NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De resultaten van de verkiezingen die gepubliceerd zijn waren volstrekt ongeloofwaardig gezien de stemgeschiedenis van Iran. Regio's die altijd zeer sterk voor hun eigen regionale kandidaat stemden zouden nu opeens 70-80%van alle stemmen aan Ahmadinejad geven? Zie bijvoorbeeld HIER voor de resultaten van Karroubi in 2005 en HIER voor zijn resultaat in 2009. Dat alleen al moet elke alarmbel doen rinkelen.quote:Op maandag 15 juni 2009 20:35 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
[..]
Zo beter?
Doe je hetzelf voortaan ook even?
[..]
In notime sloten de leiders een hele hoop internet-sites en het mobiele telefoonnetwerk af en schopten buitenlandse journalisten het land uit. Waarom, als er niks aan de hand is en de verkiezingen eerlijk verlopen waren?
Het verloop van de bekendmakingen van de tussentijdse resultaten uit verschillende gebieden was wel heel verdacht. Keer op keer ruwweg 2/3e voor Ahmadinejad, 1/3e voor Mousavi? Ongeacht of het om platteland of stad ging, of de demografische samenstelling qua culturen binnen Iran? Er is geen enkel precedent voor zo'n gelijkmatig resultaat. Het is statistisch gezien zelfs bijna onmogelijk om zo'n gelijkmatige trend te hebben over een heel land.
Al Jazeera kreeg problemen met de overheid welke censuur ging toepassen.
BBC Persia wordt gestoord door Iran.
Khamenei zei eerst dat de verkiezingen eerlijk waren verlopen, om een dag later daarop terug te komen en een onderzoek in te stellen. Waarom als er niks aan de hand is?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
WTF heeft Irak hiermee te maken??quote:Op maandag 15 juni 2009 20:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Kijk! Eindelijk iemand die het begrijpt.
Nu Saddam weg is uit Irak gaat het daar beter dan ooit *kuch* NOT !!!! Waar zijn die massavernietigingswapens waarvoor die oorlog begonnen was? En zoals Chooselife al aangeeft: wat heeft Ahmadinejad ons misdaan?
Het egoisme ook weer, alsof alles over ons moet gaan, linkse Rita Verdonks, alsof je geen sympathie kunt hebben voor anderen die onder een tiranniek regime leven.
Nee, natuurlijk, alles komt door Amerika, de grote satan. Zijn jullie soms door Ronald McDonald in de ballenbak misbruikt als kind ofzo??
Iedereen heeft nu wel de mond vol van Mousavi, maar zijn we de massamoorden in zijn opdracht van 1988 vergeten?
Wij hoeven het niet eens te worden hoor. Dat is ook absoluut mijn missie niet. Ik wil gewoon zeggen wat ik op m'n lever heb, en je doet er maar mee wat je wilt. Gezien jij een vooringenomen standpunt hanteert, een onderbuikmening, is verdere discussie dus volledig zinloos.quote:Op maandag 15 juni 2009 20:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
ALs je zo graag boeken leest: lees eens wat boeken over het historische ambacht en wat boeken over herinneringen van mensen en hoe dat gecombineerd een heel explosief mengsel is wat de grootst mogelijke zorgvuldigheid nodig heeft om nuttig te zijn. Als er iets onbetrouwbaar is, dan is het wel het geheugen van mensen. En dan helemaal als mensen zelf boeken schrijven over hun ervaringen ergens. Maar hey, ik had al door datr je het niet echt nauw nam met feiten, dus ik snap wel dat je denkt dat zulke boeken de waarheid vertellen.
Ik kan niks aantonen. Ik kan alleen aan de geschiedenis refereren en zaken in waarschijnlijkheden uitdrukken. Maar dat zijn ook slechts de middelen van de wederpartij. Alleen lijkt men dat snel te vergeten.
En het gaat al heel lang zo. Net als de aanslag op het WTC heeft Amerika heeft Amerika niks, maar dan ook helemaal niks gedaan om de aanval op Pearl Harbor te verijdelen. Burgers in de VS wilden het leger niet in, er was zwaar personeelstekort bij USArmy, tot die aanval, daarna stroomden de aanmeldingen binnen en ging Amerika zich bemoeien met WOII. Als beloning kregen ze bases in West-Duitsland, Frankrijk en Engeland.quote:Op maandag 15 juni 2009 20:48 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Precies.
Zo draait de wereld helaas.
Lees maar eens hoe het afiep met het Amerikaanse oorlogsschip USS Liberty. Ook zo'n krankzinnig verhaal wat je niet gelooft, tot de betrokkenen (meervoud) gewetensbezwaar krijgen.
Of zoek eens op "false flag" operaties. Allemaal te gek voor woorden. Allemaal wel werkelijk plaatsgevonden.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Nee hoor, ze zijn eerder vriendjes geweest. Heb je die tomcats niet in de schuur zien staan?quote:Op maandag 15 juni 2009 20:53 schreef Frezer het volgende:
Maargoed, na 30 jaar lukt het Amerika inééns, in Iran?
Chooselife en Northern Star, het maakt geen fuck uit wat Mousavi heeft gedaan. Al had ie z'n moeder vermoord. Al had ie de Toppers uitgenodigd op een rally. Er is niet zozeer voor hem gestemd, er is tegen Ahmadinejad gestemd. Er waren slechts vier goedgekeurde kandidaten die mee mochten doen. Aangezien de strijd de laatste weken vooral ging tussen Ahmadinejad en Mousavi, was die laatste gewoon je best bet als je een protest-stem uit wilde brengen.
De rellen gaan dus helemaal niet om het feit dat Iran niet op een universiteiten-sluitende gek mag stemmen. (Denk je echt dat studenten daarover protesteren?)
Het gaat erom dat ze geen proteststem uit mogen brengen, wat past in het grotere geheel dat ze gewoon veel te weinig vrijheid ervaren in Iran.
Hence zhe protests.
Voorbeeldje.
Wat relevant is voor demonstranten:
2005:
2009:
Wat totaal niet relevant is voor de demonstranten:
De rellen gaan dus helemaal niet om het feit dat Iran niet op een universiteiten-sluitende gek mag stemmen. (Denk je echt dat studenten daarover protesteren?)
Het gaat erom dat ze geen proteststem uit mogen brengen, wat past in het grotere geheel dat ze gewoon veel te weinig vrijheid ervaren in Iran.
Hence zhe protests.
Voorbeeldje.
Wat relevant is voor demonstranten:
2005:
2009:
Wat totaal niet relevant is voor de demonstranten:
quote:Mousavi heeft bloed aan zijn handen!
Misschien is het handiger om weer ontopic te gaan, alle complottheorieen te laten voor wat ze zijn, en de blik weer op het hoe en wat van de demonstraties te richten.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Duh voor 1979 hebben ze die gekregen hequote:Op maandag 15 juni 2009 20:56 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Nee hoor, ze zijn eerder vriendjes geweest. Heb je die tomcats niet in de schuur zien staan?
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Inderdaad. In zekere zin slim. Alleen een tikkeltje huichelachtig.quote:Op maandag 15 juni 2009 20:56 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
En het gaat al heel lang zo. Net als de aanslag op het WTC heeft Amerika heeft Amerika niks, maar dan ook helemaal niks gedaan om de aanval op Pearl Harbor te verijdelen. Burgers in de VS wilden het leger niet in, er was zwaar personeelstekort bij USArmy, tot die aanval, daarna stroomden de aanmeldingen binnen en ging Amerika zich bemoeien met WOII. Als beloning kregen ze bases in West-Duitsland, Frankrijk en Engeland.
En Hitler was een CIA agent.. ja echt waar dat heb ik op het internet gelezenquote:Op maandag 15 juni 2009 20:56 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
En het gaat al heel lang zo. Net als de aanslag op het WTC heeft Amerika heeft Amerika niks, maar dan ook helemaal niks gedaan om de aanval op Pearl Harbor te verijdelen. Burgers in de VS wilden het leger niet in, er was zwaar personeelstekort bij USArmy, tot die aanval, daarna stroomden de aanmeldingen binnen en ging Amerika zich bemoeien met WOII. Als beloning kregen ze bases in West-Duitsland, Frankrijk en Engeland.
quote:Op maandag 15 juni 2009 20:44 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
En zoals Chooselife al aangeeft: wat heeft Ahmadinejad ons misdaan?
Ik mag alleen sympathie voor een bepaalde zaak hebben als ik er zelf direct voordeel bij heb? We hadden verder ook geen last van de Apartheid, ik zie niet in wat dat uit zou moeten maken bij de beoordeling van dat regime of degenen die het proberen te veranderen.
quote:Op maandag 15 juni 2009 20:57 schreef Hukkie het volgende:
Misschien is het handiger om weer ontopic te gaan, alle complottheorieen te laten voor wat ze zijn, en de blik weer op het hoe en wat van de demonstraties te richten.
Tot de val van de shah waren ze bondgenoten. Even rekenen, tot 1979 ongeveer. Toen verschoven de Yankees richting Saddam, die ze sponsorden in de Iran-Irak oorlog. Cheney heeft daar persoonlijk handjes voor zitten schudden met Saddam.quote:Op maandag 15 juni 2009 20:58 schreef Slappy het volgende:
[..]
Duh voor 1979 hebben ze die gekregen he
Ahmadinejad heeft een redelijk schone reputatie. Vergeet niet dat hij twee jaar geleden 15 Britse spionnen vergiffenis schonk. Hij liet ze gaan omdat het slechts mensen waren die orders uitvoerden van het tuig in Londen en Washington.quote:
Iedereen heeft nu wel de mond vol van Mousavi, maar zijn we de massamoorden in zijn opdracht van 1988 vergeten?
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
quote:Op maandag 15 juni 2009 20:57 schreef Hukkie het volgende:
Misschien is het handiger om weer ontopic te gaan, alle complottheorieen te laten voor wat ze zijn, en de blik weer op het hoe en wat van de demonstraties te richten.
dat dus.quote:Op maandag 15 juni 2009 20:57 schreef Hukkie het volgende:
Misschien is het handiger om weer ontopic te gaan, alle complottheorieen te laten voor wat ze zijn, en de blik weer op het hoe en wat van de demonstraties te richten.
t**** conspiracy nuts. ga je moeder lastig vallen ofzo.
Verbieden is Verboden, Moralisme is Gezeik
De ideale schoonzoon. Israel van de kaart vegen, vrouwen stenigen en homo's ophangen. En ondertussen nog even de holocaust ontkennen.quote:Op maandag 15 juni 2009 21:04 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ahmadinejad heeft een redelijk schone reputatie. Vergeet niet dat hij twee jaar geleden 15 Britse spionnen vergiffenis schonk. Hij liet ze gaan omdat het slechts mensen waren die orders uitvoerden van het tuig in Londen en Washington.
Je bent niet goed wijs.
Perzie is een prachtig land met schitterende mensen. Die mensen HATEN Ahmadinejad. Althans, de intelligente en vooruitstrevende jeugd. Ik heb er genoeg gesproken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vind het een zeer beschaafd staatshoofd en verbaal uiterst kundig. Wel eens dat NBC live-interview gezien? Daar snoert ie die Yankee toch even kundig de mond.quote:Op maandag 15 juni 2009 21:04 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ahmadinejad heeft een redelijk schone reputatie. Vergeet niet dat hij twee jaar geleden 15 Britse spionnen vergiffenis schonk. Hij liet ze gaan omdat het slechts mensen waren die orders uitvoerden van het tuig in Londen en Washington.
Los van zijn standpunten over homo's en de Joodse staat. Die zijn stuitend en primitief. Maar dat wordt in die regio breder gedragen.
http://online.wsj.com/article/SB124502114089613711.htmlquote:Iran's Clarifying Election
No longer can anyone pretend theocracy and democracy are compatible.
Having won re-election amid allegations of fraud, Iranian President Mahmoud Ahmadinejad yesterday tried to show that he also controlled the streets where the Khomeinist regime first seized power in the 1979 revolution.
The show was less than impressive. Despite efforts by the Ansar Hezbollah (Militants of the Party of God) and security services to manufacture a large crowd, the massive Maydan Vali-Asr (Hidden Imam Square) was unfilled. The official news agency put the number at "several hundred thousands" while eyewitnesses reported tens of thousands.
Even then, scuffles broke out on the fringes of the crowd as groups of dissidents tried to force their way in with cries of "Marg bar diktator!" (death to the dictator). That slogan may be on its way to replacing the normal greeting of salaam (peace) in parts of urban Iran.
Getty Images
Supporters of Iranian presidential candidate Mir Hossein Mousavi march in Tehran.
No one knows exactly how much electoral fraud took place. The entire process was tightly controlled by the Ministry of Interior under Sadeq Mahsouli, a general of the Islamic Revolutionary Guards and a senior aide to Mr. Ahmadinejad. There was no independent election commission, no secret balloting, no observers to supervise the counting of the votes, and no mechanism for verification. It is impossible to know how many people voted and for whom.
Mr. Ahmadinejad was credited with more votes than anyone in Iran's history. If the results are to be believed, he won in all 30 provinces, and among all social and age categories. His three rivals, all dignitaries of the regime, were humiliated by losing even in their own hometowns. This was an unprecedented result even for the Islamic Republic, where elections have always been carefully scripted charades.
Many in Tehran, including leading clerics, see the exercise as a putsch by the military-security organs that back Mr. Ahmadinejad. Several events make these allegations appear credible. The state-owned Fars News Agency declared Mr. Ahmadinejad to have won with a two-thirds majority even before the first official results had been tabulated by the Interior Ministry. Mr. Ahmadinejad's main rival, former Prime Minister Mir Hossein Mousavi, retaliated by declaring himself the winner. That triggered a number of street demonstrations, followed with statements by prominent political and religious figures endorsing Mr. Mousavi's claim.
Then something unprecedented happened. Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei, who has the last word on all issues of national life, published a long statement hailing Mr. Ahmadinejad's "historic victory" as "a great celebration." This was the first time since 1989, when he became supreme leader, that Mr. Khamenei commented on the results of a presidential election without waiting for the publication of official results. Some analysts in Tehran tell me that the military-security elite, now controlling the machinery of the Iranian state, persuaded Mr. Khamenei to make the unprecedented move.
A detailed study of Mr. Khamenei's text reveals a number of anomalies. It is longer than his usual statements and full of expressions that he has never used before. The praise he showers on Mr. Ahmadinejad is simply too much. The question arises: Did someone use the supreme leader as a rubber stamp for a text written by Mr. Ahmadinejad himself? With Mr. Khamenei's intervention, Mr. Ahmadinejad's three defeated rivals are unlikely to contest the results of the election beyond lodging formal protests to the Council of the Guardians, a 12-mullah body that has the legal duty of endorsing the final results.
Buoyed by his victory, Mr. Ahmadinejad has already served notice that he intends to pursue his radical policies with even greater vigor. At yesterday's rally, he promised to pass a law enabling him to bring "the godfathers of corruption" to justice. His entourage insists that former Presidents Hashemi Rafsanjani and Mohammed Khatami, and former parliament Speaker Nateq Nouri, all midranking mullahs, may be among the first to fall in a massive purge of the ruling elite.
It is too early to guess whether these dignitaries would march to the metaphorical gallows without a fight. Even if they fight, they are unlikely to win. Nevertheless, Messrs. Rafsanjani, Khatami and other targeted mullahs could influence others who wish to prevent a complete seizure of power by Mr. Ahmadinejad's military-security clique, which is determined to replace the Shiite clergy as the nation's ruling elite. Nor is it at all certain that Supreme Leader Khamenei would stand by and watch his power eroded by a rising elite of radicals.
Mr. Ahmadinejad also plans to seize the assets of hundreds of mullahs and their business associates for redistribution among the poor. In his speech at his victory rally yesterday he promised to "dismantle the network of corruption," and vowed never to negotiate about Iran's nuclear program with any foreign power: "That file is shut, forever," he said.
Mr. Ahmadinejad's victory has several immediate consequences. First, it should kill the illusion that the Khomeinist regime is capable of internal evolution towards moderation. Mr. Ahmadinejad sees Iran as a vehicle for a messianic global revolution.
Second, the election eliminates the elements within the regime -- men such as Mr. Mousavi and Mahdi Karrubi (another of the three unsuccessful candidates who ran against Mr. Ahmadinejad) -- who have pursued the idea of keeping the theocracy intact while giving it a veneer of democratic practice. According to a statement published yesterday by Mostafa Tajzadeh, a former deputy interior minister who was among 132 anti-Ahmadinejad activists arrested over the weekend, the regime's "loyal opposition" would now have to reconsider its loyalty. With Iranian Gorbachev wannabes like Messrs. Khatami and Mousavi discredited, advocates of regime change such as former Interior Minister Abdullah Nouri and former Tehran University Chancellor Muhammad Sheybani look set to attract a good segment of the opposition within the establishment.
Mr. Ahmadinejad's victory has the merit of clarifying the situation within the Islamic Republic. The choice is now between a repressive regime based on a bizarre and obscurantist ideology and the prospect of real change and democratization. There is no halfway house.
The same clarity may apply to Tehran's foreign policy. Believing that he has already defeated the United States, Mr. Ahmadinejad will be in no mood for compromise. Moments after his victory he described the U.S. as a "crippled creature" and invited President Obama to a debate at the United Nations General Assembly, ostensibly to examine "the injustice done by world arrogance to Muslim nations."
Iran's neighbors are unlikely to welcome Mr. Ahmadinejad's re-election. He has reactivated pro-Iranian groups in a number of Arab countries, notably Saudi Arabia, Kuwait and Bahrain. He is determined to expand Tehran's influence in Afghanistan and Iraq, especially as the U.S. retreats. He has also made it clear that he intends to help the Lebanese Hezbollah strengthen its position as a state within the state and a vanguard in the struggle against Israel.
Even Latin America is likely to receive Mr. Ahmadinejad's attention. The first foreign leader to phone to congratulate the re-elected Iranian leader was Venezuela's President Hugo Chávez, whose "brotherly message" received headline treatment from the state-controlled media in Tehran. Later this year, Mr. Ahmadinejad plans to attend the summit of the nonaligned movements in Cairo to claim its leadership, according to Iran's official news agency, with a message of "unity against the American Great Satan" and its allies in the region.
Buoyed by his dubious victory, Mr. Ahmadinejad appears itching for a fight on two fronts. He thinks he can have his way at home and abroad. As usual in history, hubris may turn out to be his undoing.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
en zo hoort het ook .Iran moet niet zwichten voor de achterlijk westerse cultuurquote:Op maandag 15 juni 2009 21:02 schreef Montov het volgende:
Grote foto's: http://www.boston.com/big(...)sputed_election.html
- cnn.comquote:Shooting reported at Moussavi protest rally
Iranian television reports gunshots fired at the end of Monday's protest in support of defeated presidential candidate Mir Hossein Moussavi with at least one boy reported injured. Hundreds of thousands of protesters attended the rally in Tehran's Freedom Square as Moussavi made his first public appearance since Friday's vote.
Waarom spelt CNN het eigenlijk als Moussavi?
quote:Op maandag 15 juni 2009 21:10 schreef grijzewolftr het volgende:
[..]
en zo hoort het ook .Iran moet niet zwichten voor de achterlijk westerse cultuur
Ze rellen juist omdat ze meer op "de achterlijke westerse cultuur" willen kunnen lijken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Aarzelde even met posten, maar je trok me over de schreef met deze opmerking:quote:Op maandag 15 juni 2009 21:07 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vind het een zeer beschaafd staatshoofd en verbaal uiterst kundig. Wel eens dat NBC live-interview gezien? Daar snoert ie die Yankee toch even kundig de mond.
http://www.flickr.com/photos/arasmus/3629097035/
Ik ga ff iets anders doen.
