Ja, en door dan een papiertje af te nemen, helpt dat de integratie? Nee.quote:Op zondag 31 mei 2009 02:58 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Mijn grootste bezwaar tegen een dubbele paspoort is dat mensen met een dubbele paspoort waarschijnlijk meer affiniteit hebben met hun vaderland of geboorteland van hun ouders (doordat ze dus een dubbel paspoort hebben) dan mensen die allochtoon zijn en geen dubbele paspoort hebben. Of die betrokkenheid nu negatief of positief is, dat maakt niks uit.
Ik probeer het me zo voor te stellen dat als mijn ouders een dubbele paspoort hadden en ik ook, ik meer affiniteit heb met het land waar mijn ouders vandaan komen. Dit kan als gevolg hebben dat je je minder verbonden voelt met Nederland en dat dat misschien verdere integratie in de weg staat.
Ik vind een dubbel paspoort onnodig. Het zorgt alleen maar voor meer (financiële) voordelen voor de mensen met twee paspoorten. En of het nou integratie stimuleert of niet, noodzakelijk is het niet, dus weg ermee. Een overheid mag dus degelijk loyaliteit vragen, degene komt immers Nederland binnen.quote:Op zondag 31 mei 2009 03:04 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, en door dan een papiertje af te nemen, helpt dat de integratie? Nee.
Een overheid heeft zich niet te bemoeien met het aantal nationaliteiten van iemand. Al helemaal niet als er onwetenschappelijke onderbuikgevoelens als 'waarschijnlijk voelen ze meer voor 't vaderland' gebruikt worden. Want verder dan 'twijfel over loyaliteit' komt het niet. Een overheid heeft simpelweg geen loyaliteit te vragen. Mensen kunnen het aanbieden, maar forceren is een verkeerde weg.
Iets dat onnodig is, hoeft niet daarom verboden te worden. Het schijnt een trend te zijn, eerst werden alle schadelijk geachte dingen verboden, nu worden alle dingen die de massa niet nodig heeft verboden. Iedereen het keurslijf in, een walgelijke trend die alleen maar de vrijheid van de minderheid, -en daarmee uiteindelijk iedereen omdat iedereen ergens wel een minderheid is- in.quote:Op zondag 31 mei 2009 03:08 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Ik vind een dubbel paspoort onnodig. Het zorgt alleen maar voor meer (financiële) voordelen voor de mensen met twee paspoorten. En of het nou integratie stimuleert of niet, noodzakelijk is het niet, dus weg ermee. Een overheid mag dus degelijk loyaliteit vragen, degene komt immers Nederland binnen.
Dat is dus appels met peren vergelijken...quote:Op zondag 31 mei 2009 03:11 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Iets dat onnodig is, hoeft niet daarom verboden te worden. Het schijnt een trend te zijn, eerst werden alle schadelijk geachte dingen verboden, nu worden alle dingen die de massa niet nodig heeft verboden. Iedereen het keurslijf in, een walgelijke trend die alleen maar de vrijheid van de minderheid, -en daarmee uiteindelijk iedereen omdat iedereen ergens wel een minderheid is- in.
Zullen we anders alles wat niet noodzakelijk is verbieden? Alle zenders op zwart, laat iedereen maar 12 uur per dag werken, en alleen van 21.00 tot 21.15 het staatsnieuws. Meer is niet nodig, toch?
En nog even inhoudelijk, dat toevallig andere mensen met een dubbele nationaliteit (financieel) voordeel hebben is hun geluk, iedereen heeft overal wel ergens een voordeeltje. Ik zie geen reden om jaloers te zijn daarop.
Hoezo? Andere mensen hebben iets wat jij niet hebt. Jij vind dat zij daarvan voordeel hebben (nou, erg hoor) en jij wilt hen iets afnemen wat jij zelf toch al niet hebt, omdat jij het niet nodig vind. Jaloezie ten top.quote:Op zondag 31 mei 2009 03:15 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Dat is dus appels met peren vergelijken...
quote:Op zondag 31 mei 2009 03:18 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoezo? Andere mensen hebben iets wat jij niet hebt. Jij vind dat zij daarvan voordeel hebben (nou, erg hoor) en jij wilt hen iets afnemen wat jij zelf toch al niet hebt, omdat jij het niet nodig vind. Jaloezie ten top.
Met zo'n instelling komen we nergens. En dan noemt die geblondeerde josti in zijn partijnaam ook nog het woord vrijheid. Een schande.
Jouw argument was:quote:Op zondag 31 mei 2009 03:27 schreef CAPS. het volgende:
[..]
![]()
Begrijpend lezen is niet je sterkste punt he?
laat hem maar een paar jaar Den Haag opschudden, mogelijk dat hij over vier jaar weer volledig weg is, maar de man mag een kans krijgenquote:Op vrijdag 29 mei 2009 13:53 schreef Re het volgende:
toch vind ik het wel knap hoor van wilders dat hij keer op keer voor zorgt dat er nog meer josties op hem gaan stemmen.
Het gaat meer om het punt waarom mensen twee paspoorten hebben, wat is hun nationaliteit dan? Ik vind dat als je in Nederland of welk land dan ook woont, je gewoon een paspoort moet hebben van dat betreffende land en verder basta. Hoe dom is het om een land te vertegenwoordigen, als je hetzelfde net zo goed in andere landen kunt doen (over loyaliteit nog niet gesproken)?quote:Op zondag 31 mei 2009 03:18 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoezo? Andere mensen hebben iets wat jij niet hebt. Jij vind dat zij daarvan voordeel hebben (nou, erg hoor) en jij wilt hen iets afnemen wat jij zelf toch al niet hebt, omdat jij het niet nodig vind. Jaloezie ten top.
Met zo'n instelling komen we nergens. En dan noemt die geblondeerde josti in zijn partijnaam ook nog het woord vrijheid. Een schande.
Of ze idd 2 paspoorten hebben is nog maar de vraag, ze hebben wel 2 nationaliteiten, en voor de meesten hier in Nederland is dat dus niet omdat zij dat zo graag willenquote:Op zondag 31 mei 2009 10:50 schreef Machiavelli. het volgende:
[..]
Het gaat meer om het punt waarom mensen twee paspoorten hebben, wat is hun nationaliteit dan?
Huh, land vertegenwoordigen? Dus als ik 3 paspoorten zou hebben zou ik 3 landen vertegenwoordigen? En dat is dan per definitie 'slecht'?quote:Ik vind dat als je in Nederland of welk land dan ook woont, je gewoon een paspoort moet hebben van dat betreffende land en verder basta. Hoe dom is het om een land te vertegenwoordigen, als je hetzelfde net zo goed in andere landen kunt doen (over loyaliteit nog niet gesproken)?
Ja, leuk dat jij dat vind, maar waarom? Schaadt het jou? Heb jij er last van dat iemand toevallig 2 paspoorten heeft? Ken je vrijheid van reizen? Ook jij kan en mag elk moment waar dan ook naartoe reizen. Sommige mensen met 2 paspoorten kunnen inderdaad misschien net iets makkelijker naar een ander land reizen, maar so what?quote:Op zondag 31 mei 2009 10:50 schreef Machiavelli. het volgende:
[..]
Het gaat meer om het punt waarom mensen twee paspoorten hebben, wat is hun nationaliteit dan? Ik vind dat als je in Nederland of welk land dan ook woont, je gewoon een paspoort moet hebben van dat betreffende land en verder basta. Hoe dom is het om een land te vertegenwoordigen, als je hetzelfde net zo goed in andere landen kunt doen (over loyaliteit nog niet gesproken)?
Zucht.... en dan alles weer opbouwen en het volk zien kruipen 'wir haben es nicht gewust'.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 23:15 schreef Pacifico het volgende:
[..]
