quote:Op maandag 15 juni 2009 17:00 schreef Py het volgende:
[..]
Ik zit er echt mee. Aan de ene kant wil ik niet inhumaan zijn en vergeleken worden met nazis die de joden op de treinen zetten. Aan de andere kant wil ik effectieve maatregelen tegen een groeiende club van mensen die vijandig staan tegenover de Nederlandse samenleving.
Ik merk dat de problematiek niet besproken wordt. Het enige wat besproken wordt is degene die die problematiek aan de kaak stelt en die vervolgens zwaar beveiligd moet worden.
Ik wil niet voor Wilders zijn want hij heeft enge randjes. Maar ik ben het met enkele punten van hem eens. En die punten wil ik graag open en vrij bespreken.
Wat dat aangaat heb je dan wel verdomde weinig vertrouwen in de kracht van onze samenlevingsvorm .. als je bij nog geen 10% andersdenkenden al begint te piepen over 'ze gaan ons overnemen'quote:Op maandag 15 juni 2009 19:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Man, dit soort dingen wist ik al voordat Wilders "populair" werd. Voor 9/11 zei ik al zulke dingen.
Je gaf kennelijk de indruk dat je wel mee eens was om net als Wilders miljoenen moslims Europa uit te flikkeren.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Moet ik mij schamen? Ik heb nooit gezegd dat ik alle moslims uit Nederland wil hebben en dat zal ik ook nooit zeggen. Ik heb alleen gezegd hoe in welke context ik de uitspraak van Wilders zie.
De joden in de jaren '30 hadden natuurlijk andere kenmerken dan de islam. De islam heeft verspreidingsdrang. Moslims weten dondersgoed dat de islam zich verspreid over de hele wereld. Dus de islam verspreidt zich ook over Europa, de islam verspreidt zich ook in Nederland. Hoe lager het % moslims in een niet-islamitisch land, hoe kleiner de kans is dat een deel v/d moslims de islam probeert door te drukken op de samenleving in een niet-islamitisch land.
Daarmee wil ik niet zeggen dat je alle moslims het land uit moet zetten. Ik wil alleen zeggen dat islamisering eraan kan komen in een bepaalde mate.
Tijd voor een poll:quote:Op maandag 15 juni 2009 19:29 schreef Bowlingbal het volgende:
Net als je dacht dat hij niet dieper kon zinken. Net als je dacht dat een vergelijking tussen de Koran en Mein Kampf een absoluut dieptepunt was, net als je dacht dat een 'metafoor' met een verkrachting een absoluut dieptepunt was, net als je dacht dat een bedreiging vanuit de PVV gericht naar academici een nieuw dieptepunt was, krijg je dit.
Het blijft verbazend dat mensen die menen dat je een gedachtenpolitie in moet zetten om 'de vrijheid' te verdedigen.
Meki die moeilijke woorden gebruikt.quote:Je gaf kennelijk de indruk dat je wel mee eens was om net als Wilders miljoenen moslims Europa uit te flikkeren.
Dit wist ik ook.. Maar de Islam groeit vanwege natuurlijke groei en aantal bekeerlingen die erbij komen. dat weet iedereen dat hoef je niet te vertellenquote:Op maandag 15 juni 2009 19:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Man, dit soort dingen wist ik al voordat Wilders "populair" werd. Voor 9/11 zei ik al zulke dingen.
Daar ging ik even vanuit. Maar vervang het woord moslim maar door Marokkaan/Turk.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:28 schreef moussie het volgende:
[..]
Hoe weet je dat dat een moslim was, waar zie je dat aan ?
Hou je beweringen voor je. Ik heb nooit gezegd dat "moslims ons gaan overnemen". Maar ik heb inderdaad weinig vertrouwen in de huidige Nederlandse politici. Zij kennen de islam niet. Zij kennen het gevaar van de islam niet.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:31 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat dat aangaat heb je dan wel verdomde weinig vertrouwen in de kracht van onze samenlevingsvorm .. als je bij nog geen 10% andersdenkenden al begint te piepen over 'ze gaan ons overnemen'
Klopt, het Jodendom is (tegenwoordig) niet proseliterend, maar het Christendom zeer zeker wel. Dat draagt ook bij aan het succes van zo'n godsdienst natuurlijk. Echter, ik doelde niet alleen op godsdienst, ik doelde op meerdere overtuigingen. We kennen de politieke debatten, de gevechten om Marxisme, de strijd om vrouwenrechten, de debatten over abortus. Het doel is mensen te overtuigen m.b.t. jouw zaak.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:18 schreef Zienswijze het volgende:
Nee hoor. En dat weten veel mensen in Nederland niet. Zij denken dat elke godsdienst zich wil verspreiden en daarom gooien ze de islam op 1 hoop met alle andere godsdiensten. Van de grotere godsdiensten hebben namelijk alleen het christendom en de islam verspreidingsdrang (jodendom misschien ook, maar in het jodendom moet je moeder joods zijn).
