NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee hoor, ik zeg alleen dat het door de natuur eerder bij vrouwen een automatisch gegeven is om je voor een kind te zorgen (lees ook "op te offeren").quote:Op zondag 31 mei 2009 01:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jij acht mannen dus bij voorbaat al inferieur qua opvoeding van kinderen. Dat is een erg misplaatst vooroordeel.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
I know, I know, eerst de verzorging en opvoeding (soms volledig) aan de moeder overlaten en bij een scheiding, uit schuldgevoel naar het kind, en vervolgens uit rancune proberen het kind bij moeders weg te halen. (Er zijn natuurlijk uitzonderingen).quote:Op zondag 31 mei 2009 11:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ken een voorbeeld van mensen die gingen scheiden, waarbij de ouders noodgedwongen nog enkele maanden bij elkaar moesten wonen.
Toen moeder een avond weg moest naar een vereniging, had pa geen zin om thuis te blijven. Ging liever naar zijn nieuwe vriendin.
"Jij wilt mij tot babysit bombarderen, maar daar heb ik geen zin in"
Moest hij één avondje per week 's avonds thuis blijven!!
En nu lopen zeuren dat hij zijn kinderen zo weinig ziet!
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Nee, dat schrijf ik niet, want dat zou pas kul zijn.quote:Op zondag 31 mei 2009 13:20 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Je kent een paar gevallen in je eigen omgeving en meteen zal vast iedereen wel zo'n geval in zijn of haar omgeving kennen. Zo werkt het niet, maar het lijkt wel een typische vrouwenredenatie te zijn: je ziet het drie keer dus zal het overal zo zijn.
Jij en Thunderbitch hadden je een hoop posts bespaard als je gewoon had gepost dat mannen minderwaardige opvoeders zijn. Ze doen even mee met het maken van een kindje, gaan lekker fulltime werken terwijl mams tussen de luiers zit en zien liever de secretaresse dan hun eigen kind. Dat is wel ongeveer je beeld van de gemiddelde man toch?
Dit bedoel ik nou, jij wilt alles of niets. Ik besef heel goed dat er genoeg mannen zijn die het anders zouden willen doen, en ook doen.
Echter over het algemeen genomen (al begint dit langzaam te veranderen) zijn het de vrouwen die tijdens het huwelijk de verzorging en opvoeding op zich (moeten) nemen, en bij een scheiding vaders dan opeens vindt dat zijn ex een slechte moeder is, en beweren ineens zulke goede vaders te zijn geweest.
Ik zeg niet dat vrouwen andersom ook niet misbruik maken van het feit dat zij de kinderen hebben, om hun ex te dwarsbomen, maar ook daar zullen soms redenen voor zijn, waarom het zo escaleert.
Als een moeder een kind bij zijn of haar vader weghoudt, vind ik het misdadig, want een kind heeft recht op omgang met beide ouders, ongeacht bij wie het verblijft.
Maar mannen denken vaak dat ze ook na de scheiding hetzelfde leven kunnen leiden als in het huwelijk wat de kinderen betreft. Ze bellen af, hebben heel wat mitsen en maren, als het kind ziek is, dan moet het maar naar moeders, want hij moet werken......... noem maar op.
Ik ken ook vaders die door het vuur zouden gaan voor hun kinderen, en ik hoop dat vurig dat het dan vaders betreft die werkelijk het verschil kunnen maken voor een kind, omdat moeders inderdaad niet in staat is om het kind een veilige en liefdevolle basis te bieden (alcoholmisbruik e.d.).
Het is jammer dat je door jouw ervaringen zo negatief bent t.o.v. moeders.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
En vervolgens ga je verder met:quote:Op zondag 31 mei 2009 14:45 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Nee, dat schrijf ik niet, want dat zou pas kul zijn.
Je doet alsof het de norm is ("algemeen genomen") dat vaders hun kinderen op de tweede plaats zetten. Ik (en nog wat andere users hier) beweren dat dat onzin is.quote:Dit bedoel ik nou, jij wilt alles of niets. Ik besef heel goed dat er genoeg mannen zijn die het anders zouden willen doen, en ook doen.
Echter over het algemeen genomen (al begint dit langzaam te veranderen) zijn het de vrouwen die tijdens het huwelijk de verzorging en opvoeding op zich (moeten) nemen, en bij een scheiding vaders dan opeens vindt dat zijn ex een slechte moeder is, en beweren ineens zulke goede vaders te zijn geweest.
