Ben jij een voor of tegenstander van abortus?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:33 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Je stelde zelf voor om te gaan slapen huilie

Er staat: Weltrusten. Dat kan betekenen dat ik ga slapen, dat kan betekenen dat ik anderen een rustige nacht wens, dat kan een aanmoediging voor jou zijn om naar bed te gaan.

Ik hou het op het laatste.

Welterusten mensen! ik ga wel slapen

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er staat: Weltrusten. Dat kan betekenen dat ik ga slapen, dat kan betekenen dat ik anderen een rustige nacht wens, dat kan een aanmoediging voor jou zijn om naar bed te gaan.

Ik hou het op het laatste.

Waarom ben jij zo pro-abortus eigenlijk? Je hebt geen baarmoeder, en volgens mij kom je niet vaak genoeg achter je computer vandaan om ooit een ongewenst kind te verwekken.

Er moet minder (onverantwoord) geneukt worden.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:40 schreef ThunderBitch het volgende:
Er moet minder (onverantwoord) geneukt worden.

We moeten een selectiever voortplantingsbeleid invoeren, realistisch gezien. Maarja, dat is niet zo politiek correct.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:38 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Lekker laten gaan , hij is compleet aan het flippen

Jij bent hier degene die flipt. Een vrouw is voor jou slechts een broedmachine zonder mening en rechten. Jij kan voor een ander individu bepalen wat ze met haar eigen lichaam moet doen.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:44 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

We moeten een selectiever voortplantingsbeleid invoeren, realistisch gezien. Maarja, dat is niet zo politiek correct.

Sterker nog, sommige mensen zouden gecastreerd moeten worden.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:40 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Waarom ben jij zo pro-abortus eigenlijk? Je hebt geen baarmoeder, en volgens mij kom je niet vaak genoeg achter je computer vandaan om ooit een ongewenst kind te verwekken.

Ik ben de laatste om iemand een abortus op te willen dringen maar:

Ben jij een voor of tegenstander van abortus?

quote:

Zolang het "kind" nog niet geboren is, is het onderdeel van de moeder en is de moeder de enige die er (over haar eigen lichaam) iets over kan zeggen.

Meningen van anderen zijn volslagen academisch.

Iedereen die het daar niet mee eens is mag een mes pakken en het "kind" uit de moeder snijden. Hoe wil je als buitenstaander anders willen bepalen wat er met het "kind" gebeurd?

Ik denk dat er minstens 2 dingen spelen.
1. abortus toestaan bij "een ongeluk"
of
2. abortus is toch een optie, dus neuk er maar op los, we zijn lekker modern bezig.


Ik vind het wel wat uitmaken of we het hebben over situatie 1 of situatie 2.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:42 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Er maakte niemand aanstalten om op korte termijn te gaan slapen hoor. Verder ben je best vermoeiend maar ben ik gewoon aan het werk. Dus optie twee en drie slaan nergens op.
Feitelijk de enige conclusie die getrokken kan worden is dat jij ging slapen. Maar ik zie dat je her en der wat problemen hebt met e.e.a. in de juiste context te plaatsen , misschien speelt dat in dit misverstand een rol?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:42 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Trusten

PWND

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ben de laatste om iemand een abortus op te willen dringen maar:

Ben jij een voor of tegenstander van abortus?
[..]

Ik hecht nogal wat waarde aan academische meningen eigenlijk. Sterker nog, als iemand niet minstens een WO opleiding volgt schrijf ik hun mening meteen af

ik heb er eens een nachtje over geslapen en ben tot de volgende conclusie gekomen:

we zijn het gewoon met elkaar eens dat we het niet eens met elkaar zijn

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 07:21 schreef Klonk het volgende:
ik heb er eens een nachtje over geslapen en ben tot de volgende conclusie gekomen:

we zijn het gewoon met elkaar eens dat we het niet eens met elkaar zijn

So true

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:52 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik hecht nogal wat waarde aan academische meningen eigenlijk. Sterker nog, als iemand niet minstens een WO opleiding volgt schrijf ik hun mening meteen af

dan haal ik jouw verdere meningen uit dit topic... deal?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:54 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Tja wat is een "ongeluk"? Als je 16 bent en nog vol op school zit oké . Maar sommige mensen van dik in de 20 die samen werken , een eigen huis gekocht hebben en omdat het ff niet uitkomt het dus maar weg laten halen komen toch wat lafjes over. Neuk dan niet of draag 3 condooms over elkaar

Dus alleen omdat je ouder bent en al samen woont betekend dat abortus niet mag? Wat als je als stel (of als vrouw) hebt besloten nooit kinderen te willen... moet je die dan maar gewoon houden? Vind ik niets met lafjes te maken....
Zo zou ik bijvoorbeeld nooit van mijn leven kinderen willen.... Als ik lange tijd met iemand samen ben en het gebeurd per ongeluk zou ik het nog steeds niet willen en niet 'omdat het ef niet uitkomt'

-edit- genoeg daarover...

