POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat hele gezin wegsturen in het geval één familielid iets fout doet, werkt prima. Zie Noord Korea.quote:Op zaterdag 20 juni 2009 14:17 schreef Klopkoek het volgende:
Vooral dat eerste vind ik eng wat hij zegt: al eerder heeft hij gezegd te willen gaan controleren op vrouwen en mannenbesnijdenissen en nu komt daar ook nog eens bij dat de hele familie wordt weggestuurd als je daadwerkelijk besneden bent
quote:Op zaterdag 20 juni 2009 17:19 schreef breaky het volgende:
Het is gewoon zo jammer dat elk tegengeluid tegen hem gelijk word neergesabeld als "links gezwets"
Elke (belangrijke) politicus moet namelijk ook altijd en voortdurend kritisch beoordeeld worden op zijn uitspraken en zijn doen en laten...
Immers kritiek hoeft niet slecht te zijn.....en kan je vaak nieuwe inzichten geven.
Echter ik heb ook het gevoel dat Wilders blind is voor nieuwe inzichten....
Je hebt volkomen gelijk wat betreft kritisch denken. Het is al onomstotelijk bewezen dat Wilders geen enkele interesse heeft in het ontwikkelen van zijn denken. Hij denkt de waarheid in pacht te hebben, hij is ervan overtuigd. Dat is het schooboekvoorbeeld van een dwaas. Het afdoen van alle kritiek als 'linkse onzin' is een welbekende tactiek die je ook vaak terugziet bij opinie-programma's op FOX News. Z'n achterban houdt hier klaarblijkelijk van: links is fout, iedereen die tegen Wilders is, is links.Het is een façade, een façade waar vele kiezers blij mee zijn. Er is voor Wilders daarom geen reden om iets te veranderen. Hij blijft z'n onzin verkondigen totdat het klootjesvolk weer een nieuw geluid horen waar ze zich als schapen achter scharen.
Wat betreft Wilders en z'n partij zijn er talloze 'waarom?'-vragen die niet wil/kan beantwoorden. Er zitten hier en daar natuurlijk wat aardige punten tussen maar alles wordt overschaduwd door het kortzichtige gejank van Leider Wilders over de Islam.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik hoop het niet. Eén politieke moord (plus een andere ideologische moord) heeft al genoeg beschadigd in dit land, naast dat ik het Wilders en zijn naasten niet gun om vermoord te worden.quote:Op maandag 22 juni 2009 14:53 schreef InfiniteLoop het volgende:
[..]
Nee, omdat Wilders dan al lang de mollen van dichtbij ligt te bekijken.
Als Wilders wordt vermoord denkt het klootjesvolk bovendien helemaal dat ze gelijk hebben, wat natuurlijk niet zo is, maar ze zullen nog radicaler worden.
eensch.quote:Op maandag 22 juni 2009 15:55 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik hoop het niet. Eén politieke moord (plus een andere ideologische moord) heeft al genoeg beschadigd in dit land, naast dat ik het Wilders en zijn naasten niet gun om vermoord te worden.
Als Wilders wordt vermoord denkt het klootjesvolk bovendien helemaal dat ze gelijk hebben, wat natuurlijk niet zo is, maar ze zullen nog radicaler worden.
tvp
Vrijheid kan je toch niet bewijzen!
quote:Sarkozy: Boerka niet welkom in Frankrijk
VERSAILLES (ANP) - De boerka is niet welkom in Frankrijk, omdat het geen religieus symbool is maar een symbool van onderdrukking van de vrouw. Dat heeft de Franse president Nicolas Sarkozy maandag gezegd tijdens een toespraak tot de beide kamers van het parlement in het paleis van Versailles.
Ook in Frankrijk, bakermat van de Verlichting, gaat het licht langzaam uit...quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2009 20:23:19 ]
of aanquote:Op maandag 22 juni 2009 20:23 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ook in Frankrijk, bakermat van de Verlichting, gaat het licht langzaam uit...
Dat Sarkozy de boerka wil verbieden is niet vreemd.quote:
Hij ziet elke vrouw het liefst naakt, dan kan hij meteen zien of het een lekker stuk is of niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat dus!quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Niet als Wilders wordt omgelegd door een tweede Volkert.quote:Op maandag 22 juni 2009 15:55 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik hoop het niet. Eén politieke moord (plus een andere ideologische moord) heeft al genoeg beschadigd in dit land, naast dat ik het Wilders en zijn naasten niet gun om vermoord te worden.
Als Wilders wordt vermoord denkt het klootjesvolk bovendien helemaal dat ze gelijk hebben, wat natuurlijk niet zo is, maar ze zullen nog radicaler worden.
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is uit op een oorlog met Iran. Dat beweert SP-Kamerlid Harry van Bommel in een vraaggesprek met NU.nl.
"Wilders heeft helemaal het belang van de Iraanse bevolking niet in het achterhoofd maar wil oorlog met dat land."
Van Bommel reageert hiermee op Wilders' aanvraag van een spoeddebat in de Tweede Kamer over de kwestie.
Maatregelen
De PVV wil dat minister Verhagen van Buitenlandse Zaken maatregelen neemt tegen Iran, naar aanleiding van het escalerende geweld na de presidentsverkiezingen.
Aanhangers van presidentskandidaat Mousavi gaan dagelijks de straat op om te protesteren tegen zittend president Ahmadinejad, die de verkiezingswinst heeft geclaimd.
Debat
Inzet van het debat voor de PVV is het verbreken van de relaties met Iran, het terugroepen van de Nederlandse ambassadeur en het uitwijzen van de Iraanse ambassadeur uit Nederland.
Volgens van Bommel wil de PVV-leider over de ruggen van de Iraanse demonstranten oproepen tot een volledige diplomatieke isolatie. "Als je alle diplomatieke banden verbreekt is dat een opmaat naar oorlog."
Bombarderen
Daarbij wijst Van Bommel op eerdere uitspraken van de PVV. ?Wilders heeft in de Kamer al eens gezegd dat hij op nucleaire vraagstukken Iran zo snel mogelijk wil bombarderen.?
De SP'er verdenkt Wilders van een dubbele agenda: "Hij wil Iran aanvallen om zo Israël te beschermen, dat is altijd zijn lijn geweest. Nu ziet hij zijn kans schoon omdat de Iraanse bevolking de straat op gaat."
Vredesproces
"Een oorlog tegen Iran zou funest zijn voor het Midden-Oosten en funest zijn voor het vredesproces tussen Israel en de Palestijnen." Dat is volgens de SP'er een heilloze weg.
"Iran beschikt over raketten om in heel de regio huis te houden. Dat moet je niet provoceren."
Hertelling
Van Bommel zelf pleit voor onafhankelijke waarneming bij een hertelling van de stemmen in Iran. "Ook al wil dat land het niet maar bij een hertelling van de stemmen of een eventuele herverkiezing moeten we daarop aandringen. We hebben in bepaalde Afrikaanse landen gezien dat dat werkt."
Geert Wilders liet in een reactie weten het niet eens te zijn met het betoog van Harry van Bommel. "Van Bommel spreekt wartaal. De SP is duidelijk in paniek over de slechte peilingen en het leiderschap", is het enige wat de PVV-leider kwijt wil.
© NU.nl/Martin Kuiper
Ik vind het wel plausibel klinken, tot op zekere hoogte. Alleen lijkt het me (en dat zou Van Bommel ook moeten zien) redelijk onwaarschijnlijk, dat een politicus in Nederland met 9 miezerige zeteltjes, het voor elkaar krijgt om 'het westen' de oorlog te laten verklaren aan Iran. Wat niet wil zeggen, dat ik denk dat Wilders dit niet wil, maar Wilders heeft wel vaker een ietwat overtrokken beeld van zijn eigen invloed.
"Wilders heeft helemaal het belang van de Iraanse bevolking niet in het achterhoofd maar wil oorlog met dat land."
Van Bommel reageert hiermee op Wilders' aanvraag van een spoeddebat in de Tweede Kamer over de kwestie.
Maatregelen
De PVV wil dat minister Verhagen van Buitenlandse Zaken maatregelen neemt tegen Iran, naar aanleiding van het escalerende geweld na de presidentsverkiezingen.
Aanhangers van presidentskandidaat Mousavi gaan dagelijks de straat op om te protesteren tegen zittend president Ahmadinejad, die de verkiezingswinst heeft geclaimd.
Debat
Inzet van het debat voor de PVV is het verbreken van de relaties met Iran, het terugroepen van de Nederlandse ambassadeur en het uitwijzen van de Iraanse ambassadeur uit Nederland.
Volgens van Bommel wil de PVV-leider over de ruggen van de Iraanse demonstranten oproepen tot een volledige diplomatieke isolatie. "Als je alle diplomatieke banden verbreekt is dat een opmaat naar oorlog."
