abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 00:39:48 #101
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_70118221
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 00:18 schreef Py het volgende:
Interessante zienswijze NorthenStar.
Een soort meer individuele vrijheid en marktwerking op zijn Iraans-islamitisch, lijkt me het doel van het volk en dat lees ik ook in deze zienswijze.
Maar de clou is dat culturele vrijheden geen of bijna geen rol spelen in deze strijd. Echte hervormingen staan nergens op het program. En of de rijkdom nu in handen van Khamenei en de revolutionaire garde is of in de handen van enkele oligarchen, voor de bevolking is het imo lood om oud ijzer. De arme bevolking is denk ik zelfs beter af met Khamenei, wellicht dat sommigen daar een voorkeur van mij in menen te lezen.

Al met al biedt het voornamelijk een opening aan hen die Iran koste wat kost de vernieling in willen hebben.
pi_70118264
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 00:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maar de clou is dat culturele vrijheden geen of bijna geen rol spelen in deze strijd. Echte hervormingen staan nergens op het program. En of de rijkdom nu in handen van Khamenei en de revolutionaire garde is of in de handen van enkele oligarchen, voor de bevolking is het imo lood om oud ijzer. De arme bevolking is denk ik beter af met Khamenei, wellicht dat sommigen daar een voorkeur van mij in menen te lezen.

Al met al biedt het voornamelijk een opening aan hen die Iran koste wat kost de vernieling in willen hebben.
Aan de andere kant verloopt de Iraanse Revolutie tamelijk via een gebruikelijk patroon. We zitten nu (hopelijk) in de fase waarin het extremisme van de eerste golf wordt afgeworpen. Een beetje een Iraanse Thermidor.
  donderdag 18 juni 2009 @ 00:44:52 #103
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70118300
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 00:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maar de clou is dat culturele vrijheden geen of bijna geen rol spelen in deze strijd. Echte hervormingen staan nergens op het program. En of de rijkdom nu in handen van Khamenei en de revolutionaire garde is of in de handen van enkele oligarchen, voor de bevolking is het imo lood om oud ijzer. De arme bevolking is denk ik zelfs beter af met Khamenei, wellicht dat sommigen daar een voorkeur van mij in menen te lezen.

Al met al biedt het voornamelijk een opening aan hen die Iran koste wat kost de vernieling in willen hebben.
Culturele vrijheden spelen wel degelijk een rol. Dat de mensen dat niet uiten is puur strategisch.
pi_70118322
quote:
Op woensdag 17 juni 2009 22:46 schreef Tevik het volgende:

[..]

Nu begrijp ik waarom de politie en de basiji zo hard ingrijpen, de 'demonstranten' zijn gewoon relschoppers en vandalisten.
Jaja. Ik zag op tv iemand zeggen dat hij op Mousavi had gestemd en had respect voor zijn moed. Tot hij zei dat al die relschoppers van buiten kwamen en niks met Mousavi te maken hadden.
Slim, heel slim.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70118423
quote:
Op woensdag 17 juni 2009 20:14 schreef Tevik het volgende:

[..]

Ah, nu komt de aap uit de mouw. Dat is de "vooruitgang" (voor de man) die je bedoelde natuurlijk. Misschien kun je dan ook met de Iraanse vrouwen gaan handelen en ze als prostituees naar Nederland brengen voor je maten.
Ik had hier eerder geen acht op geslagen. Maarvwat bedoel je?
Iraanse vrouwen op het strand zijn toch volledig gekleed. Dus wat is de vooruitgang?
En in hoeverre is de beschuldiging projectie van je eigen gedachten?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70118477
quote:
Op woensdag 17 juni 2009 23:42 schreef Tevik het volgende:

[..]

En laat het net zo zijn dat degene die hier 'voor' Mousavi zijn niet voor niets gevlucht zijn, het zijn meestal christenen (of doen zich zo voor), atheisten of afval. Misschien een idee om eens op een shia-forum te kijken:

Do you love Mahmoud
Ik ben agnost. En, onder voorbehoud, voor Mousavi. Maar ja, ik weet ok niet alles van de machinaties van de machtigen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 18 juni 2009 @ 01:00:21 #107
188345 Py
op zich
pi_70118532
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 00:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maar de clou is dat culturele vrijheden geen of bijna geen rol spelen in deze strijd. Echte hervormingen staan nergens op het program. En of de rijkdom nu in handen van Khamenei en de revolutionaire garde is of in de handen van enkele oligarchen, voor de bevolking is het imo lood om oud ijzer. De arme bevolking is denk ik zelfs beter af met Khamenei, wellicht dat sommigen daar een voorkeur van mij in menen te lezen.

Al met al biedt het voornamelijk een opening aan hen die Iran koste wat kost de vernieling in willen hebben.
Ach er zullen op heel veel niveaus dingen gebeuren. Ik denk dat de lijnen naar China, Rusland, Amerika, Israel, Turkije, Libanon, Syrie, Frankrijk enz enz roodgloeiend zijn. En allemaal hebben ze hun belangen en beloven ze steun aan de één of de ander (waarschijnlijk aan allemaal) in ruil voor wat gunsten retour.

Maar hier spreekt Het Volk. Het begon als een demonstratie tegen de verkiezingsuitslag maar die was al zo massaal dat ze er zelf verbaasd van waren in eerste instantie. En zelfs de keiharde reactie van Khomenei, die als een ware tiran de zwartlederen motormuizen door de massa heenjoeg, en klopjachten houdt in studentenhuizen, vanaf daken op mensenmassa's laat schieten, die was niet meer genoeg om ze nog tegen te houden. En voor het eerst sinds dertig jaar voelen ze weer dat ze hun eigen lot in handen hebben.
pi_70118684
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 01:00 schreef Py het volgende:

[..]

Ach er zullen op heel veel niveaus dingen gebeuren. Ik denk dat de lijnen naar China, Rusland, Amerika, Israel, Turkije, Libanon, Syrie, Frankrijk enz enz roodgloeiend zijn. En allemaal hebben ze hun belangen en beloven ze steun aan de één of de ander (waarschijnlijk aan allemaal) in ruil voor wat gunsten retour.

Maar hier spreekt Het Volk. Het begon als een demonstratie tegen de verkiezingsuitslag maar die was al zo massaal dat ze er zelf verbaasd van waren in eerste instantie. En zelfs de keiharde reactie van Khomenei, die als een ware tiran de zwartlederen motormuizen door de massa heenjoeg, en klopjachten houdt in studentenhuizen, vanaf daken op mensenmassa's laat schieten, die was niet meer genoeg om ze nog tegen te houden. En voor het eerst sinds dertig jaar voelen ze weer dat ze hun eigen lot in handen hebben.
Tja.
Dat klinkt mooi, maar tegenover een geweer heb je weinig eigen lot in handen.
Ik heb weinig verstand van zaken, maar voel veel voor de analyse van NorthernStar.
Klinkt heel plausibel, namelijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70118933
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 00:07 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Doe alsblieft even normaal.

Nee ik geloof niet in deze "revolutie" en denk dat die mensen kort gezegd voor jan lul aan het demonstreren zijn. In ieder geval staan ze er niet waarvoor ze denken dat ze er staan, meer vrijheid.

Zoals ik het zie was en is er een machtsstrijd tussen Rafsanjani en Khamenei. Inzet is bepaalde onderdelen van de economie en de olie-industrie. Multimiljardair Rafsanjani wil meer privatisering en had tot voor kort een hele dikke vinger in de oliepap, Khamenei is meer van de verdeling via de staat en heeft de laatste jaren samen met de revolutionaire garde steeds meer invloed van Rafsanjani en zijn factie afgesnoept.

Dat is tijdens deze verkiezingen tot een botsing gekomen waar Ahmadinejad en Mousavi slechts de gezichten van zijn.

Grote factor waarom het nu is geëscaleerd zijn imo de "vreemde invloeden". Rafsanjani en Mousavi hebben volgens mij hulp gezocht bij krachten die op regimechange in Iran uit zijn. Als ik moet speculeren was dat de reden voor de "verkiezingsfraude" voor zover daar sprake van is. Het was een preventieve actie van de kant van Khamenei om een tweede ronde, waarop Rafsanjani en Mousavi op zaten te wachten, te voorkomen. De factie van Khamenei was ze te snel af.

Grotendeel ben ik het hiermee eens: A very Iranian coup

Het flirten met buitenlandse invloed leidt nog wel tot de grootste scepsis tav de "revolutie". Men flirt met machten die Iran net zo lief zien branden en totaal de vernieling in zien gaan. Mensen die gister nog de oorlogstrom tegen Iran sloegen en bombardementen wilden zijn nu ineens zo begaan met het lot van de bevolking van Iran. Wie kan dat geloven? Het enige waar ze op uit zijn is destabilisatie van Iran en als dat via interne strijd of zelfs een burgeroorlog gaat is het ook goed.

Om nog eens te herhalen wat ik al eerder zei, ik geloof in de oprechtheid van de meeste demonstranten en ze hebben mijn sympathie maar tegelijkertijd geloof ik dat er een goede kans is dat ze zichzelf in de voet aan het schieten zijn. Als je dat wilt uitleggen als pro wie dan ook, ga je gang.
Interessant stuk. Hoewel ik er niet veel van af weet klinkt het plausibel. Ook wat betreft het schuingedrukte heb je gelijk.
X
  donderdag 18 juni 2009 @ 01:51:56 #110
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70119070
Net toch een mooi stuk weer op CNN over de stem van de vrouw die voor het eerst prominent naar voren is gekomen, onder andere door de in deze verkiezing in beeld gekomen vrouw van Mousavi waar Iraanse vrouwen onder andere vanwege haar opleiding en het openlijke gebaar van liefde naar haar man naar opkijken en door het feit dat ook vrouwen op straat aan het protesteren zijn.


