POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat niet plaatsvindt, al tijden niet.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 01:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb het niet over bekeren zoals christenen doen. Een religie verspreiden betekent niet automatisch zieltjes winnen, zoveel mogelijk mensen bekeren tot jouw geloof (zoals christenen doen).
Religie verspreiden gebeurd dus al tijden niet actief (behalve in het Christendom), derhalve ben je weer gewoon aan het redeneren op basis van angst.
Allah Al Watan Al Malik
Nou en? Alsof dergelijke extremistische elementen zich niet zouden manifesteren zonder de Islam.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Oh nee? Dan krijg je dus dat sommige moslims zich geroepen voelen om de islam in Nederland te verspreiden cq. door te drukken op de Nederlandse samenleving, grotere kans op haatpreken van imams etc. etc.
Allah Al Watan Al Malik
In de wijk Nørrebro Kopenhagen is sinds een jaar een oorlog aan de gang tussen de moslims die daar in die wijk wonen en de Hells Angels.
De inzet is wie van de twee de drugsmarkt beheerst.
De wijk Nørrebro is inmiddels voornamelijk bewoond door moslims, zij hebben daar adequate 'acquisitie' voor gevoerd, er wonen inmiddels dus nauwelijks nog Deense mensen.
Er wordt geregeld met scherp geschoten en er zijn doden gevallen, ook onschuldige burgers. Veel moslims lopen daar met kogelvrije vesten rond.
Van tijd tot tijd wordt die wijk afgesloten door de politie, te gevaarlijk of weer een inval. Verzorgende diensten komen er niet meer of onder bewaking van politie of soms het leger.
De inzet is wie van de twee de drugsmarkt beheerst.
De wijk Nørrebro is inmiddels voornamelijk bewoond door moslims, zij hebben daar adequate 'acquisitie' voor gevoerd, er wonen inmiddels dus nauwelijks nog Deense mensen.
Er wordt geregeld met scherp geschoten en er zijn doden gevallen, ook onschuldige burgers. Veel moslims lopen daar met kogelvrije vesten rond.
Van tijd tot tijd wordt die wijk afgesloten door de politie, te gevaarlijk of weer een inval. Verzorgende diensten komen er niet meer of onder bewaking van politie of soms het leger.
nothing will change without a rebel
Lijkt op Juarez. Kennelijk iets dat gelieerd is aan het drugsprobleem.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:57 schreef bendk het volgende:
In de wijk Nørrebro Kopenhagen is sinds een jaar een oorlog aan de gang tussen de moslims die daar in die wijk wonen en de Hells Angels.
De inzet is wie van de twee de drugsmarkt beheerst.
De wijk Nørrebro is inmiddels voornamelijk bewoond door moslims, zij hebben daar adequate 'acquisitie' voor gevoerd, er wonen inmiddels dus nauwelijks nog Deense mensen.
Er wordt geregeld met scherp geschoten en er zijn doden gevallen, ook onschuldige burgers. Veel moslims lopen daar met kogelvrije vesten rond.
Van tijd tot tijd wordt die wijk afgesloten door de politie, te gevaarlijk of weer een inval. Verzorgende diensten komen er niet meer of onder bewaking van politie of soms het leger.
Erg oninteressant in deze discussie dus.
Allah Al Watan Al Malik
Wat snap je niet aan de verschillen tussen religies onderling? En hoe vaak moet ik nog zeggen dat ik geen angst heb? Typisch staaltje weer van jou om alles weer af te geven aan "angst".quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat niet plaatsvindt, al tijden niet.
Kans is minder groot he. Hetzelfde dat de kans op haatzaaiuitspraken van imams minder groot is als er veel minder imams preken hier.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou en? Alsof dergelijke extremistische elementen zich niet zouden manifesteren zonder de Islam.
Wat snap jij niet aan de Islam? Alles kennelijk. Wat snap je niet aan extremisme? Dat je daar geen religie voor nodig hebt. Wat snap je niet aan haat? Dat je ook daar geen religie voor nodig hebt. Oftewel, je claimt dat als je een grote percentage moslims binnenhaalt, je een grotere kans hebt om ook radicale moslims binnen te halen. Leuk, maar dat is op een zodanige manier smerig groepsdenken (immers je wil derhalve de import van alle moslims inperken, om zo min mogelijk radicalen binnen te krijgen), dat het eng is.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan de verschillen tussen religies onderling? En hoe vaak moet ik nog zeggen dat ik geen angst heb? Typisch staaltje weer van jou om alles weer af te geven aan "angst".
Allah Al Watan Al Malik
Nee, de kans is nog minder groot als je geen mensen meer op de wereld hebt.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Kans is minder groot he. Hetzelfde dat de kans op haatzaaiuitspraken van imams minder groot is als er veel minder imams preken hier.
