NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
dat denk je verkeerd dan. wtf is volgens jou sowieso een 'kraakpand'? een pand is pas een kraakpand als het gekraakt isquote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:20 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Als het een kraakpand is ja
lijkt mij niet dat je bijvoorbeeld een nieuwbouwwoning die een jaar leeg staat mag kraken
of denk je dat er speciaal hele oude huizen zijn alleen voor krakers 
welke hal moet je hebben voor zieke air max ??
Dat die gozer uberhaupt de politie belt, echt wel dat ik me een hard eind hout of liever staal had opgezocht en dat stinkende dreadlocktuig a: de bende had laten opruimen b: de schade had laten repareren c: had laten oprotten.
En waarom maakt dat tuig er steevast een kankerzooi van? Is dat een norm ofzo? We kraken een pand dus het moet ook in een rap tempo afgebroken worden?
En hoe weten ze überhaupt dat een pand meer dan een jaar leeg staat? Dat iemand een pand heeft, en er een jaar niets mee doet betekend bijvoorbeeld niet dat het leegstaat. Dat soort shit moet je nagaan bij de gemeente.
Het kan mijn gevoel zijn hoor, maar volgens mij hebben ze dat niet gedaan.
Dat de politie ook gewoon helemaal geen vragen stelt, en ook nog eens tegen die vent durft te zeggen dat als hij weer wil wonen dat hij maar een procedure moet beginnen.
Er staat toch gewoon inboedel neem ik aan? Computer? TV? Dan staat dat pand toch niet leeg?
[ Bericht 12% gewijzigd door McKillem op 01-06-2009 08:41:08 ]
En waarom maakt dat tuig er steevast een kankerzooi van? Is dat een norm ofzo? We kraken een pand dus het moet ook in een rap tempo afgebroken worden?
En hoe weten ze überhaupt dat een pand meer dan een jaar leeg staat? Dat iemand een pand heeft, en er een jaar niets mee doet betekend bijvoorbeeld niet dat het leegstaat. Dat soort shit moet je nagaan bij de gemeente.
Het kan mijn gevoel zijn hoor, maar volgens mij hebben ze dat niet gedaan.
Dat de politie ook gewoon helemaal geen vragen stelt, en ook nog eens tegen die vent durft te zeggen dat als hij weer wil wonen dat hij maar een procedure moet beginnen.
Er staat toch gewoon inboedel neem ik aan? Computer? TV? Dan staat dat pand toch niet leeg?
[ Bericht 12% gewijzigd door McKillem op 01-06-2009 08:41:08 ]
Niets mis met kraken? Kennelijk moet een kraakpand een teringzooi zijn, en het enige wat ze doen is de hele dag zitten met hun kop die in geen 5 jaar shampoo heeft gezien een beetje zichzelf stoned blowen terwijl ik (lees: de werkende burger) me (zich) hier uit de naad zit te werken om mijn dak te kunnen blijven betalen.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:13 schreef -skippybal- het volgende:
Da's wel heel lomp. Niks mis met kraken, maar wel met deze manier.
Oh, en z'n overhemden
Er is zeker wel wat mis mee. Helemaal als datzelfde tuig dan ook nog meent mijn huis te moeten kunnen bezetten (en besmetten) omdat ze zogenaamd dat recht op kraken hebben.
Ik had er echt zelf wat aan gedaan als ik die man was.
[ Bericht 1% gewijzigd door McKillem op 01-06-2009 08:42:04 ]
Zou me niet langer dan 5 seconden kosten om die gasten eruit te krijgen, op zo'n moment is mijn inziens alles geoorloofd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kaboem.
[ Bericht 91% gewijzigd door Ringo op 01-06-2009 23:07:13 ]
[ Bericht 91% gewijzigd door Ringo op 01-06-2009 23:07:13 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Daar lijkt het wel op.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:24 schreef Hukkie het volgende:
Dus stel dat ik twee weken op vakantie ga en er bij terugkomst een berg krakers in mijn huis zitten, dan kan de politie niets doen? Begrijp ik dat goed?
Maar dit dat geval kan een eind hout denk ik echt wonderen doen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
ik heb hier een lachstuip jongens toch
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
En gaat iedereen nu weer roepen dat kraken verboden moet worden? Hoop dat iedereen wel inziet dat dit niks met kraken te maken heeft?
Triest gedrag van die lui
Triest gedrag van die lui
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:24 schreef Hukkie het volgende:
Dus stel dat ik twee weken op vakantie ga en er bij terugkomst een berg krakers in mijn huis zitten, dan kan de politie niets doen? Begrijp ik dat goed?
ik schoot echt keihard in de lach 
Maar dat begrijp je goed, of je moet ff 1-2-3 bewijzen dat je er wel degelijk al die hebt gewoond, behalve die 2 weken dan.
Mwa, in zo'n geval zou ik ook niet schromen om even de honkbalknuppel uit mijn achterbak te halen. Dat is toch van de zotte.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Wanneer wordt het tijd dat krakers hartgrondig aangepakt zullen worden? Ik zit te denken aan een nulbeleid.
Ja en dan ga je zelf de bak in. Want dan komt de de politie ineens wel in actie..quote:Op maandag 1 juni 2009 22:38 schreef Hukkie het volgende:
Mwa, in zo'n geval zou ik ook niet schromen om even de honkbalknuppel uit mijn achterbak te halen. Dat is toch van de zotte.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Ja, voordeel is wel dat je dan in ieder geval je huis weer terug hebt. Maar ieder voordeel heb inderdaad zn nadeel, misschien dat je die krakers als inbrekers kunt bestempelen.quote:Op maandag 1 juni 2009 22:54 schreef MrData het volgende:
[..]
Ja en dan ga je zelf de bak in. Want dan komt de de politie ineens wel in actie..
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Tijd voor een knokploeg om deze arme meneer even zijn huis terug te geven..
[ Bericht 45% gewijzigd door paddy op 02-06-2009 02:24:09 ]
[ Bericht 45% gewijzigd door paddy op 02-06-2009 02:24:09 ]
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Mwah, als daadwerkelijk blijkt dat de woning van jou is en de politie niets deed en jij niet daadwerkelijk iemand permanent een roelstoel in werkt denk ik dat het wel meevalt.quote:Op maandag 1 juni 2009 22:54 schreef MrData het volgende:
[..]
Ja en dan ga je zelf de bak in. Want dan komt de de politie ineens wel in actie..
Dit dus.quote:Op maandag 1 juni 2009 22:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Dit heeft geen moer met kraken te maken.
U bevindt zich >hier<
Ik kan het die dude niet kwalijk nemen als hij door de rem schiet en die gasten de benen breekt.
Kankertuig.
Kankertuig.
Volgens mij heeft dit niets met kraken te maken.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0005288/geldigheidsdatum_02-06-2009
Vond deze link.
En er ook nog een krakersforum (gewoon criminelen)
Ik snap trouwens überhaupt niet dat je eigendommen gewoon kunt claimen. (al dan niet tijdelijk) Ook al zou het een ongebruikt leeg pand zijn.
Belachelijk dat het kan dus.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0005288/geldigheidsdatum_02-06-2009
Vond deze link.
En er ook nog een krakersforum
(gewoon criminelen)Ik snap trouwens überhaupt niet dat je eigendommen gewoon kunt claimen. (al dan niet tijdelijk) Ook al zou het een ongebruikt leeg pand zijn.
Belachelijk dat het kan dus.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Tivoli, de Melkweg en Paradiso waren vroeger ook kraakpanden en zijn op zo'n manier van een ondergang gered.Bij sommige lui op forums ontbreekt echt het vermogen om te kunnen relativeren.
Hoezo gered? Hebben ze geholpen aan het onderhoud van deze panden? Daar hun tijd, geld en energie in gestoken om het te behouden? Of gered in de vorm van gratis wonen? Hielden ze de panden schoon?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 02:27 schreef rood_verzet het volgende:
Tivoli, de Melkweg en Paradiso waren vroeger ook kraakpanden en zijn op zo'n manier van een ondergang gered.Bij sommige lui op forums ontbreekt echt het vermogen om te kunnen relativeren.
Of wilden de punkbands gewoon hun eigen gratis speeltuin?
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 02-06-2009 02:54:19 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Hoe langer een huis leeg staat, hoe nadeliger dat voor de prijs is? Vooral in deze periode?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:50 schreef Seneca het volgende:
[..]
Behalve als jij dus je huis bewust laat leegstaan om zo kunstmatig de prijs op te drijven. Woonruimte is namelijk een primaire levensbehoefte, daar zou niet op gespeculeerd mogen worden.
quote:Imho is kraken niet het probleem maar juist het symptoom. Wat mij betreft mag het best verboden worden maar je zult zien dat het kabinet de onderliggende oorzaak vervolgens gewoon laat voor wat het is
Wat is voor jou een kraakpand dan? Ik schrok werkelijk hoe weinig waarde die krakers op dat forum hechten aan het recht van eigendom. Sommigen vonden het zelfs normaal dat de hele inboedel van de eigenaar gewoon gebruikt of op straat werd gezet.quote:
[..]
dat denk je verkeerd dan. wtf is volgens jou sowieso een 'kraakpand'? een pand is pas een kraakpand als het gekraakt is
Je mag dus volgens de krakers niet een rondreis maken van een jaar of langer? Dan wordt maar even beslist over je huis? Hoe krom is dat?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Als je zoveel geld uitgeeft aan je zelf, verdien je het om je huis ontnomen te worden. Asociaal!quote:
Je mag dus volgens de krakers niet een rondreis maken van een jaar of langer? Dan wordt maar even beslist over je huis? Hoe krom is dat?
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 08:02 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Als je zoveel geld uitgeeft aan je zelf, verdien je het om je huis ontnomen te worden. Asociaal!
Dit is een grapje toch?
Dat is wat ik dacht.quote:
Volgens mij heeft dit niets met kraken te maken.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0005288/geldigheidsdatum_02-06-2009
Vond deze link.
En er ook nog een krakersforum
Ik snap trouwens überhaupt niet dat je eigendommen gewoon kunt claimen. (al dan niet tijdelijk) Ook al zou het een ongebruikt leeg pand zijn.
Belachelijk dat het kan dus.
Maar niet te lang op vakantie gaan dus.
Krakers zijn vieze profiteurs. Dan kan er inderdaad woningnood zijn, maar al die andere mensen die in het zelfde schuitje zitten en wel gewoon op een woning wachten of voor tijdelijk maar op een studentenkamer wachten of anti-kraak zitten, ondergaan wel gewoon de situatie.
Maar zoals eerder gemeld; stamp in plaats van dure huizen maar eens flink wat starterswoningen uit de grond. En stoppen met kantoorgebouwen neerzetten op de plek waar woningen horen te staan.
Maar zoals eerder gemeld; stamp in plaats van dure huizen maar eens flink wat starterswoningen uit de grond. En stoppen met kantoorgebouwen neerzetten op de plek waar woningen horen te staan.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik heb niet alles gelezen in dit topic, maar heeft niemand zich afgevraagd hoe het kan dat de politie leegstand heeft geconstateerd (noodzakelijk bij een legitieme kraak), terwijl het pand volgens de eigenaar niet leegstond?
Ik heb het gevoel dat het verhaal van de eigenaar niet helemaal klopt...
Ik heb het gevoel dat het verhaal van de eigenaar niet helemaal klopt...
Maar wat voegen die krakers toe aan het huis? We hebben het hier niet over een huis wat niet onderhouden werd toch? Was het een vervallen bouwkeet waar niets mee werd gedaan? Wilden de krakers het weer opknappen? Hun eigen geld en tijd erin steken ter compensatie van het tijdelijk wonen? Lijkt me (aan de hand van het bericht) van niet!
Ik zie ze werkelijk niets toevoegen aan de woningnood. Laat dan de gemeente tijdelijk (let op het woord tijdelijk) beslag leggen op een woning wanneer die niet bewoond werd en ook niet onderhouden werd (ik vind dat je onderhoud best van een eigenaar mag verwachten)
Laat er mensen in wonen (tijdelijk) die gewoon huur betalen, en laat het huis voor het aangezicht van de buurt opknappen wanneer de eigenaar er niets aan doet (wil doen) en er al jaren (meervoud) niet naar omkijkt. En dit betalen van die huur. En dan nog in overleg met de eigenaar. Dat een woningeigenaar eigenlijk gewoon zijn eigendom moet onderhouden spreekt voor zich.
Met andere woorden (ook wel aan de hand van de reacties op dat krakersforum) vind ik krakers niets toevoegen aan het huis wat ze kraken en zie ze gewoon als criminelen. Kraken lost de woningnood ook niet op, want de mensen die op de wachtlijst staan, zullen net zo lang moeten wachten, want denk niet dat de wachtlijst korter gaat worden door die krakers.
. En dan nog...wanneer je daar al jaloers op moet zijn 
Maar neem aan dat je een grapje maakt?
Ik zie ze werkelijk niets toevoegen aan de woningnood. Laat dan de gemeente tijdelijk (let op het woord tijdelijk) beslag leggen op een woning wanneer die niet bewoond werd en ook niet onderhouden werd (ik vind dat je onderhoud best van een eigenaar mag verwachten)
Laat er mensen in wonen (tijdelijk) die gewoon huur betalen, en laat het huis voor het aangezicht van de buurt opknappen wanneer de eigenaar er niets aan doet (wil doen) en er al jaren (meervoud) niet naar omkijkt. En dit betalen van die huur. En dan nog in overleg met de eigenaar. Dat een woningeigenaar eigenlijk gewoon zijn eigendom moet onderhouden spreekt voor zich.
Met andere woorden (ook wel aan de hand van de reacties op dat krakersforum) vind ik krakers niets toevoegen aan het huis wat ze kraken en zie ze gewoon als criminelen. Kraken lost de woningnood ook niet op, want de mensen die op de wachtlijst staan, zullen net zo lang moeten wachten, want denk niet dat de wachtlijst korter gaat worden door die krakers.
.
Weet jij veel hoelang iemand spaart voor zo'n reis?quote:
[..]
Als je zoveel geld uitgeeft aan je zelf, verdien je het om je huis ontnomen te worden. Asociaal!
En dan nog...wanneer je daar al jaloers op moet zijn Maar neem aan dat je een grapje maakt?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Bronquote:Burgemeester en korpsbeheerder Ahmed Aboutaleb stelt toch een onderzoek in naar het kraakverhaal van Rotterdammer Gerard Devilee.
Aboutaleb heeft contact opgenomen met de man die afgelopen zaterdag in deze krant vertelde hoe hij uit zijn eigen huis in Rotterdam-Zuid gezet was door krakers.
,,De burgemeester heeft direct het Openbaar Ministerie, de gemeentelijke directie Veiligheid en de korpschef van de politie ingeschakeld om te onderzoeken of zijn verhaal klopt. Als dat zo is, kijken we wat we voor meneer Devilee kunnen betekenen,’’ zegt een woordvoerder. Eerder zei de politie opmerkelijk genoeg niks voor de man te kunnen doen. Die moest maar een civiele procedure beginnen.
Als de gemeente vaststelt dat Devilee’s verhaal toch klopt, kunnen de krakers alsnog uit diens huis aan de Charloise Lagedijk gezet worden. De politie is daar naar eigen zeggen eerder niet toe over gegaan, omdat de krakers claimen dat het huis al langer dan een jaar leeg staat en onbewoonbaar zou zijn. De kraak zou dan legaal zijn. ,,De keuken was zo rot als een mispel,’’ zegt buurman Jan echter, die een huis verderop in de straat kraakt. ,,Helemaal groen uitgeslagen van het vocht. Als je er naar keek dan stortte die keuken al in elkaar.’’
Devilee zelf ontkent de lezing van de krakers en zegt dat ze de boel opzettelijk overhoop hebben gehaald. ,,Ik ben er enkele dagen per week. De andere dagen ben ik in het huis waar mijn kinderen wonen, die ik samen met mijn ex opvoed,’’ zegt de 59-jarige man.
Devilee kwam vorige week dinsdag thuis na een paar dagen afwezigheid. De schoorsteen rookte, hij vertrouwde het niet en belde de politie. Toen hij samen met de agenten het huis betrad, troffen ze vier krakers op de bank aan.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Woningnood is ook maar een verzinsel. Er staan 200.000 objecten op funda, As die nood echt zo hoog is heeft de woningbouw in ieder geval woningen voor het uizoeken.quote:
Krakers zijn vieze profiteurs. Dan kan er inderdaad woningnood zijn, maar al die andere mensen die in het zelfde schuitje zitten en wel gewoon op een woning wachten of voor tijdelijk maar op een studentenkamer wachten of anti-kraak zitten, ondergaan wel gewoon de situatie.
Maar zoals eerder gemeld; stamp in plaats van dure huizen maar eens flink wat starterswoningen uit de grond. En stoppen met kantoorgebouwen neerzetten op de plek waar woningen horen te staan.
Ik zeg:quote:
Lekker boeiend wat die gast wel of niet met zijn huis doet en wat de staat van zijn huis was is of zou worden
Het is nog steeds meneers woning waar je mijns inzien gewoon af moet blijven.
Niet in Utrecht en omstreken hoor. Daar zit een gezin met een kind na 2 jaar ingeschreven te staan (verhuizen voor werk) nog steeds in een tweekamerflat. Voor een huis (eengezinswoning) moet je hier gemiddeld 10 jaar wachten, dus snel doorstromen doen ze niet. En een woningbouwvereniging verplichten een huis te kopen voor een huurder vind ik ook een beetje vreemd.quote:
[..]
Woningnood is ook maar een verzinsel. Er staan 200.000 objecten op funda, As die nood echt zo hoog is heeft de woningbouw in ieder geval woningen voor het uizoeken.
[..]
Mee eens, maar een update is een updatequote:Ik zeg:
Lekker boeiend wat die gast wel of niet met zijn huis doet en wat de staat van zijn huis was is of zou worden
Het is nog steeds meneers woning waar je mijns inzien gewoon af moet blijven.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat zeg ik, als ze bij de woningbouw nou gewoon wat woningen bijkopen kan dat volgens mij drastisch verbeten. Het geld hebben ze er wel voor iig.quote:
[..]
Niet in Utrecht en omstreken hoor. Daar zit een gezin met een kind na 2 jaar ingeschreven te staan (verhuizen voor werk) nog steeds in een tweekamerflat. Voor een huis moet je hier gemiddeld 10 jaar wachten, dus snel doorstromen doen ze niet.
[..]
Het was dan ook een reactie op de update en niet op jou.quote:[..]
Mee eens, maar een update is een update
Het geld zullen ze er misschien voor hebben, maar het is geen overheidsinstelling toch? Dus een woningbouwvereniging verplichten huizen te kopen om weer te verhuren vind ik te ver gaanquote:
[..]
Dat zeg ik, als ze bij de woningbouw nou gewoon wat woningen bijkopen kan dat volgens mij drastisch verbeten. Het geld hebben ze er wel voor iig.
[..]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Niet dusquote:
[..]
Ik dacht dat ik een goede PI had gekozen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat is waar...maar een wachtlijst van 10 jaar voor een 1 gezinswoning in wss nog niet eens de tofste buurt vind ik denk ik erger.quote:
[..]
Het geld zullen ze er misschien voor hebben, maar het is geen overheidsinstelling toch? Dus een woningbouwvereniging verplichten huizen te kopen om weer te verhuren vind ik te ver gaan
Die debiele wachtrijen bij de woningbouw heeft mij ertoe gedreven "gewoon" een flatje te kopen.
Uiteraard omdat ik toch maar alleen ben en extreem blij ben met een klein flatje, dus ik sta ook gewoon in die positie.
Als het aan de PvdA ligt, worden de kassen van de woningbouwverenigingen geplunderd om paupers te pamperen en allerlei zinloze projecten. Ik hoop dat die plannen met het vertrek van Vogelaar opgeschort zijn.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 09:50 schreef paddy het volgende:
[..]
Het geld zullen ze er misschien voor hebben, maar het is geen overheidsinstelling toch? Dus een woningbouwvereniging verplichten huizen te kopen om weer te verhuren vind ik te ver gaan
De politiek kan wel druk uitoefenen bij de woningbouwverenigingen om meer te bouwen voor starters. De politiek kan trouwens ook eens wat meer druk zetten achter het uitzetten van illegalen, die in de grote steden tenslotte ook woningruimte in beslag nemen. En de asielprocedures verder aanscherpen, gezinshereniging staken etc. Natuurlijk nog steeds van de gekke dat hele volksstammen nog steeds in een van de dichtbevolkte landen ter wereld hun heil komen zoeken.
Scratch a liberal and you will find a fascist
niemand let maar op (de verzekering zal immers zeggen dat het geen inbraak is geweestquote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:17 schreef admiraal_anaal het volgende:
Vraag me eigenlijk wel af op wie hij straks de schade kan verhalen aangezien ze woning helemaal uitgeleefd is
) en als hij ze zelf het huis uitzet weet ik al wel wie de schadevergoeding krijgt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Een illegale neemt woonruimte in?quote:
[..]
Als het aan de PvdA ligt, worden de kassen van de woningbouwverenigingen geplunderd om paupers te pamperen en allerlei zinloze projecten. Ik hoop dat die plannen met het vertrek van Vogelaar opgeschort zijn.
De politiek kan wel druk uitoefenen bij de woningbouwverenigingen om meer te bouwen voor starters. De politiek kan trouwens ook eens wat meer druk zetten achter het uitzetten van illegalen, die in de grote steden tenslotte ook woningruimte in beslag nemen. En de asielprocedures verder aanscherpen, gezinshereniging staken etc. Natuurlijk nog steeds van de gekke dat hele volksstammen nog steeds in een van de dichtbevolkte landen ter wereld hun heil komen zoeken.
Je kan als illegale hier een woning huren?
What the hell?
idd al heb ik dat speculeren nooit begrepen het is ALTIJD beter wanneer er mensen in wonen, ook kun je het tijdelijk verhuren en dan krijg je inkomstenquote:Op dinsdag 2 juni 2009 06:52 schreef Keltie het volgende:
[..]
Hoe langer een huis leeg staat, hoe nadeliger dat voor de prijs is? Vooral in deze periode?
[..]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit dus. Iedereen zit wel te zeiken op en over krakers, maar dit bericht heeft 0,0 te maken met kraken, het is gewoon ordinair inbreken/stelen.quote:Op maandag 1 juni 2009 22:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Dit heeft geen moer met kraken te maken.
Eh, ja? Die panden zijn gered van de sloop in een tijd waarin men het niet rendabel vond om ze op te knappen en op een andere manier te exploiteren. Weet je hoeveel prachtige panden zo het onderspit hebben gedolven? Liever gooit men ze plat en zetten ze op de vrijgekomen grond meer blokkendozen neer, het liefst nog kantoren ook.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 02:45 schreef paddy het volgende:
[..]
Hoezo gered? Hebben ze geholpen aan het onderhoud van deze panden? Daar hun tijd, geld en energie in gestoken om het te behouden? Of gered in de vorm van gratis wonen? Hielden ze de panden schoon?