Zoals het Christendom ook niet ‘ongeschonden’ uit de strijd is gekomen, en ook elementen van de onderliggende godsdiensten en opvattingen heeft opgepakt – iets wat in Zuid-Amerika ook weer zal gebeuren – sterk beïnvloed is door de machtssituatie, zal ook de Islam waarschijnlijk op zijn beurt ook door Europa en de Europese waarden beïnvloed worden. Sterker nog, dat gebeurt al.quote:Het christendom heeft zich al in Europa verspreid, ten kosten van de Germaanse religies. Dit proces duurde ook jaren en kwam niet plots boem bam. Nu is het "de beurt" aan de islam om zich in Europa te verspreiden. Na de WO2 is het de beurt aan de islam ja. Dit omdat er na de WO2 veel massaimmigratie uit moslimlanden naar West-Europese landen kwam.
Hoe gaat het in Singapore en Suriname met de Islam?quote:Op maandag 15 juni 2009 19:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hou je beweringen voor je. Ik heb nooit gezegd dat "moslims ons gaan overnemen". Maar ik heb inderdaad weinig vertrouwen in de huidige Nederlandse politici. Zij kennen de islam niet. Zij kennen het gevaar van de islam niet.
Sorry hoor, het is niet zo dat ik al jouw posts check voordat ik uitspraken doequote:Op maandag 15 juni 2009 19:03 schreef Meki het volgende:
[..]
zeg ik bijna duizend keer.
we leven eigenlijk nu in tijden in 1929 a 1930..
Verlicht ons allen over het gevaar van de Islam.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:33 schreef Zienswijze het volgende:
Zij kennen de islam niet. Zij kennen het gevaar van de islam niet.
Islam kent geen gevaar.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hou je beweringen voor je. Ik heb nooit gezegd dat "moslims ons gaan overnemen". Maar ik heb inderdaad weinig vertrouwen in de huidige Nederlandse politici. Zij kennen de islam niet. Zij kennen het gevaar van de islam niet.
Over het algemeen wel ja. Maar wat is de relevantie van jouw stelling m.b.t. deze discussie?quote:Op maandag 15 juni 2009 19:32 schreef Meki het volgende:
[..]
Dit wist ik ook.. Maar de Islam groeit vanwege natuurlijke groei en aantal bekeerlingen die erbij komen. dat weet iedereen dat hoef je niet te vertellen
Zolang iemand Adolf Hitler met Geert Wilders blijft vergelijken, heeft diegene geen recht van spreken.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:26 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas ben jij daarvoor blind.. dat heeft ie dergelijk gezegd.
www.watwilwilders.nl
Ga maar eerst lezen voordat je zomaar iets roept
Jij zegt dat er een gevaar is, ik als Moslim zie geen gevaar.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Over het algemeen wel ja. Maar wat is de relevantie van jouw stelling m.b.t. deze discussie?
Als tegenwerping van deze oneliner: Het was niet alsof de aanwezigheid van moslims in 732 in Poitiers vanwege een interreligieus theekransje was.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:36 schreef Meki het volgende:
Waarom kunnen er in Marokko Moslims en Joden en Christenen vreedzaam met elkaar leven als de Islaam een gevaar is ?
Zeg je dat ook als Wilders Mein Kampf met de Koran vergelijkt?quote:Op maandag 15 juni 2009 19:38 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
Zolang iemand Adolf Hitler met Geert Wilders gaan vergelijken, heb je geen recht van spreken.
Dat weet ik. Maar je hoeft niet zo "trots" te doen dat er bijna 2 miljard moslims zijn hoor. Een deel van hun voorouders is met geweld tot de islam bekeerd (net als het christendom), dus zij hoeven niet zo trots te doen over hun grote aantal gelovigen.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Je gaf kennelijk de indruk dat je wel mee eens was om net als Wilders miljoenen moslims Europa uit te flikkeren.