Allah Al Watan Al Malik
Echt weer iets voor jou om drugscriminaliteit om te vormen tot een moslimprobleem.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:57 schreef bendk het volgende:
In de wijk Nørrebro Kopenhagen is sinds een jaar een oorlog aan de gang tussen de moslims die daar in die wijk wonen en de Hells Angels.
De inzet is wie van de twee de drugsmarkt beheerst.
De wijk Nørrebro is inmiddels voornamelijk bewoond door moslims, zij hebben daar adequate 'acquisitie' voor gevoerd, er wonen inmiddels dus nauwelijks nog Deense mensen.
Er wordt geregeld met scherp geschoten en er zijn doden gevallen, ook onschuldige burgers. Veel moslims lopen daar met kogelvrije vesten rond.
Van tijd tot tijd wordt die wijk afgesloten door de politie, te gevaarlijk of weer een inval. Verzorgende diensten komen er niet meer of onder bewaking van politie of soms het leger.
Ga je ook zeuren dat op Hells Angels terrein voornamelijk Hells Angels rondlopen en geen "normale" Denen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Even los van deze discussie, er wordt regelmatig gezegd dat terugsturen helemaal niet kan. Bijv. Marokko zou onze criminelen niet willen (wat natuurlijk logisch is). Maar hoe kan Marokko mensen met een Marokkaans paspoort weigeren?
Ik geloof niet dat een land verplicht is om zomaar criminele landgenoten op te nemen die in een ander land zijn veroordeeld. De enige manier om Marokkanen uit te zetten is door ze te veroordelen voor een misdaad. Nederland veroordeelt ze, ze zijn dus een Nederlands probleem. Dat er uitwisselingsverdragen zijn betekent nog niet dat je mensen zomaar op het vliegtuig kan zetten en denkt er vanaf te zijn.
Nouja, het zal wel kunnen, maar dan krijg je vast een pissige EU en Noord-Afrikaanse Unie en Amnesty en de VN op je nek. Niet dat Wilders dat uitmaakt natuurlijk.
Nouja, het zal wel kunnen, maar dan krijg je vast een pissige EU en Noord-Afrikaanse Unie en Amnesty en de VN op je nek. Niet dat Wilders dat uitmaakt natuurlijk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nationaliteit afnemen en stateloos maken misschien?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:10 schreef Sloggi het volgende:
Even los van deze discussie, er wordt regelmatig gezegd dat terugsturen helemaal niet kan. Bijv. Marokko zou onze criminelen niet willen (wat natuurlijk logisch is). Maar hoe kan Marokko mensen met een Marokkaans paspoort weigeren?
Allah Al Watan Al Malik
Je komt op mij ook over als iemand die met overtrokken angst voor de Islam. Het door jouw gebruikte woord 'verspreidingsdrang' zegt genoeg.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Kans is minder groot he. Hetzelfde dat de kans op haatzaaiuitspraken van imams minder groot is als er veel minder imams preken hier.
Maar hoe dan ook, WIlders is tot nu toe vele malen succesvoller in het haatzaaien dan dat handjevol imams. Dat moet zelfs jij kunnen toegeven. Kortom, waar komt de echte dreiging vandaan?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Goeie actie van Geert zeg, bij die Vikingen.
Ik wist niet dat hij zo goed Deens kon.
Mensen die laatst op Geert hebben gestemd, weten waar ze over praten.
Zoals de mensen uit Edam en Volendam.
Sinds jaar en dag hebben zij daar last van:
buitenlanders:
hoofddoeken:
bolletjesslikkers:
Jeugdige straatschoffies die deze bolletjes openlijk verhandelen.
Dit zijn trouwens Marokkaanse jongeren die hun haren
op Wildersiaanse wijze hebben gebleekt.
Dus:
het is vier voor twaalf.
En zoals de Denen zeggen:
Wie wont zem outof ze köntrie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Twentsche_Ros op 16-06-2009 10:30:46 ]
Ik wist niet dat hij zo goed Deens kon.
Mensen die laatst op Geert hebben gestemd, weten waar ze over praten.
Zoals de mensen uit Edam en Volendam.
Sinds jaar en dag hebben zij daar last van:
buitenlanders:
hoofddoeken:
bolletjesslikkers:
Jeugdige straatschoffies die deze bolletjes openlijk verhandelen.
Dit zijn trouwens Marokkaanse jongeren die hun haren
op Wildersiaanse wijze hebben gebleekt.
Dus:
het is vier voor twaalf.
