POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat niet plaatsvindt, al tijden niet.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 01:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb het niet over bekeren zoals christenen doen. Een religie verspreiden betekent niet automatisch zieltjes winnen, zoveel mogelijk mensen bekeren tot jouw geloof (zoals christenen doen).
Religie verspreiden gebeurd dus al tijden niet actief (behalve in het Christendom), derhalve ben je weer gewoon aan het redeneren op basis van angst.
Allah Al Watan Al Malik
Nou en? Alsof dergelijke extremistische elementen zich niet zouden manifesteren zonder de Islam.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Oh nee? Dan krijg je dus dat sommige moslims zich geroepen voelen om de islam in Nederland te verspreiden cq. door te drukken op de Nederlandse samenleving, grotere kans op haatpreken van imams etc. etc.
Allah Al Watan Al Malik
In de wijk Nørrebro Kopenhagen is sinds een jaar een oorlog aan de gang tussen de moslims die daar in die wijk wonen en de Hells Angels.
De inzet is wie van de twee de drugsmarkt beheerst.
De wijk Nørrebro is inmiddels voornamelijk bewoond door moslims, zij hebben daar adequate 'acquisitie' voor gevoerd, er wonen inmiddels dus nauwelijks nog Deense mensen.
Er wordt geregeld met scherp geschoten en er zijn doden gevallen, ook onschuldige burgers. Veel moslims lopen daar met kogelvrije vesten rond.
Van tijd tot tijd wordt die wijk afgesloten door de politie, te gevaarlijk of weer een inval. Verzorgende diensten komen er niet meer of onder bewaking van politie of soms het leger.
De inzet is wie van de twee de drugsmarkt beheerst.
De wijk Nørrebro is inmiddels voornamelijk bewoond door moslims, zij hebben daar adequate 'acquisitie' voor gevoerd, er wonen inmiddels dus nauwelijks nog Deense mensen.
Er wordt geregeld met scherp geschoten en er zijn doden gevallen, ook onschuldige burgers. Veel moslims lopen daar met kogelvrije vesten rond.
Van tijd tot tijd wordt die wijk afgesloten door de politie, te gevaarlijk of weer een inval. Verzorgende diensten komen er niet meer of onder bewaking van politie of soms het leger.
nothing will change without a rebel
Lijkt op Juarez. Kennelijk iets dat gelieerd is aan het drugsprobleem.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:57 schreef bendk het volgende:
In de wijk Nørrebro Kopenhagen is sinds een jaar een oorlog aan de gang tussen de moslims die daar in die wijk wonen en de Hells Angels.
De inzet is wie van de twee de drugsmarkt beheerst.
De wijk Nørrebro is inmiddels voornamelijk bewoond door moslims, zij hebben daar adequate 'acquisitie' voor gevoerd, er wonen inmiddels dus nauwelijks nog Deense mensen.
Er wordt geregeld met scherp geschoten en er zijn doden gevallen, ook onschuldige burgers. Veel moslims lopen daar met kogelvrije vesten rond.
Van tijd tot tijd wordt die wijk afgesloten door de politie, te gevaarlijk of weer een inval. Verzorgende diensten komen er niet meer of onder bewaking van politie of soms het leger.
Erg oninteressant in deze discussie dus.
Allah Al Watan Al Malik
Wat snap je niet aan de verschillen tussen religies onderling? En hoe vaak moet ik nog zeggen dat ik geen angst heb? Typisch staaltje weer van jou om alles weer af te geven aan "angst".quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat niet plaatsvindt, al tijden niet.
Kans is minder groot he. Hetzelfde dat de kans op haatzaaiuitspraken van imams minder groot is als er veel minder imams preken hier.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou en? Alsof dergelijke extremistische elementen zich niet zouden manifesteren zonder de Islam.
Wat snap jij niet aan de Islam? Alles kennelijk. Wat snap je niet aan extremisme? Dat je daar geen religie voor nodig hebt. Wat snap je niet aan haat? Dat je ook daar geen religie voor nodig hebt. Oftewel, je claimt dat als je een grote percentage moslims binnenhaalt, je een grotere kans hebt om ook radicale moslims binnen te halen. Leuk, maar dat is op een zodanige manier smerig groepsdenken (immers je wil derhalve de import van alle moslims inperken, om zo min mogelijk radicalen binnen te krijgen), dat het eng is.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan de verschillen tussen religies onderling? En hoe vaak moet ik nog zeggen dat ik geen angst heb? Typisch staaltje weer van jou om alles weer af te geven aan "angst".
Allah Al Watan Al Malik
Nee, de kans is nog minder groot als je geen mensen meer op de wereld hebt.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Kans is minder groot he. Hetzelfde dat de kans op haatzaaiuitspraken van imams minder groot is als er veel minder imams preken hier.
Allah Al Watan Al Malik
Echt weer iets voor jou om drugscriminaliteit om te vormen tot een moslimprobleem.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:57 schreef bendk het volgende:
In de wijk Nørrebro Kopenhagen is sinds een jaar een oorlog aan de gang tussen de moslims die daar in die wijk wonen en de Hells Angels.
De inzet is wie van de twee de drugsmarkt beheerst.
De wijk Nørrebro is inmiddels voornamelijk bewoond door moslims, zij hebben daar adequate 'acquisitie' voor gevoerd, er wonen inmiddels dus nauwelijks nog Deense mensen.
Er wordt geregeld met scherp geschoten en er zijn doden gevallen, ook onschuldige burgers. Veel moslims lopen daar met kogelvrije vesten rond.
Van tijd tot tijd wordt die wijk afgesloten door de politie, te gevaarlijk of weer een inval. Verzorgende diensten komen er niet meer of onder bewaking van politie of soms het leger.
Ga je ook zeuren dat op Hells Angels terrein voornamelijk Hells Angels rondlopen en geen "normale" Denen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Even los van deze discussie, er wordt regelmatig gezegd dat terugsturen helemaal niet kan. Bijv. Marokko zou onze criminelen niet willen (wat natuurlijk logisch is). Maar hoe kan Marokko mensen met een Marokkaans paspoort weigeren?
Ik geloof niet dat een land verplicht is om zomaar criminele landgenoten op te nemen die in een ander land zijn veroordeeld. De enige manier om Marokkanen uit te zetten is door ze te veroordelen voor een misdaad. Nederland veroordeelt ze, ze zijn dus een Nederlands probleem. Dat er uitwisselingsverdragen zijn betekent nog niet dat je mensen zomaar op het vliegtuig kan zetten en denkt er vanaf te zijn.
Nouja, het zal wel kunnen, maar dan krijg je vast een pissige EU en Noord-Afrikaanse Unie en Amnesty en de VN op je nek. Niet dat Wilders dat uitmaakt natuurlijk.
Nouja, het zal wel kunnen, maar dan krijg je vast een pissige EU en Noord-Afrikaanse Unie en Amnesty en de VN op je nek. Niet dat Wilders dat uitmaakt natuurlijk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nationaliteit afnemen en stateloos maken misschien?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:10 schreef Sloggi het volgende:
Even los van deze discussie, er wordt regelmatig gezegd dat terugsturen helemaal niet kan. Bijv. Marokko zou onze criminelen niet willen (wat natuurlijk logisch is). Maar hoe kan Marokko mensen met een Marokkaans paspoort weigeren?
Allah Al Watan Al Malik
Je komt op mij ook over als iemand die met overtrokken angst voor de Islam. Het door jouw gebruikte woord 'verspreidingsdrang' zegt genoeg.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Kans is minder groot he. Hetzelfde dat de kans op haatzaaiuitspraken van imams minder groot is als er veel minder imams preken hier.
Maar hoe dan ook, WIlders is tot nu toe vele malen succesvoller in het haatzaaien dan dat handjevol imams. Dat moet zelfs jij kunnen toegeven. Kortom, waar komt de echte dreiging vandaan?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Goeie actie van Geert zeg, bij die Vikingen.
Ik wist niet dat hij zo goed Deens kon.
Mensen die laatst op Geert hebben gestemd, weten waar ze over praten.
Zoals de mensen uit Edam en Volendam.
Sinds jaar en dag hebben zij daar last van:
buitenlanders:
hoofddoeken:
bolletjesslikkers:
Jeugdige straatschoffies die deze bolletjes openlijk verhandelen.
Dit zijn trouwens Marokkaanse jongeren die hun haren
op Wildersiaanse wijze hebben gebleekt.
Dus:
het is vier voor twaalf.
En zoals de Denen zeggen:
Wie wont zem outof ze köntrie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Twentsche_Ros op 16-06-2009 10:30:46 ]
Ik wist niet dat hij zo goed Deens kon.
Mensen die laatst op Geert hebben gestemd, weten waar ze over praten.
Zoals de mensen uit Edam en Volendam.
Sinds jaar en dag hebben zij daar last van:
buitenlanders:
hoofddoeken:
bolletjesslikkers:
Jeugdige straatschoffies die deze bolletjes openlijk verhandelen.
Dit zijn trouwens Marokkaanse jongeren die hun haren
op Wildersiaanse wijze hebben gebleekt.
Dus:
het is vier voor twaalf.
En zoals de Denen zeggen:
Wie wont zem outof ze köntrie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Twentsche_Ros op 16-06-2009 10:30:46 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
De moslims sluiten zich op in hun zelf gecreeerde wijken, trappen de Denen eruit en hebben derhalve geen enkele behoefte om te integreren in hun nieuwe land.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:07 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Echt weer iets voor jou om drugscriminaliteit om te vormen tot een moslimprobleem.
Ga je ook zeuren dat op Hells Angels terrein voornamelijk Hells Angels rondlopen en geen "normale" Denen?
Ik nodig je uit om daar eens een rondje te gaan lopen, alleen...
nothing will change without a rebel
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:36 schreef bendk het volgende:
[..]
De moslims sluiten zich op in hun zelf gecreeerde wijken, trappen de Denen eruit en hebben derhalve geen enkele behoefte om te integreren in hun nieuwe land.
Ik nodig je uit om daar eens een rondje te gaan lopen, alleen...
Wat heeft drugscriminaliteit in godsnaam met de islam te maken?quote:Op maandag 15 juni 2009 22:35 schreef Doff het volgende:
Kan iemand van Arabische afkomst zich misdragen zonder dat dat in verband wordt gebracht met de islam?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Ze hebben de Marokkaanse nationaliteit, dus dan kan ze de toegang tot het land toch niet geweigerd worden? Of ze daar ook de gevangenis in moeten staat daar los van.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:16 schreef ethiraseth het volgende:
Ik geloof niet dat een land verplicht is om zomaar criminele landgenoten op te nemen die in een ander land zijn veroordeeld. De enige manier om Marokkanen uit te zetten is door ze te veroordelen voor een misdaad. Nederland veroordeelt ze, ze zijn dus een Nederlands probleem. Dat er uitwisselingsverdragen zijn betekent nog niet dat je mensen zomaar op het vliegtuig kan zetten en denkt er vanaf te zijn.
Nouja, het zal wel kunnen, maar dan krijg je vast een pissige EU en Noord-Afrikaanse Unie en Amnesty en de VN op je nek. Niet dat Wilders dat uitmaakt natuurlijk.
Zou kunnen, maar dan moeten ze wel sneller zijn dan Wilders, want anders zijn ze al in Marokkoquote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nationaliteit afnemen en stateloos maken misschien?
.Puur theoretische discussie natuurlijk, maar ik vroeg het me af.
Waarom niet? Ik denk dat Marokko dat geheel zelf mag weten, wie gaat hen er anders op wijzen? De VN? Amnesty, ja dat zou kunnen, maar erg veel gevolgen zal dat niet hebben me dunkt.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:50 schreef Sloggi het volgende:
Ze hebben de Marokkaanse nationaliteit, dus dan kan ze de toegang tot het land toch niet geweigerd worden? Of ze daar ook de gevangenis in moeten staat daar los van.
Maar goed, dan ga je uit van een zeer efficiënt systeem, waarbij Marokko op de hoogte is wie al dan niet crimineel is. Nu heeft Marokko (op enkele spionnen in Nederland na) geen inzage in het Nederlandse systeem, dus weigeren zal niet gebeuren, noch zullen ze daar worden bestraft.
Allah Al Watan Al Malik
Dat hoeft dan ook niet, denk ik. Wilders wil ze gewoon op het vliegtuig zetten en zeggen 'zoek het maar uit, als je maar niet terug komt'.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar goed, dan ga je uit van een zeer efficiënt systeem, waarbij Marokko op de hoogte is wie al dan niet crimineel is. Nu heeft Marokko (op enkele spionnen in Nederland na) geen inzage in het Nederlandse systeem, dus weigeren zal niet gebeuren, noch zullen ze daar worden bestraft.
Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up callquote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:44 schreef Doff het volgende:
[..]
[..]
Wat heeft drugscriminaliteit in godsnaam met de islam te maken?
nothing will change without a rebel
Dat gaat nog voor leuke taferelen zorgen, immers ik kan mij de situatie voorstellen dat iemand (ondanks dat zijn Nederlandse nationaliteit als is afgenomen) toch nog een Nederlands paspoort heeft (immers dat is gewoon het papiertje). Als hij dat papiertje weet mee te nemen naar Marokko, kan hij daar zo weer het land uit wandelen met dat paspoort - tenzij Nederland het registratiesysteem gaat delen met buitenlandse machten.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:09 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat hoeft dan ook niet, denk ik. Wilders wil ze gewoon op het vliegtuig zetten en zeggen 'zoek het maar uit, als je maar niet terug komt'.
Allah Al Watan Al Malik
En je kent de gedragingen van de Hells Angels en Nederlandse autochtone drugshandelaars. Bovendien geef je geen antwoord op mijn vraag. Probeer het nog eens.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up call
Welke gedragingen en houdingen van moslims zijn van zo'n specifieke aard dat ze in Wilder's vertoog zo'n speciale positie innemen?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Hij mag toch wel weg uit Marokko? Hij mag alleen niet binnen in Nederland. Dat is in de praktijk natuurlijk niet zo moeilijk, maar hij zal (als Wilders zijn zin krijgt) vervolgens geen verblijfsvergunning e.d. krijgen, en dus in de illegaliteit vervallen mocht hij terug naar Nederland gaan.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat gaat nog voor leuke taferelen zorgen, immers ik kan mij de situatie voorstellen dat iemand (ondanks dat zijn Nederlandse nationaliteit als is afgenomen) toch nog een Nederlands paspoort heeft (immers dat is gewoon het papiertje). Als hij dat papiertje weet mee te nemen naar Marokko, kan hij daar zo weer het land uit wandelen met dat paspoort - tenzij Nederland het registratiesysteem gaat delen met buitenlandse machten.
*underwhelmed*quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Wat jij schetst is niks meer dan een bendeoorlog met als inzet de controle over een bepaald deel van de drugsmarkt. Dat een van die groepen zich kenmerkt als zijnde moslim (hoe zie je dat eigenlijk aan de buitenkant?) betekent niet dat deze moslims met hun activiteiten op die drugsmarkt representatief zijn voor de Islam op dat punt. Tenminste, ik geloof niet dat de Islam in de drugscriminaliteit is oververtegenwoordigd en al zou dat zo zijn, dan is daarmee niet gezegd dat de Islam vanuit haar beginselen een logische voedingsbodem is voor activiteiten in de drugscriminaliteit.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up call
Dan is de vaststelling dat een moslim in de drugscriminaliteit zit, net zo relevant voor deze discussie als de vaststelling dat Charles Zwolsman auto´s verzamelt. Niet iedere autoverzamelaar haalt zn geld uit de drugscriminaliteit bijvoorbeeld.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