Waar CNN van het weekend nog enorm achterbleef, doen ze nu toch wel goed verslag. Veel meer kijkers zullen inmiddels ook weten van het feit dat het journalisten verboden is op straat te gaan. En zo zijn er nog wel meer dingen waarvan hier in het topic is gezegd 'waarom besteed de media er geen aandacht aan?' die CNN nu toch oppikt.


Het is 19.50 op het CNN hoofdkantoor, 1.50 in Tilburg, 4.20 in Teheran, ik ga naar bed.
pi_70119247
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 00:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maar de clou is dat culturele vrijheden geen of bijna geen rol spelen in deze strijd. Echte hervormingen staan nergens op het program. En of de rijkdom nu in handen van Khamenei en de revolutionaire garde is of in de handen van enkele oligarchen, voor de bevolking is het imo lood om oud ijzer. De arme bevolking is denk ik zelfs beter af met Khamenei, wellicht dat sommigen daar een voorkeur van mij in menen te lezen.

Al met al biedt het voornamelijk een opening aan hen die Iran koste wat kost de vernieling in willen hebben.
Als het echt zo'n keuze is tussen Reli-shit Ahmadinejad, Khamenei en nationalisatie en massamoordenaar Mousavi, pivatisering van oliemaatschappijen, dan zou dat laatste natuurlijk veel beter zijn. Nationale oliemaatschappijen zijn een ramp, zeker in handen van een gek als Ahmadinejad, die als puppet van een nog grotere religieuze gek Khamenei fungeert.

Het volk wil change maar heeft de macht niet.
Dan maar economische change, dat zou al goed zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 08:12:52 #112
230491 Zith
pls tip
pi_70120146
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 01:10 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Tja.
Dat klinkt mooi, maar tegenover een geweer heb je weinig eigen lot in handen.
Ik heb weinig verstand van zaken, maar voel veel voor de analyse van NorthernStar.
Klinkt heel plausibel, namelijk.
Gelukkig heeft de politie zich bij de demonstranten gevoegd (of beschermen deze iig).
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70120185
quote:
Op woensdag 17 juni 2009 19:48 schreef Sturmvogel het volgende:
Ik ga alvast een reisje boeken naar Tehran voor zomer '10

Dan moet het natuurlijk wel een echte revolutie worden maar het lijkt goed op weg te zijn.
Onder Mousavi gaat er niets veranderen, hij is nog altijd anti-westers, anti-amerikaans, zeer islamitisch, pro kernwapens en een verantwoordelijk voor 30.000 politieke doden en miljoenen militairen tijdens de oorlog van Iran en Irak.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 08:27:00 #114
230491 Zith
pls tip
pi_70120281
quote:
IranRiggedElectIn the parliament, discussion on illegal acts by plain cloth police turns into physical fights! (etemaad.ir)
Ook daar paniek, mooi..!
quote:
Shahab News: Men in civilian clothes attacked Day hospital in Tehran (Tavanir st at Valiasr st) and it is not clear where they got their orders from. This happened
hours after some of the people wounded and injured in the street violence against protesters were brought to Day hospital by ambulances and by people on Tuesday. Number of wounded and dead were also brought to this hospital on previous days.

The attackers who were armed with batons, chains, sticks, sprays and guns entered the emergency room by forcing and threatening the security guards and ordered doctors and nurses not to treat patients injured during the protests. They also called those patients "spies", "traitors", and "enemy's supporters".

The confrontation lasted 15 minutes during which the hospital staff tried to keep the attackers from approaching the patients and recognizing their faces. At the end, they succeeded in preventing violence.

Note that even in the World War II and during Israel and Palestine's war in Gaza, the medical teams have been safe and free to do their job and treat the wounded.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 08:41:33 #115
230491 Zith
pls tip
pi_70120467
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 08:18 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Onder Mousavi gaat er niets veranderen, hij is nog altijd anti-westers, anti-amerikaans, zeer islamitisch, pro kernwapens en een verantwoordelijk voor 30.000 politieke doden en miljoenen militairen tijdens de oorlog van Iran en Irak.
Zucht, het gaat nu niet meer over wie nou de president moet worden, het gaat nu om vrijheid.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 18 juni 2009 @ 08:47:54 #116
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_70120549
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 08:18 schreef _The_General_ het volgende:
Onder Mousavi gaat er niets veranderen, hij is nog altijd anti-westers, anti-amerikaans, zeer islamitisch, pro kernwapens en een verantwoordelijk voor 30.000 politieke doden en miljoenen militairen tijdens de oorlog van Iran en Irak.
"Meet the new boss. Same as the old boss."
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_70120569
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 08:41 schreef Zith het volgende:

[..]

Zucht, het gaat nu niet meer over wie nou de president moet worden, het gaat nu om vrijheid.
Tuurlijk, daarom zijn ze allemaal pro-Mousavi, om hem vervolgens GEEN President te maken....
  Moderator donderdag 18 juni 2009 @ 09:03:35 #118
8781 crew  Frutsel
pi_70120834
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 08:18 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Onder Mousavi gaat er niets veranderen, hij is nog altijd anti-westers, anti-amerikaans, zeer islamitisch, pro kernwapens en een verantwoordelijk voor 30.000 politieke doden en miljoenen militairen tijdens de oorlog van Iran en Irak.
Ach ja, daar kon je wel eens gelijk in hebben, maar meeste Westerlingen zullen wel denken: Alles beter dan Allesmagnietmetdat
pi_70121132
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 08:49 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Tuurlijk, daarom zijn ze allemaal pro-Mousavi, om hem vervolgens GEEN President te maken....
10 tegen 1 dat Mousavi niet president wordt. Het wordt of Amad, of revolutie.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 09:18:31 #120
230491 Zith
pls tip
pi_70121160
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 08:49 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Tuurlijk, daarom zijn ze allemaal pro-Mousavi, om hem vervolgens GEEN President te maken....
Volg het anders zelf eens, ipv het NOS journaal kijken met journalisten die de deur niet uit kunnen.
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 09:03 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ach ja, daar kon je wel eens gelijk in hebben, maar meeste Westerlingen zullen wel denken: Alles beter dan Allesmagnietmetdat


En de Iraniers zelf hebben natuurlijk geen idee he?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 18 juni 2009 @ 09:51:40 #121
167923 appelsjap
All the above
pi_70121952
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 08:49 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Tuurlijk, daarom zijn ze allemaal pro-Mousavi, om hem vervolgens GEEN President te maken....
Ze hadden in eerste instantie geen keus, het was of ANejad of Mousavi, dan maar Mousavi omdat hij nog hervormingsgezind was. Maar nu strijden ze om vrijheid en niet meer om Mousavi zelf. Snap dat dan. Dit is hun kans om van het hele regime af te komen (hopen ze ten minste). Alsof zij niet weten dat Mousavi net zo erg is als ANejad.
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 10:01:01 #122
230491 Zith
pls tip
pi_70122187
Van een twitter die pro-gov / anti-reform posts maakt :
quote:
RT We're at a safe house, call for help inside Iran 216640117 #iranelection #gr88
ongeveer 6 uur ago from web
Toch wel eng, mensen in iran die dit geloven en bellen/erna toe gaan zullen gelijk opgepakt worden gok ik...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70122375
Today in Tehran & all over Iran the Sea of Green will bethe biggest March in 30 years of Iranian history - #Iranelection van persiankiwi
If you Kanye me, I will Chris Brown your girlfriend and Tiger Woods your mother!
  donderdag 18 juni 2009 @ 10:18:17 #124
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_70122599
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 09:51 schreef appelsjap het volgende:
Ze hadden in eerste instantie geen keus, het was of ANejad of Mousavi, dan maar Mousavi omdat hij nog hervormingsgezind was. Maar nu strijden ze om vrijheid en niet meer om Mousavi zelf. Snap dat dan. Dit is hun kans om van het hele regime af te komen (hopen ze ten minste). Alsof zij niet weten dat Mousavi net zo erg is als ANejad.
Waarom zegt niemand dat hardop dan? Bang om dan ook de moellahs tegen zich te krijgen, die nu nog redelijk neutraal zijn?

Besides, dat gaat ze nooit lukken, daar heb je toch wel een merendeel van het land voor nodig.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 10:21:15 #125
230491 Zith
pls tip
pi_70122660
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 10:18 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Waarom zegt niemand dat hardop dan? Bang om dan ook de moellahs tegen zich te krijgen, die nu nog redelijk neutraal zijn?

Besides, dat gaat ze nooit lukken, daar heb je toch wel een merendeel van het land voor nodig.
Er worden genoeg leuzen tegen de ayatollah geroepen hoor. En ach, of het ze nooit zal lukken, in de jaren 70 deed de huidige ayatollah precies hetzelfde met een ongeveer evengrote groep. Wat vooral nodig is is een politie/legermacht die weigert de demonstranten aan te pakken, en genoeg uithoudingsvermogen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70122799
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 09:17 schreef stbabylon het volgende:

[..]

10 tegen 1 dat Mousavi niet president wordt. Het wordt of Amad, of revolutie.
Dat denk ik dus ook. Op het moment dat het systeem toegeeft stort het volgens mij in. Moussavii wordt op zijn hoogst een soort overgangsfiguur.
pi_70122826
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 10:18 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Waarom zegt niemand dat hardop dan? Bang om dan ook de moellahs tegen zich te krijgen, die nu nog redelijk neutraal zijn?