Bombarderen
Daarbij wijst Van Bommel op eerdere uitspraken van de PVV. ?Wilders heeft in de Kamer al eens gezegd dat hij op nucleaire vraagstukken Iran zo snel mogelijk wil bombarderen.?
De SP'er verdenkt Wilders van een dubbele agenda: "Hij wil Iran aanvallen om zo Israël te beschermen, dat is altijd zijn lijn geweest. Nu ziet hij zijn kans schoon omdat de Iraanse bevolking de straat op gaat."
Vredesproces
"Een oorlog tegen Iran zou funest zijn voor het Midden-Oosten en funest zijn voor het vredesproces tussen Israel en de Palestijnen." Dat is volgens de SP'er een heilloze weg.
"Iran beschikt over raketten om in heel de regio huis te houden. Dat moet je niet provoceren."
Hertelling
Van Bommel zelf pleit voor onafhankelijke waarneming bij een hertelling van de stemmen in Iran. "Ook al wil dat land het niet maar bij een hertelling van de stemmen of een eventuele herverkiezing moeten we daarop aandringen. We hebben in bepaalde Afrikaanse landen gezien dat dat werkt."
Geert Wilders liet in een reactie weten het niet eens te zijn met het betoog van Harry van Bommel. "Van Bommel spreekt wartaal. De SP is duidelijk in paniek over de slechte peilingen en het leiderschap", is het enige wat de PVV-leider kwijt wil.
© NU.nl/Martin Kuiper
Ik vind het wel plausibel klinken, tot op zekere hoogte. Alleen lijkt het me (en dat zou Van Bommel ook moeten zien) redelijk onwaarschijnlijk, dat een politicus in Nederland met 9 miezerige zeteltjes, het voor elkaar krijgt om 'het westen' de oorlog te laten verklaren aan Iran. Wat niet wil zeggen, dat ik denk dat Wilders dit niet wil, maar Wilders heeft wel vaker een ietwat overtrokken beeld van zijn eigen invloed.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Van Bommel, die was toch eerst tegen die opstand?quote:Op dinsdag 23 juni 2009 07:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is uit op een oorlog met Iran. Dat beweert SP-Kamerlid Harry van Bommel in een vraaggesprek met NU.nl.
"Wilders heeft helemaal het belang van de Iraanse bevolking niet in het achterhoofd maar wil oorlog met dat land."
Van Bommel reageert hiermee op Wilders' aanvraag van een spoeddebat in de Tweede Kamer over de kwestie.
Maatregelen
De PVV wil dat minister Verhagen van Buitenlandse Zaken maatregelen neemt tegen Iran, naar aanleiding van het escalerende geweld na de presidentsverkiezingen.
Aanhangers van presidentskandidaat Mousavi gaan dagelijks de straat op om te protesteren tegen zittend president Ahmadinejad, die de verkiezingswinst heeft geclaimd.
Debat
Inzet van het debat voor de PVV is het verbreken van de relaties met Iran, het terugroepen van de Nederlandse ambassadeur en het uitwijzen van de Iraanse ambassadeur uit Nederland.
Volgens van Bommel wil de PVV-leider over de ruggen van de Iraanse demonstranten oproepen tot een volledige diplomatieke isolatie. "Als je alle diplomatieke banden verbreekt is dat een opmaat naar oorlog."
Bombarderen
Daarbij wijst Van Bommel op eerdere uitspraken van de PVV. ?Wilders heeft in de Kamer al eens gezegd dat hij op nucleaire vraagstukken Iran zo snel mogelijk wil bombarderen.?
De SP'er verdenkt Wilders van een dubbele agenda: "Hij wil Iran aanvallen om zo Israël te beschermen, dat is altijd zijn lijn geweest. Nu ziet hij zijn kans schoon omdat de Iraanse bevolking de straat op gaat."
Vredesproces
"Een oorlog tegen Iran zou funest zijn voor het Midden-Oosten en funest zijn voor het vredesproces tussen Israel en de Palestijnen." Dat is volgens de SP'er een heilloze weg.
"Iran beschikt over raketten om in heel de regio huis te houden. Dat moet je niet provoceren."
Hertelling
Van Bommel zelf pleit voor onafhankelijke waarneming bij een hertelling van de stemmen in Iran. "Ook al wil dat land het niet maar bij een hertelling van de stemmen of een eventuele herverkiezing moeten we daarop aandringen. We hebben in bepaalde Afrikaanse landen gezien dat dat werkt."
Geert Wilders liet in een reactie weten het niet eens te zijn met het betoog van Harry van Bommel. "Van Bommel spreekt wartaal. De SP is duidelijk in paniek over de slechte peilingen en het leiderschap", is het enige wat de PVV-leider kwijt wil.
© NU.nl/Martin Kuiper
Ik vind het wel plausibel klinken, tot op zekere hoogte. Alleen lijkt het me (en dat zou Van Bommel ook moeten zien) redelijk onwaarschijnlijk, dat een politicus in Nederland met 9 miezerige zeteltjes, het voor elkaar krijgt om 'het westen' de oorlog te laten verklaren aan Iran. Wat niet wil zeggen, dat ik denk dat Wilders dit niet wil, maar Wilders heeft wel vaker een ietwat overtrokken beeld van zijn eigen invloed.
http://www.volkskrant.nl/(...)iezers_aan_mijn_kantquote:Een door Ter Horst aangedragen feit: ‘Als Wilders zegt dat hij Marokkaanse jongeren met een strafblad wil uitzetten, moeten zijn kiezers wel beseffen dat dat helemaal niet kan. Die jongens zijn bijna altijd Nederlander.’
‘Dat is geen feit, dat is klinkklare onzin. Die jongens hebben, dankzij de Marokkaanse koning, altijd een dubbele nationaliteit. Het kabinet, waarvan mevrouw Ter Horst volgens mij deel uitmaakt, heeft in een wetsvoorstel al ten principale de stap genomen dat mensen met een dubbele nationaliteit die zich schuldig maken aan terroristische activiteiten, hun Nederlanderschap moet worden afgenomen, zodat ze kunnen worden uitgezet.
‘Ik vraag de reikwijdte van die wet te vergroten, zodat niet alleen klassieke terroristen als Mohammed B., maar ook al dat andere tuig kan worden uitgezet. Dat mag je een afkeurenswaardige politieke keuze vinden, of zelfs moreel verwerpelijk, maar kom niet aan met het juridische bezwaar dat het niet kan. Lariekoek.’
Minister Van der Laan zegt dat u het debat uit de weg gaat. ‘Wilders, waar blijf je nou?’
‘Ik ben gekke harry niet. De PvdA ligt op haar rug te spartelen als een bezetene, en dan zou ik een beetje gaan helpen? Bekijk het even. Van der Laan is een arme man. Hij moet kennelijk naar voren treden tegen mij, maar hij kan er beter voor zorgen dat er wat aan het beleid verandert. De immigratie gaat onze spankracht te boven, heeft hij gezegd. Laat hem de daad bij het woord voegen. Maar in de Kamer ontraadt hij elke motie van ons om daar wat aan te doen.’
Van der Laan is voor etnische registratie, maar durft het niet aan nu de PVV zo groot lijkt te worden. Hij zegt: Moet ik helpen de elektronische kaartenbak aan te leggen voor eventueel misbruik later?
‘Pure angstpolitiek. Maar wij hebben de PvdA hiervoor helemaal niet nodig. Als wij gaan regeren en we willen registreren, dan voeren we het zelf wel in.’
Was uw uitspraak op 14 juni in Denemarken over het uitzetten van tientallen miljoenen moslims uit Europa een slip of the tongue?
‘Nee.’
Ze was op zijn minst onhandig en niet precies. Zelfs De Telegraaf gebruikte in een commentaar het woord ‘kwalijk’.
‘Als ik meer tijd had gehad, had ik meer context kunnen geven. Ik doelde niet alleen op criminele moslims. Ik heb al vaker gezegd, ook in uw krant, dat ik voor assimilatiecontracten ben. Daarin moeten alle niet-westerse allochtonen met een dubbele nationaliteit of verblijfsvergunning de gelijke rechten van mannen en vrouwen onderschrijven, geen discriminatie van homoseksuelen, geen shariawetgeving – al die zaken. Teken je niet, dan kom je volgens ons niet in aanmerking om hier te zijn.
‘De islam is voor 90 procent een totalitaire ideologie en maar voor 10 procent een religie. Dus als je zulke contracten invoert, in heel Europa, want ik heb nooit gesproken over alleen de EU, zullen miljoenen moslims niet tekenen. Dan kunnen ze vertrekken.’
Nu al willen veel jonge moslims weg uit Nederland, bleek deze week uit een enquête.
‘Prachtig nieuws. We leven in een vrij land. Dus ga, als het je niet bevalt in Nederland.’
Hij wordt steeds enger.
Ook zijn standpunt dat partij-subsidies helemaal moeten worden afgeschaft bevalt me niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mooi, die arrogantie gaat hem zijn kop kosten.quote:Op maandag 6 juli 2009 08:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)iezers_aan_mijn_kant
Hij wordt steeds enger.
Ook zijn standpunt dat partij-subsidies helemaal moeten worden afgeschaft bevalt me niet.
Allah Al Watan Al Malik
Dit soort zinnetjes in al zijn varianten lees ik hier steeds weer, voor mij geen toegevoegde waarde meer.quote:Op maandag 6 juli 2009 08:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mooi, die arrogantie gaat hem zijn kop kosten.
Je kunt beter je grenzen verleggen in de discussie naar europa waar groeperingen zoals de pvv stabiel zijn en ook groeien. Het is niet een specifiek nederlands probleem maar een europees probleem alsmede nu ook een amerikaans probleem.
Hoe kan dat, wat is de oorzaak en wat is het gevolg anno 2009 ?
nothing will change without a rebel
Insha'Allahquote:Op maandag 6 juli 2009 08:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mooi, die arrogantie gaat hem zijn kop kosten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Laat ze die criminelen en die loverboys maar uitzetten
Op mijn werk zijn twee maroc jongens die nooit een vlieg kwaad zouden doen, die kunnen blijven, maar slechte elementen moeten terug
Op mijn werk zijn twee maroc jongens die nooit een vlieg kwaad zouden doen, die kunnen blijven, maar slechte elementen moeten terug
Het probleem is al dat niemand weet of eens is wat het probleem eigenlijk is?quote:Op maandag 6 juli 2009 10:33 schreef bendk het volgende:
[..]
Dit soort zinnetjes in al zijn varianten lees ik hier steeds weer, voor mij geen toegevoegde waarde meer.
Je kunt beter je grenzen verleggen in de discussie naar europa waar groeperingen zoals de pvv stabiel zijn en ook groeien. Het is niet een specifiek nederlands probleem maar een europees probleem alsmede nu ook een amerikaans probleem.
Hoe kan dat, wat is de oorzaak en wat is het gevolg anno 2009 ?
Is het probleem de Islam? Is het cultuur? Er is natuurlijk een verschil tussen Marokannen en Ethiopiers qua cultuur bijvoorbeeld al zijn beide overwegend moslim. Is het de botsing tussen verschillende culturen?
Voor Wilders is het mischien een uitgemaakte zaak...of hij gelijk heeft..tja....ik denk maar zoals altijd...de waarheid zal wel ergens in het midden liggen....
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Ik maak me zorgen dat Wilders als de nieuwe Fortuyn word neergezet, mensen moeten Fortuyn eens gaan lezen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Inderdaad. Fortuyn had een behoorlijk onderbouwd en veelzijdig partijprogramma, al waren zijn ideeën controversieel. De enige overeenkomst met Wilders is de controverse rondom hun personen en ideeën, inhoudelijk zijn er niet veel overeenkomsten.quote:Op maandag 6 juli 2009 15:50 schreef JoaC het volgende:
Ik maak me zorgen dat Wilders als de nieuwe Fortuyn word neergezet, mensen moeten Fortuyn eens gaan lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2009 15:57:16 ]
Ik denk dat Fortuyn zich vooral verdienstelijk heeft gemaakt door te zeggen dat er problemen zijn ic aankomen, die destijds de gevestigde politiek maar liet liggen.quote:Op maandag 6 juli 2009 15:53 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Inderdaad. Fortuyn had een behoorlijk onderbouwd en veelzijdig partijprogramma, al waren zijn ideeën controversieel. De enige overeenkomst met Wilders is de controverse rondom hun personen, inhoudelijk zijn er niet veel overeenkomsten.
De verdienste van Wilders is te bevestigen dat de problemen in zijn volle omvang uitgegroeid en onbeheersbaar zijn geworden.
De rol van de gevestigde politiek is dezelfde als die in de periode van Fortuyn.
Wat ik razend knap vind is dat beiden zich niet lieten/laten afleiden en stand hielden/houden aan hun beginselen en opvattingen.
[ Bericht 3% gewijzigd door bendk op 06-07-2009 16:16:03 ]
nothing will change without a rebel