Jawel, van mij persoonlijk, en van zijn Italiaanse vriend Berlusconi. Voor het volk, door het volk! Volkseenheid.
quote:De problematiek in Gouda met Marokkaanse jongeren, die de laatste maanden ook landelijk veel aandacht krijgt, bestaat al veel langer, stelt hij. ,,De school is er uiteindelijk in 2000 aan kapot gegaan. En iedereen hield zijn mond, uit angst voor een slechte naam of wraakacties vanuit de groep.''
Hij hoopt dat scholen en instellingen van nu eerlijker worden over wat er bij hun speelt. ,,Pas dan wordt het probleem echt inzichtelijk. Maar zij zijn net zo goed bang voor een slechte naam en hangen de vuile was niet buiten. De volle omvang van dit probleem is daardoor nog steeds niet écht duidelijk.''
Eens kijken hoe snel dit weer gebagatalliseerd wordt door de "usual suspects" op Fok!.quote:
Dit is nog steeds geen bewijs om op Wilders te stemmen en Marokkanen na een misdrijf anders te behandelen dan autochtone Nederlandse criminelen.quote:
Lieverd, om te stemmen heb je geen bewijs nodig, maar een politieke keuze.quote:Op zondag 31 mei 2009 16:30 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dit is nog steeds geen bewijs om op Wilders te stemmen en Marokkanen na een misdrijf anders te behandelen dan autochtone Nederlandse criminelen.
inlijsten en boven je bed hangen.quote:
De voorwaarden van dat bewijs verschilt per individu.quote:Op zondag 31 mei 2009 16:38 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
inlijsten en boven je bed hangen.
natuurlijk heb je wel bewijs nodig om een beslissing te nemen. dat is met alles zo.
wat voor zin heeft het dan om er over te discussieren?quote:Op zondag 31 mei 2009 16:41 schreef huhggh het volgende:
[..]
De voorwaarden van dat bewijs verschilt per individu.
Uiteindelijk is het een subjectieve keus.
Er is niks objectiefs en irrationeels aan keuzes in de politiek, iedereen kiest wat hij/zij voorstaat.
Ik ben verbaasd dat je direct mijn punt begrijpt.quote:Op zondag 31 mei 2009 16:43 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
wat voor zin heeft het dan om er over te discussieren?
Om elkaar duidelijk te maken waarom je op een bepaalde partij zou moeten stemmen (of niet).quote:Op zondag 31 mei 2009 16:43 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
wat voor zin heeft het dan om er over te discussieren?
als de feiten er bij jullie toch niet toe doen?quote:Op zondag 31 mei 2009 16:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Om elkaar duidelijk te maken waarom je op een bepaalde partij zou moeten stemmen (of niet).
Wie is "jullie"?quote:Op zondag 31 mei 2009 17:15 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
als de feiten er bij jullie toch niet toe doen?
Bij ons? Welke ons?quote:Op zondag 31 mei 2009 17:15 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
als de feiten er bij jullie toch niet toe doen?
Men sleept er in ieder geval geen verkrachte vrouwen met de haren bij.quote:Op zondag 31 mei 2009 16:19 schreef huhggh het volgende:
[..]
Eens kijken hoe snel dit weer gebagatalliseerd wordt door de "usual suspects" op Fok!.
Nouja, tenzij ze natuurlijk met een boek over zichzelf, als verkrachtte vrouw, uitbrengenquote:Op zondag 31 mei 2009 18:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Men sleept er in ieder geval geen verkrachte vrouwen met de haren bij.
Om vervolgens te gaan zeggen dat ze zelf zei dat ze met respect verkracht zou zijn, en dat ze het wel tof vond. Ofzo. En dan je haar blonderen.quote:Op zondag 31 mei 2009 18:37 schreef huhggh het volgende:
[..]
Nouja, tenzij ze natuurlijk met een boek over zichzelf, als verkrachtte vrouw, uitbrengen
Dan kan z'n tweede paspoort net zo goed ingeleverd worden. Twee verschillende rechtssystemen waartoe iemand behoort zorgt alleen maar voor problemen. Waarom zou iemand twee paspoorten moeten hebben???quote:Op zondag 31 mei 2009 23:20 schreef Zienswijze het volgende:
Mensen die over een dubbel paspoort gaan mekkeren...wat begrijpen jullie niet? Als een allochtoon loyaliteit heeft met zijn vaderland, dan is dat gewoon zo. Loyaliteit voor je vaderland zit OF gewoon in je OF niet.
Dat kan je niet eruit slaan. Of je nou hun dubbel paspoort afpakt, of je nou verplicht om bij elk huis van een allochtoon de Nederlandse vlag te laten ophangen, of je nou elke allochtoon verplicht om 3x per week aardappelen te eten...dat helpt niet. Ook allochtonen ZONDER dubbel paspoort hebben loyaliteit met hun vaderland. Dat krijg je niet eruit.
Zorg ervoor dat mensen werken, Nederlands kunnen spreken, niet voor overlast zorgen, hun kinderen opvoeden, zich gewoon gedragen...als allochtonen dat doen, dan is er toch niks aan de hand? Waarom worden niet op deze onderwerpen goed beleid gevoerd?
I.p.v. dat er DAADWERKELIJK beleid wordt gevoerd op integratie, zit de hele politiek nu alleen maar om dubbele paspoorten te zeiken en te klagen. Pak echte problemen nou eens een keer aan i.p.v. alsmaar te klagen over onbenullige dingen.
Wat een land zeg. Eerst 40 jaar geen ene flikker omtrent integratie doen en dan nu gaan zeiken om onbenullige dingen? Voor de mensen die het niet weten. nu nog steeds wordt er geen goed beleid gevoerd omtrent integratie en de allochtonenproblematiek. Al die ministers van integratie zijn allemaal poep die je eigenlijk direct zou moeten ontslaan. Ze begrijpen niks van het onderwerp integratie en de allochtonenproblematiek.
Iemand hier die het met me oneens is? Kom maar op...
En denk je dat ze geen loyaliteit zouden hebben als ze dat 2e paspoort inleveren? Zowat elke allochtoon heeft affiniteit met zijn/haar vaderland, of diegene nou wel of geen dubbel paspoort heeft.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:29 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Dan kan z'n tweede paspoort net zo goed ingeleverd worden. Twee verschillende rechtssystemen waartoe iemand behoort zorgt alleen maar voor problemen. Waarom zou iemand twee paspoorten moeten hebben???
Omdat je het loyaliteits-principe daarmee niet oplost. Zowat elke allochtoon heeft affiniteit met zijn vaderland, of diegene nou wel of geen dubbel paspoort heeft.quote:
Meer loyaliteit voor Nederland en minder voor hun vaderland of land van ouder(s)? Misschien wel, misschien niet. Voor mij persoonlijk zou het betekenen dat ik meer affiniteit zou hebben met het vaderland van mijn ouders als ik ook een tweede paspoort zou hebben.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
[quote] En denk je dat ze loyaliteit hebben als ze dat 2e paspoort inleveren?
Ik niet.quote:Zowat elke allochtoon heeft affiniteit met zijn/haar vaderland, of diegene nou wel of geen dubbel paspoort heeft.
Spreek alsjeblieft niet voor alle allochtonen, wil je?quote:Op zondag 31 mei 2009 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat je het loyaliteits-principe daarmee niet oplost. Zowat elke allochtoon heeft affiniteit met zijn vaderland, of diegene nou wel of geen dubbel paspoort heeft.
ik reageerde opquote:Op zondag 31 mei 2009 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat je het loyaliteits-principe daarmee niet oplost. Zowat elke allochtoon heeft affiniteit met zijn vaderland, of diegene nou wel of geen dubbel paspoort heeft.