[ Bericht 95% gewijzigd door Re op 02-06-2009 10:14:28 ]

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 00:33 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Geboortebeperking en abortus zijn wel ff 2 totaal verschillende zaken.

Als jouw stelling zou kloppen dan was elke natte droom bij mannen en de maandelijks terugkerende menstruatie bij vrouwen schendingen van de mensenrechten zijn.

Sowieso de mensen die het verschil niet snappen dus zaadcellen , eicellen en de ongeboren vrucht. Ga je schoolgeld terugvragen ofzo

Waarom zijn dat 2 verschillende dingen? Mijn stelling is juist dat die natte droom en menstuatie geen schending van de mensenrechten zijn, en abortus dus ook niet.
Het enige verschil is dat ze niet samen zijn gekomen. Dus niet samen laten komen van de zaadcel en eicel dat mag, geen probleem, maar als ze samen zijn gekomen en je laat het verwijderen voordat het uit kan groeien tot een mens is het ineens wel een probleem. Dat vind ik een beetje krom.

Ik vind dat abortus een vrije keuze moet zijn. Of je nou voor of tegen bent, je mag een keuze als deze niet afnemen van mensen omdat anderen het er niet mee eens zijn.

Een kind is een hele verantwoordelijkheid, ik heb liever dat mensen een foetus weg laten halen omdat ze nu al weten dat het niet goed komt onder hun zorg, dan dat het kind stelselmatig mishandeld of verwaarloosd wordt.

Wel vind ik dat er veel voorzichtiger mee omgegaan moet worden. Ik hoor soms tieners die bij discussies over zwangerschap tussen neus en lippen door zeggen "dan doe ik maar een abortus". Zo makkelijk mag het niet zijn, want de gevolgen voor de vrouw kunnen best groot zijn, zeker psychisch gezien. Van mij mag er dus wel beter voorgelicht worden, want zo moeilijk is het niet ongewenste zwangerschappen te voorkomen.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 12:17 schreef Empje het volgende:
Ik vind dat abortus een vrije keuze moet zijn. Of je nou voor of tegen bent, je mag een keuze als deze niet afnemen van mensen omdat anderen het er niet mee eens zijn.

Ik denk dat je hiermee het punt van tegenstanders mist. Want op zich zullen die niet betwisten dat je iemands keuze niet mag afnemen, maar alleen als dit anderen niet schaadt. Jij en ik zullen het ook wel eens zijn dat als iemand ervoor kiest zijn buurvrouw te vermoorden, dit strafbaar is. Waarom? Omdat die buurvrouw bepaalde rechten heeft, die belangrijker zijn dan de keuzevrijheid van de buurman.

Het vraagstuk is dan ook meer: heeft de foetus dusdanige rechten dat deze boven de keuzevrijheid van de moeder gaan? Wat is belangrijker? Het recht van de foetus, of het recht van de moeder?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 12:25 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik denk dat je hiermee het punt van tegenstanders mist. Want op zich zullen die niet betwisten dat je iemands keuze niet mag afnemen, maar alleen als dit anderen niet schaadt. Jij en ik zullen het ook wel eens zijn dat als iemand ervoor kiest zijn buurvrouw te vermoorden, dit strafbaar is. Waarom? Omdat die buurvrouw bepaalde rechten heeft, die belangrijker zijn dan de keuzevrijheid van de buurman.

Het vraagstuk is dan ook meer: heeft de foetus dusdanige rechten dat deze boven de keuzevrijheid van de moeder gaan? Wat is belangrijker? Het recht van de foetus, of het recht van de moeder?

Daar heb je gelijk in. In sommige landen (Korea o.a.) tellen ze bij je leeftijd ook nog een deel van de zwangerschap mee. Daar zien ze een foetus wel al als mens. Ik vind persoonlijk dat dit een beetje overdreven is. Zeker ook aangezien de vrouw er mee rond moet lopen en er aan vast zal zitten (in de meeste gevallen, wanneer ze het niet afstaat). Ik denk dat je je dan niet alleen moet afvragen of het kind recht heeft op leven wanneer het nog ongeboren is, maar dat je ook moet meewegen wat het kind moet doorstaan in zo'n leven. Ik gun niemand ouders die het kind behandelen als een foutje, zoals in China soms nog gebeurd als het kind een meisje blijkt of er al teveel kinderen zijn. Ik zeg niet dat dit altijd gebeurd, maar wanneer dit voorkomen kan worden vind ik dat abortus moet blijven bestaan. Mits dit wel op een zover mogelijk humane manier gedaan wordt. Dat het nog klein genoeg is om weggezogen te worden.