Wilders weereens # 2

Zou Wilders wel eens feedback uit zijn eigen partij ontvangen?

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:17 schreef cultheld het volgende:
Zou Wilders wel eens feedback uit zijn eigen partij ontvangen?

Af en toe een dildo in zijn reet.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 14:27 schreef damian5700 het volgende:
Ik denk niet dat je een forum kunt gebruiken voor legitiem onderzoek over de Wildersaanhang of om een inschatting te maken 'hoe men is'.

Of het representatief is, daarover kan je discussiëren. Maar het is in ieder geval opvallend.

quote:

Vooral niet, omdat er feitelijk zich twee groepen in topics over Wilders begeven; de anti's en de pro's.

Huh? Het gaat alleen maar over de pro's, dus dit doet er helemaal niet toe. Mijn punt blijft staan: het is opvallend hoe kritiekloos de volgers van Wilders zijn.
Maar ja, ze lijken dan ook niet gericht op resultaat (werkelijke veranderingen). Dat zal er wel iets mee te maken hebben.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:11 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Wat een onzin... Weet jij hoeveel werk en hoeveel specialistische kennis er nodig is om bv een goede wet te schrijven? Dat kan een politicus allemaal niet alleen. Wat een politicus wel kan doen is zeggen: dit en dit vind ik niet ok, en ik wil daar wat aan doen zodat we dat resultaat krijgen.

Ten eerste heeft Wilders wel degelijk een grote groep mensen achter zich die het nodige voor hem zouden kunnen uitzoeken. En zeggen wat je wel of niet ok vind, moet wel ergens op gebasseerd zijn, en daar blijft Wilders helaas meestal in achter als ik hem zo hoor. Je moet immers met oplossingen komen. Deze oplossingen in gang zetten heeft Wilders inderdaad de mensen niet voor. Maar dat is ook zijn taak niet als oppositiepartij. Wanneer Wilders het heeft over 'de Islam', en hij wordt door bijna alle andere oppositiepartijen hierop aangevallen, heeft dat niets te maken met aangeven dat je iets niet ok vind of een overmogen om iets goed uit te zoeken.

PI:

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:17 schreef cultheld het volgende:
Zou Wilders wel eens feedback uit zijn eigen partij ontvangen?

Alle leden van de politieke vereniging PVV hebben invloed.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:47 schreef Montov het volgende:
PI:
[..]

Alle leden van de politieke vereniging PVV hebben invloed.

Yeah sure. Je kunt niet eens lid worden van de PVV, en dus is er geen inspraak. En wanneer anderen iets te zeggen hadden, hadden we heus wel iets hierover gehoord. Zeker van die duivelse linkse media. Want het bestaat gewoon niet dat een groep mensen zonder meningsverschillen samenwerken.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:31 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Het is dus eigenlijk net zoiets als de SA van Röhm?

Zoiets ja. Al moeten we er natuurlijk voor waken om al te directe parallellen te trekken.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:49 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Yeah sure. Je kunt niet eens lid worden van de PVV, en dus is er geen inspraak. En wanneer anderen iets te zeggen hadden, hadden we heus wel iets hierover gehoord. Zeker van die duivelse linkse media. Want het bestaat gewoon niet dat een groep mensen zonder meningsverschillen samenwerken.

De vereniging heeft 2 leden (het minimum vereiste voor een vereniging): Wilders zelf en een stichting waar Wilders de eigenaar van is. Dus alle leden van de vereniging hebben invloed op de PVV.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:55 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat is niet hetzelfde. Het zijn niet zijn ondergeschikten, die moeten doen wat hij ze opdraagt, en daar ook alle tijd voor hebben.

Wat zijn het dan? Het zijn mensen die werken voor de PVV en aangesteld zijn om hem te ondersteunen. Nu is Wilders vrij rechtlijnig, en heeft hij zijn eigen mening, en staat hij alleen voor andere geluiden open wanneer deze hetzelfde zijn als die van zichzelf, maar dat neemt niet weg dat de tekortkomingen van Wilders in zijn betoog niets te maken hebben met bepaalde bronnen. Puur zijn eigen intellect, ervaring en instelling.

quote:

Hij heeft toch oplossingen? Die zijn alleen nog niet concreet uitgewerkt, maar dat hoeft ook niet. De plannen van de Pvda e.d. zijn vaak ook rijkelijk vaag (kijk naar de Vogelaarwijken, en dat betrof nota bene een minister!).

Totaal niet te vergelijken. De Vogelaarwijken zijn een concreet project. Daarnaast mag nu inmiddels wel bekend zijn dat Vogelaar niet de kans heeft gehad haar ideeën en vooral haar werkzaamheden tot volle ontplooiing te laten komen door een zeer beperkt budget.
Wanneer Wilders met 'oplossingen' komt, moet het iets plausibels hebben, en niet van die populistische prietoraat waar de eerste de beste boerenlul al een gat in weet te boren. Voorstellen die vaag zijn, komen zo over omdat er meerdere facetten opgengelaten dienen te worden omdat andere variabelen en insteken/inzichten van belang zouden kunnen zijn. De ene keer dat ik me kan herinneren dat dat niet zo was, liep de PVV de kamer uit.
Wilders kan zich niet aan vage voorstellen wagen, omdat dat electoraal niet handig is. Verder lijkt hij het vermogen ook niet het hebben om fatsoenlijk meerder dimensies af te wegen. Dit laatste ben ik niet zo over uit. Òf hij heeft gewoon het voordeel dat hij zo kan zijn omdat hij zo is, òf hij (al dan niet in samenspraak/-werking met een goede strateeg) weet het gewoon briljant zo te spelen.

quote:

Wat probeer je hier te zeggen?

Dat het aan de oppositie is om ideeën en suggesties in te brengen, maar niet om deze ideeën in praktijk te brengen omdat zij niet degene zijn die de beslissingesmacht in deze hebben. De oppositieparijen hebben de bronnen die nodig zijn om iets in praktijk te brengen, dus ook helemaal niet nodig.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:58 schreef Montov het volgende:

[..]

De vereniging heeft 2 leden (het minimum vereiste voor een vereniging): Wilders zelf en een stichting waar Wilders de eigenaar van is. Dus alle leden van de vereniging hebben invloed op de PVV.

[ Bericht 10% gewijzigd door Xaobotnik op 29-05-2009 17:02:57 ]

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 13:53 schreef Re het volgende:
toch vind ik het wel knap hoor van wilders dat hij keer op keer voor zorgt dat er nog meer josties op hem gaan stemmen.

Toch lijken de overige partijen zich daar totaal niet druk over te maken,die hebben het alleen maar druk met van verontwaardiging over elkaar heen buitelen,keer op keer geschokt zijn enz,i.p.v.zich af te vragen wat ze moeten doen om al die kiezer die ze verloren zijn aan Wilders weer terug te winnen.

nu ja in dit geval is dat niet heel erg gek ook he

sterker nog, iedere keer als hij het over Afghanistan heeft slaat hij de plank volledig mis, misschien moettie het gewoon bij F16's boven Gouda houden ofzo

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 17:06 schreef Michelle_2 het volgende:

[..]

Toch lijken de overige partijen zich daar totaal niet druk over te maken,die hebben het alleen maar druk met van verontwaardiging over elkaar heen buitelen,keer op keer geschokt zijn enz,i.p.v.zich af te vragen wat ze moeten doen om al die kiezer die ze verloren zijn aan Wilders weer terug te winnen.

misschien wil men gewoon niet mee met zijn absurdistische benadering van politiek, mogen er nog maar veel meer vrouwen verkracht worden om hem meer stemmen te geven... ofzo

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:11 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Wat een onzin... Weet jij hoeveel werk en hoeveel specialistische kennis er nodig is om bv een goede wet te schrijven? Dat kan een politicus allemaal niet alleen. Wat een politicus wel kan doen is zeggen: dit en dit vind ik niet ok, en ik wil daar wat aan doen zodat we dat resultaat krijgen.

Ik heb het niet over uitvoeren, maar over eventuele oplossingen áándragen.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:17 schreef cultheld het volgende:
Zou Wilders wel eens feedback uit zijn eigen partij ontvangen?

heb je wel eens gekeken wie er nog meer op die lijst van hem staan? eng volk, denk niet dat ie daar veel opbouwende nuttige feedback van krijgt

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 17:25 schreef Re het volgende:

[..]

misschien wil men gewoon niet mee met zijn absurdistische benadering van politiek, mogen er nog maar veel meer vrouwen verkracht worden om hem meer stemmen te geven... ofzo

O maar dit was niet de eerste keer dat mij dit opviel,eigenlijk heb ik nog niet anders gezien.
De overige partijen zouden er goed aan doen om zich eens af te vragen wat nou eigenlijk de reden is dat veel mensen op Wilders zeggen te stemmen.
Ik ben er van overtuigd dat een groot deel van Wilders stemmen protest stemmen zijn.

ja en we hebben gezien waar proteststemmen toe zal leiden...

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 17:06 schreef Michelle_2 het volgende:

[..]

Toch lijken de overige partijen zich daar totaal niet druk over te maken,die hebben het alleen maar druk met van verontwaardiging over elkaar heen buitelen,keer op keer geschokt zijn enz,i.p.v.zich af te vragen wat ze moeten doen om al die kiezer die ze verloren zijn aan Wilders weer terug te winnen.

Geen politicus hoeft zich als slaaf van de kiezer te gedragen. Je hoeft je niet door het volk te laten dicteren. Dat Wilders als een ware rattenvanger een hele troep zotten achter zich aan krijgt, wil niet zeggen dat men allemaal maar dezelfde fluit moet gaan spelen.

Wie zich lomp gedraagt, mag daar te allen tijde en door iedereen op worden aangesproken. Dit keer ging Wilders klip en klaar één stap te ver en dus is het logisch dat hij door de anderen is teruggefloten. En die anderen, dat is nog altijd een ruime meerderheid: zelfs bij een buit van vijftig stemmen voor Wilders hebben we het over tweederde van de stemmende bevolking die géén uitgesproken voorkeur voor hem heeft. Dus "de kiezer" is nog lang zo zeker niet van Wilders gelijk -- al wil hij "ons" graag anders doen geloven.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:17 schreef cultheld het volgende:
Zou Wilders wel eens feedback uit zijn eigen partij ontvangen?

Jawel, van mij persoonlijk, en van zijn Italiaanse vriend Berlusconi. Voor het volk, door het volk! Volkseenheid.

dat zou me niets verbazen!

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 23:15 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Jawel, van mij persoonlijk, en van zijn Italiaanse vriend Berlusconi. Voor het volk, door het volk! Volkseenheid.

Vandaar zijn lichtzinnige omgang met verkrachte vrouwen.

scherp!

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 14:17 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Maar dat geldt toch evenzeer voor de tegenstanders van Wilders? Die zijn al net zo ongenuanceerd.

Nou, volgens Wilders zijn ze een toonbeeld van pervers nuanceren en denken in grijstinten.
Zijn tegenstanders zijn tegen Wilders, omdat hij niet nuanceert en zij dat wel willen. Dat geldt zowel voor rechtse als voor linkse tegenstanders.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2009 00:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou, volgens Wilders zijn ze een toonbeeld van pervers nuanceren en denken in grijstinten.
Zijn tegenstanders zijn tegen Wilders, omdat hij niet nuanceert en zij dat wel willen. Dat geldt zowel voor rechtse als voor linkse tegenstanders.

Hij speelt een narrende rol, hetgeen hem ogenschijnlijk onkwetsbaar maakt. Wie hem op een normale manier tegenspreekt, is een perverse relativist in gevaarlijke grijstinten en wie doet zoals hij, maar dan tégen hem -- is al snel op de demoniserende toer geslagen.

Als een waar duivelsjong weet de imam van Venlo zich aan iedere argumentatie te onttrekken. Dat maakt hem zo gevaarlijk.