Een paspoort is maar een papiertje. Weet je, als je echt de loyaliteit met hun vaderland wil afpakken of verminderen, dan moet je allochtonen verbieden om naar hun vaderland op vakantie gaan. Met die maatregel zou je 1000 keer meer effectiever zijn qua verminderen van loyaliteit met vaderland.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:38 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Meer loyaliteit voor Nederland en minder voor hun vaderland of land van ouder(s)? Misschien wel, misschien niet. Voor mij persoonlijk zou het betekenen dat ik meer affiniteit zou hebben met het vaderland van mijn ouders als ik ook een tweede paspoort zou hebben.
Dan ben jij 1 van de weinigen...quote:Ik niet.![]()
Zag hier net in m'n buurt dat de VVD posters over de posters van de PVV had geplakt op meerdere plekken.....wat een trieste actie.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:36 schreef JohnDope het volgende:
Donderdag even stemmen mensen.
Ik zeg toch zowat elke allochtoon. Dus ik spreek niet voor elke allochtoon. Wil je alsjeblieft beter lezen?quote:Op zondag 31 mei 2009 23:39 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Spreek alsjeblieft niet voor alle allochtonen, wil je?
VVD en al die andere linkse partijen zijn verleden tijd. Er gaat een hele hoop veranderen en het slaat over naar heel Europa.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:41 schreef huhggh het volgende:
[..]
Zag hier net in m'n buurt dat de VVD posters over de posters van de PVV had geplakt op meerdere plekken.....wat een trieste actie.
En dan ook nog eens met posters die zo uit de jaren-70 konden komen.....tjeezz......
Tja, als je zelf als VVD niks inhoudelijks meer in te brengen hebt wordt het natuurlijk allemaal wel weer verklaarbaar. Niet dat ik het goedkeur natuurlijk.
Dat laatste is echt lariekoek, dat weet je he?quote:Op zondag 31 mei 2009 23:40 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
[quote]Een paspoort is maar een papiertje. Weet je, als je echt de loyaliteit met hun vaderland wil afpakken of verminderen, dan moet je allochtonen verbieden om naar hun vaderland op vakantie gaan. Met die maatregel zou je 1000 keer meer effectiever zijn qua verminderen van loyaliteit met vaderland.
Bron? Volgens mij klets je uit je nek.quote:Dan ben jij 1 van de weinigen...
Oww op die manier haha ja. In principe heb je gelijk.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik reageerde op
"Waarom zou iemand twee paspoorten moeten hebben???"
voor mijn part mogen mensen zoveel paspoorten hebben als dat er landen zijn ... kan mij dat nou schelen
zolang ze maar hier belasting betalen
Wil je misschien met bronnen komen aanzetten, dan dingen zomaar uit je duim zuigen en het hier neerplempen?quote:Op zondag 31 mei 2009 23:41 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik zeg toch zowat elke allochtoon. Dus ik spreek niet voor elke allochtoon. Wil je alsjeblieft beter lezen?
Nee, leg maar uit. Kom maar met argumenten i.p.v. het slechts af te doen als lariekoek.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:43 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Dat laatste is echt lariekoek, dat weet je he?
Ga ff op straat vragen aan 20 willekeurige allochtonen of zij affiniteit hebben met hun vaderland. De meeste van hen zeggen ja.quote:Bron? Volgens mij klets je uit je nek.
Helemaal mee eens, hoe meer paspoorten die lui hebben hoe makkelijker ze straks uitgezet kunnen worden.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:40 schreef sp3c het volgende:
voor mijn part mogen mensen zoveel paspoorten hebben als dat er landen zijn ... kan mij dat nou schelen
Je doet zelf een beetje hetzelfde. Jouw situatie zou maar exemplarisch moeten zijn voor die van anderen.quote:Op zondag 31 mei 2009 23:39 schreef CAPS. het volgende:
[..]
Spreek alsjeblieft niet voor alle allochtonen, wil je?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |