Er staat: Weltrusten. Dat kan betekenen dat ik ga slapen, dat kan betekenen dat ik anderen een rustige nacht wens, dat kan een aanmoediging voor jou zijn om naar bed te gaan.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:33 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Je stelde zelf voor om te gaan slapen huilie
Waarom ben jij zo pro-abortus eigenlijk? Je hebt geen baarmoeder, en volgens mij kom je niet vaak genoeg achter je computer vandaan om ooit een ongewenst kind te verwekken.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er staat: Weltrusten. Dat kan betekenen dat ik ga slapen, dat kan betekenen dat ik anderen een rustige nacht wens, dat kan een aanmoediging voor jou zijn om naar bed te gaan.
Ik hou het op het laatste.
Er maakte niemand aanstalten om op korte termijn te gaan slapen hoor. Verder ben je best vermoeiend maar ben ik gewoon aan het werk. Dus optie twee en drie slaan nergens op.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er staat: Weltrusten. Dat kan betekenen dat ik ga slapen, dat kan betekenen dat ik anderen een rustige nacht wens, dat kan een aanmoediging voor jou zijn om naar bed te gaan.
Ik hou het op het laatste.
Trustenquote:
We moeten een selectiever voortplantingsbeleid invoeren, realistisch gezien. Maarja, dat is niet zo politiek correct.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:40 schreef ThunderBitch het volgende:
Er moet minder (onverantwoord) geneukt worden.
Er zaten 5 jaar geleden al meisjes bij mij op school die met 17 jaar al 2 of 3 x naar de abortusdokter geweest omdat ze onveilig gevreeën hadden.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:40 schreef ThunderBitch het volgende:
Er moet minder (onverantwoord) geneukt worden.
Jij bent hier degene die flipt. Een vrouw is voor jou slechts een broedmachine zonder mening en rechten. Jij kan voor een ander individu bepalen wat ze met haar eigen lichaam moet doen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:38 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Lekker laten gaan , hij is compleet aan het flippen
Sterker nog, sommige mensen zouden gecastreerd moeten worden.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:44 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
We moeten een selectiever voortplantingsbeleid invoeren, realistisch gezien. Maarja, dat is niet zo politiek correct.
Ik ben de laatste om iemand een abortus op te willen dringen maar:quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:40 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Waarom ben jij zo pro-abortus eigenlijk? Je hebt geen baarmoeder, en volgens mij kom je niet vaak genoeg achter je computer vandaan om ooit een ongewenst kind te verwekken.
quote:Zolang het "kind" nog niet geboren is, is het onderdeel van de moeder en is de moeder de enige die er (over haar eigen lichaam) iets over kan zeggen.
Meningen van anderen zijn volslagen academisch.
Iedereen die het daar niet mee eens is mag een mes pakken en het "kind" uit de moeder snijden. Hoe wil je als buitenstaander anders willen bepalen wat er met het "kind" gebeurd?
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:42 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Er maakte niemand aanstalten om op korte termijn te gaan slapen hoor. Verder ben je best vermoeiend maar ben ik gewoon aan het werk. Dus optie twee en drie slaan nergens op.
Feitelijk de enige conclusie die getrokken kan worden is dat jij ging slapen. Maar ik zie dat je her en der wat problemen hebt met e.e.a. in de juiste context te plaatsen , misschien speelt dat in dit misverstand een rol?
PWNDquote:
Ik hecht nogal wat waarde aan academische meningen eigenlijk. Sterker nog, als iemand niet minstens een WO opleiding volgt schrijf ik hun mening meteen afquote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben de laatste om iemand een abortus op te willen dringen maar:
Ben jij een voor of tegenstander van abortus?
[..]
Tja wat is een "ongeluk"? Als je 16 bent en nog vol op school zit oké . Maar sommige mensen van dik in de 20 die samen werken , een eigen huis gekocht hebben en omdat het ff niet uitkomt het dus maar weg laten halen komen toch wat lafjes over. Neuk dan niet of draag 3 condooms over elkaarquote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:49 schreef ThunderBitch het volgende:
Ik denk dat er minstens 2 dingen spelen.
1. abortus toestaan bij "een ongeluk"
of
2. abortus is toch een optie, dus neuk er maar op los, we zijn lekker modern bezig.
Ik vind het wel wat uitmaken of we het hebben over situatie 1 of situatie 2.
So truequote:Op dinsdag 2 juni 2009 07:21 schreef Klonk het volgende:
ik heb er eens een nachtje over geslapen en ben tot de volgende conclusie gekomen:
we zijn het gewoon met elkaar eens dat we het niet eens met elkaar zijn
dan haal ik jouw verdere meningen uit dit topic... deal?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:52 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik hecht nogal wat waarde aan academische meningen eigenlijk. Sterker nog, als iemand niet minstens een WO opleiding volgt schrijf ik hun mening meteen af
Dus alleen omdat je ouder bent en al samen woont betekend dat abortus niet mag? Wat als je als stel (of als vrouw) hebt besloten nooit kinderen te willen... moet je die dan maar gewoon houden? Vind ik niets met lafjes te maken....quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:54 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Tja wat is een "ongeluk"? Als je 16 bent en nog vol op school zit oké . Maar sommige mensen van dik in de 20 die samen werken , een eigen huis gekocht hebben en omdat het ff niet uitkomt het dus maar weg laten halen komen toch wat lafjes over. Neuk dan niet of draag 3 condooms over elkaar
Waarom zijn dat 2 verschillende dingen? Mijn stelling is juist dat die natte droom en menstuatie geen schending van de mensenrechten zijn, en abortus dus ook niet.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 00:33 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Geboortebeperking en abortus zijn wel ff 2 totaal verschillende zaken.
Als jouw stelling zou kloppen dan was elke natte droom bij mannen en de maandelijks terugkerende menstruatie bij vrouwen schendingen van de mensenrechten zijn.
Sowieso de mensen die het verschil niet snappen dus zaadcellen , eicellen en de ongeboren vrucht. Ga je schoolgeld terugvragen ofzo
Dus jij wilt dat dat soort mensen kinderen krijgen en denk jij dat deze mensen hun verantwoordelijkheden zouden nemen? Een kind laten opgroeien in een veilige en goede omgeving? Ik denk van niet, ik weet zeker van niet.quote:Op maandag 1 juni 2009 23:39 schreef Pacmaniac het volgende:
Laatst een hele discussie met mijn broertje . Hij is er voor en vriendin idem ook heeft hij verder geen morele , humane of persoonlijke bezwaren waarom wanneer zijn "vrijheid" in het geding komt ze niet tot abortus zouden overgaan.
Ik ben van mening dat (buitens een medische of psychische aanleiding als na een verkrachting en zo zullen er nog wat dingen zijn )je niet het recht hebt om eigen rechter te spelen over leven/dood.
Men neukt maar wat af , al stelt de relatie geen flikker voor want mocht het zo zijn dat het "ff niet uitkomt" men relatief simpel overgaat tot dergelijke ingrijpende oplossingen.
Ik denk dat je hiermee het punt van tegenstanders mist. Want op zich zullen die niet betwisten dat je iemands keuze niet mag afnemen, maar alleen als dit anderen niet schaadt. Jij en ik zullen het ook wel eens zijn dat als iemand ervoor kiest zijn buurvrouw te vermoorden, dit strafbaar is. Waarom? Omdat die buurvrouw bepaalde rechten heeft, die belangrijker zijn dan de keuzevrijheid van de buurman.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:17 schreef Empje het volgende:
Ik vind dat abortus een vrije keuze moet zijn. Of je nou voor of tegen bent, je mag een keuze als deze niet afnemen van mensen omdat anderen het er niet mee eens zijn.
Daar heb je gelijk in. In sommige landen (Korea o.a.) tellen ze bij je leeftijd ook nog een deel van de zwangerschap mee. Daar zien ze een foetus wel al als mens. Ik vind persoonlijk dat dit een beetje overdreven is. Zeker ook aangezien de vrouw er mee rond moet lopen en er aan vast zal zitten (in de meeste gevallen, wanneer ze het niet afstaat). Ik denk dat je je dan niet alleen moet afvragen of het kind recht heeft op leven wanneer het nog ongeboren is, maar dat je ook moet meewegen wat het kind moet doorstaan in zo'n leven. Ik gun niemand ouders die het kind behandelen als een foutje, zoals in China soms nog gebeurd als het kind een meisje blijkt of er al teveel kinderen zijn. Ik zeg niet dat dit altijd gebeurd, maar wanneer dit voorkomen kan worden vind ik dat abortus moet blijven bestaan. Mits dit wel op een zover mogelijk humane manier gedaan wordt. Dat het nog klein genoeg is om weggezogen te worden.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:25 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat je hiermee het punt van tegenstanders mist. Want op zich zullen die niet betwisten dat je iemands keuze niet mag afnemen, maar alleen als dit anderen niet schaadt. Jij en ik zullen het ook wel eens zijn dat als iemand ervoor kiest zijn buurvrouw te vermoorden, dit strafbaar is. Waarom? Omdat die buurvrouw bepaalde rechten heeft, die belangrijker zijn dan de keuzevrijheid van de buurman.
Het vraagstuk is dan ook meer: heeft de foetus dusdanige rechten dat deze boven de keuzevrijheid van de moeder gaan? Wat is belangrijker? Het recht van de foetus, of het recht van de moeder?
het recht van de moederquote:Op dinsdag 2 juni 2009 12:25 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat je hiermee het punt van tegenstanders mist. Want op zich zullen die niet betwisten dat je iemands keuze niet mag afnemen, maar alleen als dit anderen niet schaadt. Jij en ik zullen het ook wel eens zijn dat als iemand ervoor kiest zijn buurvrouw te vermoorden, dit strafbaar is. Waarom? Omdat die buurvrouw bepaalde rechten heeft, die belangrijker zijn dan de keuzevrijheid van de buurman.
Het vraagstuk is dan ook meer: heeft de foetus dusdanige rechten dat deze boven de keuzevrijheid van de moeder gaan? Wat is belangrijker? Het recht van de foetus, of het recht van de moeder?
Het recht om te doden, boven het recht om te leven.quote:
het lijkt me wel duidelijk dat wij het op dit gebied niet met elkaar eens zijnquote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:55 schreef HeldenHart het volgende:
[..]
Het recht om te doden, boven het recht om te leven.
Een individu dwingen te leven volgens andermans moraal? Wil je haar opsluiten?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:55 schreef HeldenHart het volgende:
[..]
Het recht om te doden, boven het recht om te leven.
Dit vind ik in feite een misleidende verwoording. In ieder geval is er geen eenduidig antwoord op te geven, daar voor velen het antwoord zal verschillen in het geval het dieren of mensen betreft. Deze grote woorden klinken mooi, maar zijn bij nadere bestudering tamelijk hol.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:55 schreef HeldenHart het volgende:
Het recht om te doden, boven het recht om te leven.
Dus jij zou jouw vriendin maar een breinaald in de buik steken als zij het niet wil maar jij wel?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 01:25 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Jij spreekt voor een hele samenleving?
Dat denk ik ook niet nee, al wil ik er wel bij vermelden dat ik het meer als vraag bedoelde.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 17:03 schreef Klonk het volgende:
[..]
het lijkt me wel duidelijk dat wij het op dit gebied niet met elkaar eens zijn
nee.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 17:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een individu dwingen te leven volgens andermans moraal? Wil je haar opsluiten?
Dat soort gevallen zijn idd razend irritant, maar ik heb toch het vermoeden dat zelfs de dames die er zo nonchalant mee omgaan nog wel even moeten slikken (npi) als het werkelijk zover komt.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 18:33 schreef Natalie het volgende:
Voor.
Al moet ik zeggen dat ik me wel behoorlijk stoor aan die meiden die het niet zoveel uitmaakt of ze al dan niet eens een pilletje of condoom vergeten 'omdat je het toch wel kunt laten weghalen als je zwanger wordt'. Totaal onverantwoord.
De "volwassen" leeftijd is in NL per 1 januari 1988 al bijgesteld van 21 naar 18.....quote:Op woensdag 3 juni 2009 00:20 schreef Kathryn.Janeway het volgende:
Ik ben voor abortus. En wel omdat er geen 100% veilige methode is om seks te hebben zonder kans op zwangerschap. Maar goed, ik vind ook dat er voor vrouwen boven 21 best een andere wet mag gelden qua omstandigheden. Ik denk dat veruit de meeste vrouwen van 21 en ouder (bijvoorbeeld, toevallig de 'volwassen' leeftijd)in staat zijn om kinderen op te voeden.
Overigens, de meeste vrouwen die zich in abortusklinieken melden zijn geen onwetende tieners maar vrouwen van eind 20 die de verantwoordelijkheid gewoon niet zien zitten.
Waarom als je 100 % zeker bent dat je geen kinderen wilt , laat je jezelf (of je partner) dan niet helpen? Het gebeurt nogal eens dat vrouwen na een abortus last krijgen van spijtgevoelens . 2e voordeel is dat het volgens mij een stuk praktischer . Kun je (indien je in een vaste relatie zit) gewoon onbeschermd vrijen, hetgeen toch een stuk lekkerder is in mijn bescheiden opinie .quote:Op dinsdag 2 juni 2009 09:16 schreef Californium het volgende:
[..]
Dus alleen omdat je ouder bent en al samen woont betekend dat abortus niet mag? Wat als je als stel (of als vrouw) hebt besloten nooit kinderen te willen... moet je die dan maar gewoon houden? Vind ik niets met lafjes te maken....
Zo zou ik bijvoorbeeld nooit van mijn leven kinderen willen.... Als ik lange tijd met iemand samen ben en het gebeurd per ongeluk zou ik het nog steeds niet willen en niet 'omdat het ef niet uitkomt'
dubbelquote:Op dinsdag 2 juni 2009 17:45 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Dus jij zou jouw vriendin maar een breinaald in de buik steken als zij het niet wil maar jij wel?
Als je de OP gelezen had , dan had je aldaar kunnen aanschouwen dat ik een tegenstander ben...quote:Op dinsdag 2 juni 2009 17:45 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Dus jij zou jouw vriendin maar een breinaald in de buik steken als zij het niet wil maar jij wel?
Jij zegt dat ik voor hele volksstammen spreek wanneer ik zeg dat de vrouw uiteindelijk zelf bepaalt of ze de baby aborteert of niet. En dat de man niets meer is dan een adviserende factor.quote:Op woensdag 3 juni 2009 08:54 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Als je de OP gelezen had , dan had je aldaar kunnen aanschouwen dat ik een tegenstander ben...
De kans dat ik mijn vriendin met een breinaald ga aborteren kun je dan ook gerust uitsluiten.
Maar waar trek je dan die grens?quote:Op woensdag 3 juni 2009 09:35 schreef _LotT het volgende:
voor
maar wel met de juiste regelementering
zolang het niet echt om een kind maar om samengesmolten cellen gaat vind ik dat abortus kan
vanaf het moment dat je over een foetus spreekt heb je al een kindje en is het te laat voor abortus volgens mij
ik persoonlijk denk zo rond de 10e weekquote:Op woensdag 3 juni 2009 10:17 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Maar waar trek je dan die grens?
Probeer als vrouw maar eens een arts te vinden die je voor je 35e wil steriliseren als je nog geen kinderen hebt. Dat doen ze niet, aangezien ze veel te bang zijn dat je spijt krijgt. En je partner kan je niet dwingen zich dan maar te laten helpen, puur omdat jij als vrouw geen kinderen wilt. Dus dan blijf je toch gebonden aan een andere vorm van anticonceptie, waarbij de pil de meeste zekerheid biedt (zelfs meer zekerheid dan een sterilisatie trouwens, want ook dan kun je nog pech hebben en zwanger worden), maar je kan altijd die 0,01% zijn.quote:Op woensdag 3 juni 2009 08:52 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Waarom als je 100 % zeker bent dat je geen kinderen wilt , laat je jezelf (of je partner) dan niet helpen? Het gebeurt nogal eens dat vrouwen na een abortus last krijgen van spijtgevoelens . 2e voordeel is dat het volgens mij een stuk praktischer . Kun je (indien je in een vaste relatie zit) gewoon onbeschermd vrijen, hetgeen toch een stuk lekkerder is in mijn bescheiden opinie .
En lafjes doel ik op mensen die weglopen voor bepaalde verantwoordelijkheden . Als het geld op is gaan ze naar lening nummer 4 , als ze zwanger zijn who gives a fuck , meteen weg laten halen. Stel dat we geen 3 x per jaar meer op vakantie kunnen Meer de algehele normenvervaging zeg maar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |