naar een markteconomie gaan moeten eenmaal heroganiseren.

Voorwaarde voor marktwerking is dat er wel andere partijen zijn die een gelijkwaardig product kunnen leveren. Wanneer dat niet het geval is kun je net zo goed stoppen met marktwerking.
Marktwerking is zo overdreven doorgevoerd dat je nog maar twee keuzes hebt: eigen baas of werkloos.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_70662268
quote:
Op zondag 5 juli 2009 11:33 schreef ouderejongere het volgende:

Marktwerking is zo overdreven doorgevoerd dat je nog maar twee keuzes hebt: eigen baas of werkloos.
Werkelijkheid is toch wel echt anders.

Als je zo'n zwart wit beeld hebt zul je wel erg bang zijn.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_70662366
quote:
Op zondag 5 juli 2009 11:33 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Marktwerking is zo overdreven doorgevoerd dat je nog maar twee keuzes hebt: eigen baas of werkloos.
Dikke boehoe, ga aan je skills werken zodat die wat waard zijn, de tijd van achter over leunen en zitten zeiken op het kapitalisme is wel voorbij zou ik zeggen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_70662411
quote:
Op zondag 5 juli 2009 08:26 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Marktwerking is geweldig. Of had jij graag 100+ euro betaald voor een internet verbinding met een downloadlimiet. Keuze uit 1 model auto,etc etc.

Ga geen onzin roepen. Marktwerking is bijzonder fijn voor de consument en bedrijven die van een monopolie naar een markteconomie gaan moeten eenmaal heroganiseren.
Allemaal heel leuk en aardig maar WAAR zit het voordeel voor de consument met de privatisering van de postmarkt? Dat is voor de doorsnee consument centenwerk, jouw auto, internet en boodschappen worden geen cent goedkoper door een lager postzegelprijs

Er is namelijk geen enkel product/dienst te vinden waar postbezorging een zo groot deel van de kosten is dat een besparing erop terug te zien is in de eindprijs voor de consument...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_70662474
quote:
Op zondag 5 juli 2009 11:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal heel leuk en aardig maar WAAR zit het voordeel voor de consument met de privatisering van de postmarkt? Dat is voor de doorsnee consument centenwerk, jouw auto, internet en boodschappen worden geen cent goedkoper door een lager postzegelprijs

Er is namelijk geen enkel product/dienst te vinden waar postbezorging een zo groot deel van de kosten is dat een besparing erop terug te zien is in de eindprijs voor de consument...
Het gaat niet om de privatisering, maar om de marktwerking, marktwerking leidt op de lange duur altijd tot een betere prijs dan wel kwaliteit, mot ik het je nu nog 6 keer gaan uitleggen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_70662744
quote:
Op zondag 5 juli 2009 11:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal heel leuk en aardig maar WAAR zit het voordeel voor de consument met de privatisering van de postmarkt? Dat is voor de doorsnee consument centenwerk, jouw auto, internet en boodschappen worden geen cent goedkoper door een lager postzegelprijs

Er is namelijk geen enkel product/dienst te vinden waar postbezorging een zo groot deel van de kosten is dat een besparing erop terug te zien is in de eindprijs voor de consument...
Schrijnender voorbeeld van het falen van marktwerking is nog wel de zorg. En ook de privatisering van de kabelmaatschappijen is geen daverend succes...

Logisch ook natuurlijk, het ene product is veel beter geschikt voor een vrije markt dan het andere. Post zit wat mij betreft op het randje, ik denk echter dat het feit dat TNT zo drastisch moet reorganiseren niet is ontstaan door marktwerking in de postsector maar door de opkomst van nieuwe technologieën die pak-em-beet 75% van alle postverwerking (alle poststukken die geen pakje zijn, zeg maar even voor het gemak) gewoon overbodig maakt. En dat is natuurlijk óók marktwerking; het uitvinden van nieuwe technologieën om een bestaand product overbodig te maken. Er zijn ook fabrikanten van stoomlocomotieven failliet gegaan toen de stoomtrein achterhaald raakte, bij wijze van spreken. Platenmaatschappijen zullen ook gaan verdwijnen. Voortgang van technologie maakt nu eenmaal sommige diensten of producten overbodig.
pi_70662826
quote:
Op zondag 5 juli 2009 11:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het gaat niet om de privatisering, maar om de marktwerking, marktwerking leidt op de lange duur altijd tot een betere prijs dan wel kwaliteit, mot ik het je nu nog 6 keer gaan uitleggen?
Liberalisering bedoelde ik idd.

Mot ik je nu nog 6 keer uit gaan leggen dat het centenwerk is voor de consument? Kom eens met voorbeelden hoe de consument significant profiteert van een lagere prijs op de postmarkt. Wat zou een prijsverlaging van 10% de consument opleveren per jaar? Als het een paar tientjes zou zijn is het al belachelijk veel, voor de meeste mensen zal het centenwerk zijn.

Dat gezever over "op de lange duur" is ook wartaal. Hetzelfde kan ik beweren van een volledig geleide markt. Je verbindt nergens een concrete tijdsduur aan en elke verbetering in de toekomst claim je als gevolg van het systeem. Zolang verbeteringen uitblijven blijf je gewoon herhalen dat alles in de toekomst beter wordt. Geweldig, op die manier kan je elk systeem tot in den eeuwigheid blijven verdedigen en altijd gelijk hebben
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_70662973
quote:
Op zondag 5 juli 2009 12:02 schreef Jalu het volgende:

[..]

Schrijnender voorbeeld van het falen van marktwerking is nog wel de zorg. En ook de privatisering van de kabelmaatschappijen is geen daverend succes...

Logisch ook natuurlijk, het ene product is veel beter geschikt voor een vrije markt dan het andere. Post zit wat mij betreft op het randje, ik denk echter dat het feit dat TNT zo drastisch moet reorganiseren niet is ontstaan door marktwerking in de postsector maar door de opkomst van nieuwe technologieën die pak-em-beet 75% van alle postverwerking (alle poststukken die geen pakje zijn, zeg maar even voor het gemak) gewoon overbodig maakt. En dat is natuurlijk óók marktwerking; het uitvinden van nieuwe technologieën om een bestaand product overbodig te maken. Er zijn ook fabrikanten van stoomlocomotieven failliet gegaan toen de stoomtrein achterhaald raakte, bij wijze van spreken. Platenmaatschappijen zullen ook gaan verdwijnen. Voortgang van technologie maakt nu eenmaal sommige diensten of producten overbodig.
Uiteraard, de postmarkt verandert in razend tempo. Het gaat mij gewoon om het feit dat iedereen altijd zo hard roept dat het goed voor de consument is maar niemand lijkt te beseffen dat de consument in dit geval nauwelijks voordeel heeft. Als jij 20 euro per jaar aan postzegels uitgeeft (ik zelf kom denk ik niet verder dan een euro of 2) dan is je maximale voordeel 20 euro bij een 100% prijsverlaging

En zoals ik al aangaf: er is geen enkel product of dienst dat significant goedkoper zal worden door het dalen van posttarieven. Een bankafschrift of tijdschrift dat 10 cent goedkoper bezorgd wordt leidt niet tot significante prijsvoordelen voor de consument. Die 10 cent besparing blijft gewoon ergens aan de bonus van een manager hangen...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_70663358
quote:
Op zondag 5 juli 2009 12:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Liberalisering bedoelde ik idd.

Mot ik je nu nog 6 keer uit gaan leggen dat het centenwerk is voor de consument? Kom eens met voorbeelden hoe de consument significant profiteert van een lagere prijs op de postmarkt. Wat zou een prijsverlaging van 10% de consument opleveren per jaar? Als het een paar tientjes zou zijn is het al belachelijk veel, voor de meeste mensen zal het centenwerk zijn.

Dat gezever over "op de lange duur" is ook wartaal. Hetzelfde kan ik beweren van een volledig geleide markt. Je verbindt nergens een concrete tijdsduur aan en elke verbetering in de toekomst claim je als gevolg van het systeem. Zolang verbeteringen uitblijven blijf je gewoon herhalen dat alles in de toekomst beter wordt. Geweldig, op die manier kan je elk systeem tot in den eeuwigheid blijven verdedigen en altijd gelijk hebben
Oh en omdat het centenwerk voor de consument is, is het niet belangrijk? Ik weet niet hoor, maar ik heb erg idee of je nou doet of de postbezorging een sociale werkplaats is, als jij meer wilt betalen adviseer ik je vooral veel postzegels te kopen zonder deze te posten.

En als je kijkt naar andere markten, dan zie je dat het op lange duur allemaal beter is, noem me 1 voorbeeld waar meer aanbieders niet hebben geleid tot een beter product?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_70663844
quote:
Op zondag 5 juli 2009 12:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Oh en omdat het centenwerk voor de consument is, is het niet belangrijk?
Je begint het te snappen
quote:
En als je kijkt naar andere markten, dan zie je dat het op lange duur allemaal beter is, noem me 1 voorbeeld waar meer aanbieders niet hebben geleid tot een beter product?
Moet ik hier nou mijn argument weer gaan herhalen? Je "lange duur" argument is simpelweg niet valide. Als ik zeg dat de postbezorging in kwaliteit achteruit is gegaan sinds het opengooien van de markt (wat mijns inziens dus het geval is) kan jij weer terugvallen op je "lange duur".
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_70663895
quote:
Op zondag 5 juli 2009 00:05 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Vertel eens: waar zijn nog meer salaris verlagingen afgesproken?
Klikt u maar.

En van die belofte is dus ook al niets meer over.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')