En zoals de Denen zeggen:
Wie wont zem outof ze köntrie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Twentsche_Ros op 16-06-2009 10:30:46 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
De moslims sluiten zich op in hun zelf gecreeerde wijken, trappen de Denen eruit en hebben derhalve geen enkele behoefte om te integreren in hun nieuwe land.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:07 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Echt weer iets voor jou om drugscriminaliteit om te vormen tot een moslimprobleem.
Ga je ook zeuren dat op Hells Angels terrein voornamelijk Hells Angels rondlopen en geen "normale" Denen?
Ik nodig je uit om daar eens een rondje te gaan lopen, alleen...
nothing will change without a rebel
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:36 schreef bendk het volgende:
[..]
De moslims sluiten zich op in hun zelf gecreeerde wijken, trappen de Denen eruit en hebben derhalve geen enkele behoefte om te integreren in hun nieuwe land.
Ik nodig je uit om daar eens een rondje te gaan lopen, alleen...
Wat heeft drugscriminaliteit in godsnaam met de islam te maken?quote:Op maandag 15 juni 2009 22:35 schreef Doff het volgende:
Kan iemand van Arabische afkomst zich misdragen zonder dat dat in verband wordt gebracht met de islam?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Ze hebben de Marokkaanse nationaliteit, dus dan kan ze de toegang tot het land toch niet geweigerd worden? Of ze daar ook de gevangenis in moeten staat daar los van.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:16 schreef ethiraseth het volgende:
Ik geloof niet dat een land verplicht is om zomaar criminele landgenoten op te nemen die in een ander land zijn veroordeeld. De enige manier om Marokkanen uit te zetten is door ze te veroordelen voor een misdaad. Nederland veroordeelt ze, ze zijn dus een Nederlands probleem. Dat er uitwisselingsverdragen zijn betekent nog niet dat je mensen zomaar op het vliegtuig kan zetten en denkt er vanaf te zijn.
Nouja, het zal wel kunnen, maar dan krijg je vast een pissige EU en Noord-Afrikaanse Unie en Amnesty en de VN op je nek. Niet dat Wilders dat uitmaakt natuurlijk.
Zou kunnen, maar dan moeten ze wel sneller zijn dan Wilders, want anders zijn ze al in Marokkoquote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nationaliteit afnemen en stateloos maken misschien?
.Puur theoretische discussie natuurlijk, maar ik vroeg het me af.
Waarom niet? Ik denk dat Marokko dat geheel zelf mag weten, wie gaat hen er anders op wijzen? De VN? Amnesty, ja dat zou kunnen, maar erg veel gevolgen zal dat niet hebben me dunkt.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:50 schreef Sloggi het volgende:
Ze hebben de Marokkaanse nationaliteit, dus dan kan ze de toegang tot het land toch niet geweigerd worden? Of ze daar ook de gevangenis in moeten staat daar los van.
Maar goed, dan ga je uit van een zeer efficiënt systeem, waarbij Marokko op de hoogte is wie al dan niet crimineel is. Nu heeft Marokko (op enkele spionnen in Nederland na) geen inzage in het Nederlandse systeem, dus weigeren zal niet gebeuren, noch zullen ze daar worden bestraft.
Allah Al Watan Al Malik
Dat hoeft dan ook niet, denk ik. Wilders wil ze gewoon op het vliegtuig zetten en zeggen 'zoek het maar uit, als je maar niet terug komt'.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar goed, dan ga je uit van een zeer efficiënt systeem, waarbij Marokko op de hoogte is wie al dan niet crimineel is. Nu heeft Marokko (op enkele spionnen in Nederland na) geen inzage in het Nederlandse systeem, dus weigeren zal niet gebeuren, noch zullen ze daar worden bestraft.
Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up callquote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:44 schreef Doff het volgende:
[..]
[..]
Wat heeft drugscriminaliteit in godsnaam met de islam te maken?
nothing will change without a rebel
Dat gaat nog voor leuke taferelen zorgen, immers ik kan mij de situatie voorstellen dat iemand (ondanks dat zijn Nederlandse nationaliteit als is afgenomen) toch nog een Nederlands paspoort heeft (immers dat is gewoon het papiertje). Als hij dat papiertje weet mee te nemen naar Marokko, kan hij daar zo weer het land uit wandelen met dat paspoort - tenzij Nederland het registratiesysteem gaat delen met buitenlandse machten.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:09 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat hoeft dan ook niet, denk ik. Wilders wil ze gewoon op het vliegtuig zetten en zeggen 'zoek het maar uit, als je maar niet terug komt'.
Allah Al Watan Al Malik
En je kent de gedragingen van de Hells Angels en Nederlandse autochtone drugshandelaars. Bovendien geef je geen antwoord op mijn vraag. Probeer het nog eens.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up call
Welke gedragingen en houdingen van moslims zijn van zo'n specifieke aard dat ze in Wilder's vertoog zo'n speciale positie innemen?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Hij mag toch wel weg uit Marokko? Hij mag alleen niet binnen in Nederland. Dat is in de praktijk natuurlijk niet zo moeilijk, maar hij zal (als Wilders zijn zin krijgt) vervolgens geen verblijfsvergunning e.d. krijgen, en dus in de illegaliteit vervallen mocht hij terug naar Nederland gaan.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat gaat nog voor leuke taferelen zorgen, immers ik kan mij de situatie voorstellen dat iemand (ondanks dat zijn Nederlandse nationaliteit als is afgenomen) toch nog een Nederlands paspoort heeft (immers dat is gewoon het papiertje). Als hij dat papiertje weet mee te nemen naar Marokko, kan hij daar zo weer het land uit wandelen met dat paspoort - tenzij Nederland het registratiesysteem gaat delen met buitenlandse machten.
*underwhelmed*quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Wat jij schetst is niks meer dan een bendeoorlog met als inzet de controle over een bepaald deel van de drugsmarkt. Dat een van die groepen zich kenmerkt als zijnde moslim (hoe zie je dat eigenlijk aan de buitenkant?) betekent niet dat deze moslims met hun activiteiten op die drugsmarkt representatief zijn voor de Islam op dat punt. Tenminste, ik geloof niet dat de Islam in de drugscriminaliteit is oververtegenwoordigd en al zou dat zo zijn, dan is daarmee niet gezegd dat de Islam vanuit haar beginselen een logische voedingsbodem is voor activiteiten in de drugscriminaliteit.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up call
Dan is de vaststelling dat een moslim in de drugscriminaliteit zit, net zo relevant voor deze discussie als de vaststelling dat Charles Zwolsman auto´s verzamelt. Niet iedere autoverzamelaar haalt zn geld uit de drugscriminaliteit bijvoorbeeld.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
En met bepaalde religies wordt de kans op haat of intolerantie tegen andersdenkenden nou eenmaal groter. Net zoals het nazisme haat tegen joden, homo's en zigeuneurs wordt aangewakkerd.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat snap jij niet aan de Islam? Alles kennelijk. Wat snap je niet aan extremisme? Dat je daar geen religie voor nodig hebt. Wat snap je niet aan haat? Dat je ook daar geen religie voor nodig hebt.
Dan ook maar het nazisme verder toelaten en uitdragen? Immers, zonder nazisme heb je toch al haat...who cares of nazisme er dan meer haat van maakt...
Steeds meer mensen op de wereld beginnen een afkeer aan een bepaalde religie te krijgen. Dat was al eeuwen zo in bepaalde Aziatische en Afrikaanse landen, nu zijn Europese landen aan de beurt.
Ik zei alleen dat ik die uitspraak van Wilders afgelopen zaterdag in deze context zie.quote:Oftewel, je claimt dat als je een grote percentage moslims binnenhaalt, je een grotere kans hebt om ook radicale moslims binnen te halen. Leuk, maar dat is op een zodanige manier smerig groepsdenken (immers je wil derhalve de import van alle moslims inperken, om zo min mogelijk radicalen binnen te krijgen), dat het eng is.
Dat wil nog niet zeggen dat dat ook mijn plannen zijn, dus ik zeg niet: dumpen die moslims, want dan hebben we er lekker minder van hen in Nederland
Nee, die zouden zich in veel gevallen inderdaad niet manifesteren zonder de islam. Religie kan mensen beter maken, maar ook slechter. De islam maakt mensen vaak slechter dan ze in beginsel zijn. Uit zichzelf zouden ze geen andersdenkenden neersteken, maar omdat hun geloof hen dat opdraagt, doen ze het.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou en? Alsof dergelijke extremistische elementen zich niet zouden manifesteren zonder de Islam.
Het is dus zaak de islam zo veel mogelijk in te dammen in een andersdenkend land, anders zullen de andersdenkenden de dupe worden, zoals je in alle islamitische landen ziet. Waarom veel linksen denken dat dat in dit land anders zou zijn, is mij een raadsel.
Nazisme is niet verboden, dus ik weet niet waar jij het over hebt. Sowieso is de stelling dat de kans op haat en intolerantie tegen andersdenkenden groter is met - dan zonder bepaalde religie, uit je duim gezogen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:44 schreef Zienswijze het volgende:
En met bepaalde religies wordt de kans op haat of intolerantie tegen andersdenkenden nou eenmaal groter. Net zoals het nazisme haat tegen joden, homo's en zigeuneurs wordt aangewakkerd.
Het is toegelaten en ja dat moet kunnen. Haat is haat, je kan niet zeggen dat nazisme dan "meer haat". Wat een raar onderscheid maak jij.quote:Dan ook maar het nazisme verder toelaten en uitdragen? Immers, zonder nazisme heb je toch al haat...who cares of nazisme er dan meer haat van maakt...
Allah Al Watan Al Malik
En anders steken ze de andere persoon niet neer omdat hun geloof dat opdraagt, maar omdat ze zo graag die mp3 speler willen hebben.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:51 schreef Bascule het volgende:
[..]
Nee, die zouden zich in veel gevallen inderdaad niet manifesteren zonder de islam. Religie kan mensen beter maken, maar ook slechter. De islam maakt mensen vaak slechter dan ze in beginsel zijn. Uit zichzelf zouden ze geen andersdenkenden neersteken, maar omdat hun geloof hen dat opdraagt, doen ze het.
Allah Al Watan Al Malik
Die mp3-speler kunnen ze best bekostigen uit hun misdaden, die ook hun geloof hen opdraagt. Vaak heeft het slachtoffer geen mp3-speler en wordt hij/zij zonder enige aanleiding neer- of doodgestoken. Omdat het een andersdenkende is.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En anders steken ze de andere persoon niet neer omdat hun geloof dat opdraagt, maar omdat ze zo graag die mp3 speler willen hebben.
Het woord "verspreidingsdrang" is gewoon een normaal woord hoor. Het is geen oorlogsterm. Als je de grotere godsdiensten met elkaar vergelijkt, dan kom je erachter dat het christendom en de islam verspreidingsdrang hebben. Verder hebben het christendom en de islam zich niet voor niets over de halve wereld verspreid, dat is geen toeval. Religies onderling hebben verschillende aspecten. Er zijn meer dan 100 verschillende religies ter wereld. Maar alleen het christendom en de islam heersen over de halve wereld.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:21 schreef Doff het volgende:
[..]
Je komt op mij ook over als iemand die met overtrokken angst voor de Islam. Het door jouw gebruikte woord 'verspreidingsdrang' zegt genoeg.
Dan heb je een geromantiseerd beeld van imams. Een greep uit de vocabulaire van de heer imam Fawaz: "Imam Fawaz duidt Hirsi Ali consequent aan met ‘deze onvruchtbare’ en Van Gogh noemt hij ‘deze criminele schoft’. Aan het slot van de preek schreeuwt hij onder meer: ‘O God, bezorg Van Gogh een ziekte die door alle bewoners van de aarde niet kan worden genezen (amen). Hij zou daardoor tevergeefs naar de dood verlangen en treft het niet.’ En: ‘O God, verblind het zicht van Ayaan Hirsi Ali zoals u haar hart hebt verblind, O God verblind haar zicht, O God bezorg haar hersenen een kanker (amen). O God, bezorg haar een tongkanker."quote:Maar hoe dan ook, WIlders is tot nu toe vele malen succesvoller in het haatzaaien dan dat handjevol imams. Dat moet zelfs jij kunnen toegeven. Kortom, waar komt de echte dreiging vandaan?
Volgens mij schreeuwt Wilders deze dingen niet. Dus je stelling klopt niet.
Als dat zo was, zouden moslims nooit het slachtoffer zijn geworden van moslims.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:55 schreef Bascule het volgende:
[..]
Die mp3-speler kunnen ze best bekostigen uit hun misdaden, die ook hun geloof hen opdraagt. Vaak heeft het slachtoffer geen mp3-speler en wordt hij/zij zonder enige aanleiding neer- of doodgestoken. Omdat het een andersdenkende is.
Allah Al Watan Al Malik
Eenvoudig te beantwoorden, zie mijn bijdrage van 09.57 uurquote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:23 schreef Doff het volgende:
[..]
En je kent de gedragingen van de Hells Angels en Nederlandse autochtone drugshandelaars. Bovendien geef je geen antwoord op mijn vraag. Probeer het nog eens.
Welke gedragingen en houdingen van moslims zijn van zo'n specifieke aard dat ze in Wilder's vertoog zo'n speciale positie innemen?
nothing will change without a rebel
Die zijn het slachtoffer als ze bijvoorbeeld van hun geloof af willen, wat niet wordt geaccepteerd. Of criminelen onderling die ruzie hebben. Bij het puur zonder aanleiding mensen aanvallen zijn de slachtoffers nooit moslim.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als dat zo was, zouden moslims nooit het slachtoffer zijn geworden van moslims.
Sorry, je hebt gelijk. Ik heb mijn post veranderd.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:18 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat was geen verwijt, dat was een constatering, mijn beste vriend. Ik wilde enkel aangeven dat de islam zich niet enkel door middel van het zwaard heeft verspreid.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik zeg toch niet dat nazisme verboden is.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nazisme is niet verboden, dus ik weet niet waar jij het over hebt. Sowieso is de stelling dat de kans op haat en intolerantie tegen andersdenkenden groter is met - dan zonder bepaalde religie, uit je duim gezogen.