Islam verspreidt zich enkel om natuurlijke groei en de jaarlijkse bekeerlingen die wereldwijd bekeren tot de Islaam, mischien moet jij maar eens afvragen waarom die bekeerlingen zich bekeren voor de Islam. De Islam bevindt zich nu bijna tot 2 miljard Moslims,bijna evengroot als de Christendom. Nergens maar ook nergens in de Koran staat ze moeten Moslim worden. Nergens, Moslim wordt je alleen als jij dat zelf wilt
Hij wilt minder islam in Nederland ja. Dit omdat hij weet (i.t.t. veel andere Nederlandse politici die hun droombril op hebben) dat er gewelddadige en intolerante aspecten aan islam zitten.quote:De concent van Wilders is Moslims opdonderen, Islaam opdonderen. dat is de concent niks anders..
Ik vergelijk Wilders met Hitler met het jaar 1929 tot 1932..quote:Op maandag 15 juni 2009 19:38 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
Zolang iemand Adolf Hitler met Geert Wilders gaan vergelijken, heb je geen recht van spreken.
Geweld is verboden in in de Islaam, daar gaat je eerste stelling.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:40 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat weet ik. Maar je hoeft niet zo "trots" te doen dat er bijna 2 miljard moslims zijn hoor. Een deel van hun voorouders is met geweld tot de islam bekeerd (net als het christendom), dus zij hoeven niet zo trots te doen over hun grote aantal gelovigen.
[..]
Hij wilt minder islam in Nederland ja. Dit omdat hij weet (i.t.t. veel andere Nederlandse politici die hun droombril op hebben) dat er gewelddadige en intolerante aspecten aan islam zitten.
En nu in het moderns uitleggenquote:Op maandag 15 juni 2009 19:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als tegenwerping van deze oneliner: Het was niet alsof de aanwezigheid van moslims in 732 in Poitiers vanwege een interreligieus theekransje was.
Whuahahaha ik heb geen angst voor de islam. Omdat ik dondersgoed weet wat "de islam" kan veroorzaken. Ik ben mij al bewust van potentiele veranderingen sinds de islam in Nederland is gegroeid. Mensen die niet weten wat de islam inhoudt, mensen die niks over de moslimwereld weten, mensen die niet weten wat islamisering in een niet-islamitisch land kan betekenen...die zijn bang ja, die hebben angst.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Islam kent geen gevaar.
het is angst die jullie een gevaar geeft. het is jullie onwetendheid en angst die jullie angstig maakt voor de Islaam.
Wuhahaha wil je die kant op? Dan kan ik de bal net zo goed terugkaatsen. Waarom kunnen moslims in de Filipijnen niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in Nigeria niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in Thailand niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in India niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in Pakistan niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in Afghanistan niet vreedzaam met anderen leven?quote:Waarom kunnen er in Marokko Moslims en Joden en Christenen vreedzaam met elkaar leven als de Islaam een gevaar is ?
In het moderns?quote:
Klopt,quote:Op maandag 15 juni 2009 19:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vergelijk Wilders met Hitler met het jaar 1929 tot 1932..
Toen was Hitler nog niet begonnen met deportatie wel met plannen uitvoeren en bedenken en bouwen
Onder andere die ja. Daarna kwamen nog een paar posts waarin ik duidelijk maak dat ik de dingen breder en vanut meer invalshoeken zie dan alleen het onderwerp van het topic. Misschien dat je ook op één daarvan wil reageren?quote:Op maandag 15 juni 2009 19:30 schreef IHVK het volgende:
[..]
Okey PY, ik denk dat je vooral om deze post gaat.
Als het niet zo is hoor ik het wel.
Aanslagen, bedreigingen, moorden staan een open discussie nog steeds in de weg. Er is een behoorlijke verschuiving geweest de afgelopen jaren in het soort kunst in openbare gebouwen, het type spotprent wat een cartoonist niet mag maken.quote:VInd je dat de problematiek onder criminele moslims niet besproken word? Zelf Balekende praatte laatst over het 'tuig' dat de straten onveilig maakte. De meeste partijen zijn ook voor een harde aanpak van dit geweld.
De harde taal gaat met name over Wilders is een fascist. Wilders wil neuzen afhakken. Allemaal losse, uit de context gehaalde zinnetjes die in het absurde worden getrokken.quote:OP jou komt het over, en dat kan ik begrijpen, dat de persoon Wilders wordt aangevallen. En dat niemand de problematiek onder moslims wil bespreken. Maar wat ik zei is dat er steeds meer vanuit de traditionele partijen oplossingen komen. En ook harde taal.
