abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 2 juni 2009 @ 17:10:35 #181
74276 saaw
fight harder or walk away
pi_69638412
Het lijkt me vele malen onverantwoordelijker om een kind te houden als je van tevoren al weet dat je er niet goed voor kunt zorgen dan om op tijd de foetus weg te laten halen.
an urge to help mankind overcomes me
  dinsdag 2 juni 2009 @ 17:12:38 #182
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_69638495
Voor de vrijheid om die keuze zelf te maken, zonder dat allerlei moraalridders die denken te mogen beslissen onder welke omstandigheden een abortus wel of niet toelaatbaar is zich daar mee kunnen bemoeien.

De kans dat ik zelf echter een abortus zou ondergaan als noch de gezondheid van het kind, noch de mijne in het geding is, is overigens nihil.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 2 juni 2009 @ 17:45:55 #183
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69639496
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 01:25 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Jij spreekt voor een hele samenleving?
Dus jij zou jouw vriendin maar een breinaald in de buik steken als zij het niet wil maar jij wel?
pi_69640947
Voor.

Al moet ik zeggen dat ik me wel behoorlijk stoor aan die meiden die het niet zoveel uitmaakt of ze al dan niet eens een pilletje of condoom vergeten 'omdat je het toch wel kunt laten weghalen als je zwanger wordt'. Totaal onverantwoord.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  dinsdag 2 juni 2009 @ 18:35:01 #185
247052 HeldenHart
Moed der wanhoop!
pi_69641024
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 17:03 schreef Klonk het volgende:

[..]

het lijkt me wel duidelijk dat wij het op dit gebied niet met elkaar eens zijn
Dat denk ik ook niet nee, al wil ik er wel bij vermelden dat ik het meer als vraag bedoelde.
Nogmaals ik heb de wijsheid absoluut niet in pacht, en ik ga mensen die wel besluiten tot een abortus absoluut niet veroordelen.
Heul erg anti-heul!
  dinsdag 2 juni 2009 @ 18:35:50 #186
247052 HeldenHart
Moed der wanhoop!
pi_69641046
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 17:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een individu dwingen te leven volgens andermans moraal? Wil je haar opsluiten?
nee.
Heul erg anti-heul!
  woensdag 3 juni 2009 @ 00:09:01 #187
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_69653715
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 18:33 schreef Natalie het volgende:
Voor.

Al moet ik zeggen dat ik me wel behoorlijk stoor aan die meiden die het niet zoveel uitmaakt of ze al dan niet eens een pilletje of condoom vergeten 'omdat je het toch wel kunt laten weghalen als je zwanger wordt'. Totaal onverantwoord.
Dat soort gevallen zijn idd razend irritant, maar ik heb toch het vermoeden dat zelfs de dames die er zo nonchalant mee omgaan nog wel even moeten slikken (npi) als het werkelijk zover komt.

Men doet immers wel alsof het maar een ingreep is die niets voorstelt, maar ik heb begrepen dat je in NL zelfs al een echo van je kind voor je kiezen krijgt voor je tot de definitieve beslissing over mag gaan, en dat is in een hoop gevallen al voldoende om er van af te zien.

Overigens is het aantal ongewenste zwangerschappen en daaropvolgende abortussen veel hoger als er minder seksuele voorlichting is.

In 1986 stond er een artikel in Time magazine over ongewenste zwangerschappen bij blanke meisjes tussen de 15 en 19 in de VS, dit aantal was 3 x zo hoog als in Engeland en Frankrijk en 6 x zo hoog als in Nederland, en dat verbaast me niets.
Van een 19-jarige Amerikaanse kennis hoorde ik dat van de 7 vriendinnen die ze had, 6 een abortus hadden gehad, en 1 een kind had.... ik kende op dat moment (ik was ook 19) in NL niemand die een abortus had gehad, of op die leeftijd een kind had.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 3 juni 2009 @ 00:20:48 #188
258109 Kathryn.Janeway
Captain will suffice.
pi_69653971
Ik ben voor abortus. En wel omdat er geen 100% veilige methode is om seks te hebben zonder kans op zwangerschap. Maar goed, ik vind ook dat er voor vrouwen boven 21 best een andere wet mag gelden qua omstandigheden. Ik denk dat veruit de meeste vrouwen van 21 en ouder (bijvoorbeeld, toevallig de 'volwassen' leeftijd)in staat zijn om kinderen op te voeden.

Overigens, de meeste vrouwen die zich in abortusklinieken melden zijn geen onwetende tieners maar vrouwen van eind 20 die de verantwoordelijkheid gewoon niet zien zitten.
This is Captain Kathryn Janeway, Federation starship Voyager to Starfleet Command. We are stranded in the Delta quadrant. Do you read?
  woensdag 3 juni 2009 @ 00:42:10 #189
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_69654363
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 00:20 schreef Kathryn.Janeway het volgende:
Ik ben voor abortus. En wel omdat er geen 100% veilige methode is om seks te hebben zonder kans op zwangerschap. Maar goed, ik vind ook dat er voor vrouwen boven 21 best een andere wet mag gelden qua omstandigheden. Ik denk dat veruit de meeste vrouwen van 21 en ouder (bijvoorbeeld, toevallig de 'volwassen' leeftijd)in staat zijn om kinderen op te voeden.

Overigens, de meeste vrouwen die zich in abortusklinieken melden zijn geen onwetende tieners maar vrouwen van eind 20 die de verantwoordelijkheid gewoon niet zien zitten.
De "volwassen" leeftijd is in NL per 1 januari 1988 al bijgesteld van 21 naar 18.....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_69656160
Je kunt er allerlei hogere principiele beschouwingen over houden, maar het ook puur praktisch bekijken en zien dat zelfs MET abortus we van de baby's die wel geboren worden het recht op leven totaal niet beschermen. Onvoldoende pleeggezinnen, het wereldvoedseltekort, oorlogen, het ontbreken van zelfs de meest basale gezondheidszorg in veel gebieden, een gebrek aan schoon drinkwater....zolang we zelfs postnataal als mensheid totaal niet in staat zijn het recht op leven te beschermen, is het wellicht wat hoog gegrepen om het over een prenataal recht op leven te hebben. Om iemand geboren te laten worden en vervolgens aan z'n lot over te laten vind ik wat cru.
pi_69656262
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 09:16 schreef Californium het volgende:

[..]

Dus alleen omdat je ouder bent en al samen woont betekend dat abortus niet mag? Wat als je als stel (of als vrouw) hebt besloten nooit kinderen te willen... moet je die dan maar gewoon houden? Vind ik niets met lafjes te maken....
Zo zou ik bijvoorbeeld nooit van mijn leven kinderen willen.... Als ik lange tijd met iemand samen ben en het gebeurd per ongeluk zou ik het nog steeds niet willen en niet 'omdat het ef niet uitkomt'
Waarom als je 100 % zeker bent dat je geen kinderen wilt , laat je jezelf (of je partner) dan niet helpen? Het gebeurt nogal eens dat vrouwen na een abortus last krijgen van spijtgevoelens . 2e voordeel is dat het volgens mij een stuk praktischer . Kun je (indien je in een vaste relatie zit) gewoon onbeschermd vrijen, hetgeen toch een stuk lekkerder is in mijn bescheiden opinie .
En lafjes doel ik op mensen die weglopen voor bepaalde verantwoordelijkheden . Als het geld op is gaan ze naar lening nummer 4 , als ze zwanger zijn who gives a fuck , meteen weg laten halen. Stel dat we geen 3 x per jaar meer op vakantie kunnen Meer de algehele normenvervaging zeg maar.
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69656286
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 17:45 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dus jij zou jouw vriendin maar een breinaald in de buik steken als zij het niet wil maar jij wel?
dubbel
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69656297
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 17:45 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dus jij zou jouw vriendin maar een breinaald in de buik steken als zij het niet wil maar jij wel?
Als je de OP gelezen had , dan had je aldaar kunnen aanschouwen dat ik een tegenstander ben...
De kans dat ik mijn vriendin met een breinaald ga aborteren kun je dan ook gerust uitsluiten.
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
  woensdag 3 juni 2009 @ 09:07:52 #194
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69656475
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 08:54 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Als je de OP gelezen had , dan had je aldaar kunnen aanschouwen dat ik een tegenstander ben...
De kans dat ik mijn vriendin met een breinaald ga aborteren kun je dan ook gerust uitsluiten.
Jij zegt dat ik voor hele volksstammen spreek wanneer ik zeg dat de vrouw uiteindelijk zelf bepaalt of ze de baby aborteert of niet. En dat de man niets meer is dan een adviserende factor.
pi_69656936
voor
maar wel met de juiste regelementering
zolang het niet echt om een kind maar om samengesmolten cellen gaat vind ik dat abortus kan
vanaf het moment dat je over een foetus spreekt heb je al een kindje en is het te laat voor abortus volgens mij
pi_69657715
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 09:35 schreef _LotT het volgende:
voor
maar wel met de juiste regelementering
zolang het niet echt om een kind maar om samengesmolten cellen gaat vind ik dat abortus kan
vanaf het moment dat je over een foetus spreekt heb je al een kindje en is het te laat voor abortus volgens mij
Maar waar trek je dan die grens?
There is no love sincerer than the love of food.
pi_69657864
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 10:17 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Maar waar trek je dan die grens?
ik persoonlijk denk zo rond de 10e week
maar ik denk dat dat een taak is van de dokters om daar een duidelijke grens in te maken die dan ook de wet wordt
in belgie kan het tot de 14e week, dus daar heeft men die redenring ook gevolgd veronderstel ik
pi_69657944
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 08:52 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Waarom als je 100 % zeker bent dat je geen kinderen wilt , laat je jezelf (of je partner) dan niet helpen? Het gebeurt nogal eens dat vrouwen na een abortus last krijgen van spijtgevoelens . 2e voordeel is dat het volgens mij een stuk praktischer . Kun je (indien je in een vaste relatie zit) gewoon onbeschermd vrijen, hetgeen toch een stuk lekkerder is in mijn bescheiden opinie .
En lafjes doel ik op mensen die weglopen voor bepaalde verantwoordelijkheden . Als het geld op is gaan ze naar lening nummer 4 , als ze zwanger zijn who gives a fuck , meteen weg laten halen. Stel dat we geen 3 x per jaar meer op vakantie kunnen Meer de algehele normenvervaging zeg maar.
Probeer als vrouw maar eens een arts te vinden die je voor je 35e wil steriliseren als je nog geen kinderen hebt. Dat doen ze niet, aangezien ze veel te bang zijn dat je spijt krijgt. En je partner kan je niet dwingen zich dan maar te laten helpen, puur omdat jij als vrouw geen kinderen wilt. Dus dan blijf je toch gebonden aan een andere vorm van anticonceptie, waarbij de pil de meeste zekerheid biedt (zelfs meer zekerheid dan een sterilisatie trouwens, want ook dan kun je nog pech hebben en zwanger worden), maar je kan altijd die 0,01% zijn.
Arseen (As), atoomnummer 33
pi_69658207
voor
mijn emailadres staat verkeerd l.koorn1@chello.nl is de juiste
  woensdag 3 juni 2009 @ 12:49:27 #200
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_69662144
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_69663178
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 08:52 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Waarom als je 100 % zeker bent dat je geen kinderen wilt , laat je jezelf (of je partner) dan niet helpen? Het gebeurt nogal eens dat vrouwen na een abortus last krijgen van spijtgevoelens . 2e voordeel is dat het volgens mij een stuk praktischer . Kun je (indien je in een vaste relatie zit) gewoon onbeschermd vrijen, hetgeen toch een stuk lekkerder is in mijn bescheiden opinie .
En lafjes doel ik op mensen die weglopen voor bepaalde verantwoordelijkheden . Als het geld op is gaan ze naar lening nummer 4 , als ze zwanger zijn who gives a fuck , meteen weg laten halen. Stel dat we geen 3 x per jaar meer op vakantie kunnen Meer de algehele normenvervaging zeg maar.
Jah... maar als jij tussen de 20 en 30 bent zijn er niet veel artsen die jou willen helpen.... En dan bestaat de kans alsnog dat je zwanger kan raken... alles weghalen is dan weer erg overdreven...

Maar met het laatste ben ik eens... het moet niet: 'oeps... ach ik laat het wel weghalen zijn... Makkelijk zat ' zijn....
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
pi_69663378
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 13:25 schreef Californium het volgende:

[..]

Jah... maar als jij tussen de 20 en 30 bent zijn er niet veel artsen die jou willen helpen.... En dan bestaat de kans alsnog dat je zwanger kan raken... alles weghalen is dan weer erg overdreven...

Maar met het laatste ben ik eens... het moet niet: 'oeps... ach ik laat het wel weghalen zijn... Makkelijk zat ' zijn....
Ik denk dat dat laatste nauwelijks voorkomt. Misschien dat er vantevoren makkelijk over gedacht wordt, maar als het eenmaal zover is gaan er wel een paar nachtjes zonder slaap overheen..

Ik ben voorstander trouwens
  woensdag 3 juni 2009 @ 13:59:39 #203
258109 Kathryn.Janeway
Captain will suffice.
pi_69664196
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 18:33 schreef Natalie het volgende:
Voor.

Al moet ik zeggen dat ik me wel behoorlijk stoor aan die meiden die het niet zoveel uitmaakt of ze al dan niet eens een pilletje of condoom vergeten 'omdat je het toch wel kunt laten weghalen als je zwanger wordt'. Totaal onverantwoord.

En die mannen dan?
This is Captain Kathryn Janeway, Federation starship Voyager to Starfleet Command. We are stranded in the Delta quadrant. Do you read?
pi_69664261
Voor.
  woensdag 3 juni 2009 @ 14:07:33 #205
258109 Kathryn.Janeway
Captain will suffice.
pi_69664432
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 00:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat soort gevallen zijn idd razend irritant, maar ik heb toch het vermoeden dat zelfs de dames die er zo nonchalant mee omgaan nog wel even moeten slikken (npi) als het werkelijk zover komt.
De mannen waren er toch ook nonchalant mee?
quote:
Men doet immers wel alsof het maar een ingreep is die niets voorstelt, maar ik heb begrepen dat je in NL zelfs al een echo van je kind voor je kiezen krijgt voor je tot de definitieve beslissing over mag gaan, en dat is in een hoop gevallen al voldoende om er van af te zien.
Klopt niet. Op verzoek mag je wel kijken maar ze verplichten je niet om het te zien. Bovendien, het moment dat je de mogelijkheid krijgt om het te zien, is het vooronderzoek in de abortuskliniek.
quote:
Overigens is het aantal ongewenste zwangerschappen en daaropvolgende abortussen veel hoger als er minder seksuele voorlichting is.

In 1986 stond er een artikel in Time magazine over ongewenste zwangerschappen bij blanke meisjes tussen de 15 en 19 in de VS, dit aantal was 3 x zo hoog als in Engeland en Frankrijk en 6 x zo hoog als in Nederland, en dat verbaast me niets.
Van een 19-jarige Amerikaanse kennis hoorde ik dat van de 7 vriendinnen die ze had, 6 een abortus hadden gehad, en 1 een kind had.... ik kende op dat moment (ik was ook 19) in NL niemand die een abortus had gehad, of op die leeftijd een kind had.
Een bron van ruim 20 jaar oud kan amper meer representatief zijn voor nu, de maatschappij verandert wel wat sneller dan dat. In de jaren '90 is er op gebied van abortus in ieder geval veel veranderd.

Wat betreft de Amerikaanse kennis, uiteraard kan dit voorbeeld niet geextrapoleerd worden naar de rest van de maatschappij. Ik wil niet oordelen over je kennis maar het komt op mij over als ehm...... trailertrash.
This is Captain Kathryn Janeway, Federation starship Voyager to Starfleet Command. We are stranded in the Delta quadrant. Do you read?
  woensdag 3 juni 2009 @ 14:12:18 #206
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_69664558
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 14:07 schreef Kathryn.Janeway het volgende:

[..]

De mannen waren er toch ook nonchalant mee?
[..]

Klopt niet. Op verzoek mag je wel kijken maar ze verplichten je niet om het te zien. Bovendien, het moment dat je de mogelijkheid krijgt om het te zien, is het vooronderzoek in de abortuskliniek.
[..]

Een bron van ruim 20 jaar oud kan amper meer representatief zijn voor nu.
Plaats eens wat recente cijfers dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_69664609
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 @ 13:59 schreef Kathryn.Janeway het volgende:

[..]

En die mannen dan?
Dan hoop ik dat de vrouwen van die mannen waar jij het over hebt verstandiger zijn dan diegene die ik in mijn eerdere post omschreef.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  woensdag 3 juni 2009 @ 14:20:02 #208
258109 Kathryn.Janeway
Captain will suffice.
pi_69664849
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Plaats eens wat recente cijfers dan?
Van Rutgers Nisso:

quote:
Abortuscijfers naar leeftijd
In tabel 1.1 is te zien wat het individuele risico is op een abortus per leeftijdscategorie. Het hoogste abortuscijfer is te vinden in de groep 20-24 jarigen, en ook bij de 25-29 jarigen is het cijfer relatief hoog. In beide leeftijdscategorieën is er sprake van een lichte stijging van het abortuscijfer over de periode 2001-2005. Vrouwen van 40-44 jaar hebben het laagste abortuscijfer. Hun gezinsvorming is meestal al afgerond, waardoor vrouwen nog relatief weinig zwanger worden en abortussen dus ook weinig voorkomen.

Opvallend is dat het abortuscijfer van tieners de laatste jaren daalt. Steeds minder tieners kiezen voor een abortus. In 2001 lieten ruim 10 meiden van elke 1.000 een zwangerschap afbreken, in 2005 is dat gedaald tot bijna 8 per 1.000.

Abortusratio's naar leeftijd
Tieners die zwanger zijn, kiezen relatief vaak voor een abortus. Bijna twee op de drie zwangere tieners laat de zwangerschap afbreken (65 per 100 in 2005). Tienerzwangerschappen zijn dus meestal ongewenst. De abortusratio voor vrouwen van 20-24 en van 40-44 liggen tussen de 25 en 30. Zoals in tabel 3.1.1 al te zien was, gaat het voor de 40-44 jarigen slechts om kleine aantallen abortussen. Vrouwen in de leeftijd van 30-34 jaar kiezen - indien zwanger - het minst vaak voor abortus. Dit is dan ook de leeftijd waarop vrouwen in het algemeen aan gezinsvorming zijn begonnen. Er treden dan dus relatief weinig ongewenste zwangerschappen op.

Abortuscijfers naar herkomst
Vrouwen van bepaalde herkomstgroeperingen vormen risicogroepen voor abortus. Hier vindt u de beschrijving van de abortuscijfers naar herkomst.

Abortuscijfers naar provincie
Om in kaart te brengen wat het individuele risico is op abortus per provincie, onafhankelijk van het aantal inwoners van een provincie, staan in figuur 1.4 : de abortuscijfers per provincie uit 2005. Uit deze cijfers blijkt dat inwoonsters van Noord- en Zuid Holland het vaakst een zwangerschap laten afbreken: in 2005 is het provinciale abortuscijfer 14 per 1.000 in Zuid Holland, en 13 per 1.000 in Noord-Holland. Beide provincies hebben een abortuscijfer dat ruim boven het landelijke cijfer van 8,6 per 1.000 ligt. Alle overige provincies hebben een abortuscijfer onder het landelijke cijfer.

De provincie Zuid-Holland heeft in de periode 2001-2005 een stijging doorgemaakt. In 2001 had 10,8 per 1.000 vrouwen van 15-44 jaar een abortus ondergaan, en vanaf 2003 zijn dat er 14 per 1.000. Ook in de provincie Zeeland heeft een forse stijging plaats gevonden: van 1,6 in 2001 tot 6,4 in 2005. Friesland, dat in 2005 een abortuscijfer heeft van 6,6 per 1.000, heeft een aanzienlijke daling doorgemaakt want deze provincie had in 2001 een abortuscijfer van 9,2 per 1.000.
Wat blijkt? Het zijn voornamelijk vrouwen in hun twenties die goed genoeg weten wat zwangerschap veroorzaakt. En de mannen waarmee ze het doen net zo goed.
This is Captain Kathryn Janeway, Federation starship Voyager to Starfleet Command. We are stranded in the Delta quadrant. Do you read?
  woensdag 3 juni 2009 @ 14:22:59 #209
258109 Kathryn.Janeway
Captain will suffice.
pi_69664961
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 14:13 schreef Natalie het volgende:

[..]

Dan hoop ik dat de vrouwen van die mannen waar jij het over hebt verstandiger zijn dan diegene die ik in mijn eerdere post omschreef.


Ik had het over de mannen van de vrouwen in jouw post. De onverantwoordelijke vaders dus.
This is Captain Kathryn Janeway, Federation starship Voyager to Starfleet Command. We are stranded in the Delta quadrant. Do you read?
pi_69666973
Ik ben tegen abortus aangezien een mensenleven veel te waardig is, zelfs als het een embryo van een paar weken oud is.
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
pi_69667307
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 @ 14:22 schreef Kathryn.Janeway het volgende:

[..]



Ik had het over de mannen van de vrouwen in jouw post. De onverantwoordelijke vaders dus.
Ja, dat begreep ik. Vandaar mijn antwoord. Nog even te verduidelijking: Die mannen zijn dan zo stom als hun vrouwen. Het zou fijn zijn als in ieder geval één van beide stil zou staan bij de evt. gevolgen.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  woensdag 3 juni 2009 @ 16:05:20 #212
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69668757
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 15:25 schreef Teteteterek het volgende:
Ik ben tegen abortus aangezien een mensenleven veel te waardig is, zelfs als het een embryo van een paar weken oud is.
Jij masturbeert dus ook niet? Immers, uit die zaadlozing had een ei-cel bevrucht kunnen worden waaruit een mensenleven, die toch veel waard is, geboren had kunnen worden.
  woensdag 3 juni 2009 @ 16:06:15 #213
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_69668791
Ik weet niet wat ik in zo'n situatie zou doen maar abortus zou bij mij niet de 1e keuze zijn. Ik zie een verwekking nog altijd als een klein wonder en zou het heel moeilijk vinden om zoiets zomaar weg te laten halen
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 3 juni 2009 @ 16:17:21 #214
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_69669237
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 16:06 schreef Metro2005 het volgende:
Ik weet niet wat ik in zo'n situatie zou doen maar abortus zou bij mij niet de 1e keuze zijn. Ik zie een verwekking nog altijd als een klein wonder en zou het heel moeilijk vinden om zoiets zomaar weg te laten halen
Om met de woorden van Theo Maassen te spreken: een paar jaar later zit dat kleine wondertje 5 dagen per week bij de crèche. Iemand z'n auto lenen ho maar, maar het kleine wondertje word maar aan elke wildvreemde meegegeven.
Ook geen sig dus
  woensdag 3 juni 2009 @ 16:18:07 #215
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69669265
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 16:06 schreef Metro2005 het volgende:
Ik weet niet wat ik in zo'n situatie zou doen maar abortus zou bij mij niet de 1e keuze zijn. Ik zie een verwekking nog altijd als een klein wonder en zou het heel moeilijk vinden om zoiets zomaar weg te laten halen
Jij bent dan ook een man. Altijd makkelijk bepalen wat een vrouw moet doen
  woensdag 3 juni 2009 @ 16:51:20 #216
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_69670535
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 16:18 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Jij bent dan ook een man. Altijd makkelijk bepalen wat een vrouw moet doen
Zoiets beslis je samen en ik kan hoogstens mijn mening hier neerzetten
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_69671733
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 13:32 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

Ik denk dat dat laatste nauwelijks voorkomt. Misschien dat er vantevoren makkelijk over gedacht wordt, maar als het eenmaal zover is gaan er wel een paar nachtjes zonder slaap overheen..

Ik ben voorstander trouwens
dat denk ik ook inderdaad niet... Maar je kunt niet onderzoeken of het gebeurd of niet...

Ik ben voor eigen keus of je het wil houden of niet... En dus voor abortus. Ik vind dat een foetus nog niet echt een mens met gevoelens en emoties is en dat het dus geen moord is. En dat de vrouw dus zelf mag bepalen of zij het wil houden. En laten we eerlijk wezen... als een vrouw het kind ECHT niet wil... en abortus is onmogelijk, zal de vrouw vast wel een andere (levensgevaarlijke!?) manier abortus plegen, ik denk niet dat het leven van een volwassen vrouw meer waard is dan het leven van een foetus? Ik vind wel (en ik denk dat dat nu ook al is... maar nooit gedaan dus niet helemaal zeker) dat ze een gespek hebben en de risico's voorgelegd krijgen en dat ze een aantal dagen bedenk tijd hebben
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
  woensdag 3 juni 2009 @ 17:44:47 #218
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_69672345
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 14:20 schreef Kathryn.Janeway het volgende:

[..]

Van Rutgers Nisso:

[ afbeelding ]
[..]

Wat blijkt? Het zijn voornamelijk vrouwen in hun twenties die goed genoeg weten wat zwangerschap veroorzaakt. En de mannen waarmee ze het doen net zo goed.
En buitenlandse abortuscijfers die bewijzen dat de NL-sexeducatie wel werkt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 3 juni 2009 @ 17:52:29 #219
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69672561
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 16:51 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Zoiets beslis je samen en ik kan hoogstens mijn mening hier neerzetten
Zoiets beslist de vrouw alleen. Je kan hooguit je mening geven maar de uiteindelijke beslissing heb je niets over te zeggen.
  woensdag 3 juni 2009 @ 17:58:41 #220
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_69672712
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 16:05 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Jij masturbeert dus ook niet? Immers, uit die zaadlozing had een ei-cel bevrucht kunnen worden waaruit een mensenleven, die toch veel waard is, geboren had kunnen worden.
De briljante Bill Hicks:

“This is it, folks. This is the idea which has kept me virtually unknown for the past 16 years. I have watched my crowds dwindle. I am going nowhere, and nowhere quick, but, those of you who have children, I am sorry to tell you this, but they are not special. Wait! I know some of you are going "what, what?" Let me just clarify: I know YOU think they're special ... ha ha ha! I'm aware of that. I'm just here to tell you, that they're NOT! Ha ha ha ha! Sorry. Did you know that every time a guy comes he comes two-hundred million sperm? One out of TWO-HUNDRED MILLION – that load, we're only talking about one load – connected: gee, what are the fucking odds? Do you know what that means? I've wiped nations off've my chest with a grey gymsock. ENTIRE CIVILISATIONS HAVE FLAKED AND CRUSTED IN THE HAIR AROUND MY NAVEL! [...] I've tossed universes in my underpants while napping. Boom! A Milkyway shoots into my jockeyshorts: "Unngh ... what's for fucking breakfast?!"”

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 3 juni 2009 @ 18:02:10 #221
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_69672802
Ontopic:
Ik ben niet tegen abortus. Vind dat dat ieders eigen keuze en afweging moet zijn. Mijn vrouw en ik beginnen niet aan kinderen... niet omdat we dat nou per se willen, maar uit risico's voor moeder en kind. Maar mócht mijn vrouw zwanger raken, weet ik niet wat wij zouden doen...

Niettemin heb ík de vrijheid om een hekel te hebben aan teven die 'zooooooooo graag zwanger willen worden', maar abortus plegen omdat 'ze niet hadden verwacht al zooo snel zwanger te worden en het toch niet echt uitkomt ivm de komende vakantie'.

Geen poep, twee keer irl gehoord.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_69672858
Sjee.. je kind weg laten halen omdat het niet goed uit komt met de vakantie...
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  woensdag 3 juni 2009 @ 18:12:08 #223
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_69673045
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 14:07 schreef Kathryn.Janeway het volgende:
Wat betreft de Amerikaanse kennis, uiteraard kan dit voorbeeld niet geextrapoleerd worden naar de rest van de maatschappij. Ik wil niet oordelen over je kennis maar het komt op mij over als ehm...... trailertrash.
Beoordelingsfoutje...... zowel de (NL) moeder als de (UK) vader van die kennis gaven les op een universiteit in de regio, daar gaat je gokje "Trailertrash" dus al.

Ik vond het juist opvallend omdat zij de enige was met Europese ouders, die niet zo star en bang waren voor seksuele voorlichting als de Amerikaanse ouders van haar vriendinnen.

In NL vindt overigens net iets minder dan de helft van de abortussen plaats bij autochtone NL vrouwen, en volgens mij is dat dus procentueel beduidend minder dan onder allochtone vrouwen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 3 juni 2009 @ 18:15:51 #224
219969 Ghazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_69673145
Tegen abortus.

Sterker nog, ik vind geweld en moord tegen abortusarten zeer begrijpelijk.
What lies in the shadow of the statue?
pi_69673300
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 18:04 schreef Natalie het volgende:
Sjee.. je kind weg laten halen omdat het niet goed uit komt met de vakantie...
Dat soort mensen gun ik dan wel weer onvruchtbaarheid eigenlijk.
There is no love sincerer than the love of food.
  woensdag 3 juni 2009 @ 18:22:25 #226
262 Re
Kiss & Swallow
pi_69673302
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 18:15 schreef Ghazi het volgende:
Tegen abortus.

Sterker nog, ik vind geweld en moord tegen abortusarten zeer begrijpelijk.
die discussie kan lekker in NWS ofzo en niet hier dus...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 3 juni 2009 @ 18:23:23 #227
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_69673327
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 18:15 schreef Ghazi het volgende:
Tegen abortus.

Sterker nog, ik vind geweld en moord tegen abortusarten zeer begrijpelijk.
Dus je mag alleen volwassenen vermoorden? Daar is in dit topic al iets over gepost
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 3 juni 2009 @ 18:42:11 #228
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_69673906
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 18:15 schreef Ghazi het volgende:
Tegen abortus.

Sterker nog, ik vind geweld en moord tegen abortusarten zeer begrijpelijk.
Dan spoor je niet.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_69674505
Ik zou zelf nooit abortus laten plegen, omdat ik in principe tegen ben. Al moest ik stoppen met mijn studie. Ik werk parttime en kan deze werkgever ook fulltime aan de slag. Maar ja, ik heb ook een vaste partner die een kinderwens heeft en een eigen appartementje.
Ik kan me best voorstellen dat andere mensen voor een abortus kiezen. Ouders van een verstandelijk gehandicapt kind, bijvoorbeeld. Die kan nooit voor zo'n baby zorgen dus zullen haar ouders er voor moeten zorgen of het laten verwijderen. Of een meisje dat is misbruikt en daardoor zwanger geraakt. In mijn wijk zijn veel tienermoeders, maar er lopen opvallend weinig (tiener-)vaders naast.
pi_69675044
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 16:05 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Jij masturbeert dus ook niet? Immers, uit die zaadlozing had een ei-cel bevrucht kunnen worden waaruit een mensenleven, die toch veel waard is, geboren had kunnen worden.
Kunnen bevruchten en daadwerkelijk bevrucht is wel een wereld van verschil, vind je niet?
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
  woensdag 3 juni 2009 @ 19:28:31 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_69675431
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 19:18 schreef Teteteterek het volgende:

[..]

Kunnen bevruchten en daadwerkelijk bevrucht is wel een wereld van verschil, vind je niet?
Nee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 3 juni 2009 @ 20:14:17 #232
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69677215
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 19:18 schreef Teteteterek het volgende:

[..]

Kunnen bevruchten en daadwerkelijk bevrucht is wel een wereld van verschil, vind je niet?
Als je tegen abortus bent met de reden dat al het leven gerespecteerd dient te worden dan is het geen verschil.

Bij de een voorkom je dat de vrucht gemaakt wordt, bij de ander voorkom je dat de vrucht het levenslicht ziet.
pi_69677596
Is de wil van de kerk er al bijgehaald?
Niet? Valt mee.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  woensdag 3 juni 2009 @ 20:55:44 #234
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_69678666
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 20:26 schreef Natalie het volgende:
Is de wil van de kerk er al bijgehaald?
Niet? Valt mee.
Ze noemen het dan ook liever de wil van God

Over abortus en "de wil van God" heb ik me overigens wel eens verbaasd toen de moeder van een achtling geïnterviewd werd.
Haar was tijdens de (IVF) zwangerschap door de artsen geadviseerd om een paar vruchten weg te laten halen, ze weigerde dat omdat het niet de wil van God zou zijn...... was die zwangerschap dat dan wel??
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 3 juni 2009 @ 21:04:19 #235
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69678998
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 20:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze noemen het dan ook liever de wil van God

Over abortus en "de wil van God" heb ik me overigens wel eens verbaasd toen de moeder van een achtling geïnterviewd werd.
Haar was tijdens de (IVF) zwangerschap door de artsen geadviseerd om een paar vruchten weg te laten halen, ze weigerde dat omdat het niet de wil van God zou zijn...... was die zwangerschap dat dan wel??
Dat is wel weer aardig hypocriet

Dat soort mensen zouden alle vormen van zorg ontzegd moeten worden. Ze gaan maar naar God als ze hulp willen.
pi_69684305
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 19:18 schreef Teteteterek het volgende:

[..]

Kunnen bevruchten en daadwerkelijk bevrucht is wel een wereld van verschil, vind je niet?
Kunnen uitgroeien tot een zelfstandig levend wezen en daadwerkelijk een zelfstandig levend wezen zijn ook.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_69685653
Ik vind dat je vrouwen zelf een stem moet geven.
Ik vind het schandalig om de mond vol te hebben van bescherming van de ongeboren vrucht, om dan de moeder als een baksteen te laten vallen wanneer het kind er is.

Staat iemand er wel eens bij stil dat zo'n meid heel goed weet hoe haar kind terecht komt als kind van een alleenstaande tienermoeder zonder opleiding? Namelijk omdat ze het met haar eigen ogen heeft zien gebeuren?

Ik vind: Baas in eigen buik, geef de vrouw een stem.
Een gevolg daarvan is dat sommigen het kunnen gebruiken als alternatief voor veilige sex.
Sommigen.
Daar ontkom je niet aan, want als je het de één toestaat kun je het de ander niet ontzeggen.
Maar de procedure lijkt me zo onplezierig dat die gevallen toch echt uitzonderingen blijven.
  woensdag 3 juni 2009 @ 23:51:37 #238
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_69686864
Abortus moet verboden worden omdat we anders te kort krijgen aan kanonnevlees.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_69686975
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 20:14 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Als je tegen abortus bent met de reden dat al het leven gerespecteerd dient te worden dan is het geen verschil.

Bij de een voorkom je dat de vrucht gemaakt wordt, bij de ander voorkom je dat de vrucht het levenslicht ziet.
Fijn dat ik zelf mag bepalen hoe ik bepaalde dingen zie

Het is overigens wel knap dat je jezelf in twee zinnen zo ongelofelijk tegen kan spreken.
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
  donderdag 4 juni 2009 @ 00:13:42 #240
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_69687541
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 23:54 schreef Teteteterek het volgende:

[..]

Fijn dat ik zelf mag bepalen hoe ik bepaalde dingen zie

Het is overigens wel knap dat je jezelf in twee zinnen zo ongelofelijk tegen kan spreken.
Je wil in een droom leven? Mag hoor Doen wel meer geitenwollensokkentypjes.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')