Ik zeg niet dat vrouwen andersom ook niet misbruik maken van het feit dat zij de kinderen hebben, om hun ex te dwarsbomen, maar ook daar zullen soms redenen voor zijn, waarom het zo escaleert.
Als een moeder een kind bij zijn of haar vader weghoudt, vind ik het misdadig, want een kind heeft recht op omgang met beide ouders, ongeacht bij wie het verblijft.
Maar mannen denken vaak dat ze ook na de scheiding hetzelfde leven kunnen leiden als in het huwelijk wat de kinderen betreft. Ze bellen af, hebben heel wat mitsen en maren, als het kind ziek is, dan moet het maar naar moeders, want hij moet werken......... noem maar op.
Ik ken ook vaders die door het vuur zouden gaan voor hun kinderen, en ik hoop dat vurig dat het dan vaders betreft die werkelijk het verschil kunnen maken voor een kind, omdat moeders inderdaad niet in staat is om het kind een veilige en liefdevolle basis te bieden (alcoholmisbruik e.d.).
Nee hoor.quote:Het is jammer dat je door jouw ervaringen zo negatief bent t.o.v. moeders.
Slechts tegen vrouwen die menen dat mannen kinderen op de tweede plaats zetten.
==
Hier nog wat van je eigen uitspraken, wat bedoel je er dan wel mee?
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 19:20 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
............ en mannen trekken gemakkelijker aan hun stutten, als ze de relatie niet meer zien zitten. Dan zijn de kinderen veel minder een issue.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:36 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ach, kijk maar goed om je heen en lees de kranten, kijk naar de tv. Doe nou niet alsof dat niet zo is.
Het gebeurt al eeuwen niet anders.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:34 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Wat wel een feit is, een vrouw zal niet snel haar kinderen verlaten om de bloemetjes buiten te kunnen zetten. Mannen hebben daar beduidend minder moeite mee.
quote:Op zondag 31 mei 2009 00:26 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Heeft niets te maken met het feit dat mannen niet voor kinderen zouden kunnen zorgen. Meestal hebben ze er gewoon geen zin an. Doen liever andere dingen.
quote:Op zondag 31 mei 2009 00:38 schreef ThunderBitch het volgende:
Je ziet het al vaker in de relatie, dat pa gemakkelijker de hort op kan, en dat ma automatisch voor de oppas opdraait. Pa is vrij om te gaan wanneer hij wil, en als ma weg wil, al is het voor een boodschapje, moet ze soebatten of hij even wil oppassen (en ja niet altijd).
quote:Op zondag 31 mei 2009 01:08 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Zou wel zomaar kunnen, als ze hun best doen, maar meestal is het niet zo.
[ Bericht 36% gewijzigd door Cerbie op 31-05-2009 14:57:32 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Het is vaak zo, dat mannen kinderen op de tweede plaats zetten. Het is nou eenmaal niet anders.quote:Op zondag 31 mei 2009 14:51 schreef Cerbie het volgende:
[..]
En vervolgens ga je verder met:
[..]
Je doet alsof het de norm is ("algemeen genomen") dat vaders hun kinderen op de tweede plaats zetten. Ik (en nog wat andere users hier) beweren dat dat onzin is.
[..]
Nee hoor.
Slechts tegen vrouwen die menen dat mannen kinderen op de tweede plaats zetten.
Voor een groot deel komt het omdat van ze verwacht wordt dat ze carriere maken, of op z'n minst een volledige baan hebben. Maar het is des mans op het aan de vrouw over te laten. Niets mis mee, maar ga later dan ook niet janken, denk ik dan. Het is zoals het is.
Vrouwen moeten ook maar accepteren dat ze soms niet aangenomen worden omdat ze misschien wel zwanger kunnen worden, en de werkgever dat te riskant vindt voor de continuiteit in zijn bedrijf.
Zo heeft iedereen zijn kuis te dragen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Nee, jij vindt dat het vaak zo isquote:Op zondag 31 mei 2009 14:56 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Het is vaak zo, dat mannen kinderen op de tweede plaats zetten. Het is nou eenmaal niet anders.
Voor een groot deel komt het omdat van ze verwacht wordt dat ze carriere maken, of op z'n minst een volledige baan hebben. Maar het is des mans op het aan de vrouw over te laten. Niets mis mee, maar ga later dan ook niet janken, denk ik dan. Het is zoals het is.