Ja ik kan nuanceren over Wilders. Ik kan ook nuanceren over de rol van de islam (zie deel 1). Ik vind het echt stom dat je zegt dat ik dat niet wil inzien. Dat bedoel ik dus dat 'jullie' wel reageren als je iemand kan pakken op een woordje of getalletje, maar als de nuance wordt getoond zijn 'jullie' weg.quote:Wat Wilders betreft dat is een gevaarlijk gek. Volgens mij zie jij dat niet in. Maar als je al zijn uitspraken optelt en ook nog zijn banden met de neo-cons in de VS erbij haalt.
(moslims zijn kolonisten, Koran verbieden)
Tja, iddquote:
http://www.netwerk.tv/uit(...)oremost-hero-our-age
En na vandaag is ook nog gebleken dat hij gewoon dingen uit zijn duim zuigt. Tja.
Dat snap ik .. en ik vind het beangstigend, want de onderbuikse gedachtegang erachter impliceert dat iedere moslim een crimineel is, en dat is dan ook wel uit de rest van Wilders speech te halen .. anti-democratisch, sharia willen invoeren etc ..quote:Op maandag 15 juni 2009 19:33 schreef Ruud het volgende:
[..]
Daar ging ik even vanuit. Maar vervang het woord moslim maar door Marokkaan/Turk.
Hitler is vrij democratisch aan de macht gekomen. Jouw voorbeeld van Marokkanen lijkt me ook tamelijk goed te duiden als racistisch.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:46 schreef J2ZGTE het volgende:
In gevalletje Wilders , zijn er een groep mensen (zal de namen niet noemen; MAROKKANEN) die gewoon
achterlijk denken, doen ofterwijl ZIJN. En dat zelf ook bewijzen Willen niet luisteren? Worden voortgetrokkken door alle partijen behalve Wilders. En dat levert frustratie bij de bevolking op. En werken we ze dus mooi democratisch( PVV) het land uit.(Realiteit)
Jah dus geen leugens ofzo.. of propoganda of iets anders.quote:
Dat wil ik niet beweren, maar feit is dat het percentage allochtonen dat met de politie in aanraking is gekomen hoger is dan het percentage autochtonen (waar ook zat tuig tussen zit).quote:Op maandag 15 juni 2009 19:46 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat snap ik .. en ik vind het beangstigend, want de onderbuikse gedachtegang erachter impliceert dat iedere moslim een crimineel is
Aha. In 732 was er dus wél een interreligieus theekransje in Poitiers? Maar kom Meki, het is niet alsof het Arabisch schiereiland, Syrië, Perzië, Noord-Afrika en Spanje zich destijds vrijwillig hebben aangesloten bij de Islam. En ook niet alsof er geen theologische rechtvaardiging voor die oorlogen was. Een theologische rechtvaardiging met elementen waar Islamitische strijders zich ook vandaag de dag nog op beroepen.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah dus geen leugens ofzo.. of propoganda of iets anders.
1. Jij kent de Islaam niet, jij bent geen moslim. jij hoort alleen verhalen en meestal propogandische leugens over de Islaam. Ik heb hier bijna 50 boeken over de Islaam, Hadieth, Koran en vele anderen. dus hoe moet jij nou weten wat de Islaam inhoudt ?. Ben jij wel een moslim ?.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:45 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Whuahahaha ik heb geen angst voor de islam. Omdat ik dondersgoed weet wat "de islam" kan veroorzaken. Ik ben mij al bewust van potentiele veranderingen sinds de islam in Nederland is gegroeid. Mensen die niet weten wat de islam inhoudt, mensen die niks over de moslimwereld weten, mensen die niet weten wat islamisering in een niet-islamitisch land kan betekenen...die zijn bang ja, die hebben angst.
[..]
Wuhahaha wil je die kant op? Dan kan ik de bal net zo goed terugkaatsen. Waarom kunnen moslims in de Filipijnen niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in Nigeria niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in Thailand niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in India niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in Pakistan niet vreedzaam met anderen leven, waarom kunnen moslims in Afghanistan niet vreedzaam met anderen leven?
Nee. Mannen mogen hun vrouw slaan. Moslims mogen niet-moslims doden.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:42 schreef Meki het volgende:
[..]
Geweld is verboden in in de Islaam, daar gaat je eerste stelling.
Wie zegt dat Wilders ? Heeft wilders dat tegen je gezegd, neem je het zo vlekkeloos over ?quote:Op maandag 15 juni 2009 19:52 schreef Py het volgende:
[..]
Nee. Mannen mogen hun vrouw slaan. Moslims mogen niet-moslims doden.
Wel eerlijk blijven hè
Ja dat klopt. Maar die overtuigingen die jij opnoemt, hebben geen heilig boek waarin het woord van God geldt. Zij hebben geen God (de God die zij moeten onderwerpen) die een ideologie heeft gemaakt om die te verspreiden. Zij hebben geen hemel/hel - beloningssysteem waarbij je als je je aan God onderwerpt, dat je daarmee in de hemel / het paradijs komt.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Klopt, het Jodendom is (tegenwoordig) niet proseliterend, maar het Christendom zeer zeker wel. Dat draagt ook bij aan het succes van zo'n godsdienst natuurlijk. Echter, ik doelde niet alleen op godsdienst, ik doelde op meerdere overtuigingen. We kennen de politieke debatten, de gevechten om Marxisme, de strijd om vrouwenrechten, de debatten over abortus. Het doel is mensen te overtuigen m.b.t. jouw zaak.
Inderdaad. Kijk, het is heel duidelijk. Het christendom en de islam hebben verspreidingsdrang.quote:Zoals het Christendom ook niet ‘ongeschonden’ uit de strijd is gekomen, en ook elementen van de onderliggende godsdiensten en opvattingen heeft opgepakt – iets wat in Zuid-Amerika ook weer zal gebeuren – sterk beïnvloed is door de machtssituatie, zal ook de Islam waarschijnlijk op zijn beurt ook door Europa en de Europese waarden beïnvloed worden. Sterker nog, dat gebeurt al.
Jij moet eerst de film The Message of Risallah kijken.. voordat je met zo'n oordeel komt.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Aha. In 732 was er dus wél een interreligieus theekransje in Poitiers? Maar kom Meki, het is niet alsof het Arabisch schiereiland, Syrië, Perzië, Noord-Afrika en Spanje zich destijds vrijwillig hebben aangesloten bij de Islam. En ook niet alsof er geen theologische rechtvaardiging voor die oorlogen was. Een theologische rechtvaardiging met elementen waar Islamitische strijders zich ook vandaag de dag nog op beroepen.
quote:Op maandag 15 juni 2009 19:53 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
Hihi, nee hoor stel gewoon Prioriteiten,
maar btw ik verwijt de Marokkanen niks overigens
Zij kunnen er niks aan doen dat er in Marokko geen Burger-register bestaat en daardoor familie's met elkaar ballen. Waardoor er weer verhoogde kans op een geestelijke-handicap bestaat;
Zou bij mij een hoop verklaren![]()
Staat in de koran/hadith.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:53 schreef Meki het volgende:
[..]
Wie zegt dat Wilders ? Heeft wilders dat tegen je gezegd, neem je het zo vlekkeloos over ?
Gooh, jij kan Arabisch lezen ?quote:Op maandag 15 juni 2009 19:56 schreef Py het volgende:
[..]
Staat in de koran/hadith.
Van jou neem ik iig niets aan hieromtrent.
Wat is er realistisch aan het haten van Marokkanen?quote:Op maandag 15 juni 2009 19:59 schreef J2ZGTE het volgende:
Nieuwe trend op dit Forum!
Realistisch = Extreem rechts![]()
WTF doe je op dit forum? Nooit eerder gebashed met reality?
Welcome too the pitt biATch
Ofterwel waaron ben je Extreem rechts als je Marokkanen haat?quote:Op maandag 15 juni 2009 19:59 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat is er realistisch aan het haten van Marokkanen?
quote:Op maandag 15 juni 2009 19:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Gooh, jij kan Arabisch lezen ?
ken jij mij die Hadieth laten zien.. aflevering moet zijn van Moslim of Boecharie
. In THEORIE ja. De PRAKTIJK wijst anders uit. Wij leven niet in de theorie. Wij leven in de PRAKTIJK.quote:Op maandag 15 juni 2009 19:42 schreef Meki het volgende:
[..]
Geweld is verboden in in de Islaam, daar gaat je eerste stelling.
Verplicht bekeren geldt niet in de Islaam, daar gaat je tweede stelling
geloven doe je in je hart niet met je tong in Allah.
Ik zie een Theo van Gogh dood op straat liggen. Vermoord door een moslim die geinspireerd werd door de islam om die moord op een islamcriticus te plegen.quote:Islam kent geen gewelddadige aspecten, het zijn mischien de sommige aanhangers die dat doen. Maar zie jij in Nederland Taliban of Al Qaida ?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |