abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 19 juni 2009 @ 07:00:07 #51
21350 breaky
Harder praten a.u.b
pi_70155221
Of Wilders gelijk heeft of niet...de verscherping van de verhouding tussen Nederlanders en migranten die de Islam als religie hebben is in mijn ogen een zeer verkeerd iets.

Wat ik Wilders kwalijk neem is dat hij just datgene doet en vaak ook over de grens gaat om zijn standpunten dudelijk te maken.

Nu begrijp ik ook wel...zaken moeten duidelijk geregeld zijn en met vaagheden komen we nergens.

Maar als hij echt vind dat deze migranten hier niks te zoeken hebben doe er dan wat mee. Projecten die migranten helpen in hun thuisland te blijven bijvoorbeeld.

Nu maakt hij een gespannen situatie alleen maar erger.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
  vrijdag 19 juni 2009 @ 14:40:48 #52
177885 JoaC
Het is patat
pi_70167004
quote:
Op vrijdag 19 juni 2009 07:00 schreef breaky het volgende:
Of Wilders gelijk heeft of niet...de verscherping van de verhouding tussen Nederlanders en migranten die de Islam als religie hebben is in mijn ogen een zeer verkeerd iets.

Wat ik Wilders kwalijk neem is dat hij just datgene doet en vaak ook over de grens gaat om zijn standpunten dudelijk te maken.

Nu begrijp ik ook wel...zaken moeten duidelijk geregeld zijn en met vaagheden komen we nergens.

Maar als hij echt vind dat deze migranten hier niks te zoeken hebben doe er dan wat mee. Projecten die migranten helpen in hun thuisland te blijven bijvoorbeeld.

Nu maakt hij een gespannen situatie alleen maar erger.
Divide et impera
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_70167665
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 17:22 schreef kodama het volgende:

[..]

ja daarvoor wordt je ook echt gedeporteerd.... *zucht*
Als je niet in Wilders' straatje past, word je al gedeporteerd ja. Als het aan hem zou liggen dan.
pi_70167711
quote:
Op vrijdag 19 juni 2009 07:00 schreef breaky het volgende:
Of Wilders gelijk heeft of niet...de verscherping van de verhouding tussen Nederlanders en migranten die de Islam als religie hebben is in mijn ogen een zeer verkeerd iets.

Wat ik Wilders kwalijk neem is dat hij just datgene doet en vaak ook over de grens gaat om zijn standpunten dudelijk te maken.

Nu begrijp ik ook wel...zaken moeten duidelijk geregeld zijn en met vaagheden komen we nergens.

Maar als hij echt vind dat deze migranten hier niks te zoeken hebben doe er dan wat mee. Projecten die migranten helpen in hun thuisland te blijven bijvoorbeeld.

Nu maakt hij een gespannen situatie alleen maar erger.
Exact.
pi_70187437
quote:
Op vrijdag 19 juni 2009 01:10 schreef maartena het volgende:

[..]

Ben je misschien een verkapte (aggressieve) moslim?
Dan toch wel zo verkapt dat ik het zelf niet weet.
Ik gooi het wel op ontoerekeningsvatbaarheid. Een groen waas voor mijn ogen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 20 juni 2009 @ 02:33:57 #56
21350 breaky
Harder praten a.u.b
pi_70187487
quote:
Op vrijdag 19 juni 2009 14:40 schreef JoaC het volgende:

[..]

Divide et impera
Een tactiek die meneer Wilders helpt om mischien aan de macht te komen, maar daarna zal ie het volk toch echt achter zich moeten zien te krijgen om verder te komen.

Anyway...gezien zijn uitspraken hoop ik eerlijk gezegd dat het niet zover zal komen.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
  zaterdag 20 juni 2009 @ 03:23:51 #57
177885 JoaC
Het is patat
pi_70187744
quote:
Op zaterdag 20 juni 2009 02:33 schreef breaky het volgende:

[..]

Een tactiek die meneer Wilders helpt om mischien aan de macht te komen, maar daarna zal ie het volk toch echt achter zich moeten zien te krijgen om verder te komen.

Anyway...gezien zijn uitspraken hoop ik eerlijk gezegd dat het niet zover zal komen.
Hij mist de diplomatie om in een coalitie te komen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zaterdag 20 juni 2009 @ 04:24:22 #58
104871 remlof
Europees federalist
pi_70187871
Was dit PVV strijdlied hier al gepost?

  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 20 juni 2009 @ 13:01:46 #59
862 Arcee
Look closer
pi_70192351
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef Falco het volgende:
Die docu van Tegenlicht ga ik nog kijken, Arcee, maar dat terzijde .
Nou, vertel.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 20 juni 2009 @ 13:38:19 #60
120886 GeertWilders
Partij voor de Vrijheid
pi_70193310
Mijn eigen topic.
  zaterdag 20 juni 2009 @ 14:17:35 #61
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_70194227
Fragmenten uit een artikel in de krant vandaag:


De stukken waar Wilders niets zegt heb ik er bewust uitgelaten en weggeknipt.

Vooral dat eerste vind ik eng wat hij zegt: al eerder heeft hij gezegd te willen gaan controleren op vrouwen en mannenbesnijdenissen en nu komt daar ook nog eens bij dat de hele familie wordt weggestuurd als je daadwerkelijk besneden bent

De rest is niet nieuw: het verabsoluteren van het Midden-Oosten conflict tot imense proporties waar hele beschavingen op het spel staan deed hij al eerder en ook het riedeltje dat je moslims niet moet vertrouwen kennen we al langer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 20 juni 2009 @ 14:19:48 #62
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_70194290
Ook erg:
quote:
Giften voor proces-Wilders uit VS gaan naar partijkas
Van onze verslaggeefsters Janny Groen, Annieke Kranenberg
Gepubliceerd op 19 juni 2009 21:46, bijgewerkt op 20 juni 2009 09:05


AMSTERDAM -
Een deel van de giften die PVV-leider Geert Wilders uit de Verenigde Staten ontvangt voor zijn juridische verdediging, komt binnen op de bankrekening waarop ook de partijdonaties uit Nederland worden gestort. ‘Buitengewoon onfris’, vindt Remco Nehmelman, hoofddocent staats- en bestuursrecht aan de universiteit Utrecht. Wilders wil niet reageren op vragen over donaties.

Op allerlei Amerikaanse anti-jihad-blogs wordt geld ingezameld voor Wilders’ ‘juridische verdediging’ (hij wordt in Nederland vervolgd wegens haatzaaien en discriminatie). Wie doorklikt, komt terecht bij de Engelstalige site en het bankrekeningnummer van de Stichting Vrienden van de PVV.

‘Wettelijk doet Wilders niets verkeerd, want in Nederland is wat betreft de financiering van politieke partijen tot nu toe vrijwel alles toegestaan’, aldus Nehmelman. ‘In veel landen, zoals Duitsland en Groot-Brittannië, zijn buitenlandse giften verboden. Je wilt uitsluiten dat buitenlandse krachten het binnenlandse beleid beïnvloeden.’ Pas als een donateur een tegenprestatie verlangt, is er een probleem, aldus de Groningse hoogleraar staatsrecht Douwe Jan Elzinga. ‘In Nederland kunnen we ongeoorloofde afhankelijkheid echter niet vaststellen, omdat we de geldstromen niet kennen.’

Van wie de PVV-leider geld ontvangt, wil hij niet kwijt. Die transparantie eist hij wel van moskeeën. De PVV wil een ‘verbod op buitenlandse financiering of bestuurlijke invloed’ van moskeeën.

In plaats van het geld voor de partij en de juridische procedures te ontvlechten, heeft Wilders de doelstelling van zijn stichting verruimd. In maart 2008 heeft hij ‘expliciet’ in de statuten laten opnemen dat de stichting Vrienden van de PVV garant staat voor ‘het bekostigen van eventuele juridische procedures – en de uitkomsten en/of gevolgen daarvan – namens en/of tegen de stichting (...) en/of de heer Geert Wilders (in privé)’.

Wederom doet Wilders niets wat niet mag, zegt Nehmelman. Wel was het ‘veel netter’ geweest als hij een aparte stichting had opgericht voor zijn juridische activiteiten. De nieuwe passage is verder zo ruim geformuleerd dat er van alles onder kan vallen, zoals het betalen van een schadevergoeding of echtscheidingsprocedure.

Wilders reisde dit jaar geregeld naar de VS waar hij populair is in de anti-jihad-beweging vanwege zijn strijd tegen de islamisering en voor de vrije meningsuiting. De PVV-leider moet daar minstens 100 duizend dollar hebben opgehaald, aldus Daniël Pipes, directeur van de Amerikaanse denktank Middle East Forum. Pipes, betrokken bij Wilders’ fondsenwerving, wil geen precieze bedragen noemen. ‘We hebben het over een getal van zes cijfers, tussen een ton en een miljoen dollar’.

Pipes richtte in 2007 het Legal Project (LP) op om researchers, journalisten en auteurs te steunen die worden geconfronteerd met rechtszaken omdat ze kritisch berichten over de islam. Burgers hebben onvoldoende in de gaten dat radicale moslims steeds vaker ‘jihad by court’ voeren, zegt LP-directeur Brooke Goldstein. De rechtszaak tegen Wilders wordt volgens haar een ‘lakmoesproef voor Europa’, of er ‘werkelijk vrijheid van meningsuiting bestaat of dat het steeds meer opschuift naar landen als Saoedi-Arabië en Iran’.

De donaties die bij LP voor Wilders binnenkomen, worden ‘rechtstreeks aan zijn advocaten betaald’, aldus Goldstein. ‘We hebben geen geld ingezameld voor zijn politieke partij’, benadrukt ze. ‘We hebben hem wel voorzien van juridisch en tactisch advies.’

Behalve geld voor rechtszaken werft Wilders donaties voor de partij. De PVV is daarvan afhankelijk omdat deze geen subsidie krijgt. Een partij met meer dan duizend leden krijgt subsidie, de PVV heeft echter maar twee leden: Wilders zelf en de stichting waarvan Wilders enig bestuurder is. ‘Deze dictatoriale structuur druist volledig in tegen de geest van de kieswet die juist de interne democratie wil bevorderen’, zegt Nehmelman.

Andere partijen maken volgens Nehmelman en Elzinga soms ook misbruik van de slechte wetgeving rondom partijfinanciering. Nederland is hiervoor vorig jaar flink op de vingers getikt door Greco, een anti-corruptie werkgroep van de Raad van Europa. Een wetsvoorstel dat transparantie in de toekomst wel verplicht stelt, is in de maak.
Hij krijgt dus steun uit het buitenland... in veel landen is dat gewoon verboden als je wordt betaald door financiers uit het buitenland en niet zonder reden. Wilders is zelf een paard van troje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_70196017
Wilders is hetzelfde als een radicale moslim. Alleen mag je moslim dan vervangen door Jood.
  zaterdag 20 juni 2009 @ 17:19:33 #64
21350 breaky
Harder praten a.u.b
pi_70199021
Als het om Wilders gaat probeer ik altijd beide kanten te zien....kijken of zijn stand punten inderdaad ook hout snijden om het zo maar te zeggen en niet alleen maar de negatieve kant proberen te zien.

Als echter de artikelen die boven mij gepost zijn op waarheid berusten dan kan ik alleen maar concluderen dat ie inderdaad aan het radicaliseren is.

Het is gewoon zo jammer dat elk tegengeluid tegen hem gelijk word neergesabeld als "links gezwets"

Elke (belangrijke) politicus moet namelijk ook altijd en voortdurend kritisch beoordeeld worden op zijn uitspraken en zijn doen en laten...

Immers kritiek hoeft niet slecht te zijn.....en kan je vaak nieuwe inzichten geven.

Echter ik heb ook het gevoel dat Wilders blind is voor nieuwe inzichten....
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
pi_70207449
quote:
Op zaterdag 20 juni 2009 14:17 schreef Klopkoek het volgende:
Fragmenten uit een artikel in de krant vandaag:
[ afbeelding ]

De stukken waar Wilders niets zegt heb ik er bewust uitgelaten en weggeknipt.

Vooral dat eerste vind ik eng wat hij zegt: al eerder heeft hij gezegd te willen gaan controleren op vrouwen en mannenbesnijdenissen en nu komt daar ook nog eens bij dat de hele familie wordt weggestuurd als je daadwerkelijk besneden bent

De rest is niet nieuw: het verabsoluteren van het Midden-Oosten conflict tot imense proporties waar hele beschavingen op het spel staan deed hij al eerder en ook het riedeltje dat je moslims niet moet vertrouwen kennen we al langer.
Joden worden toch ook besneden?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70207607
Hans Wansink besprak, ook in de Volkskrant, een bespreking van een artikel in The Sunday Telegraph, van de hand van Nick Meo. Volgens die journalist krijgt Wilders een vreemde blik in de ogen als hij over de islam begint.
Volgens hem had Trouw op 13 juni een portret van vier Wilders-stemmers, waarvan er 3 op hem stemden bij gebrek aan beter en de eerste echt dacht dat over 30 jaar de sharia is ingevoerd. Maar dat is een voormalige CPN-stemmer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70216942
De Volkskrant met een uitgebreid artikel over Wilders' buitenlandse uitstapjes:
http://www.volkskrant.nl/(...)ds_een_stapje_verder

Het lijkt overigens op een artikel wat hier eerder is gepost.
  zondag 21 juni 2009 @ 12:38:21 #68
260293 Polspatz
Waarom ook niet
pi_70217535
Wilders is goed om de boel los te schudden, maar hij moet uitkijken niet door te slaan. Als hij met intelligente oplossingen komt, wordt hij pas echt een bedreiging voor de huidige elite. Ik kan niet inschatten of Wilders de minderheid zal beschermen als hij macht krijgt. Ik geloof echter niet dat hij gevaarlijk zal zijn voor minderheden, hij is niet geschift.
Links van rechts en rechts van links, maar geen midden.
pi_70228302
Waar heeft links hier zo'n hekel aan FOK!. In het echte leven ken ik veel socialisten die vroeger PVDA of SP stemde maar nu op de PVV of daar over denken. Ook zie ik meer overeen komst tussen Wilders en de pvda/sp dan tussen Wilders en de vvd/cda. Dit geld eigenlijk ook voor Pim Fortuyn.

Nu is mijn vraag waarom zijn op FOK! PVV/LPF aanhangers vooral ex CDA/VVD en moeten de Linkse er niks van weten vergeleken met de rest van Nederland?
pi_70228370
quote:
Op zondag 21 juni 2009 12:38 schreef Polspatz het volgende:
Wilders is goed om de boel los te schudden, maar hij moet uitkijken niet door te slaan. Als hij met intelligente oplossingen komt, wordt hij pas echt een bedreiging voor de huidige elite. Ik kan niet inschatten of Wilders de minderheid zal beschermen als hij macht krijgt. Ik geloof echter niet dat hij gevaarlijk zal zijn voor minderheden, hij is niet geschift.
Ik denk dat mensen er achter komen dat hij wel heel erg conservatief is als hij de verkiezingen wint.
  zondag 21 juni 2009 @ 19:09:26 #71
177885 JoaC
Het is patat
pi_70228553
quote:
Op zondag 21 juni 2009 18:58 schreef 123fokacount het volgende:
Waar heeft links hier zo'n hekel aan FOK!. In het echte leven ken ik veel socialisten die vroeger PVDA of SP stemde maar nu op de PVV of daar over denken. Ook zie ik meer overeen komst tussen Wilders en de pvda/sp dan tussen Wilders en de vvd/cda. Dit geld eigenlijk ook voor Pim Fortuyn.
Fortuyn was juist bijna VVD'er
quote:
Nu is mijn vraag waarom zijn op FOK! PVV/LPF aanhangers vooral ex CDA/VVD en moeten de Linkse er niks van weten vergeleken met de rest van Nederland?
Wat een zinopbouw
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_70241483
quote:
Op zondag 21 juni 2009 18:58 schreef 123fokacount het volgende:
Waar heeft links hier zo'n hekel aan FOK!. In het echte leven ken ik veel socialisten die vroeger PVDA of SP stemde maar nu op de PVV of daar over denken. Ook zie ik meer overeen komst tussen Wilders en de pvda/sp dan tussen Wilders en de vvd/cda. Dit geld eigenlijk ook voor Pim Fortuyn.

Nu is mijn vraag waarom zijn op FOK! PVV/LPF aanhangers vooral ex CDA/VVD en moeten de Linkse er niks van weten vergeleken met de rest van Nederland?
quote:
Op zondag 21 juni 2009 19:01 schreef 123fokacount het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen er achter komen dat hij wel heel erg conservatief is als hij de verkiezingen wint.
Je eerste bericht is echt abominabel slecht Nederlands.
En je tweede geeft antwoord op je eerste.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70253034
Die Wilders haalt de nieuwe verkiezingen niet, ik zeg je.
  maandag 22 juni 2009 @ 14:43:26 #74
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_70253178
quote:
Op maandag 22 juni 2009 14:39 schreef InfiniteLoop het volgende:
Die Wilders haalt de nieuwe verkiezingen niet, ik zeg je.
Omdat hij tegen die tijd écht krankzinnig wordt?
pi_70253552
quote:
Op maandag 22 juni 2009 14:43 schreef Pool het volgende:

[..]

Omdat hij tegen die tijd écht krankzinnig wordt?
Nee, omdat Wilders dan al lang de mollen van dichtbij ligt te bekijken.
pi_70255157
quote:
Op zaterdag 20 juni 2009 14:17 schreef Klopkoek het volgende:
Vooral dat eerste vind ik eng wat hij zegt: al eerder heeft hij gezegd te willen gaan controleren op vrouwen en mannenbesnijdenissen en nu komt daar ook nog eens bij dat de hele familie wordt weggestuurd als je daadwerkelijk besneden bent
Dat hele gezin wegsturen in het geval één familielid iets fout doet, werkt prima. Zie Noord Korea.
quote:
Op zaterdag 20 juni 2009 17:19 schreef breaky het volgende:
Het is gewoon zo jammer dat elk tegengeluid tegen hem gelijk word neergesabeld als "links gezwets"

Elke (belangrijke) politicus moet namelijk ook altijd en voortdurend kritisch beoordeeld worden op zijn uitspraken en zijn doen en laten...

Immers kritiek hoeft niet slecht te zijn.....en kan je vaak nieuwe inzichten geven.

Echter ik heb ook het gevoel dat Wilders blind is voor nieuwe inzichten....
Je hebt volkomen gelijk wat betreft kritisch denken. Het is al onomstotelijk bewezen dat Wilders geen enkele interesse heeft in het ontwikkelen van zijn denken. Hij denkt de waarheid in pacht te hebben, hij is ervan overtuigd. Dat is het schooboekvoorbeeld van een dwaas. Het afdoen van alle kritiek als 'linkse onzin' is een welbekende tactiek die je ook vaak terugziet bij opinie-programma's op FOX News. Z'n achterban houdt hier klaarblijkelijk van: links is fout, iedereen die tegen Wilders is, is links.

Het is een façade, een façade waar vele kiezers blij mee zijn. Er is voor Wilders daarom geen reden om iets te veranderen. Hij blijft z'n onzin verkondigen totdat het klootjesvolk weer een nieuw geluid horen waar ze zich als schapen achter scharen.

Wat betreft Wilders en z'n partij zijn er talloze 'waarom?'-vragen die niet wil/kan beantwoorden. Er zitten hier en daar natuurlijk wat aardige punten tussen maar alles wordt overschaduwd door het kortzichtige gejank van Leider Wilders over de Islam.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 juni 2009 @ 15:55:51 #77
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_70255796
quote:
Op maandag 22 juni 2009 14:53 schreef InfiniteLoop het volgende:

[..]

Nee, omdat Wilders dan al lang de mollen van dichtbij ligt te bekijken.
Ik hoop het niet. Eén politieke moord (plus een andere ideologische moord) heeft al genoeg beschadigd in dit land, naast dat ik het Wilders en zijn naasten niet gun om vermoord te worden.

Als Wilders wordt vermoord denkt het klootjesvolk bovendien helemaal dat ze gelijk hebben, wat natuurlijk niet zo is, maar ze zullen nog radicaler worden.
pi_70255882
quote:
Op maandag 22 juni 2009 15:55 schreef Pool het volgende:

[..]

Ik hoop het niet. Eén politieke moord (plus een andere ideologische moord) heeft al genoeg beschadigd in dit land, naast dat ik het Wilders en zijn naasten niet gun om vermoord te worden.

Als Wilders wordt vermoord denkt het klootjesvolk bovendien helemaal dat ze gelijk hebben, wat natuurlijk niet zo is, maar ze zullen nog radicaler worden.
eensch.

tvp
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
pi_70265366
quote:
Sarkozy: Boerka niet welkom in Frankrijk

VERSAILLES (ANP) - De boerka is niet welkom in Frankrijk, omdat het geen religieus symbool is maar een symbool van onderdrukking van de vrouw. Dat heeft de Franse president Nicolas Sarkozy maandag gezegd tijdens een toespraak tot de beide kamers van het parlement in het paleis van Versailles.
pi_70266402
quote:
Op maandag 22 juni 2009 20:00 schreef henkway het volgende:

[..]
Ook in Frankrijk, bakermat van de Verlichting, gaat het licht langzaam uit...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2009 20:23:19 ]
pi_70266608
quote:
Op maandag 22 juni 2009 20:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ook in Frankrijk, bakermat van de Verlichting, gaat het licht langzaam uit...
of aan
pi_70267000
quote:
Op maandag 22 juni 2009 20:28 schreef henkway het volgende:

[..]

of aan
Liberté, égalité, fraternité.
pi_70276456
quote:
Op maandag 22 juni 2009 20:00 schreef henkway het volgende:

[..]
Dat Sarkozy de boerka wil verbieden is niet vreemd.
Hij ziet elke vrouw het liefst naakt, dan kan hij meteen zien of het een lekker stuk is of niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70276489
quote:
Op maandag 22 juni 2009 20:37 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Liberté, égalité, fraternité.
Dat dus!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_70277693
Sarkozy weet het in ieder geval een stuk beter te brengen dan de heer Wilders.
pi_70277708
quote:
Op maandag 22 juni 2009 15:55 schreef Pool het volgende:

[..]

Ik hoop het niet. Eén politieke moord (plus een andere ideologische moord) heeft al genoeg beschadigd in dit land, naast dat ik het Wilders en zijn naasten niet gun om vermoord te worden.

Als Wilders wordt vermoord denkt het klootjesvolk bovendien helemaal dat ze gelijk hebben, wat natuurlijk niet zo is, maar ze zullen nog radicaler worden.
Niet als Wilders wordt omgelegd door een tweede Volkert.
  dinsdag 23 juni 2009 @ 07:52:04 #87
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_70279086
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is uit op een oorlog met Iran. Dat beweert SP-Kamerlid Harry van Bommel in een vraaggesprek met NU.nl.

"Wilders heeft helemaal het belang van de Iraanse bevolking niet in het achterhoofd maar wil oorlog met dat land."

Van Bommel reageert hiermee op Wilders' aanvraag van een spoeddebat in de Tweede Kamer over de kwestie.

Maatregelen

De PVV wil dat minister Verhagen van Buitenlandse Zaken maatregelen neemt tegen Iran, naar aanleiding van het escalerende geweld na de presidentsverkiezingen.

Aanhangers van presidentskandidaat Mousavi gaan dagelijks de straat op om te protesteren tegen zittend president Ahmadinejad, die de verkiezingswinst heeft geclaimd.

Debat

Inzet van het debat voor de PVV is het verbreken van de relaties met Iran, het terugroepen van de Nederlandse ambassadeur en het uitwijzen van de Iraanse ambassadeur uit Nederland.

Volgens van Bommel wil de PVV-leider over de ruggen van de Iraanse demonstranten oproepen tot een volledige diplomatieke isolatie. "Als je alle diplomatieke banden verbreekt is dat een opmaat naar oorlog."

Bombarderen

Daarbij wijst Van Bommel op eerdere uitspraken van de PVV. ?Wilders heeft in de Kamer al eens gezegd dat hij op nucleaire vraagstukken Iran zo snel mogelijk wil bombarderen.?

De SP'er verdenkt Wilders van een dubbele agenda: "Hij wil Iran aanvallen om zo Israël te beschermen, dat is altijd zijn lijn geweest. Nu ziet hij zijn kans schoon omdat de Iraanse bevolking de straat op gaat."

Vredesproces

"Een oorlog tegen Iran zou funest zijn voor het Midden-Oosten en funest zijn voor het vredesproces tussen Israel en de Palestijnen." Dat is volgens de SP'er een heilloze weg.

"Iran beschikt over raketten om in heel de regio huis te houden. Dat moet je niet provoceren."

Hertelling

Van Bommel zelf pleit voor onafhankelijke waarneming bij een hertelling van de stemmen in Iran. "Ook al wil dat land het niet maar bij een hertelling van de stemmen of een eventuele herverkiezing moeten we daarop aandringen. We hebben in bepaalde Afrikaanse landen gezien dat dat werkt."

Geert Wilders liet in een reactie weten het niet eens te zijn met het betoog van Harry van Bommel. "Van Bommel spreekt wartaal. De SP is duidelijk in paniek over de slechte peilingen en het leiderschap", is het enige wat de PVV-leider kwijt wil.
© NU.nl/Martin Kuiper

Ik vind het wel plausibel klinken, tot op zekere hoogte. Alleen lijkt het me (en dat zou Van Bommel ook moeten zien) redelijk onwaarschijnlijk, dat een politicus in Nederland met 9 miezerige zeteltjes, het voor elkaar krijgt om 'het westen' de oorlog te laten verklaren aan Iran. Wat niet wil zeggen, dat ik denk dat Wilders dit niet wil, maar Wilders heeft wel vaker een ietwat overtrokken beeld van zijn eigen invloed.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_70281369
quote:
Op dinsdag 23 juni 2009 07:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is uit op een oorlog met Iran. Dat beweert SP-Kamerlid Harry van Bommel in een vraaggesprek met NU.nl.

"Wilders heeft helemaal het belang van de Iraanse bevolking niet in het achterhoofd maar wil oorlog met dat land."

Van Bommel reageert hiermee op Wilders' aanvraag van een spoeddebat in de Tweede Kamer over de kwestie.

Maatregelen

De PVV wil dat minister Verhagen van Buitenlandse Zaken maatregelen neemt tegen Iran, naar aanleiding van het escalerende geweld na de presidentsverkiezingen.

Aanhangers van presidentskandidaat Mousavi gaan dagelijks de straat op om te protesteren tegen zittend president Ahmadinejad, die de verkiezingswinst heeft geclaimd.

Debat

Inzet van het debat voor de PVV is het verbreken van de relaties met Iran, het terugroepen van de Nederlandse ambassadeur en het uitwijzen van de Iraanse ambassadeur uit Nederland.

Volgens van Bommel wil de PVV-leider over de ruggen van de Iraanse demonstranten oproepen tot een volledige diplomatieke isolatie. "Als je alle diplomatieke banden verbreekt is dat een opmaat naar oorlog."

Bombarderen

Daarbij wijst Van Bommel op eerdere uitspraken van de PVV. ?Wilders heeft in de Kamer al eens gezegd dat hij op nucleaire vraagstukken Iran zo snel mogelijk wil bombarderen.?

De SP'er verdenkt Wilders van een dubbele agenda: "Hij wil Iran aanvallen om zo Israël te beschermen, dat is altijd zijn lijn geweest. Nu ziet hij zijn kans schoon omdat de Iraanse bevolking de straat op gaat."

Vredesproces

"Een oorlog tegen Iran zou funest zijn voor het Midden-Oosten en funest zijn voor het vredesproces tussen Israel en de Palestijnen." Dat is volgens de SP'er een heilloze weg.

"Iran beschikt over raketten om in heel de regio huis te houden. Dat moet je niet provoceren."

Hertelling

Van Bommel zelf pleit voor onafhankelijke waarneming bij een hertelling van de stemmen in Iran. "Ook al wil dat land het niet maar bij een hertelling van de stemmen of een eventuele herverkiezing moeten we daarop aandringen. We hebben in bepaalde Afrikaanse landen gezien dat dat werkt."

Geert Wilders liet in een reactie weten het niet eens te zijn met het betoog van Harry van Bommel. "Van Bommel spreekt wartaal. De SP is duidelijk in paniek over de slechte peilingen en het leiderschap", is het enige wat de PVV-leider kwijt wil.
© NU.nl/Martin Kuiper

Ik vind het wel plausibel klinken, tot op zekere hoogte. Alleen lijkt het me (en dat zou Van Bommel ook moeten zien) redelijk onwaarschijnlijk, dat een politicus in Nederland met 9 miezerige zeteltjes, het voor elkaar krijgt om 'het westen' de oorlog te laten verklaren aan Iran. Wat niet wil zeggen, dat ik denk dat Wilders dit niet wil, maar Wilders heeft wel vaker een ietwat overtrokken beeld van zijn eigen invloed.
Van Bommel, die was toch eerst tegen die opstand?
pi_70285271
Wilders is een schijnheilhitler!
pi_70355219
Goh, alweer een spoeddebat?
pi_70361571
quote:
Op maandag 22 juni 2009 20:28 schreef henkway het volgende:

[..]

of aan
idd. Boerka-verbod vind ik heel redelijk. Behalve als Wilders er 1 zou dragen
  maandag 6 juli 2009 @ 08:35:37 #92
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_70690069
quote:
Een door Ter Horst aangedragen feit: ‘Als Wilders zegt dat hij Marokkaanse jongeren met een strafblad wil uitzetten, moeten zijn kiezers wel beseffen dat dat helemaal niet kan. Die jongens zijn bijna altijd Nederlander.’
‘Dat is geen feit, dat is klinkklare onzin. Die jongens hebben, dankzij de Marokkaanse koning, altijd een dubbele nationaliteit. Het kabinet, waarvan mevrouw Ter Horst volgens mij deel uitmaakt, heeft in een wetsvoorstel al ten principale de stap genomen dat mensen met een dubbele nationaliteit die zich schuldig maken aan terroristische activiteiten, hun Nederlanderschap moet worden afgenomen, zodat ze kunnen worden uitgezet.

‘Ik vraag de reikwijdte van die wet te vergroten, zodat niet alleen klassieke terroristen als Mohammed B., maar ook al dat andere tuig kan worden uitgezet. Dat mag je een afkeurenswaardige politieke keuze vinden, of zelfs moreel verwerpelijk, maar kom niet aan met het juridische bezwaar dat het niet kan. Lariekoek.’

Minister Van der Laan zegt dat u het debat uit de weg gaat. ‘Wilders, waar blijf je nou?’

‘Ik ben gekke harry niet. De PvdA ligt op haar rug te spartelen als een bezetene, en dan zou ik een beetje gaan helpen? Bekijk het even. Van der Laan is een arme man. Hij moet kennelijk naar voren treden tegen mij, maar hij kan er beter voor zorgen dat er wat aan het beleid verandert. De immigratie gaat onze spankracht te boven, heeft hij gezegd. Laat hem de daad bij het woord voegen. Maar in de Kamer ontraadt hij elke motie van ons om daar wat aan te doen.’

Van der Laan is voor etnische registratie, maar durft het niet aan nu de PVV zo groot lijkt te worden. Hij zegt: Moet ik helpen de elektronische kaartenbak aan te leggen voor eventueel misbruik later?
‘Pure angstpolitiek. Maar wij hebben de PvdA hiervoor helemaal niet nodig. Als wij gaan regeren en we willen registreren, dan voeren we het zelf wel in.’

Was uw uitspraak op 14 juni in Denemarken over het uitzetten van tientallen miljoenen moslims uit Europa een slip of the tongue?
‘Nee.’

Ze was op zijn minst onhandig en niet precies. Zelfs De Telegraaf gebruikte in een commentaar het woord ‘kwalijk’.
‘Als ik meer tijd had gehad, had ik meer context kunnen geven. Ik doelde niet alleen op criminele moslims. Ik heb al vaker gezegd, ook in uw krant, dat ik voor assimilatiecontracten ben. Daarin moeten alle niet-westerse allochtonen met een dubbele nationaliteit of verblijfsvergunning de gelijke rechten van mannen en vrouwen onderschrijven, geen discriminatie van homoseksuelen, geen shariawetgeving – al die zaken. Teken je niet, dan kom je volgens ons niet in aanmerking om hier te zijn.

‘De islam is voor 90 procent een totalitaire ideologie en maar voor 10 procent een religie. Dus als je zulke contracten invoert, in heel Europa, want ik heb nooit gesproken over alleen de EU, zullen miljoenen moslims niet tekenen. Dan kunnen ze vertrekken.’

Nu al willen veel jonge moslims weg uit Nederland, bleek deze week uit een enquête.
‘Prachtig nieuws. We leven in een vrij land. Dus ga, als het je niet bevalt in Nederland.’
http://www.volkskrant.nl/(...)iezers_aan_mijn_kant

Hij wordt steeds enger.

Ook zijn standpunt dat partij-subsidies helemaal moeten worden afgeschaft bevalt me niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_70690237
quote:
Op maandag 6 juli 2009 08:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)iezers_aan_mijn_kant

Hij wordt steeds enger.

Ook zijn standpunt dat partij-subsidies helemaal moeten worden afgeschaft bevalt me niet.
Mooi, die arrogantie gaat hem zijn kop kosten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_70692345
quote:
Op maandag 6 juli 2009 08:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mooi, die arrogantie gaat hem zijn kop kosten.
Dit soort zinnetjes in al zijn varianten lees ik hier steeds weer, voor mij geen toegevoegde waarde meer.

Je kunt beter je grenzen verleggen in de discussie naar europa waar groeperingen zoals de pvv stabiel zijn en ook groeien. Het is niet een specifiek nederlands probleem maar een europees probleem alsmede nu ook een amerikaans probleem.

Hoe kan dat, wat is de oorzaak en wat is het gevolg anno 2009 ?
nothing will change without a rebel
pi_70692587
quote:
Op maandag 6 juli 2009 08:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mooi, die arrogantie gaat hem zijn kop kosten.
Insha'Allah
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_70692801
Laat ze die criminelen en die loverboys maar uitzetten
Op mijn werk zijn twee maroc jongens die nooit een vlieg kwaad zouden doen, die kunnen blijven, maar slechte elementen moeten terug
  maandag 6 juli 2009 @ 15:11:35 #97
21350 breaky
Harder praten a.u.b
pi_70701965
quote:
Op maandag 6 juli 2009 10:33 schreef bendk het volgende:

[..]

Dit soort zinnetjes in al zijn varianten lees ik hier steeds weer, voor mij geen toegevoegde waarde meer.

Je kunt beter je grenzen verleggen in de discussie naar europa waar groeperingen zoals de pvv stabiel zijn en ook groeien. Het is niet een specifiek nederlands probleem maar een europees probleem alsmede nu ook een amerikaans probleem.

Hoe kan dat, wat is de oorzaak en wat is het gevolg anno 2009 ?
Het probleem is al dat niemand weet of eens is wat het probleem eigenlijk is?

Is het probleem de Islam? Is het cultuur? Er is natuurlijk een verschil tussen Marokannen en Ethiopiers qua cultuur bijvoorbeeld al zijn beide overwegend moslim. Is het de botsing tussen verschillende culturen?

Voor Wilders is het mischien een uitgemaakte zaak...of hij gelijk heeft..tja....ik denk maar zoals altijd...de waarheid zal wel ergens in het midden liggen....
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
  maandag 6 juli 2009 @ 15:50:21 #98
177885 JoaC
Het is patat
pi_70703573
Ik maak me zorgen dat Wilders als de nieuwe Fortuyn word neergezet, mensen moeten Fortuyn eens gaan lezen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_70703672
quote:
Op maandag 6 juli 2009 15:50 schreef JoaC het volgende:
Ik maak me zorgen dat Wilders als de nieuwe Fortuyn word neergezet, mensen moeten Fortuyn eens gaan lezen.
Inderdaad. Fortuyn had een behoorlijk onderbouwd en veelzijdig partijprogramma, al waren zijn ideeën controversieel. De enige overeenkomst met Wilders is de controverse rondom hun personen en ideeën, inhoudelijk zijn er niet veel overeenkomsten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2009 15:57:16 ]
pi_70704039
quote:
Op maandag 6 juli 2009 15:53 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Inderdaad. Fortuyn had een behoorlijk onderbouwd en veelzijdig partijprogramma, al waren zijn ideeën controversieel. De enige overeenkomst met Wilders is de controverse rondom hun personen, inhoudelijk zijn er niet veel overeenkomsten.
Ik denk dat Fortuyn zich vooral verdienstelijk heeft gemaakt door te zeggen dat er problemen zijn ic aankomen, die destijds de gevestigde politiek maar liet liggen.

De verdienste van Wilders is te bevestigen dat de problemen in zijn volle omvang uitgegroeid en onbeheersbaar zijn geworden.
De rol van de gevestigde politiek is dezelfde als die in de periode van Fortuyn.

Wat ik razend knap vind is dat beiden zich niet lieten/laten afleiden en stand hielden/houden aan hun beginselen en opvattingen.

[ Bericht 3% gewijzigd door bendk op 06-07-2009 16:16:03 ]
nothing will change without a rebel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')