Besides, dat gaat ze nooit lukken, daar heb je toch wel een merendeel van het land voor nodig.
Ja, ik denk dat ze nog bang zijn, maar het is ook duidelijk dat ze steeds minder bang worden en steeds bozer op het hele systeem.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 10:33:52 #128
230491 Zith
pls tip
pi_70122977
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 10:28 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, ik denk dat ze nog bang zijn, maar het is ook duidelijk dat ze steeds minder bang worden en steeds bozer op het hele systeem.
Ik ben juist bang dat ze minder boos worden en wat gaan vieren dat ze allemaal zo bij elkaar zijn, en dat langzamerhand er steeds minder mensen mee gaan doen. Zoals vandaag, gaat men rouwen om de doden, ik zou juist willen dat ze allemaal woedend zijn om de doden ipv verdrietig, dat geeft veel meer kracht.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 10:35:39 #129
230491 Zith
pls tip
pi_70123021
quote:
RT from iran: Rafsanjani, Khatami and Mousavi must realise we cannot go back to old days with them either, Iran must change. #IranElection
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70123083
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 10:33 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik ben juist bang dat ze minder boos worden en wat gaan vieren dat ze allemaal zo bij elkaar zijn, en dat langzamerhand er steeds minder mensen mee gaan doen. Zoals vandaag, gaat men rouwen om de doden, ik zou juist willen dat ze allemaal woedend zijn om de doden ipv verdrietig, dat geeft veel meer kracht.
Grieve leads to Anger, Anger leads to hate, and Hate leads to Suffering.
pi_70123084
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 10:33 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik ben juist bang dat ze minder boos worden en wat gaan vieren dat ze allemaal zo bij elkaar zijn, en dat langzamerhand er steeds minder mensen mee gaan doen. Zoals vandaag, gaat men rouwen om de doden, ik zou juist willen dat ze allemaal woedend zijn om de doden ipv verdrietig, dat geeft veel meer kracht.
Er zijn inmiddels al 5 dagen massale demonstraties, en het domme regime geeft de mensen genoeg redenen om boos te blijven en bozer te worden.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 10:40:52 #132
230491 Zith
pls tip
pi_70123158
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 10:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

Er zijn inmiddels al 5 dagen massale demonstraties, en het domme regime geeft de mensen genoeg redenen om boos te blijven en bozer te worden.
Maar gister waren het er bijv. (maar) 100.000, waar men nog over miljoenen sprak op zondag en maandag. Maar goed, we zullen zien wat vandaag teweeg brengt, ik verwacht wel meer dan gister.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70123959
Persiankiwi @ Twitter. Updates laatste uur...

-Every night in Tehran millions of people stand on their balcony and support Sea of Green by chanting 'Allah Akbar'
-They are removing from public profile all people who oppose them

-Gov has closed Iran to all foreign communication and news

-All the violence in Iran now is ONLY by Baseej - they are beating people walking in the street, for no reason

-I-RIB.ir said that we are all violent thugs - we are showing you everyday that we are peaceful

-Today in Tehran & all over Iran the Sea of Green will bethe biggest March in 30 years of Iranian history

-IRIB.ir - How is it possible that 2Million people march in your country and you say NOTHING?
Only by great risks can great results be achieved.
an Achaemenian, a Persian, son of a Persian, an Aryan, having Aryan lineage...
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 12:59:59 #134
230491 Zith
pls tip
pi_70127970
Regering lijkt weer wat terrein te winnen...
quote:
Change_for_IranThe exam never took place & university's own security told us to leave as soon as possible.
Change_for_Iranthere is a long list of rebel students & given to all universities & security is to arrest them on sight
& gov is now running a mass media propaganda about US & Israel joint force working in some Internet sites against Iran
Change_for_Iranalso IRG's involvement in controlling Internet & to fight back us is confirmed. I already can see lot more gov's twitts than yesterday.
Change_for_Iranany hope we had for Parliament to stand against ahmady is now ruined, they openly support government today.
Change_for_Iranstate TV & Radio went berserk today, all they saying are moosavi's supporters are all criminals & they will stop us at any cost
Change_for_Iranwe have to leave, it's not safe here anymore! wish us luck!
persiankiwiToday ALL major universities in Iran are CLOSED for Sea of Green - #Iranelection
RT @natachaqs : Mass Arrests and Detentions Signal Increasing Repression http://tr.im/oRJo #iranelection #humanrights #gr88
quote:
guardian.co.uk — The man who leaked the real election results from the Interior Ministry - the ones showing Ahmadinejad coming third - was killed in a suspicious car accident, according to unconfirmed reports.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 18 juni 2009 @ 13:15:59 #135
188345 Py
op zich
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 13:23:23 #136
230491 Zith
pls tip
pi_70128702
Grand Ayatollah Montazeri in een brief van gister over de demonstraties en de taak van de regering (weet niet of hij al gepost was).
quote:
Ayatollah Montazeri’s letter
16/06/2009

In the name of God

People of Iran

These last days, we have witnessed the lively efforts of you, brothers and sisters, old and young alike, from every social category, for the 10th presidential elections.

Our youth, hoping to see their rightful will fulfilled, came on the scene and waited patiently. This was the greatest occasion for the government’s officials to bond with their people.

However, unfortunately, they used it in the worst way possible. Declaring results that no one in their right mind can believe, and despite all the evidence of crafted results, and contrary to the people’s protestations, in front of the eyes of the same nation who carried the weight of a revolution and 8 years of war, in front of the eyes of local and foreign reporters, attacked the children of the people with astonishing violence. And now they are attempting a purge, arresting intellectuals, political opponents and Scientists.

Now, based on my religious duties, I will remind you:

1- A legitimate state must respect all points of view. It may not oppress critical views. I fear that this will lead to the loss of people’s faith in Islam.

2- Given the current circumstances, I expect the government to take all measures to restore people’s confidence. Otherwise, as I have already said, a government not respecting the people’s vote has no religious or political legitimacy.

3- I invite everyone, especially the youth, to continue reclaiming their dues calmly, and not to allow those who want to associate this movement with chaos succeed.

4- I ask the police and army personnel not to “sell their religion”, and be aware that receiving orders will not excuse them before God. Recognize the protesting youth as your children. Today, censorship and cutting telecommunication lines can not hide the truth.


I pray for the greatness of the Iranian people.
Bold is waarschijnlijk een belangrijke factor in de verandering van de politieagenten die de demonstranten nu beschermen: er is een fatwa uitgesproken tegen het geweld op demonstranten.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70128907
The man who leaked the real election results from the Interior Ministry - the ones showing Ahmadinejad coming third - was killed in a suspicious car accident, according to unconfirmed reports.

http://www.guardian.co.uk/news/blog/2009/jun/17/iran-uprising
  donderdag 18 juni 2009 @ 13:33:00 #139
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70129073
CNN


Ze hebben mijns inziens echt een goede balans gevonden tussen een Christiane Amanpour die NorthernStar zaken als de strijd tussen Rafsanjani en Khamenei aanhaalt, en een "Iran Desk" die alle twitters, youtube filmpjes, ingezonden iReports, Iran Fax Project, etc. fucking up-to-date bijhoud.

Laatste nieuws:
- zo rond nu zou de rouwmars moeten beginnen, klederdracht in zwart en doktoren gaan in wit voor mensen die gewond zijn.
- de reporters ter plaatse mogen niet alleen meer niet naar buiten, ze mogen ook nog maar één rapportage per dag inzenden. CNN kan dus niet live met [ben zijn naam kwijt] praten.
  donderdag 18 juni 2009 @ 13:37:13 #140
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_70129234
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 13:23 schreef Zith het volgende:
Grand Ayatollah Montazeri in een brief van gister over de demonstraties en de taak van de regering (weet niet of hij al gepost was).
[..]

Bold is waarschijnlijk een belangrijke factor in de verandering van de politieagenten die de demonstranten nu beschermen: er is een fatwa uitgesproken tegen het geweld op demonstranten.
Ik vind punt 1 nog het meest veelzeggend.

Dat was hun policy, en daar heeft het volk mi genoeg van
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 13:38:37 #141
230491 Zith
pls tip
pi_70129296
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 13:33 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
CNN


Ze hebben mijns inziens echt een goede balans gevonden tussen een Christiane Amanpour die NorthernStar zaken als de strijd tussen Rafsanjani en Khamenei aanhaalt, en een "Iran Desk" die alle twitters, youtube filmpjes, ingezonden iReports, Iran Fax Project, etc. fucking up-to-date bijhoud.
Yep, CNN kreeg een paar dagen terug enorm veel kritiek over dat ze liever 'nieuws' over mode uitzonden ipv wat er aan de hand was in Iran, nu komen ze er goed op terug
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 13:37 schreef Manke het volgende:

[..]

Ik vind punt 1 nog het meest veelzeggend.
Klinkt als een wijs man waar ik graag een iraanse thee (met zwarte thee bladeren, kardemon, kaneel, kruidnagel) mee zou willen drinken
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70129458
Prachtige punten die Ayatollah Montazeri noemt en wijst de machthebbers op hun verantwoordelijkheid (tegen de mensen en God).
X
  donderdag 18 juni 2009 @ 13:48:57 #143
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70129652
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 13:43 schreef Alulu het volgende:
Prachtige punten die Ayatollah Montazeri noemt en wijst de machthebbers op hun verantwoordelijkheid (tegen de mensen en God).
Zeker! Ook mooi eerder vandaag om een ingezonden filmpje op CNN te zien waar een mullah meeliep tussen groene demonstranten.


Als ik onderstaande inleiding van Wikipedia goed begrijp maakt Montazeri geen deel meer uit van de machthebbers, of wel?
quote:
Grand Ayatollah Hossein Ali Montazeri (Persian: حسین علی منتظری), styled His Honourable Eminence, (born in 1922), was one of the leaders of the Islamic Revolution in Iran. He is best known as the one-time designated successor to the revolution's Supreme Leader Ayatollah Khomeini who fell out with Khomeini in 1989 over government policies that Montazeri claimed infringed on freedom and denied people's rights. He currently lives in the holy city of Qom, and remains politically influential in Iran, especially upon reformist politics.[1] Montazeri is a senior Islamic scholar and a grand marja (religious authority) of Islam.

For almost three decades, Hossein Ali Montazeri has been one of the main critics of Islamic Republic's domestic and foreign policy. He has also been an active advocate of civil rights and women's rights in Iran. He is a prolific writer and has authored a number of books and articles.
Bron

__

Overigens nu op CNN Jonas Brothers in London!
  donderdag 18 juni 2009 @ 14:01:54 #144
167923 appelsjap
All the above
pi_70130114
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 13:48 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Zeker! Ook mooi eerder vandaag om een ingezonden filmpje op CNN te zien waar een mullah meeliep tussen groene demonstranten.


Als ik onderstaande inleiding van Wikipedia goed begrijp maakt Montazeri geen deel meer uit van de machthebbers, of wel?
[..]

Bron

__

Overigens nu op CNN Jonas Brothers in London!
Hij heeft al 20 jaar ofzo huisarrest (zegt mn pa)
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
  donderdag 18 juni 2009 @ 14:17:19 #145
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70130693
Ah, oke, thanks.

Dus niet echt intern te noemen.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 15:27:17 #146
230491 Zith
pls tip
pi_70133613
De nieuwe rally is up en men spreekt nu van een zee van zwart, khomenei heeft alle 'mensen' opgeroepen vrijdag naar het gebed te komen (om de groene protesters te verjagen).

Verder zegt een foreign affairs analyst dat men toch echt tot geweld over moet gaan om het huidige regime te verjagen:
quote:
Soon the situation in Iran could very well enter a new and considerably
more challenging phase for the opposition. Some believe, with waves of
arrests and rising violence on the part of the security forces and various
armed hardline elements working with them, that such a phase already has
begun, albeit somewhat incrementally.

This would be a phase in the struggle for greater freedom Iran in which
demonstrations and iPods of same would become relatively less important.
It would stem from a decision on the part of Iran's grimly determined
hardline ruling elite & its acolytes to forcefully and definitively crush
the opposition movement. Are they a bit rattled? Of course they are, but
that does not mean they would shrink from a fight they believe would be
crucial to their survival and the survival of what they feel so deeply
should be the more authoritarian future of Iran over which they would
continue to hold sway.

Some have commented on what so many of us recall: how a Shah, battered by
overwhelming popular opposition, gave up the fight at a certain point (in
part, because portions of his own security forces and military had done
likewise rather than participate in further bloodshed against the people).
In that instance, the street won, not an authoritarian order. In this
case, however, driven by levels of fanaticism unknown to the Shah or those
comprising his leadership (nor many of the imperial cadres bearing arms
for that regime), Jannati, Ahmadinejad and their ilk probably would not be
inclined similarly. While the Shah reportedly grew weary of intense
bloodletting, many of his more twistedly self-righteous and fanatical
successors might not have such limits. And even if they do, their
tolerance for pain and violence could well be far in excess of the Shah's.
If these people decided to hang on come what may, but Khamenei was
inclined to blink, they might even shove him aside or turn him into an
intimidated fellow traveller in order to press on with their own fight for
survival.

Such a phase of this great struggle would become far bloodier and more
physical than what we have witnessed to date. Probably as many as
hundreds of thousands of Ahmadinejad's compatriots might well be steeled
for such a bruising showdown. If this should come to pass (possibly a
bloody battle of attrition of sorts), the terrible question would be
whether hundreds of thousands of the more genuinely high-minded, less
brutish individuals making up the vast bulk of the opposition are
similarly prepared for such an ugly showdown. Also in the balance would
be the willingness of armed elements such as the regular army (much of
which probably harbors sympathies similar to those of the opposition), to
step in actively and lend a possibly critical and forceful hand.

PS: While tapping out the above I winced at several points myself at the
potential cost in lost life and sheer suffering, but I thought it was
necessary to warn of this possibility nonetheless.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70133880
quote:
Gaat het hier om vrijheid van het Iraanse volk of steun aan Mousavi?
Lijkt me niet verstandig om een massamoordenaar te steunen. Dat groen staat inherent aan hem.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 15:50:23 #148
230491 Zith
pls tip
pi_70134622
Volgens CNN is het protest van vandaag de grootste in de reeks, zelfs de winkeljes en markten zijn gesloten zodat iedereen ernatoe kan.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 18 juni 2009 @ 15:55:34 #149
188345 Py
op zich
pi_70134855
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 15:34 schreef alexis_ het volgende:

[..]

Gaat het hier om vrijheid van het Iraanse volk of steun aan Mousavi?
Lijkt me niet verstandig om een massamoordenaar te steunen. Dat groen staat inherent aan hem.
Ik kwam via een link op de twitter van persiankiwi op de site van Moussavi en daar stond een link naar de petitie voor google.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 16:02:53 #150
230491 Zith
pls tip
pi_70135216
Ze zijn snel met uploaden :

I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70135344
Interessant stukje over de rol van vrouwen in de protesten:
quote:
Iran's Women's Revolution

by Dana Goldstein

An underreported part of the Iranian protests is that women are leading the way. Dana Goldstein on why Iran’s feminists decided they’d finally had enough.

Plus, read more insight on Iran's election from other Daily Beast writers.

When Iranian authorities suppressed the results of last Friday’s presidential election, they also suppressed a huge outpouring of feminist political fervor. Contrary to media reports focusing on the outspokenness of Zahra Rahnavard, wife of reformist candidate Mir Hossein Mousavi, feminist politics are hardly new to Iran. Iranian women have been agitating for political change since the early 20th century, when they participated in the Constitutional Revolution of 1906. In 1979, women provided key support for the Islamic Revolution. During the intervening years, they have played a key role in subtly subverting Islamic law, in part through pushing restrictions on women’s dress to their breaking point.

But by almost every measure, the Ahmadinejad era has represented a leap backward for Iranian women, leading to a resurgence of feminist organizing. “I wouldn’t say the election was a turning point for women,” says Sanam Anderlini, a Washington-based consultant on international women’s issues. “But I would say women were the turning point for the election.”

Female voters provided key support for Mousavi, who campaigned on a platform of expanding women’s economic and legal rights, yet who was hardly known as a feminist champion during a term as prime minister from 1981 to 1989. The far more salient factor was Ahmadinejad’s dismal record on women’s rights. Working with a conservative parliament, his government spent millions on propaganda telling women their proper place is in the home. Universities capped the number of female students admitted. In 2005, the regime launched a “culture of modesty” campaign aimed at enforcing stricter veiling. It replaced the Center for Women’s Participation, founded under the liberal presidency of Mohammad Khatami, with the Center for Women and Family, whose exclusive goal is to promote “modesty.”

Most shockingly, last summer Ahmadinejad and his supporters attempted to push a “family protection law” through parliament, easing restrictions on polygamy and taxing mehriyeh, the traditional payment a husband gives a wife upon marriage. In a country where 42 percent of young women looking for a job are out of work, Ahmadinejad went so far as to cite polygamy as a solution to female unemployment. And mehriyeh offers women some modicum of financial independence within a legal system that severely limits their rights to divorce, child custody, and inheritance.

Unsurprisingly, these moves were deeply unpopular among women. A coalition of high-profile feminists, including Nobel Peace Prize winner Shirin Ebadi, poet Simin Behbahani, and film director Rakhshan Bani E’temad, successfully lobbied against the legislation. But as Iranian sociologist Fatemeh Sadeghi reports in the latest issue of the Middle East Report, even conservative women activists, those who typically hit the streets enforcing the regime’s hijab (or veiling) laws, were put off by Ahmadinejad’s support for polygamy and sigheh, the religious “temporary marriages” that allow men to engage in consequence-free sex with prostitutes. Widespread disgruntlement with Ahmadinejad’s gender agenda was a harbinger of things to come—namely, reformist and moderate women’s deep commitment to ousting him from office.

That commitment has been on display this week in the streets of Tehran, where women are protesting alongside men. According to some reports, at least one of the student protestors killed at Tehran University was a woman. “Like men, women are being beaten up by the basij [paramilitaries] in the streets,” says U.S.-based Iran historian Shiva Balaghi. Photographs from Tehran depict women clashing with police and on the scene when tear gas was released into crowds.

That makes this political unrest unusual within the regional context of the Middle East, where women are rarely seen on the frontlines of street protests. In Iran, though, there is ample precedent. In June 2006, police violently attacked a women’s rights demonstration in Tehran, leading to the founding of the One Million Signatures Campaign, a feminist endeavor to grant women equality under Iranian law. Since then, hundreds of signature gatherers have fanned out across the country, distributing a pamphlet detailing each and every way the country’s legal code discriminates against women, from family law to the prohibition against women running for president.

“I wouldn’t say the election was a turning point for women,” says Sanam Anderlini, a Washington-based consultant on international women’s issues. “But I would say women were the turning point for the election.”

This effort is diffuse and grassroots, but widely seen as influential. Dozens of the campaign’s leaders have been arrested or jailed, and its Web sites have been shut down by the government. Newspapers have been threatened with closure for reporting on its activities.

If Ahmadinejad remains in power, there are fears that this emerging feminist movement could come under even harsher attack. “I don’t think a reform government would be entirely peachy sweet for women by any stretch of the imagination,” says Anderlini. “But it would open up the space for them to continue to air their demands and have a discussion. Under the conservative government, activism is seen as a threat to national security.”

Dana Goldstein is an associate editor at The American Prospect. Her writing has also appeared in Slate, BusinessWeek, and The New Republic.
http://www.thedailybeast.(...)feminist-revolution/

Polygamie
pi_70135752
Bijzonder compleet overzichtsartikel betreffende de hele situatie in Iran. Voor wie nog wil weten waar het allemaal precies om gaat, en welke positie bepaalde belangrijke figuren innemen.
quote:
Feiten en geruchten uit de Iraanse blogosfeer
18 juni 2009 (MO) - De toestand in Iran is op zijn minst explosief. De ware toedracht van de gebeurtenissen is moeilijk te achterhalen door de overheidscontrole op nieuwsgaring. MO* vroeg een Iraanse student om een samenvatting te maken van wat er zoal op de Farsi-pagina's van het internet circuleert.

Wat is harde informatie en wat is speculatie?
Onderscheid maken tussen harde informatie en pure speculatie is in de Islamitische Republiek Iran altijd moeilijk vanwege de door de staat gesponsorde censuur. Nu de bewegingsruimte voor alle buitenlandse journalisten radicaal ingeperkt is en zowalt alle overgebleven onafhankelijke Iraanse nieuwsorganisatie platrgelegd zijn, wordt het zo goed als onmogelijk.

Wat zeker is
1. Het ministerie van Binnenlandse Zaken organiseerde de stemming en het tellen van de stemmen helemaal anders dan bij alle vorige verkiezingen. De stemmentelling gebeurde in recordtijd, en de waarnemers van de verschillende kandidaten kregen geen toelating om het verzegelen van de stembussen bij te wonen. Het ministerie van Binnenlandse Zaken communiceerde het “eindresultaat” zonder eerst de resultaten voor te leggen aan de raad van Hoeders en hun goedkeuring daarvoor te krijgen.

2. Normaal houdt de opperste leider afstand van het concrete politieke gebeuren, maar ditmaal gaf hij tijdens de campagne een beschrijving van de meest geschikte president in termen die opvallen overeenkwamen met een beschrijving van Ahmadinejad.

3. Terwijl vanaf het begin de afwijzing van de resultaten door Mousavi en Karroubi bekend was, hebben de staatsmedia nooit gezegd dat Rezai ook een klacht ingediend had tegen de bekendgemaakte resultaten. Rezai hoort niet thuis binnen het hervormingskamp.

4. Vlak voor de verkiezingen schreef een groep ambtenaren van het Ministerie van Binnenlandse Zaken een opiniebijdrage waarin ze stelden dat er plannen gemaakt werden om de verkiezingen te vervalsen.

Geloofwaardige geruchten die in de Iraanse blogosfeer circuleren
1. Volgens Mohsen Makhmalbaf, een internationaal erkend regisseur en filmmaker en de internationale woordvoerder voor Mousavi, kreeg Mousavi direct na het sluiten van de stembureaus van Binnenlandse Zaken te horen dat hij gewonnen had en dat het Ministerie zich voorbereidde op de officiële aankondiging daarvan.

2. Hashemi Rafsanjani (ex-president gedurende twee termijnen, een van de stichtende leden van de revolutie, en naar verluidt de rijkste Iraanse - bijnaam: de haai) gaf indirect steun aan Mir Hussein Mousavi. zoals het hoofd van de vergadering van deskundigen heeft een vergadering belegd . Als voorzitter van de Raad van Experts -de klerikale organisatie die belast is met de benoeming van de hoogste leider (een positie voor het leven) en met het toezicht op zijn prestaties- heeft hij een bijeenkomst van die Raad belegd. Geruchten willen dat hij Khamenei zou willen vervangen.

3. Een brief gericht aan de opperste leider Khamenei, naar verluidt geschreven door het ministerie van Binnenlandse Zaken doet de ronde. In de brief staat dat Mousavi op de eerste plaats komt met 19.075.623 stemmen, Karroubi op de tweede plaats met 13.387.104 stemmen, Ahmadinejad op de derde plaats met 5.698.417, Rezai vierde met 3.754.218. In de brief staat ook: aangezien de hoogste leider dr. Mahmoud Ahmadinejad het meest geschikt acht als de rechtmatige president, vragen wij uw advies over verdere stappen.

4. Uit de stemmentelling op de Iraanse staatstelevisie (IRIB) tijdens verkiezingen nacht bleek het totale aantal stemmen voor Mohsen Rezai af te nemen.

5. Sommige van de veiligheidstroepen die ingezet worden tegen de demonstranten zijn naar verluidt niet-Iraans. Diverse Farsi-feeds beweren dat er mogelijk Libanese milities ingezet worden. Sommige veiligheidstroepen, met name de politie, worden gezien verdedigers van de burgers. Zij zouden waarschuwingen geven als: wij zullen proberen om je te beschermen, maar hou je uit de buurt van "Palestijnse troepen".

6. Het totale aantal gedode burgers is het naar verluidt 30 of meer (8 officieel zijn bevestigd).

7. Veiligheidstroepen hebben de aanzet gegeven tot een massale campagne van terreur tegen studenten door hun slaapzalen ’s nachts aan te vallen. Zij bellen intussen ook families op met de waarschuwing dat ze hun activiteiten tegen het regime kennen en dat ze moeten stoppen met deelnemen aan demonstraties, anders zullen ze in de gevangenis belanden of zelfs gedood worden. De veiligheidstroepen zijn ook begonnen met het organiseren van nepdemonstraties ten gunste van de hervormingskamp, vooral in de provincies, zodat ze de supporters dat kamp kunnen identificeren en later treffen.

8. Grote stapels stembiljetten zijn opgedoken op verschillende plaatsen in het land. Enkele foto's van die biljetten circuleren op het internet, bijvoorbeeld een stem voor Mohsen Rezai.

Wie zegt wat?
Ayatollah Montazeri (de gedoodverfde opvolger van Ayatollah Khomeini tot hij kritiek gaf op de evolutier van de Islamitische republiek), legde een sterke verklaring af ter ondersteuning van het hervormingskamp en beschuldigt Ahmadinejad van fraude. Hij verklaarde elke regering die geleid zou worden door Ahmadinejad in tegenspraak met de grondbeginselen van de Islamitische Republiek. Diverse hooggeplaatste geestelijken (marjaeh taghlid) hebben fatwas gegeven waarin ze stellen dat elke samenwerking met of werk voor Ahmadinejad haram (dwz een schending van de Islam) is. Montazeri is al lang bekend om zijn dissidente opvattingen, maar een groep met de naam de Rohanyouneh Mobarez (Verzetsclerus), heeft zijn oproep herhaald, en deze groep heeft een breder lidmaatschap waaronder een paar leden van de Raad van Experts, met echte macht dus.

De Iraanse Kunst en Cultuur Organisatie heeft ook een beroep gedaan op de clerus en de rechterlijke macht om de mensen te beschermen. 350 kunstenaars en culturele figuren hebben een brief getekend waarin ze de verkiezingen een “opvoering” noemen en de clerus en de rechterlijke macht vragen het recht van het volk het recht om te stemmen en op veiligheid te beschermen. De brief zegt dat mensen geen "stof" zijn, een verwijzing naar de overwinningstoespraak van Ahmadinejad waarin hij degenen die protesteerden tegen de resultaten afdeed als louter stof. De brief roept de veiligheidstroepen op om zich terughoudend op te stellen.

Shirin Ebadi lanceerde een vierpuntenplan om de situatie te ontmijnen. Alle gearresteerden worden onmiddellijk vrijgelaten. Veiligheidstroepen moeten onmiddellijk stoppen met alle confronterende agressieve intimidatieacties. De verkiezingen worden ongeldig verklaard en nieuwe verkiezingen worden gehouden onder toezicht van internationale waarnemers. Familieleden van de doden en gewonden moeten worden gecompenseerd voor hun verlies.

Het hervormingskamp heeft ernstige problemen om met zijn verklaringen de mensen op het terrein te bereiken. Weinig mensen slagen er nog in de internetcensuur en -filters te omzeilen. Daarom wordt het grootste deel van de informatie nu via print van hand ntot hand verdeeld of gewoon via mond-tot-mondreclame. Mousavi vroeg de veiligheidstroepen, "mijn broeders", om te reageren met terughoudendheid, mededogen en begrip ten aanzien van de demonstraties.

Khamenei, de hoogste leider, had Mousavi gevraagd een beroep te doen op het publiek om te stoppen met demonstreren en te wachten op het resultaat van de gedeeltelijke hertelling door de Raad van Hoeders. Maar Mousavi heeft het verzoek van de opperste leider (dat technisch gezien kan worden als een bindende opdracht, elke oproep van de hoogste leider wordt beschouwd als een wettelijke verordening) genegeerd, en heeft geantwoord dat hij geen vertrouwen heeft in de toetsing door de Raad van Hoeders. Mousavi heeft gevraagd de verkiezingen te annuleren en opnieuw te organiseren. Niets minder dan dat zal hij aanvaarden.

Verschillende vooraanstaande leden van de hervormingsbeweging en de gematigde conservatieven hebben open brieven geschreven met brede oproepen voor onderzoek tot regelrechte nietigverklaring van de verkiezing. Veel van mensen uit het hervormingskamp worden gearresteerd, (bijvoorbeeld de voormalige vicepresident onder Khatami, Abtahi, die tot gisteren aan het bloggen was). De leiders van de huidige beweging zijn nog niet gearresteerd, hoewel ze onder zware druk staan. Mousavi zelf is tot dusver slechts op één demonstratie verschenen. Het is vooral zijn vrouw die de openbare bijeenkomsten toespreekt.

Het is trouwens opvallend dat tijdens de campagne en tijdens de demonstraties achteraf vrouwen een cruciale rol hebben gespeeld. Gisteren op een bijeenkomst van de hervormers was de dochter van Hashemi Rafsanji was de belangrijkste spreker. De regering is zelfs al overgegaan tot de arrestatie van de kleindochter van Ayattollah Khomeini (de vader van de revolutie).

De spreker van de Majlis (het parlement), Ali Larijani is langsgegaan op de Universiteit van Teheran en in een aantal van wijken tijdens de nacht te lijden gehad hadden van invallen van ordediensten, en heeft een officieel onderzoek naar deze incidenten gelast.

Achtergrondinfo
De presidentsverkiezingen in Iran van vrijdag 12 juni 2009 zijn vervalst door fraude, zegt de oppsoitie. Hun verzet egen de resultaten leidt tot gewelddadige botsingen tussen burgers en gewapende groepten die door de staat gesteund worden. Onder de Islamitische Republiek in Iran worden presidents-kandidaten eerst gescreend door de Raad van Hoeders (waarvan de 12 leden worden benoemd door de hoogste leider, de helft van hen zijn geestelijken en de andere helft juridische academici) om ervoor te zorgen dat de kandidaten vasthouden aan de principes van de revolutie. Vier kandidaten werden geacht in aanmerking komen voor de presidentsverkiezing: Mahmoud Ahmadinejad (de zittende president), Mir Hussein Mousavi (voormalig premier tijdens de oorlog Iran-Irak), Mehdi Karroubi (voormalig voorzitter van het parlement van 2000 tot 2004), en Mohsen Rezai (een voormalige commandant van de revolutionaire wachters).

Bij het sluiten van de stembureaus in Iran, werden sms-diensten opgeschort enwerd de internet toegang tot buitenlandse nieuwsorganisaties (bijvoorbeeld de BBC, de New York Times, ...) afgesloten, onafhankelijke binnenlandse nieuwsorganisaties en sociale netwerksites ( Facebook, Myspace, Twitter, ...) werden ook platgelegd.

Binnen 3 uur na sluiting van de stembureaus in Iran, verklaarde het ministerie van Binnenlandse Zaken de zittende president tot de winnaar met 62,63% (24.527.516 stemmen) van de totale stemming. Mir Hussein Mousavi zou de tweede plaats komen met 33,75% (13.216.411 stemmen), Mohsen Rezaee van 1,73% (678.240 stemmen) en Mehdi Karroubi 0,85% (333.635 stemmen). De opkomst was massaal en werd op 85% van het elektoraat vastgesteld.

Mensen moesten stemmen door met de hand geschreven stembiljetten en het tellen van de stemmen werd manueel gedaan. Ook buitenlanders konden hun stem uitbrengen op Iraanse ambassades, consulaten en missies rond de wereld.

Mir Hussein Mousavi en Mehdi Karroubi noemde de resultaten onmiddellijk een fraude, en ze dienden een officiële klacht in bij het ministerie van Binnenlandse Zaken om te voorkomen dat de resultaten officieel erkend zouden worden.

Gedurende de gehele dag hadden verkiezingsmonitoren van de partijen van zowel Mousavi als Karroubi talrijke schendingen en fouten opgemerkt bij het stemmen. Ze hadden die problemen gerapporteerd op het ministerie van Binnenlandse Zaken, maar dat bleef zonder gevolg.

Ondanks al die klachten erkende de hoogste leider van Iran, Ayatollah Khamenei -die in de Islamitische Republiek de ultieme macht heeft op het vlak van bestuur- daadwerkelijk de verkiezingsuitslag en feliciteerde hij Mahmoud Ahmadinejad voor zijn massale overwinning. Sindsdien weigeren Mousavi en Karroubi hun zogenaamde nederlaag toe te geven en vinden er overal in Iran demonstraties plaats, die op een aantal plaatsen tot confrontaties met veiligheidstroepen geleid hebben. Maandag vroeg Ayattollah Khamenei tegen zijn zin, maar gedwongend door de aanhoudende demonstraties, de Raad van Hoeders de klachten te "overwegen". Die Raad heeft gezegd dat hij een gedeeltelijke hertelling van een aantal stembiljetten zal doen en binnen tien dagen verslag zal uitbrengen.

Het lijkt nogal oppervlakkig, maar eigenlijk staat de toekomst van Iran op het spel. En dat heeft repercussies tot ver buiten de grenzen. Het hervormingkamp stelde tijdens de verkiezingscampagne dat haar agenda erin bestaat de Iraanse economie te open te stellen, de persoonlijke vrijheden te vergroten en een minder hard buitenlands beleid te voeren. De huidige regering wil een voortdurende revolutionaire dynamiek installeren waarbij vooral de trouw aan hun bijzondere versie van de sjiitische islam centraal staat.

Een van de belangrijkste punten die van belang zijn voor de internationale gemeenschap en de buitenlandse media is de discussie over het nucleaire programma. Volgens de media hebben alle kandidaten in principe hetzelfde standpunt, maar dat is een geweldige vereenvoudiging van het probleem. Om te beginnen is de nucleaire kwestie is niet de belangrijkste zorg van de gemiddelde Iraanse kiezer, dat is eerder de economie. Zelfs aanhangers van Ahmadinejad hebben aangegeven dat ze voor hem stemden om de economische positie die hij hen bezorgde veilig te stellen.

Een tweede zorg voor de kiezers is de kwestie van de persoonlijke rechten met name de vrije meningsuiting en de rechten van de vrouw.

Het is wel waar dat de meeste Iraniërs -tot welk kamp ze ook behoren- het streven naar nucleaire energie steunen en een hekel hebben aan wat wordt gezien als een dubbele standaard als het gaat om de Iraanse nucleaire ambities. Maar de bevolking is zich niet volledig bewust van de details en de bedoelingen van het atoomprogramma. Het hervormingskamp heeft wel zijn uitgesproken voor het streven naar nucleaire energie, maar heeft tegelijk geprobeerd een meer verzoenende toon tegenover het Westen aan te slaan, terwijl ze zicht ook probeerden in te dekken tegen de beschuldigingen door Ahmadinejad dat het hervormingskamp Iran zal uitverkopen aan het Westen.

Het Westen moet op dit moment ophouden over de nucleaire kwestie en wachten op de uiteindelijke uitkomst van deze opstand.

Iraniërs hebben zich behoorlijk gestoord aan een deel van de buitenlandse berichtgeving over de toestand in hun land. Hoewel niemand in Iran pleit voor een directe interventie door buitenlandse machten, begrijpt men niet waarom de buitenlandse media steeds weer Ahmadinjed omschrijven als de winnaar van de verkiezingen en Mousavi als verliezer. Ze zijn ook nogal boos over de voortdurende bewering dat het hervormingskamp alleen populair is bij de hogere klasse en de stedelijke elite, terwijl Ahmadinejad steun heeft bij de armen en kansarmen. Rechtreekse verslaggeving vanuit Iran bevestigt eerder dat mensen uit alle segmenten van de bevolking het hervormingskamp steunen, terwijl de steun voor Ahmadinejad eerder zou komen vanuit de verschillende strijdkrachten en hun gezinnen.

P.S. Zie ook het interessante interview dat Indymedia publiceerde met Marc Botenga over Ahmadinejad en de relatie tussen hervormers en de Iraanse armen (annex uitgebreide discussie hierover tussen Botenga en Gie Goris).
[url=http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_uwnews_pi2[art_id]=25417&cHash=f6b8ccd15c]http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_uwnews_pi2[art_id]=25417&cHash=f6b8ccd15c[/url]
  Moderator donderdag 18 juni 2009 @ 16:28:11 #153
8781 crew  Frutsel
pi_70136387
Weer zon capstwittermessage
quote:
IRAN SAYS IT DISRUPTED TERRORIST PLOT TO BOMB MOSQUES AND OTHER CROWDED AREAS IN TEHRAN ON ELECTION DAY.
pi_70136412
Van persiankiwi op twitter:
Mousavi says: #Iranelection - I have come due to concerns of current political and social conditions - to defend the rights of the nation

MOUSAVI says ; I have come to improve Irans Intl relation

Mousavi - I have come to tell the world and return to Iran our pride, our dignity, our future

MOUSAVI - I have come to bring to Iran a FUTURE of FREEDOM, of HOPE, of fulfilment


MOUSAVI - I have come to represent the poor the helpless the hungry - #Iranelection RT RT RT

MOUSAVI - I have come to be ACCOUNTABLE to you my people and to this worl

MOUSAVI - Iran must participate in FAIR elections, it is a matter of national importance
If you Kanye me, I will Chris Brown your girlfriend and Tiger Woods your mother!
  donderdag 18 juni 2009 @ 16:38:16 #155
188345 Py
op zich
pi_70136828
twitter van persiankiwi:
quote:
MOUSAVI - I have come to represent the poor the helpless the hungry - #Iranelection RT RT RT
minder dan 10 seconden ago from web
MOUSAVI - I have come to bring to Iran a FUTURE of FREEDOM, of HOPE, of fulfilment #Iranelection - 1 minuut ago from web
Mousavi - I have come to tell the world and return to Iran our pride, our dignity, our future- #Iranelection 3 minuten ago from web
MOUSAVI says ; I have come to improve Irans Intl relations - #Iranelection 5 minuten ago from web
Mousavi says: #Iranelection - I have come due to concerns of current political and social conditions - to defend the rights of the nation 5 minuten ago from web
En er wordt gelinkt naar deze filmpjes. alleen versta ik daar niet veel van, maar wat ik ergens gelezen heb valt Mousavi Ahmedinejad aan omdat die zijn vrouw zou hebben beledigd. Er wordt gevraagd om de fimpjes te ondertitelen



pi_70136866
Ik ben benieuwd hoe lang we die Persiankiwi nog kunnen lezen. Het zou me niets verbazen als dat één dezer dagen ook ophoudt.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 16:44:09 #157
230491 Zith
pls tip
pi_70137061
Aangrijpend verhaal van een Iranier:
quote:
I pick my daughter up and sent her to my brothers housei went to uni and told everyone to run away #iranelection #gr88 #tehran
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
i have just heard my daughter is injured i do not know where they are
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
please RT does anyone know ANYTHING about saiee park?? it is off valiyasr i am desperate #iranelection
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
i think alll my family alive...great miracle #iranelection #tehran
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
ok ok ihear my daughter is safe but injured
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
update.brother beaten many contusions an chest bullet/beaten.. daughter injury not known..other family safe..cousin protesting #iranelection
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
but her life is more important than my life and putting her in dange is not what i want #iranelection #tehran
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
i feel i led basiji to my daughter.. i know this is crazy they were hit in street but i still feel the guilt #iranelection #tehran
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
i just want to hold her again to kiss her forehead ..to be free with her...to see her run free in the park #iranelection #tehran
ongeveer 22 uur ago from web
quote:
we arelive our history now...if i had my daughter and my family with me this would be greatest day ever #iranelection #iran9
ongeveer 21 uur ago from web
quote:
news has not come from my brother anymore this is worrying me #iranelection
ongeveer 17 uur ago from web
quote:
cant sleep my heart hurts...i still have daughter dress #iranelection
ongeveer 17 uur ago from web
quote:
i lose my daughter? ..but i have found freedom for her
ongeveer 17 uur ago from web
quote:
when i laugh i remember this day ..very sunny day in the park..i lay on my back and lift my daughter into the air and she laughs tickle her
ongeveer 16 uur ago from web
quote:
@JillKSwanson well i know if i live is she live i will spend all the tiem i can with her ..
ongeveer 16 uur ago from web in reply to JillKSwanson
quote:
i keep my mind off trouble with koran...i dont read it i just think it has funny picture
ongeveer 16 uur ago from web
quote:
@AllHailTallulah i think american people and iranian people need to understand we dream same dreams...only leaders divide us #iranelection
ongeveer 15 uur ago from web
quote:
@bkoppe i try not ot talk of my daughter...things are to painful
ongeveer 2 uur ago from web in reply to bkoppe
quote:
@bkoppe the truth is someone says they found my daughter but he lie..so i have been looking many hurs no sleep
ongeveer 2 uur ago from web in reply to bkoppe
quote:
my country is going to be free but without my daughter i do not know how much i care #iranelection
ongeveer 2 uur ago from web
quote:
i am going to march i cant sit here and worry about things my country is calling me goodbye #iranelection #gr88
ongeveer 1 uur ago from web
quote:
someone scream daddy daddy behind me i turn around and my daughter is on my brothers back #iranelection #tehran
4 minuten ago from web
quote:
i hold her long time we all cry .i hit my brother andsay where have you been where have you been basiji burn his flat #iranelection #tehran
3 minuten ago from web
quote:
was holding her dress and blood went through my shirt to her dress... so i have to buy her new dress
she found me right away..miracle.. i hold her in the street the people go by cry and smile...police cry and smile #iranelection #tehran

NextRevolutionmy daughter says daddy daddy you squeeze me to tight i say im never let go never again i will let you go #iranelection
8 minuten ago from web


[ Bericht 1% gewijzigd door Zith op 18-06-2009 16:49:46 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 16:51:02 #158
230491 Zith
pls tip
pi_70137340
Klinkt alsof mousavi weer campagne aan het voeren is...

Mousavi: This Gov is not what Imam Khomeini wanted for Iran - I will change all this

Men wilt juist dat Khomeini oppleurt! Maargoed, dat kan je ook weer niet zeggen natuurlijk..
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 18 juni 2009 @ 16:57:02 #159
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70137574
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 16:44 schreef Zith het volgende:
Aangrijpend verhaal van een Iranier:
[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]

she found me right away..miracle.. i hold her in the street the people go by cry and smile...police cry and smile #iranelection #tehran

NextRevolutionmy daughter says daddy daddy you squeeze me to tight i say im never let go never again i will let you go #iranelection
8 minuten ago from web

Het is net zo'n Lifetime film.
  donderdag 18 juni 2009 @ 16:58:24 #160
188345 Py
op zich
pi_70137616
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 16:51 schreef Zith het volgende:
Klinkt alsof mousavi weer campagne aan het voeren is...

Mousavi: This Gov is not what Imam Khomeini wanted for Iran - I will change all this

Men wilt juist dat Khomeini oppleurt! Maargoed, dat kan je ook weer niet zeggen natuurlijk..
Khomeini =/ Khamenei
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 16:58:39 #161
230491 Zith
pls tip
pi_70137623
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 16:57 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Het is net zo'n Lifetime film.
Echt he

Volg hem hier:

http://twitter.com/NextRevolution
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 16:59:30 #162
230491 Zith
pls tip
pi_70137656
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 16:58 schreef Py het volgende:

[..]

Khomeini =/ Khamenei
/selffacepalm

(ik wist het wel, toen dacht ik nog 'wat grappig dat die namen zo op elkaar lijken' )
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70137973
is er nu een revolutie gaande?
  donderdag 18 juni 2009 @ 17:08:45 #164
188345 Py
op zich
pi_70138010
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 16:58 schreef Zith het volgende:

[..]

Echt he

Volg hem hier:

http://twitter.com/NextRevolution
quote:
my little girl smiling on my lap... my country free...my mobile WORKED today...best day #iranelection
8 minuten ago from web
pi_70138115
hey die vent lult over vrijheid....

mis ik wat of zo?
  donderdag 18 juni 2009 @ 17:16:22 #166
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70138259
Ik denk bij Ayatollah Khomeini altijd meteen aan komijnenkaas.


Als je er een eetnaam van zou maken werd het Alioli Komijni.
  donderdag 18 juni 2009 @ 17:24:11 #167
78575 francoise
this is so real...
pi_70138529
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 16:44 schreef Zith het volgende:
Aangrijpend verhaal van een Iranier:

[..]

she found me right away..miracle.. i hold her in the street the people go by cry and smile...police cry and smile #iranelection #tehran

NextRevolutionmy daughter says daddy daddy you squeeze me to tight i say im never let go never again i will let you go #iranelection
8 minuten ago from web

Tranen over mijn wangen...
quote:
i think american people and iranian people need to understand we dream same dreams...only leaders divide us
  donderdag 18 juni 2009 @ 17:25:43 #168
188345 Py
op zich
pi_70138590
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 17:11 schreef kunstfiets het volgende:
hey die vent lult over vrijheid....

mis ik wat of zo?
In de strijd van de afgelopen week heeft de massa het gewonnen van het regime+ordetroepen. Dat is al een enorme bevrijding, want nu is er niets of niemand meer die ze terug in hun hok kan stoppen. Ze zijn weer eigen baas.
De massa wacht nu op de dingen die komen gaan. Het regime is aan zet nu.
Zoiets denk ik, plus dat ie zijn dochtertje weer op schoot heeft natuurlijk
pi_70140167
quote:
Khamenei is not coming to Friday paryers. Imami e Kashani will come. http://www.namaz-jomeh.ir/ #iranelection2 minuten ago from web
http://twitter.com/iranriggedelect
pi_70140366
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 17:07 schreef kunstfiets het volgende:
is er nu een revolutie gaande?
Niet echt. Maar de beeldvorming is wel ok. Kan ook niet anders. Onderwerp leent zich goed voor het vrijuit projecteren van vooroordelen en revolutieromantiek.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  donderdag 18 juni 2009 @ 18:25:35 #171
188345 Py
op zich
pi_70140376
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 18:18 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

http://twitter.com/iranriggedelect
Oe, hij kapituleert? Van de week kondigde hij nog af dat hij het vrijdaggebed ging leiden.
quote:
the biggest challenge awaiting us is the Friday's prayers with khameneyi and how we should react to it
Durft hij het niet aan? Bang voor de reactie?
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 18:43:15 #172
230491 Zith
pls tip
pi_70140903
Ahmadinejad wordt verjaagd als hij een moskee probeert te bezoeken:

quote:
Someone I assume to be a government official walking up to a car with hand raised, in gray suit, condescendingly saying “Droplets of water, return to the ocean.” (it’s a reference to a poem)

The cameraman asking him: “Have you not been looking to the streets? Just look at the streets!”

Second cameraman: “Mr. Mirzavi, we liked you.” [too many people talking at the same time - inaudible] Cameraman again: “Just don’t cheat this time.”

Then they start screaming “MOUSAVI!” when Ahmadinejad shows up and “LIAR!” when he is pulling away, and then my favorite: “Ahmadi Bye bye.”
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70141083
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 17:07 schreef kunstfiets het volgende:
is er nu een revolutie gaande?
Lijkt me wel.
  † In Memoriam † donderdag 18 juni 2009 @ 18:50:16 #174
230491 Zith
pls tip
pi_70141135
LIVE STREAM RALLY VANDAAG!? Nee toch niet, maar wel steam van vandaag

http://persianq.com/

[ Bericht 7% gewijzigd door Zith op 18-06-2009 18:56:19 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 18 juni 2009 @ 19:29:13 #175
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70142460
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 18:25 schreef Py het volgende:

[..]

Oe, hij kapituleert? Van de week kondigde hij nog af dat hij het vrijdaggebed ging leiden.
[..]

Durft hij het niet aan? Bang voor de reactie?
Oei! Eerder vandaag was er nog gewoon sprake van dat hij het vrijdaggebed zou leiden. Ook Christiane Amanpour sprak hier nog van.

En nu houdt ie het dus voor gezien?
pi_70142494
Ik geloof mijn ogen niet !!!
pi_70142852
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 00:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Maar de clou is dat culturele vrijheden geen of bijna geen rol spelen in deze strijd. Echte hervormingen staan nergens op het program. En of de rijkdom nu in handen van Khamenei en de revolutionaire garde is of in de handen van enkele oligarchen, voor de bevolking is het imo lood om oud ijzer. De arme bevolking is denk ik zelfs beter af met Khamenei, wellicht dat sommigen daar een voorkeur van mij in menen te lezen.

Al met al biedt het voornamelijk een opening aan hen die Iran koste wat kost de vernieling in willen hebben.
net als andere al gezegd, ga ik er ook vanuit dat er meerdere dingen spelen.
En ook het buitenland zich er tegen aan bemoeit, maar momenteel lijkt dat laatste allemaal nogal mee te vallen, ze reageerden veel sterker bij de andere revoluties, dus ik denk dat ze nog aan het afwachten zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 18 juni 2009 @ 19:42:58 #178
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70142859
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 19:30 schreef HiZ het volgende:
Ik geloof mijn ogen niet !!!
Wat?
  donderdag 18 juni 2009 @ 19:45:38 #179
188345 Py
op zich
pi_70142932
Nieuws en achtegronden van MSNBC, filmpje ca 12 min.

http://www.msnbc.msn.com/id/22425001/vp/31416478#31416478
pi_70143048
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 19:42 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Wat?
Dat youtube filmpje iets hierboven.
pi_70143399
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 19:49 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat youtube filmpje iets hierboven.
Volgens mij was dat van net voor de verkiezingen.

Zou hij anders weggekomen zijn denk je?
pi_70143541
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 18:48 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Lijkt me wel.

Wat is de ommekeer dan? Zonder politieke ommekeer geen revolutie lijkt me. Een revolutie geleid door een schijnheilige die verantwoordelijk wordt gehouden voor massa-executies. Niet bepaald wat je van een revolutieleider zou mogen verwachten.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_70143908
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 20:00 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Volgens mij was dat van net voor de verkiezingen.

Zou hij anders weggekomen zijn denk je?
jammer
pi_70145050
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 13:23 schreef Zith het volgende:
Grand Ayatollah Montazeri in een brief van gister over de demonstraties en de taak van de regering (weet niet of hij al gepost was).
[..]

Bold is waarschijnlijk een belangrijke factor in de verandering van de politieagenten die de demonstranten nu beschermen: er is een fatwa uitgesproken tegen het geweld op demonstranten.
Zo, dat had ik nou nooit verwacht!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70145104
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 13:38 schreef Zith het volgende:

[..]

Yep, CNN kreeg een paar dagen terug enorm veel kritiek over dat ze liever 'nieuws' over mode uitzonden ipv wat er aan de hand was in Iran, nu komen ze er goed op terug
[..]

Klinkt als een wijs man waar ik graag een iraanse thee (met zwarte thee bladeren, kardemon, kaneel, kruidnagel) mee zou willen drinken
En naar de film Marmoelak kijken!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70146639
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 20:51 schreef Tourniquet het volgende:
http://www.flickr.com/photos/mousavi1388

Indrukwekkend.
Ferdowsi Square.... daar liep ik een paar weken terug nog.
pi_70153615
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 20:04 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Wat is de ommekeer dan? Zonder politieke ommekeer geen revolutie lijkt me. Een revolutie geleid door een schijnheilige die verantwoordelijk wordt gehouden voor massa-executies. Niet bepaald wat je van een revolutieleider zou mogen verwachten.
Het ligt er maar aan hoe je het bekijkt.

Die schijnheilige is geen lekker ventje nee qua persoonlijke geschiedenis, maar hij is wel een ticket naar meer vrijheid en dat is waar het hier om gaat. Mensen en vooral jongeren hebben genoeg van intimidatie door de geheime diensten, het moeten letten op wat je zegt. Vrouwen hebben genoeg ervan om steeds op hun kleding en haardracht aangesproken te worden. Studenten willen meer vrijheid en vrije internettoegang, journalisten en intellectuelen meer vrijheid in de media. Je kunt zo nog wel doorgaan maar het zijn zeer essentiele zaken die samenkomen in de persoon van Mousavi.
Ik denk niet dat mensen naief zijn en niet weten dat hij veel dichter bij de huidige macht zit dan wij hier in het westen denken maar toch is het een opening en dat men massaal die opening zo aangrijpt zegt hoe ontzettend zat men is met het verstikkende klimaat waar men gedwongen werd om in te leven.

Ik noem dat een revolutie.
  vrijdag 19 juni 2009 @ 01:24:39 #189
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70153895
quote:
Op vrijdag 19 juni 2009 01:03 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

en dat men massaal die opening zo aangrijpt zegt hoe ontzettend zat men is met het verstikkende klimaat waar men gedwongen werd om in te leven.

Ik noem dat een revolutie.

Precies.


Overigens hoor ik van alle media nog steeds dat Khamenei morgen gewoon het vrijdaggebed zal leiden.


Dag van de waarheid dus morgen.
pi_70155183
Brr laatste berichten van persiankiwi Ik fok mobiel, dus kan ze hier niet zo snel plaatsen.
Ben benieuwd of hij nog terug komt. Ook die berichten over proxy baren mij zorgen. Hij zegt dat er proxys op twitter gepost worden waarmee mensen getrackt kunnen worden. Fijne situatie...
  vrijdag 19 juni 2009 @ 07:14:07 #191
230721 The.Apple
Future, Vision, Respect, Life
pi_70155265
Iedereen mist de reden waarom

Mousawi is geen hervormer zoals de meesten hier denken.
T.ov. de wereld verranderd er erg weinig.

toen Ali Khamenei president werd in 1981 werd 2 weken later Mousawi minister president waarmee
de revolutie die in 1979 was ingezet kompleet was.

Mousawi is geen hervormer zoals vele denken, de reden waarom de iraniers iemand ander willen is omdat de economie een tering zooitje is in Iran, en Mousawi ten tijden van de Iran-iraq de economie en daarmee de bevolking door de oorlog wist te loodsen, daarom willen de iraniers hervormingen.

Waarom de Ayatohlla dan niet.
Mousawi en Khamenei staan op gelijke voet binnen de revolutinaire "council" ze waaren en vanaf het begin bij de revolutie van 1979.
Achemdinijhad kan Khamenei niets maken want die was toen een "soldaatje in de revolutie"
Mousawi daarin tegen wel, en daar gaat het echt om.

Khamenei is bang op weerstand van Mousawi en niet omdat hij een grote hervormer is maar omdat ze op gelijke voet staan en Khamenei macht zal inleveren.

[ Bericht 0% gewijzigd door The.Apple op 19-06-2009 07:27:46 ]
Here's to the crazy ones, the misfits, the rebels,....... Arrrcchhh kijk em zelf maar
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SQFIsfQKBuU[/youtube]
  vrijdag 19 juni 2009 @ 08:39:25 #192
167923 appelsjap
All the above
pi_70156126
MOUSAVI HAS ASK THE WORLD TO PARTICIPATE IN SEA OF GREEN IN ALL CAPITAL CITIES THIS SUNDAY - #Iranelection - confirmed
ongeveer 8 uur ago from web
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
  † In Memoriam † vrijdag 19 juni 2009 @ 08:50:08 #193
230491 Zith
pls tip
pi_70156283
Vandaag's rally is cancelled, hopelijk verliest het geen energie
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 19 juni 2009 @ 09:25:30 #194
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70157003
Vrijdaggebed staat op het punt van beginnen als het goed is.
  † In Memoriam † vrijdag 19 juni 2009 @ 09:44:08 #195
230491 Zith
pls tip
pi_70157427
quote:
RT - Friday Prayers: Khameini tells Mousavi: Accept elections results or leave Iran #iranelection
quote:
Just watched Khamenei speech on IRIB. In short he has declared war on the reformists and the demonstrators on the street. #IranElection
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † vrijdag 19 juni 2009 @ 09:45:28 #196
230491 Zith
pls tip
pi_70157462
Leuk dat google nu snel farsi / english translators heeft gemaakt
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 19 juni 2009 @ 09:49:05 #197
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70157571
quote:
Op vrijdag 19 juni 2009 09:44 schreef Zith het volgende:

[..]


[..]




Belachelijk.


  † In Memoriam † vrijdag 19 juni 2009 @ 09:50:20 #198
230491 Zith
pls tip
pi_70157606
Of men 'volgt de grote leider' of men blijft protesteren en laat ermee zien dat ze ook de Grote Leider niet meer accepteren...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † vrijdag 19 juni 2009 @ 10:00:33 #199
230491 Zith
pls tip
pi_70157894
Wat een spam trouwens op Twitter, AaronCarterCell staat boven IranElection
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 19 juni 2009 @ 10:07:28 #200
167923 appelsjap
All the above
pi_70158074
quote:
Op vrijdag 19 juni 2009 09:45 schreef Zith het volgende:
Leuk dat google nu snel farsi / english translators heeft gemaakt
Ik zie hier geen farsi bij staan http://translate.google.com/#

zou wel leuk zijn opzich.
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')