Dit zijn maar enkele voorbeelden van krakers die zich inzetten voor behoud en ook bescherming. Ze investeren inderdaad aanzienlijk wat tijd en geld in het pand bewoonbaar houden en voorkomen dat het de eigenaar(die er vanaf wil en wacht op de sloopvergunning)lukt om het pand onbewoonbaar te laten verklaren. Dat versnelt een sloopprocedure aanzienlijk. Natuurlijk kunnen ze niet een gehele renovatie betalen en dat zou ook niet verstandig zijn. Maar goed, op deze wijze is meer recent nog de Occii aan de sloperskogel ontsnapt, ook een prachtig pand, ooit ook gekraakt, tegenwoordig prachtig opgeknapt en in gebruik als een podium.
Dit topic zorgt natuurlijk weer voor heel wat noten op de zang van het soort mensen dat houdt van het posten van posts die tenminste de volgende woorden bevatten, 'ongewassen', 'langharig', 'links', 'tuig' en vooral 'werkschuw'. Terwijl het voorbeeld in dit topic dus duidelijk niets met kraken te maken heeft.
De immer conscientieuze journalisten van het AD zullen dat toch wel goed gechekt hebben....quote:Op dinsdag 2 juni 2009 09:07 schreef Shaman het volgende:
Ik heb niet alles gelezen in dit topic, maar heeft niemand zich afgevraagd hoe het kan dat de politie leegstand heeft geconstateerd (noodzakelijk bij een legitieme kraak), terwijl het pand volgens de eigenaar niet leegstond?
Ik heb het gevoel dat het verhaal van de eigenaar niet helemaal klopt...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Reactie 1:
Reactie 2:
Ben nu zelf een huurwoning aan het opknappen. Dat duurt inmiddels ook al bijna een jaar. Maar de eerste de beste krakers die denken daar te kunnen verblijven kunnen snel een ziekenhuisbed tegemoet zien. Die man heeft de fout gemaakt de politie te bellen. Het enige dat je nodig hebt is een fatsoenlijke knokploeg.
Reactie 2:
Ben nu zelf een huurwoning aan het opknappen. Dat duurt inmiddels ook al bijna een jaar. Maar de eerste de beste krakers die denken daar te kunnen verblijven kunnen snel een ziekenhuisbed tegemoet zien. Die man heeft de fout gemaakt de politie te bellen. Het enige dat je nodig hebt is een fatsoenlijke knokploeg.
Machette:quote:Op zaterdag 30 mei 2009 19:17 schreef raptorix het volgende:
Als de man hulp nodig heeft laat hem me bellen, een machette doet wonderen.
Machete
Sorry, maar als er mensen in mijn huis zitten en de politie wil niets doen, is dat echt een reden wilders te gaan stemmen, en het huis in de fik te steken met de "krakers" er in, en als ze er brandend uit rennen ze nog niet uit te pissen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hilter heeft prima autobahnen neer gezet, dat is jouw manier van redenerenquote:Op dinsdag 2 juni 2009 02:27 schreef rood_verzet het volgende:
Tivoli, de Melkweg en Paradiso waren vroeger ook kraakpanden en zijn op zo'n manier van een ondergang gered.Bij sommige lui op forums ontbreekt echt het vermogen om te kunnen relativeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een onzinargument, die waren er ook wel gekomen zonder Hitler. Die panden zouden nu niet meer bestaan zonder mensen die zich ervoor inzetten.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hilter heeft prima autobahnen neer gezet, dat is jouw manier van redeneren
En? Zijn daarom krakers okay? Krakers zijn niet meer okay sinds de jaren 80. Het is een vrijstaat geworden voor criminelen, gekken en vandalen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 17:06 schreef godigita het volgende:
[..]
Wat een onzinargument, die waren er ook wel gekomen zonder Hitler. Die panden zouden nu niet meer bestaan zonder mensen die zich ervoor inzetten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom dan niet huren in overleg met de gemeente en zo verval voorkomen? Wat ik er trouwens van gelezen heb? Waren het meer de punkbands die in die tijd een gratis speeltuin hadden. Nergens iets over onderhoud ed gelezen, maar daar heb jij vast een bron vanquote:
[..]
Eh, ja? Die panden zijn gered van de sloop in een tijd waarin men het niet rendabel vond om ze op te knappen en op een andere manier te exploiteren. Weet je hoeveel prachtige panden zo het onderspit hebben gedolven? Liever gooit men ze plat en zetten ze op de vrijgekomen grond meer blokkendozen neer, het liefst nog kantoren ook.
Dit zijn maar enkele voorbeelden van krakers die zich inzetten voor behoud en ook bescherming. Ze investeren inderdaad aanzienlijk wat tijd en geld in het pand bewoonbaar houden en voorkomen dat het de eigenaar(die er vanaf wil en wacht op de sloopvergunning)lukt om het pand onbewoonbaar te laten verklaren. Dat versnelt een sloopprocedure aanzienlijk. Natuurlijk kunnen ze niet een gehele renovatie betalen en dat zou ook niet verstandig zijn. Maar goed, op deze wijze is meer recent nog de Occii aan de sloperskogel ontsnapt, ook een prachtig pand, ooit ook gekraakt, tegenwoordig prachtig opgeknapt en in gebruik als een podium.
Dit topic zorgt natuurlijk weer voor heel wat noten op de zang van het soort mensen dat houdt van het posten van posts die tenminste de volgende woorden bevatten, 'ongewassen', 'langharig', 'links', 'tuig' en vooral 'werkschuw'. Terwijl het voorbeeld in dit topic dus duidelijk niets met kraken te maken heeft.
En zie de hedendaagse krakers het over huizen hebben. Geen monumentale panden, die met slopen bedreigd worden omdat ze niet worden onderhouden door de eigenaar. Denk trouwens nog steeds dat een eigenaar beter verplicht kan worden tot onderhoud, of zoals ik eerder al aangaf, dit via verhuur van het pand te regelen.
Gratis en voor niets wonen wil iedereen wel. En vind graffiti spuiten nu ook niet echt een vorm van onderhoud.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat is leuk en aardig, maar dat was vroeger, niet nu. Tegenwoordig wordt er vooral gekraakt door (veelal buitenlands) tuig dat de gebouwen waarin ze zich 'huisvesten' compleet sloopt. Hier in Utrecht hebben krakers bijvoorbeeld een 2 monumentale panden, aan de Lange Vie en de Vismarkt, compleet gesloopt. O.a. doordat ze een flinke overstroming veroorzaakt hebben waardoor de dragende houden contstructie is gaan rotten. Het heeft monumentenbeheer tonnen gekost om die panden op orde te krijgen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 02:27 schreef rood_verzet het volgende:
Tivoli, de Melkweg en Paradiso waren vroeger ook kraakpanden en zijn op zo'n manier van een ondergang gered.Bij sommige lui op forums ontbreekt echt het vermogen om te kunnen relativeren.
Vroeger werden er door de krakersbeweging inderdaad gebouwen gered, en was kraken iets dat vanuit een bepaalde ideologie gedaan werd. Tegenwoordig worden hele verdiepingen op 'scherp' gezet om slachtoffers onder de ME te kunnen maken.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Waar baseer je dit allemaal op, vraag ik me af? Voor zover ik weet is hier nog nooit gedegen onderzoek naar gedaan, en het feit dat je refereert naar een mediabericht dat achteraf pertinent onwaar bleek te zijn (de zgn booby trap in de gang) is imho ook al veelzeggend.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 17:36 schreef Catbert het volgende:
[..]
Dat is leuk en aardig, maar dat was vroeger, niet nu. Tegenwoordig wordt er vooral gekraakt door (veelal buitenlands) tuig dat de gebouwen waarin ze zich 'huisvesten' compleet sloopt. Hier in Utrecht hebben krakers bijvoorbeeld een 2 monumentale panden, aan de Lange Vie en de Vismarkt, compleet gesloopt. O.a. doordat ze een flinke overstroming veroorzaakt hebben waardoor de dragende houden contstructie is gaan rotten. Het heeft monumentenbeheer tonnen gekost om die panden op orde te krijgen.
Vroeger werden er door de krakersbeweging inderdaad gebouwen gered, en was kraken iets dat vanuit een bepaalde ideologie gedaan werd. Tegenwoordig worden hele verdiepingen op 'scherp' gezet om slachtoffers onder de ME te kunnen maken.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Lees dat krakersforum zelf eens, seneca. Ik werd in ieder geval spontaan misselijk van zoveel misbruik van andermans eigendommen en de criminele gedachtegang.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er is inderdaad het probleem van vooral buitenlandse krakers die elke idealisme ontberen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 17:36 schreef Catbert het volgende:
Dat is leuk en aardig, maar dat was vroeger, niet nu. Tegenwoordig wordt er vooral gekraakt door (veelal buitenlands) tuig dat de gebouwen waarin ze zich 'huisvesten' compleet sloopt.
Nog steeds hoor, en dat is ook nog steeds de meerderheid.quote:Vroeger werden er door de krakersbeweging inderdaad gebouwen gered, en was kraken iets dat vanuit een bepaalde ideologie gedaan werd.
Het is wel interessant hoe het nou komt dat dat soort onwaarheden door de politie naar buiten worden gebracht, van bepaalde media hoef je in ieder geval geen kritische berichtgeving te verwachten als het over krakers gaat. Er wordt campagne gevoerd tegen het kraken en voor het verbod, jouw beeld over de meerderheid van de krakers klopt niet, en de kwestie van deze meneer verdient ook nog wat nader onderzoek.quote:Tegenwoordig worden hele verdiepingen op 'scherp' gezet om slachtoffers onder de ME te kunnen maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus je erkent dat het dringend noodzakelijk is dat de krakerswereld een flink dient te worden geschoont?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 18:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er is inderdaad het probleem van vooral buitenlandse krakers die elke idealisme ontberen.
[..]
Nog steeds hoor, en dat is ook nog steeds de meerderheid.
[..]
Het is wel interessant hoe het nou komt dat dat soort onwaarheden door de politie naar buiten worden gebracht, van bepaalde media hoef je in ieder geval geen kritische berichtgeving te verwachten als het over krakers gaat. Er wordt campagne gevoerd tegen het kraken en voor het verbod, jouw beeld over de meerderheid van de krakers klopt niet, en de kwestie van deze meneer verdient ook nog wat nader onderzoek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik erken dat er een probleem is met een bepaald slag krakers.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 18:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus je erkent dat het dringend noodzakelijk is dat de krakerswereld een flink dient te worden geschoont?
Maar bij schonen in combinatie met krakers krijg ik associaties met wat Holleder en Van Hout in het begin van hun criminele carriere met krakers deden. Maar als ik het goed begrijp zijn dat de helden van menig brave burgerman in diens zoektocht naar recht en orde.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus je erkent ook dat het geweldsmonopolie bij de overheid hoort te liggenquote:Op dinsdag 2 juni 2009 18:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik erken dat er een probleem is met een bepaald slag krakers.
Maar bij schonen in combinatie met krakers krijg ik associaties met wat Holleder en Van Hout in het begin van hun criminele carriere met krakers deden. Maar als ik het goed begrijp zijn dat de helden van menig brave burgerman in diens zoektocht naar recht en orde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In principe wel, maar niet in absolute zin.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus je erkent ook dat het geweldsmonopolie bij de overheid hoort te liggen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In den Haag zijn anders ook een goed aantal gekraakte panden die een juiste hoeveelheid meerwaarde bieden aan de stad. Het is alleen even lastig zoeken, want, ze mogen geen reclame maken. Dat zal in andere steden vast ook wel zo zijn.quote:
[..]
Dat is leuk en aardig, maar dat was vroeger, niet nu. Tegenwoordig wordt er vooral gekraakt door (veelal buitenlands) tuig dat de gebouwen waarin ze zich 'huisvesten' compleet sloopt. Hier in Utrecht hebben krakers bijvoorbeeld een 2 monumentale panden, aan de Lange Vie en de Vismarkt, compleet gesloopt. O.a. doordat ze een flinke overstroming veroorzaakt hebben waardoor de dragende houden contstructie is gaan rotten. Het heeft monumentenbeheer tonnen gekost om die panden op orde te krijgen.
Vroeger werden er door de krakersbeweging inderdaad gebouwen gered, en was kraken iets dat vanuit een bepaalde ideologie gedaan werd. Tegenwoordig worden hele verdiepingen op 'scherp' gezet om slachtoffers onder de ME te kunnen maken.
Waarschijnlijk heb je dat 'verdieping op scherp zetten' van die foto's van vorig jaar. Dat was allerminst 'op scherp gezet'. Tenzij je bij elke bouwsteiger denkt dat alles op scherp staat, omdat, inderdaad, als je een steunbalk weghaalt, de boel in elkaar kan donderen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Krakers moeten stenen kunnen blijven gooien?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 18:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In principe wel, maar niet in absolute zin.
Antiglobalisten mogen blijven plunderen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat valt vies tegen. Bijna niemand wil dat onder de voorwaarden die krakers hebben. Politie kan bijvoorbeeld elk moment binnenvallen en alles kort en klein slaan. En dan heb je geen poot om op te staan.quote:
[..]
Waarom dan niet huren in overleg met de gemeente en zo verval voorkomen? Wat ik er trouwens van gelezen heb? Waren het meer de punkbands die in die tijd een gratis speeltuin hadden. Nergens iets over onderhoud ed gelezen, maar daar heb jij vast een bron van
En zie de hedendaagse krakers het over huizen hebben. Geen monumentale panden, die met slopen bedreigd worden omdat ze niet worden onderhouden door de eigenaar. Denk trouwens nog steeds dat een eigenaar beter verplicht kan worden tot onderhoud, of zoals ik eerder al aangaf, dit via verhuur van het pand te regelen.
Gratis en voor niets wonen wil iedereen wel. En vind graffiti spuiten nu ook niet echt een vorm van onderhoud.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Of geweld gerechtvaardigd is en welk geweld gerechtvaardigt is, hangt van de situatie af. Het is niet zo dat elk geweld anders dan door de staat niet gerechtvaardigd is.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 19:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Krakers moeten stenen kunnen blijven gooien?
Antiglobalisten mogen blijven plunderen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En wie bepaald dat?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 19:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Of geweld gerechtvaardigd is en welk geweld gerechtvaardigt is, hangt van de situatie af. Het is niet zo dat elk geweld anders dan door de staat niet gerechtvaardigd is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is een morele afweging die iedereen voor zichzelf moet maken.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aha, dus als jij het een morele afweging vind een homo in elkaar te rammen is dat in ordequote:Op dinsdag 2 juni 2009 19:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is een morele afweging die iedereen voor zichzelf moet maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat voor wereld wil jij na streven?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 19:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Krakers moeten stenen kunnen blijven gooien?
Antiglobalisten mogen blijven plunderen?
Gouda over heel Nederland uit rollen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dat lijkt mij geen morele afweging.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 19:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Aha, dus als jij het een morele afweging vind een homo in elkaar te rammen is dat in orde
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is niet het punt, het gaat erom dat als jij het een correcte morele afweging vind dat nog lang niet okay is, of beschouw je jezelf als zo superieur dat jij het beter weet?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 20:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat lijkt mij geen morele afweging.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kijk eens in mijn footerquote:Op dinsdag 2 juni 2009 20:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Wat voor wereld wil jij na streven?
Gouda over heel Nederland uit rollen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je de morele afweging maakt dat je geweld moet gebruiken en tegen het geweldsmonopolie ingaat, dan is dat natuurlijk niet zonder consequenties. Maar als het belangrijk genoeg is om geweld voor te plegen, dan is het ook belangrijk genoeg om de consequenties te dragen. Of diezelfde overheid vindt ook dat het geweld gerechtvaardigd is, in ieder geval achteraf, maar dan is ook meteen daardoor gerechtvaardigd.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 20:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat is niet het punt, het gaat erom dat als jij het een correcte morele afweging vind dat nog lang niet okay is, of beschouw je jezelf als zo superieur dat jij het beter weet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Deze situatie heeft natuurlijk niks met kraken te maken.
Ik denk dat een heleboel mensen blij kunnen zijn met de kraakwet, omdat de huizenprijzen zeer zeker hoger zouden hebben gelegen als die wet er niet was. Blijft toch dat er probleemgevallen zijn en die moeten ook zeer zeker aangepakt worden.
Het beste zou zijn als de overheid leegstand strafbaar stelt en dan de kraakwet afschaft. Of in plaats van kraken ervoor zorgen dat na een jaar leegstand zonder bestemmingsplan een pand in handen van de overheid komt.
Kraken is een symptoom van een zieke huizenmarkt en een noodzakelijk kwaad op dit moment.
Ik denk dat een heleboel mensen blij kunnen zijn met de kraakwet, omdat de huizenprijzen zeer zeker hoger zouden hebben gelegen als die wet er niet was. Blijft toch dat er probleemgevallen zijn en die moeten ook zeer zeker aangepakt worden.
Het beste zou zijn als de overheid leegstand strafbaar stelt en dan de kraakwet afschaft. Of in plaats van kraken ervoor zorgen dat na een jaar leegstand zonder bestemmingsplan een pand in handen van de overheid komt.
Kraken is een symptoom van een zieke huizenmarkt en een noodzakelijk kwaad op dit moment.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Hitler was ook een kampioen in generaliserenquote:Op dinsdag 2 juni 2009 16:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hilter heeft prima autobahnen neer gezet, dat is jouw manier van redeneren
Ja en dat gebeurd vandaag de dag nog steeds in verschillende kraakpanden.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 02:45 schreef paddy het volgende:
[..]
Hoezo gered? Hebben ze geholpen aan het onderhoud van deze panden? Daar hun tijd, geld en energie in gestoken om het te behouden?
Mja, moet ik eerlijk zeggen dat ik me er nooit zo mee bezig heb gehouden. Ik vind trouwens wel dat eigenaars eerst gewezen moeten worden op de gevaren van een leegstaand huis. Veel mensen (waaronder ik ook) dachten altijd dat je bezit veilig was voor graffiti en vernieling van je huisraad, maar blijkbaar niet dus (notabene met toestemming)
Er is wel een anti-kraak.nl die wel kunnen zorgen dat dit soort taferelen kunnen voorkomen. (waar die krakersbeweging blijkbaar geen moeite voor wil doen)
Ik denk dat, voordat er toestemming tot kraken wordt verleend, de eigenaar van een huis eerst op die beweging moet gewezen worden. Krakers hebben trouwens nog steeds toestemming nodig zoals een eerdere link aangaf.
Meer reclame voor die anti-kraak beweging dus http://www.anti-kraak.nl/
Die bieden leegstaand vastgoed aan als tijdelijke woonruimte. Hiervoor zoeken ze verantwoordelijke beheerders. Er is een lange wachtlijst, waardoor ze ook niet zomaar mensen van de straat in je huis dumpen. Wat blijkbaar in dit geval wel is gebeurd, en ik ook op dat krakersforum las. (ze voelen zich zelfs genaaid en vinden alles geoorloofd om je huis en inboedel in te pikken.
Ik heb het nu niet over grote gebouwen, want die boeien me wat minder en denk ook niet dat de gemeente het pikt wanneer deze grote historische gebouwen ingepikt en vernield worden. Heb het over de normale huiseigenaren.
Krakers krijg je alleen met een procedure uit je huis blijkbaar (wat niet kosteloos is) terwijl via de anti-kraak groep een opzegtermijn van 2 weken is vastgesteld.
Meer reclame dus voor die anti-kraak, zodat de krakers zich gewoon (net als ieder ander) in moeten schrijven voor een woning. Of ze kunnen zich uiteraard ook inschrijven bij die anti-kraak, wanneer het gevoel voor een goed onderhouden woning werkelijk aanwezig is. Dus al hun tijd en energie aan het opknappen van zo'n huis willen besteden.
Zal rood-Verzet en die anderen (die voor kraken zijn) het vast wel mee eens zijn. Het gaat jullie toch om het verval van de huizen tegen te gaan? En niet alleen voor een goedkope speeltuin?
[ Bericht 0% gewijzigd door Waterwereld op 03-06-2009 08:25:29 ]
Er is wel een anti-kraak.nl die wel kunnen zorgen dat dit soort taferelen kunnen voorkomen. (waar die krakersbeweging blijkbaar geen moeite voor wil doen)
Ik denk dat, voordat er toestemming tot kraken wordt verleend, de eigenaar van een huis eerst op die beweging moet gewezen worden. Krakers hebben trouwens nog steeds toestemming nodig zoals een eerdere link aangaf.
Meer reclame voor die anti-kraak beweging dus http://www.anti-kraak.nl/
Die bieden leegstaand vastgoed aan als tijdelijke woonruimte. Hiervoor zoeken ze verantwoordelijke beheerders. Er is een lange wachtlijst, waardoor ze ook niet zomaar mensen van de straat in je huis dumpen. Wat blijkbaar in dit geval wel is gebeurd, en ik ook op dat krakersforum las. (ze voelen zich zelfs genaaid en vinden alles geoorloofd om je huis en inboedel in te pikken.
Ik heb het nu niet over grote gebouwen, want die boeien me wat minder en denk ook niet dat de gemeente het pikt wanneer deze grote historische gebouwen ingepikt en vernield worden. Heb het over de normale huiseigenaren.
Krakers krijg je alleen met een procedure uit je huis blijkbaar (wat niet kosteloos is) terwijl via de anti-kraak groep een opzegtermijn van 2 weken is vastgesteld.
Meer reclame dus voor die anti-kraak, zodat de krakers zich gewoon (net als ieder ander) in moeten schrijven voor een woning. Of ze kunnen zich uiteraard ook inschrijven bij die anti-kraak, wanneer het gevoel voor een goed onderhouden woning werkelijk aanwezig is. Dus al hun tijd en energie aan het opknappen van zo'n huis willen besteden.
Zal rood-Verzet en die anderen (die voor kraken zijn) het vast wel mee eens zijn. Het gaat jullie toch om het verval van de huizen tegen te gaan? En niet alleen voor een goedkope speeltuin?
[ Bericht 0% gewijzigd door Waterwereld op 03-06-2009 08:25:29 ]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Hm, ik zou ze denk toch redelijk hard aanpakken denk. Knieschijfjes kapot schieten, kijken of dat asociale teringtuig nogmaals mijn huis wil kraken.
Mooi verhaal, en ik ben het ook wel met je eens dat antikraak een goede manier is om leegstand tegen te gaan (en kraken niet, gegeven het al eerdere aangehaalde wangedrag van krakers). Maar ik denk dat antikraak weinig kans van slagen heeft zonder krakers, omdat de antikraak-bedrijven worden ingehuurd door bedrijven, instellingen of huiseigenaren om te voorkomen dat het huis gekraakt wordt.quote:Op woensdag 3 juni 2009 08:19 schreef Waterwereld het volgende:
Zal rood-Verzet en die anderen (die voor kraken zijn) het vast wel mee eens zijn. Het gaat jullie toch om het verval van de huizen tegen te gaan? En niet alleen voor een goedkope speeltuin?
Zonder kraken als 'stok achter de deur' zullen minder bedrijven de behoefte hebben te investeren in het voorkomen van leegstand. Of je zou de wet moeten aanpassen, dat antikraak verplicht wordt bij leegstand van langer dan een jaar of iets dergelijks. Maar daar zaten vast weer andere haken ogen.
Overigens vind, ik wangedrag van krakers en dan helemaal dit soort voorbeelden uitgezonderd, dat het Nederlandse leegstandsbeleid nog lang zo slecht niet is. Als je ziet hoeveel leegstand en verpaupering er in sommige andere landen is.. Dit verhaal is natuurlijk wel een duidelijk voorbeeld van de negatieve kant van dit beleid, als het allemaal waar is.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Die buitenlandse krakers worden gewoon getoloreerd door de krakersbeweging. Op het moment dat de krakersbeweging zichzelf niet kan reguleren moet de overheid ingrijpen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 18:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Er is inderdaad het probleem van vooral buitenlandse krakers die elke idealisme ontberen.
Jou niet, maar niet iedereen is zo tolerant helaas.quote:
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Hoezo? Gaat het hier dan om nieuwe wet- of regelgeving?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:14 schreef Mirjam het volgende:
dat rechtssysteem hier wordt met de dag gekker, echt.
Krekker is de bom!
Tja, wat is de kraakbeweging? Volgens mij heb je enerzijds van die gevelknuffelaars met hun gezellig truttige saamhorigheidsidealen en anderzijds van die figuren die een beetje zijn blijven hangen in hun puberale opstandigheid en nog steeds denken dat zij uitverkoren zijn om de maatschappij drastisch te veranderen.quote:Op woensdag 3 juni 2009 11:42 schreef Catbert het volgende:
Die buitenlandse krakers worden gewoon getoloreerd door de krakersbeweging. Op het moment dat de krakersbeweging zichzelf niet kan reguleren moet de overheid ingrijpen.
Die laatste zijn niet zo van de harmonie met de gewone burgermaatschappij, maar meer van de actie. Die zullen daar schijt aan hebben. De eersten zijn dan weer niet zo van de actie, die gaan liever de perfecte veganistische linzensoep maken en maatschappijkritische kunt maken of zo. Die hebben niet het overwicht (geweldsbereidheid zeg maar) om die buitenlandse roofbouwkrakers de les te lezen.
Mijn norm is dat krakers minstens zulke goede buren zijn als gewone buurtbewoners. Overlast lijkt mij een uitstekende reden om kraakpanden onmiddellijk te ontruimen.
Verder vind ik kraken niet alleen verdedigbaar vanuit het tegengaan van speculatie en woningtekort. Je hebt ook mensen die niet mee willen doen met de consumptiemaatschappij omdat ze daar tegen zijn. Ik vind in principe dat mensen die vrijheid moeten hebben, net zoals mensen een sekte kunnen beginnen of zo. Maar dan heb je dus de kwestie dat wonen in Nederland wel binnen het kader van de consumptiemaatschappij zit. Als dat dan opgelost kan worden met leegstaande gebouwen, dan vind ik dat op zich prima.
Daar gaat het niet om. Ik kan mij situaties voorstellen dat je de morele afweging maakt om je niet bij het geweldsmonopolie van de overheid neer te leggen. Maar dan moet je de consequentie dat je daarvoor gestraft kunt worden ook maar dragen. Als het ernstig genoeg is om geweld te gebruiken, is het ook ernstig genoeg om die consequentie te dragen.quote:Jou niet, maar niet iedereen is zo tolerant helaas.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Inderdaad, zulk tuig moet je gewoon dat huis uitslaan en de kosten op hun verhalen. Werken zullen ze!quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:25 schreef Labtech het volgende:
[..]
Tja, de krakers beweren dat het huis langer dan een jaar leeg staat. De eigenaar niet. Wie er gelijk heeft weet de politie dus ook niet (ze hebben geen glazen bol) Dus mag, volgens de politie, de eigenaar gaan bewijzen dat het niet zo is. Met dank aan de "geweldige" kraakwet.
Oplossing is heel simpel: kraakverbod, en wel snel. Prive bezit blijf je met je ongewassen poten vanaf. Als ik mijn huis 10 jaar leeg wil laten staan, dan doe ik dat. daar is het namelijk mijn huis voor.
Ik wil daar wel een kanttekeking bij zetten. Wil jij je leegstaand huis niet onderhouden en laten vervallen en vervuilen? Dan mag er wat mij betreft wel ingegrepen worden. Alleen al voor het aangezicht van de wijk.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:25 schreef Labtech het volgende:
[..]
Oplossing is heel simpel: kraakverbod, en wel snel. Prive bezit blijf je met je ongewassen poten vanaf. Als ik mijn huis 10 jaar leeg wil laten staan, dan doe ik dat. daar is het namelijk mijn huis voor.
Maar dan vind ik anti-kraak een betere optie dan die krakers van het schorum op dat krakersforum bieden.
En er zullen echt wel welwillende mensen tussen zitten, maar dan kan diet beter via die antikraak lopen. Hou jij je huis tenminste in je eigen smaak.
Onderhoud jij je huis gewoon netjes, vind ik ook dat niemand er recht op heeft dan de eigenaar en de familie zelf.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
En dit ben ik dus niet met je eens. Je wil een ander laten betalen (de echte eigenaar)voor jouw woongenot?Want neem aan dat die eigenaar gewoon zijn lasten voor dat pand moet betalen?quote:Op woensdag 3 juni 2009 13:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je hebt ook mensen die niet mee willen doen met de consumptiemaatschappij omdat ze daar tegen zijn. Ik vind in principe dat mensen die vrijheid moeten hebben Maar dan heb je dus de kwestie dat wonen in Nederland wel binnen het kader van de consumptiemaatschappij zit. Als dat dan opgelost kan worden met leegstaande gebouwen, dan vind ik dat op zich prima.
[..]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Maar wie heeft er behoefte aan antikraak inhuren als er toch geen 'krakersdreiging' is? Of wat zou jij een 'stok achter de deur' vinden om te zorgen dat mensen dit ook daadwerkelijk doen?quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:03 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ik wil daar wel een kanttekeking bij zetten. Wil jij je leegstaand huis niet onderhouden en laten vervallen en vervuilen? Dan mag er wat mij betreft wel ingegrepen worden. Alleen al voor het aangezicht van de wijk.
Maar dan vind ik anti-kraak een betere optie dan die krakers van het schorum op dat krakersforum bieden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Antikraak huur je niet inquote:Op woensdag 3 juni 2009 16:07 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Maar wie heeft er behoefte aan antikraak inhuren als er toch geen 'krakersdreiging' is? Of wat zou jij een 'stok achter de deur' vinden om te zorgen dat mensen dit ook daadwerkelijk doen?
Ze zoeken gewoon tijdelijke bewoners voor je huis uit een selectie waar jezelf voor kiest. Ik was zo naïef om te denken dat een eigendom ook echt je eigendom is (dus denk ook aan foto's en erfstukken) Maar blijkbaar is het zo bij de wet geregeld dat jij je eigendom niet onbeheerd mag laten, want dan is diefstal van je eigendom een rechtmatig iets geworden.
Het vervult me met afschuw, dat mag je best weten. Ik kies er dan liever voor om dat soort volk op alle manieren dwars te zitten.
En nu heb ik het dus niet over historische panden, want die beschermt een gemeente uit zichzelf wel, dus dat soort panden boeit me niet zo. Als gewone eigenaar ben je dus loslopend wild voor mensen die geen cent ergens voor willen betalen, wanneer jij een wereldreis voor twee jaar wil maken. Of misschien wel als vrijwillig arts in landen als Afrika gaat werken voor een paar jaar.
Ik vind trouwens de gemeenten hier ook in falen, want die trekken op die manier juist mensen aan die helemaal geen respect willen tonen voor een samenleving wanneer ze ergens voor moeten betalen. Ga dan een stukje bos van de gemeente kraken en zet daar een tent op, wanneer je dan perse niet mee wil doen aan de woningconsumptie.
Een stok achter de deur zou al zijn dat de gemeente inspraak heeft op het onderhouden van. Een woning mag niet bewust in verval raken door een eigenaar (heb wel een voorbeeld waar dat wel gebeurde, maar waar geen kraker naar om heeft gekeken) Vonden ze blijkbaar te tochtig en moest idd wat aan gebeuren.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Als eigenaar huur je wel degelijk een antikraak-bureau in om jouw eigendom door antikraak bewoond te laten zijn. Geen idee of dat veel kost of niet, maar die bureaus denken echt niet 'hey dat huis staat een jaar en een dag leeg, nu gaan wij er mensen in laten wonen.quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:22 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Antikraak huur je niet in
Ik zal niet zeggen dat ik het eens ben met deze wet of de belachelijke dingen die krakers soms doen, maar ik zie aan de andere kant ook dat Nederland heel weinig leegstand en verloedering kent.quote:Ik was zo naïef om te denken dat een eigendom ook echt je eigendom is (dus denk ook aan foto's en erfstukken) Maar blijkbaar is het zo bij de wet geregeld dat jij je eigendom niet onbeheerd mag laten, want dan is diefstal van je eigendom een rechtmatig iets geworden.
Het vervult me met afschuw, dat mag je best weten. Ik kies er dan liever voor om dat soort volk op alle manieren dwars te zitten.
Het is inderdaad naar dat de wet geen onderscheid maakt tussen mensen die huizen om wat voor reden dan ook laten vervallen en mensen die gewoon 'op vakantie zijn.' Aan de andere kant zou ik mijn huis ook willen laten bewonen als ik langer dan een jaar weg ben. Door antikraak, niet door krakers, uiteraard.quote:En nu heb ik het dus niet over historische panden, want die beschermt een gemeente uit zichzelf wel, dus dat soort panden boeit me niet zo. Als gewone eigenaar ben je dus loslopend wild voor mensen die geen cent ergens voor willen betalen, wanneer jij een wereldreis voor twee jaar wil maken. Of misschien wel als vrijwillig arts in landen als Afrika gaat werken voor een paar jaar.
Wat voor inspraak dan? Tegen de tijd dat een gebouw zodanig begint te vervallen dat er iets aan gedaan moet worden is het eigenlijk al te laat, zoals jouw voorbeeld ook aanhaalt. 'Voorkomen is beter dan genezen'.quote:Een stok achter de deur zou al zijn dat de gemeente inspraak heeft op het onderhouden van.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Het zal allemaal wel, maar dan nog wil ik mijn huius in dezelfde smaak terug zien (dus zonder graffiti aan de muren en schoon)quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:33 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Als eigenaar huur je wel degelijk een antikraak-bureau in om jouw eigendom door antikraak bewoond te laten zijn. Geen idee of dat veel kost of niet, maar die bureaus denken echt niet 'hey dat huis staat een jaar en een dag leeg, nu gaan wij er mensen in laten wonen.
[..]
Ik zal niet zeggen dat ik het eens ben met deze wet of de belachelijke dingen die krakers soms doen, maar ik zie aan de andere kant ook dat Nederland heel weinig leegstand en verloedering kent.
[..]
Dit zijn we dan niet helemaal met elkaar eens, maar wanneer ik dan een keuze moet maken, dan maar via antikraak en net als jou, niet de doorsnee krakers in mijn huis. En al helemaal niet dat soort criminelen van dat krakersforum.quote:Het is inderdaad naar dat de wet geen onderscheid maakt tussen mensen die huizen om wat voor reden dan ook laten vervallen en mensen die gewoon 'op vakantie zijn.' Aan de andere kant zou ik mijn huis ook willen laten bewonen als ik langer dan een jaar weg ben. Door antikraak, niet door krakers, uiteraard.
[..]
Inspraak; Mensen kunnen snel genoeg zien of een huis aan zijn lot overgelaten wordt (verf wat afbladert en tuin wat meer op een wildernis lijkt)quote:Wat voor inspraak dan? Tegen de tijd dat een gebouw zodanig begint te vervallen dat er iets aan gedaan moet worden is het eigenlijk al te laat, zoals jouw voorbeeld ook aanhaalt. 'Voorkomen is beter dan genezen'.
In ieder geval de eigenaar wijzen op de mogelijkheid kraken van je huis te voorkomen.
Ik wil ook best gratis en voor niets wonen, maar zal uit fatsoen en respect nooit een huis kraken wat een jaar leeg staat en van een particulier is. Ligt denk ik aan het soort opvoeding van mijn en dijn.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Uiteraardquote:Op woensdag 3 juni 2009 16:54 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Het zal allemaal wel, maar dan nog wil ik mijn huius in dezelfde smaak terug zien (dus zonder graffiti aan de muren en schoon)
Dat kan. Ik moet zeggen dat bij mij het risico op kraken ook meespeelt, al is het niet de enige optie.quote:Dit zijn we dan niet helemaal met elkaar eens, maar wanneer ik dan een keuze moet maken, dan maar via antikraak en net als jou, niet de doorsnee krakers in mijn huis. En al helemaal niet dat soort criminelen van dat krakersforum.
Helaas is er geen juridisch/wettelijk criterium voor 'snel genoeg'. En ik ken bewoonde huizen die er slechter uit zagen dan bepaalde kraakpanden..quote:Inspraak; Mensen kunnen snel genoeg zien of een huis aan zijn lot overgelaten wordt (verf wat afbladert en tuin wat meer op een wildernis lijkt)
Ja precies, maar dat is dus als toevoeging op de huidige regelgeving, geen vervanging.quote:In ieder geval de eigenaar wijzen op de mogelijkheid kraken van je huis te voorkomen.
Ik vrees dat de meeste krakers andere fatsoensnormen hebben dan wij. Het trekt natuurlijk ook een bepaald soort mensen: bij antikraak heb je nog allerlei voorzieningen, bij kraken moet je alles zelf regelen en maar hopen dat je water hebt en houdt, laat staan elektriciteit. Dat trekt natuurlijk ook 'een bepaald soort mensen' aan.quote:Ik wil ook best gratis en voor niets wonen, maar zal uit fatsoen en respect nooit een huis kraken wat een jaar leeg staat en van een particulier is. Ligt denk ik aan het soort opvoeding van mijn en dijn.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
De eigendomis geen issue, de eigenaar is de eigenaar. Ik vind echter dat de stad van iedereen is. De stad maakt ook de waarde voor de eigenaar. Alsof die zelf helemaal in zijn eentje de waarde een gebouw heeft gecreeerd. Nee, dat hebben anderen voor hem gedaan. Buren, stadsgenoten, de overheid, over vele generaties. Het is naast de eigenaar zijn eigendom ook nog een onderdeel van een groter geheel, wat dus het gros van de waarde van die eigendom maakt.quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:07 schreef Waterwereld het volgende:
En dit ben ik dus niet met je eens. Je wil een ander laten betalen (de echte eigenaar)voor jouw woongenot?Want neem aan dat die eigenaar gewoon zijn lasten voor dat pand moet betalen?
De eigendom van een gebouw of een stuk grond geeft je niet de absolute heerschappij daarover. Je mag er ook niet zomaar een wolkenkrabber van maken of een beerput. Een van de regels daaromtrent is dat je niet zomaar een stuk stad ongebruikt mag houden omdat je dat geld oplevert of omdat je lui bent. Ik vind dat een heel redelijke regel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op donderdag 4 juni 2009 06:04 schreef uwbftp het volgende:
[..]
Dan sla ik ze eruit, vuile flikkers. krakers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
That's it, dit bericht heeft mij ineens een rood vakje laten kleuren onder een zekere Geert W. en bovendien een gang laten maken naar de ambassades van Canada en Nieuw Zeeland.
Begin jaren 80 had ik het groepje van Willem en Cor ff ingehuurd.
Begin jaren 80 had ik het groepje van Willem en Cor ff ingehuurd.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mooi, gewelddadige types als jij kunnen we hier toch niet gebruiken!quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:19 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
That's it, dit bericht heeft mij ineens een rood vakje laten kleuren onder een zekere Geert W. en bovendien een gang laten maken naar de ambassades van Canada en Nieuw Zeeland.
Begin jaren 80 had ik het groepje van Willem en Cor ff ingehuurd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Geweldadige krakers wel?quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Mooi, gewelddadige types als jij kunnen we hier toch niet gebruiken!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Moet je een knal voor je harses?quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Mooi, gewelddadige types als jij kunnen we hier toch niet gebruiken!
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
|
|