Ja in jouw denkwijze wel. In de denkwijze van moslims is de islam een heel tolerante en vredelievende religie. Dat zullen moslims trouwens in de toekomst altijd blijven denken.
Moslims kunnen zich ook gaan afvragen waarom steeds meer mensen een afkeer aan hun godsdienst krijgen. Wat ik net al zei: de o zo grote tolerantie van de islam heeft bepaalde Aziatische en Afrikaanse landen helaas niet kunnen bereiken. In die landen hebben veel mensen ook afkeer jegens de islam. Sinds een aantal jaar is men ook in Europa een afkeer jegens de islam aan het krijgen. Ra ra ra, hoe zou dat nou komen? Wat "toevallig" eigenlijk dat de afkeer jegens het boeddhisme bijvoorbeeld niet zo groot is..
Gaat meneertje het nu opnemen voor het nazisme omdat hij de islam wilt beschermen?quote:Het is toegelaten en ja dat moet kunnen. Haat is haat, je kan niet zeggen dat nazisme dan "meer haat". Wat een raar onderscheid maak jij.
Van mij mag het nazisme linea recta de pot op. En alle extremistische neo-nazi's mogen de Noordzee ingeflikkerd worden. Met hen komt er alleen maar haat, haat en nog eens haat.
Mooi, wantr iemand die denkt dat hij vredelievend is, zal over het algemeen minder ruzie maken.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 13:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat nazisme verboden is.
Ja in jouw denkwijze wel. In de denkwijze van moslims is de islam een heel tolerante en vredelievende religie. Dat zullen moslims trouwens in de toekomst altijd blijven denken.
Ik vraag me af of dat wereldwijd gezien wel waar is, wat je hier stelt.quote:Moslims kunnen zich ook gaan afvragen waarom steeds meer mensen een afkeer aan hun godsdienst krijgen. Wat ik net al zei: de o zo grote tolerantie van de islam heeft bepaalde Aziatische en Afrikaanse landen helaas niet kunnen bereiken. In die landen hebben veel mensen ook afkeer jegens de islam. Sinds een aantal jaar is men ook in Europa een afkeer jegens de islam aan het krijgen. Ra ra ra, hoe zou dat nou komen? Wat "toevallig" eigenlijk dat de afkeer jegens het boeddhisme bijvoorbeeld niet zo groot is..
Maar dan nog: de vraag stellen is niet haar beantwoorden. Eeuwenlang is de haat tegen joden gevoed en bij vlagen ook sterk gegroeid. Terwijl de joden toch bij uitstek niet hun religie opdringen. Dat de staat Israel een schurkenstaat is, heeft niks met het opdringen van hun religie te maken.
Ik wil maar zeggen: zelfs als de afkeer van de islam groeit, hoeft dat helemaal niks te zeggen over de al dan niet aggressieve aard van die religie.
Tjonge, je bent een voorbeeld van vredelievendheid, tolerantie en ruimdenkendheid!quote:[..]
Gaat meneertje het nu opnemen voor het nazisme omdat hij de islam wilt beschermen?
Van mij mag het nazisme linea recta de pot op. En alle extremistische neo-nazi's mogen de Noordzee ingeflikkerd worden. Met hen komt er alleen maar haat, haat en nog eens haat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als dat je antwoord is, is het voor jou dus niet, laat staan eenvoudig, te beantwoorden.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:59 schreef bendk het volgende:
[..]
Eenvoudig te beantwoorden, zie mijn bijdrage van 09.57 uur
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat gaat gewoon over criminelen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:59 schreef bendk het volgende:
[..]
Eenvoudig te beantwoorden, zie mijn bijdrage van 09.57 uur
Ik weet echt niet waarom ze zich gedragen zoals ze zich gedragen, ga er heen en vraag het ze zelf. Als ik je antwoord zo evalueer komt dit gedrag kennelijk niet in nederland voor, je herkent het kennelijk niet.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 13:43 schreef Verbal het volgende:
[..]
Als dat je antwoord is, is het voor jou dus niet, laat staan eenvoudig, te beantwoorden.
V.
nothing will change without a rebel
Leer lezen. Als iemand denkt dat zijn eigen godsdienst vredelievend is, dan wil dat nog niet zeggen dat die gelovige zelf ook vredelievend is.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 13:41 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Mooi, wantr iemand die denkt dat hij vredelievend is, zal over het algemeen minder ruzie maken.
[..]
Als je alleen maar het Nederlandse nieuws volgt, dan is je wereldperspectief inderdaad beperkt. Het Nederlandse nieuws gaat vaak alleen maar over het weer, de aankomende hittegolf of een schaatsperiode, een beetje over Bush en Obama mekkeren, dan het routine-item Afghanistan weer ff aanhalen en klaar is kees.quote:Ik vraag me af of dat wereldwijd gezien wel waar is, wat je hier stelt.
Verdiep je ook eens in internationale kranten. Die geven je meer nieuws wat er in de hele wereld gebeurd. Ik spit ook Arabische kranten door (Engelse vertaling), om hiermee de kant van de moslimwereld in te zien.
Maar om je vraag te beantwoorden: Thailand, Filipijen, India, Maleisie, Nigeria, Kenia zijn al een aantal landen buiten Europa.
De joden zijn een totaal ander volk dan de moslims met hun islam. Moslims met de joden uit de jaren '30 vergelijken is ronduit walgelijk.quote:Maar dan nog: de vraag stellen is niet haar beantwoorden. Eeuwenlang is de haat tegen joden gevoed en bij vlagen ook sterk gegroeid. Terwijl de joden toch bij uitstek niet hun religie opdringen. Dat de staat Israel een schurkenstaat is, heeft niks met het opdringen van hun religie te maken.
Ik wil maar zeggen: zelfs als de afkeer van de islam groeit, hoeft dat helemaal niks te zeggen over de al dan niet aggressieve aard van die religie.
Verder zijn er wel meer moslimgerelateerde brandhaarden in de wereld dan alleen Israel. De landen die ik bovenstaand heb opgenoemd bijvoorbeeld.
Ik ben zeker tolerant, tot op een bepaalde mate. Met alleen tolerant zijn, dromen en lieve dingen roepen komen we niet ver Kees. We leven - helaas - niet in een sprookjeswereld. De echte wereld is een keiharde wereld waarin niet iedereen even vredelievend is, al dan niet aangespoord door zijn / haar religie.quote:Tjonge, je bent een voorbeeld van vredelievendheid, tolerantie en ruimdenkendheid!
Wat bazel je nou. In mijn denkwijze wel? Ik zeg nadrukkelijk dat het juist niet verboden is, maar dan kom jij er toch mee aan dat ïn mijn denkwijze nazisme wel verboden is? Wat betreft tolerantie en vredelievendheid, ja dat is inderdaad waar. Slechte eigenschap? Dacht het niet.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 13:09 schreef Zienswijze het volgende:
Ik zeg toch niet dat nazisme verboden is.
Ja in jouw denkwijze wel. In de denkwijze van moslims is de islam een heel tolerante en vredelievende religie. Dat zullen moslims trouwens in de toekomst altijd blijven denken.
Volgens mij lees jij in een sprookjeswereld, je bent dan ook volledig aan het projecteren. Dat jij de Islam niet trekt, maakt het nog niet dat andere mensen Islam niet trekken. Ten tweede is het wel erg dom om het boeddhisme (een religie dat zeer marginaal verspreid is, en veelal samenhangt met de inwoners van een soort land) hier bij te gaan halen. De Islam is een religie dat toch 100x meer aangrenzende religies en territoren kent dan het boeddhisme. Dus nee, het is niet toeval, het is verschrikkelijk logisch.quote:Moslims kunnen zich ook gaan afvragen waarom steeds meer mensen een afkeer aan hun godsdienst krijgen. Wat ik net al zei: de o zo grote tolerantie van de islam heeft bepaalde Aziatische en Afrikaanse landen helaas niet kunnen bereiken. In die landen hebben veel mensen ook afkeer jegens de islam. Sinds een aantal jaar is men ook in Europa een afkeer jegens de islam aan het krijgen. Ra ra ra, hoe zou dat nou komen? Wat "toevallig" eigenlijk dat de afkeer jegens het boeddhisme bijvoorbeeld niet zo groot is..
Ik neem het op voor de vrijheid van meningsuiting en daar valt ook het nazisme onder. De islam hoef ik niet te beschermen, dat kan ze zelf wel.quote:Gaat meneertje het nu opnemen voor het nazisme omdat hij de islam wilt beschermen?
Van mij mag het nazisme linea recta de pot op. En alle extremistische neo-nazi's mogen de Noordzee ingeflikkerd worden. Met hen komt er alleen maar haat, haat en nog eens haat.
Allah Al Watan Al Malik
Je redenatie barst dus gewoon van alle kanten. Aan de ene kant verbind je het criminele gedrag van moslims zonder blikken of blozen aan het feit dat ze islamitisch zijn, maar aan de andere kant heb je geen idee waarom ze eigenlijk criminele acttiveiten ondernemen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 14:19 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik weet echt niet waarom ze zich gedragen zoals ze zich gedragen, ga er heen en vraag het ze zelf. Als ik je antwoord zo evalueer komt dit gedrag kennelijk niet in nederland voor, je herkent het kennelijk niet.
Lijkt me duidelijk gevalletje breekbare Wilders-retoriek.
[ Bericht 0% gewijzigd door Doff op 16-06-2009 15:49:25 ]
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Ik heb het over het effect van de twee categorieën haatzaaiers.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 12:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het woord "verspreidingsdrang" is gewoon een normaal woord hoor. Het is geen oorlogsterm. Als je de grotere godsdiensten met elkaar vergelijkt, dan kom je erachter dat het christendom en de islam verspreidingsdrang hebben. Verder hebben het christendom en de islam zich niet voor niets over de halve wereld verspreid, dat is geen toeval. Religies onderling hebben verschillende aspecten. Er zijn meer dan 100 verschillende religies ter wereld. Maar alleen het christendom en de islam heersen over de halve wereld.
[..]
Dan heb je een geromantiseerd beeld van imams. Een greep uit de vocabulaire van de heer imam Fawaz: "Imam Fawaz duidt Hirsi Ali consequent aan met ‘deze onvruchtbare’ en Van Gogh noemt hij ‘deze criminele schoft’. Aan het slot van de preek schreeuwt hij onder meer: ‘O God, bezorg Van Gogh een ziekte die door alle bewoners van de aarde niet kan worden genezen (amen). Hij zou daardoor tevergeefs naar de dood verlangen en treft het niet.’ En: ‘O God, verblind het zicht van Ayaan Hirsi Ali zoals u haar hart hebt verblind, O God verblind haar zicht, O God bezorg haar hersenen een kanker (amen). O God, bezorg haar een tongkanker."
Volgens mij schreeuwt Wilders deze dingen niet. Dus je stelling klopt niet.
Door hoeveel mensen worden die imams gehoord, laat staan nagevolgd?
Door hoeveel mensen wordt Wilders gehoord en nagevolgd?
Overigens zou ik dergelijke preken van imams nooit goedpraten en mogen die van mij betreft net al alle andere intolerantie- en haatprekers gewoon binnen de juridische mogelijkheden vervolgd worden. Dat is dus wat anders dan op basis daarvan grove generalisaties te maken.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
lama
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Tjeetje...het enige wat ik doe is een feitelijk verslag uitbrengen wat er daar gebeurd is en nog steeds gebeurd.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 15:42 schreef Doff het volgende:
[..]
Je redenatie barst dus gewoon van alle kanten. Aan de ene kant verbind je het criminele gedrag van moslims zonder blikken of blozen aan het feit dat ze islamitisch zijn, maar aan de andere kant heb je geen idee waarom ze eigenlijk criminele acttiveiten ondernemen.
Lijkt me duidelijk gevalletje breekbare Wilders-retoriek.
Zo heb ik ook nog een verslag van een andere moslimwijk in Århus, dat gaat over steekpenningen aannemen van een christelijke kerk in die wijk.
Kennen jullie dat ook in nl ?
nothing will change without a rebel
Nee, want Nederland is geen achterlijk Scandinavisch land.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 16:52 schreef bendk het volgende:
[..]
Tjeetje...het enige wat ik doe is een verslag uitbrengen wat er daar gebeurd is en nog steeds gebeurd.
Zo heb ik ook nog een verslag van een andere moslimwijk in Århus, dat gaat over steekpenningen aannemen van een christelijke kerk in die wijk.
Kennen jullie dat ook in nl ?
Allah Al Watan Al Malik
Veel bejaarden durven niet meer op de begane grond te wonen, heb ik uit betrouwbare bron afkomstig uit een woningbouwvereniging. En dat het geen onterechte angst is, blijkt maar weer:
Extra beveiliging bejaardentehuis na dood bewoonster
AMSTERDAM - De komende nachten wordt er extra beveiliging ingezet in alle zes vestigingen van Stichting De Stouwe in de Drentse plaats Meppel. Dit heeft de directie van de woonzorgstichting dinsdag laten weten naar aanleiding van de dood van een bewoonster van het ABC-huis in Meppel.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_moord___.html?p=3,2
Laat Aboutaleb het daar eens over hebben.
Extra beveiliging bejaardentehuis na dood bewoonster
AMSTERDAM - De komende nachten wordt er extra beveiliging ingezet in alle zes vestigingen van Stichting De Stouwe in de Drentse plaats Meppel. Dit heeft de directie van de woonzorgstichting dinsdag laten weten naar aanleiding van de dood van een bewoonster van het ABC-huis in Meppel.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_moord___.html?p=3,2
Laat Aboutaleb het daar eens over hebben.