Vrouwen moeten ook maar accepteren dat ze soms niet aangenomen worden omdat ze misschien wel zwanger kunnen worden, en de werkgever dat te riskant vindt voor de continuiteit in zijn bedrijf.
Zo heeft iedereen zijn kuis te dragen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Je hebt me heel wat zoeken bespaard, maar ik wilde net gaan zeggen, je zegt zelf dat mannen niet voldoen en daarom moeten vrouwen voor de kinderen zorgen, zie hier je eigen uitspraken..quote:Op zondag 31 mei 2009 14:51 schreef Cerbie het volgende:
==
Hier nog wat van je eigen uitspraken, wat bedoel je er dan wel mee?
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Het zijn feiten. Ik zeg niet dat het voor iedereen geldt, en in elke situatie, maar vaak is dit de treurige situatie.quote:Op zondag 31 mei 2009 14:51 schreef Cerbie het volgende:
-knip-
En vervolgens ga je verder met:
[..]
Je doet alsof het de norm is ("algemeen genomen") dat vaders hun kinderen op de tweede plaats zetten. Ik (en nog wat andere users hier) beweren dat dat onzin is.
[..]
Nee hoor.
Slechts tegen vrouwen die menen dat mannen kinderen op de tweede plaats zetten.
==
Hier nog wat van je eigen uitspraken, wat bedoel je er dan wel mee?
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Trek het je niet persoonlijk aan, want blijkbaar sta jij daar anders in.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Yep.... kom maar met tegenargumenten.quote:
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Omdat jij het zegt zijn het feiten? Whehehehe.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Het is niet zo.quote:Op zondag 31 mei 2009 15:02 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Yep.... kom maar met tegenargumenten.
Tegenargument, net zo sterk onderbouwd als jou 'feiten'.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Weerleg het dan. Dit is een discussie.quote:Op zondag 31 mei 2009 15:03 schreef slacker_nl het volgende:
Omdat jij het zegt zijn het feiten? Whehehehe.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Doe het dan op de punten die je aangehaald hebt, anders is het zo zonde van je tijd en de discussie om alleen te roepen dat het niet waar is.quote:Op zondag 31 mei 2009 15:04 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het is niet zo.
Tegenargument, net zo sterk onderbouwd als jou 'feiten'.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Dat was mijn argument. Genetisch gezien wil ik je best gelijk geven, aangezien de vrouw meer investeerd in een kind dan een man (het eitje is groter dan een zaadcel).quote:Op zondag 31 mei 2009 15:04 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Weerleg het dan. Dit is een discussie.
Maar in de praktijk, iig bij mensen, durf ik te weerleggen dat vrouwen beter voor kinderen zorgen en altijd voor de kinderen klaarstaan. Aangezien er zat vrouwen zijn die helemaal niet op hun kinderen letten en maar wat aanklooien bij het opvoeden van hun kind.
Twee van mijn neven voeden hun dochters op, zonder tussenkomst van de vrouw. Sterker nog, ik kom bij het uitgaan de ex van een van de neven tegen... Punt weerlegt.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Dat er vrouwen zijn die er met de pet naar gooien, dat ontken ik niet. Er zijn ook vrouwen die hun gezin verlaten voor een andere man. Er zijn zelfs vrouwen die hun kinderen daarvor acherlaten.quote:Op zondag 31 mei 2009 15:08 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Dat was mijn argument. Genetisch gezien wil ik je best gelijk geven, aangezien de vrouw meer investeerd in een kind dan een man (het eitje is groter dan een zaadcel).
Maar in de praktijk, iig bij mensen, durf ik te weerleggen dat vrouwen beter voor kinderen zorgen en altijd voor de kinderen klaarstaan. Aangezien er zat vrouwen zijn die helemaal niet op hun kinderen letten en maar wat aanklooien bij het opvoeden van hun kind.
Twee van mijn neven voeden hun dochters op, zonder tussenkomst van de vrouw. Sterker nog, ik kom bij het uitgaan de ex van een van de neven tegen... Punt weerlegt.
Maar ik heb het over de algemene norm. Het is nou eenmaal zo dat je als moeder je veel meer bindt aan een kind en eerder bereid bent om je vrijheid ervoor op te geven. Voor mannen gaat het leven na het krijgen van een kind, nagenoeg gewoon verder. Voor een vrouw verandert er heel veel.
Als een vrouw zich niet tegen deze zaken verzet, maar zich als een kerel opstelt en doet alsof de kinderen de moeder niet nodig hebben en dat het leven hetzelfde is als daarvoor, dan gaat het goed fout.
Ergo, waar het mij ook om ging was dat het biologisch zo in elkaar steekt, dat vrouwen daarop toegerust zijn om de zorg van kinderen op zich te nemen (vooral van kleine kinderen).
Als mannen kinderen zouden kunnen krijgen, zouden ze vast ook anders geaard zijn/worden om deze rol naadloos aan te nemen, temeer omdat de maatschappij dat ook als standaard zal zien.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
en is er al meer nieuws?
dus vader heeft in de VS zijn Amerkaanse dochtertje (geboren in de VS dus), toegewezen gekregen. Nederlandse rechter is het er vooralsnog niet mee eens. Pappa vlucht met dochter naar de VS wat niet mag volgens een bepaald verdrag.
Die dochter zal dus nevernooit niet meer naar Nederland komen, toch?
dus vader heeft in de VS zijn Amerkaanse dochtertje (geboren in de VS dus), toegewezen gekregen. Nederlandse rechter is het er vooralsnog niet mee eens. Pappa vlucht met dochter naar de VS wat niet mag volgens een bepaald verdrag.
Die dochter zal dus nevernooit niet meer naar Nederland komen, toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Allemaal jouw persoonlijke gevoelens. Echt feiten kun je niet geven. Maar dit blijkbaar iets typisch vrouwelijks. Emotioneel geblaat zonder enige rationaliteit erin.quote:Op zondag 31 mei 2009 15:25 schreef ThunderBitch het volgende:
Dat er vrouwen zijn die er met de pet naar gooien, dat ontken ik niet. Er zijn ook vrouwen die hun gezin verlaten voor een andere man. Er zijn zelfs vrouwen die hun kinderen daarvor acherlaten.
Maar ik heb het over de algemene norm. Het is nou eenmaal zo dat je als moeder je veel meer bindt aan een kind en eerder bereid bent om je vrijheid ervoor op te geven. Voor mannen gaat het leven na het krijgen van een kind, nagenoeg gewoon verder. Voor een vrouw verandert er heel veel.
Als een vrouw zich niet tegen deze zaken verzet, maar zich als een kerel opstelt en doet alsof de kinderen de moeder niet nodig hebben en dat het leven hetzelfde is als daarvoor, dan gaat het goed fout.
Ergo, waar het mij ook om ging was dat het biologisch zo in elkaar steekt, dat vrouwen daarop toegerust zijn om de zorg van kinderen op zich te nemen (vooral van kleine kinderen).
Als mannen kinderen zouden kunnen krijgen, zouden ze vast ook anders geaard zijn/worden om deze rol naadloos aan te nemen, temeer omdat de maatschappij dat ook als standaard zal zien.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik heb genoeg zaken opgenoemd die jij niet kunt ontkrachten.quote:Op zondag 31 mei 2009 16:29 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Allemaal jouw persoonlijke gevoelens. Echt feiten kun je niet geven. Maar dit blijkbaar iets typisch vrouwelijks. Emotioneel geblaat zonder enige rationaliteit erin.
Jammer dat je dan op de beledigende tour moet.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Het hoeft niet ontkracht te worden omdat geen feiten zijn. Het zijn jouw persoonlijke opvattingen, die je als feiten probeert te verkopen.quote:
[..]
Ik heb genoeg zaken opgenoemd die jij niet kunt ontkrachten.
Jammer dat je dan op de beledigende tour moet.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dan is het niet zo moeilijk om ze te ontkrachten.quote:Op zondag 31 mei 2009 16:42 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het hoeft niet ontkracht te worden omdat geen feiten zijn. Het zijn jouw persoonlijke opvattingen, die je als feiten probeert te verkopen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Mijn kinderen zijn net zo sterk aan mij gehecht als aan mijn vrouw. Mijn oudste dochter misschien wel méér aan mij dan aan mijn vrouw.quote:
[..]
Dat ze met trillend onderlipje staan te zwaaien, wil nog niet zeggen dat ze niet zonder je zouden kunnen.
Kinderen hechten nou eenmaal meer aan de persoon die ze het meeste verzorgt, mits die persoon een goede relatie met dat kind opbouwt natuurlijk.
Voor jou is het nonsens, maar dat mag je vinden, ik denk er anders over.
Hoeveel kinderen heb je en door hoeveel mannen ben je verlaten?
Prima, bij deze dan: mannen zijn net zo goed in opvoeden als vrouwen.quote:
[..]
Dan is het niet zo moeilijk om ze te ontkrachten.
Voila. Beargumenteerd op exact dezelfde manier als jij het doet.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
quote:
Het is jammer dat je door jouw ervaringen zo negatief bent t.o.v. moeders.
Het lijkt me eerder andersom.
De hond vast ook meer aan jou gehecht. So what the heck, het kan verkeren, mij zal je niet horen zeggen dat het niet mogelijk is. Ik hoef niet te weten wat jou situatie is, want jij staat niet ter discussie, maar bedankt voor je info.quote:Op zondag 31 mei 2009 16:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[quote]Mijn kinderen zijn net zo sterk aan mij gehecht als aan mijn vrouw. Mijn oudste dochter misschien wel méér aan mij dan aan mijn vrouw.
Sterke conclussie.quote:Hoeveel kinderen heb je en door hoeveel mannen ben je verlaten?
Ik zal je niet vragen hoe je die gevormd hebt, je bent vast een leuke vader en een nog betere echtgenoot. 
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Dan moet je toch beter lezen.quote:
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Zo heb ik er ook een. Vrouwen kunnen net zo goed autorijden als mannen.quote:Op zondag 31 mei 2009 16:49 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Prima, bij deze dan: mannen zijn net zo goed in opvoeden als vrouwen.
Voila. Beargumenteerd op exact dezelfde manier als jij het doet.
Je schijnt nog steeds niet te snappen wat het punt is.
Nogmaals dan"
Vrouwen zijn erop toegerust, en hebben daarom het voordeel. Mannen misscihen in een ander leven of na verregaande evolutie. Ik zeg niet dat mannen geen goede opvoeders kunnen zijn.
Ik zeg dat vrouwen erop toegerust zijn, en daardoor deze rol eerder accepteren en daarom vaak een betere band ontwikkelen met het kind (mede door de maatschappelijke normen die ook de vrouw als de eerste opvoeder/verzorgester ziet).
De meeste mannen hebben geen tijd (of zin) om mammie te spelen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
En daar ga je weer. Allemaal jouw persoonlijke visie, geen feiten. Moeders zijn niet per definitie beter dan vaders, dat is alleen maar hoe jij het ziet. Jij hebt echt een zeer achterhaalde en eenzijdige visie.quote:
[..]
Zo heb ik er ook een. Vrouwen kunnen net zo goed autorijden als mannen.
Je schijnt nog steeds niet te snappen wat het punt is.
Nogmaals dan"
Vrouwen zijn erop toegerust, en hebben daarom het voordeel. Mannen misscihen in een ander leven of na verregaande evolutie. Ik zeg niet dat mannen geen goede opvoeders kunnen zijn.
Ik zeg dat vrouwen erop toegerust zijn, en daardoor deze rol eerder accepteren en daarom vaak een betere band ontwikkelen met het kind (mede door de maatschappelijke normen die ook de vrouw als de eerste opvoeder/verzorgester ziet).
De meeste mannen hebben geen tijd (of zin) om mammie te spelen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Iets is pas achterhaald, als het een feit is. Als je spreekt over iets dat achterhaald zou moeten zijn, dan geef je daarmee al aan dat het als een feit gezien wordt (in jouw geval, werd).quote:Op zondag 31 mei 2009 17:00 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En daar ga je weer. Allemaal jouw persoonlijke visie, geen feiten. Moeders zijn niet per definitie beter dan vaders, dat is alleen maar hoe jij het ziet. Jij hebt echt een zeer achterhaalde en eenzijdige visie.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Het is nooit een feit geweest. De verouderde opvatting, waar jij nog altijd hardnekkig aan vasthoudt, dat vrouwen beter zouden zijn voor de opvoeding komt enkel voort uit de oude klassieke rollenverdeling in gezinnen met de man als kostwinner en de vrouw thuis als werkloze.quote:
Iets is pas achterhaald, als het een feit is. Als je spreekt over iets dat achterhaald zou moeten zijn, dan geef je daarmee al aan dat het als een feit gezien wordt (in jouw geval, werd).
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik woon in een Zuid-Europees land en daar zie veel meer mannen met de baby wandelen, met de peuter gaan zwemmen of met hun kleuter spelen dan vrouwen. Ze verschonen ze snel en soepel, kleden ze aan, geven ze te drinken en wiegen ze in slaap.
In mijn eigen Nederlandse vriendenkring ken ik ook heel wat mannen die centraal staan in de opvoeding. Ik heb zelf mijn kind na de scheding alleen opgevoed etc. Voorbeelden zat die het wereldbeeld van ThunderBitch ontkrachten, maar als je naar de campingzenders kijkt zie je inderdaad een heel ander soort man. Het zal van je sociale omgeving afhangen
In mijn eigen Nederlandse vriendenkring ken ik ook heel wat mannen die centraal staan in de opvoeding. Ik heb zelf mijn kind na de scheding alleen opgevoed etc. Voorbeelden zat die het wereldbeeld van ThunderBitch ontkrachten, maar als je naar de campingzenders kijkt zie je inderdaad een heel ander soort man. Het zal van je sociale omgeving afhangen
Here we are now, entertain us.
Je vergeet de biologische kant van het verhaal.quote:Op zondag 31 mei 2009 17:16 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is nooit een feit geweest. De verouderde opvatting, waar jij nog altijd hardnekkig aan vasthoudt, dat vrouwen beter zouden zijn voor de opvoeding komt enkel voort uit de oude klassieke rollenverdeling in gezinnen met de man als kostwinner en de vrouw thuis als werkloze.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Nee, niet alle mannen kunnen zich dat permitteren als ze een baan hebben.quote:Op zondag 31 mei 2009 17:25 schreef voyeur het volgende:
Ik woon in een Zuid-Europees land en daar zie veel meer mannen met de baby wandelen, met de peuter gaan zwemmen of met hun kleuter spelen dan vrouwen. Ze verschonen ze snel en soepel, kleden ze aan, geven ze te drinken en wiegen ze in slaap.
In mijn eigen Nederlandse vriendenkring ken ik ook heel wat mannen die centraal staan in de opvoeding. Ik heb zelf mijn kind na de scheding alleen opgevoed etc. Voorbeelden zat die het wereldbeeld van ThunderBitch ontkrachten, maar als je naar de campingzenders kijkt zie je inderdaad een heel ander soort man. Het zal van je sociale omgeving afhangen
Ik zie ook genoeg mannen die tegenwoordig meer met de kinderen doen (dankzij de emancipatiebeweging) en niet omdat ze er zelf voor gevochten hebben.
Ik vind het jammer dat men de discussie niet zuiver kan houden en het kan beperken tot waar het om gaat.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Vrouwen dragen 9 maanden het kind, dat is alles. Dat is gewoon de evolutie die het zo geregeld heeft. Het maakt ze niet tot de betere ouder.quote:
[..]
Je vergeet de biologische kant van het verhaal.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Wat is "beter". Wat ik gesteld heb, is dat (vooral mede) door de biologische voordelen een vrouw beter toegerust is om bepaalde taken op zich te nemen. Hiermee sluit ik niet uit dat een ander het niet ook net zo goed zou kunnen als die zijn (of haar) best doet.quote:Op zondag 31 mei 2009 17:37 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Vrouwen dragen 9 maanden het kind, dat is alles. Dat is gewoon de evolutie die het zo geregeld heeft. Het maakt ze niet tot de betere ouder.
[ Bericht 0% gewijzigd door ThunderBitch op 31-05-2009 21:10:57 ]
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ach kom, we leven niet meer in je oma's tijd. Mannen kunnen net als vrouwen hun leven zo organiseren dat ze voor kinderen kunnen zorgen. En kom me niet aan dat ze dat 'ongewenst' doen. Er zijn mannen die kapot gaan omdat ze hun kinderen niet meer mogen zien.quote:Op zondag 31 mei 2009 17:29 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Nee, niet alle mannen kunnen zich dat permitteren als ze een baan hebben.
Ik zie ook genoeg mannen die tegenwoordig meer met de kinderen doen (dankzij de emancipatiebeweging) en niet omdat ze er zelf voor gevochten hebben.
Ik vind het jammer dat men de discussie niet zuiver kan houden en het kan beperken tot waar het om gaat.
Kom meid, schud de vijftiger jaren van je af en kijk weer eens om je heen.
Here we are now, entertain us.
Vaak wordt dit onderschat. Vele mannen gaan hierdoor gebukt aan, waardoor frustraties de overhand neemt.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:03 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ach kom, we leven niet meer in je oma's tijd. Mannen kunnen net als vrouwen hun leven zo organiseren dat ze voor kinderen kunnen zorgen. En kom me niet aan dat ze dat 'ongewenst' doen. Er zijn mannen die kapot gaan omdat ze hun kinderen niet meer mogen zien.
Kom meid, schud de vijftiger jaren van je af en kijk weer eens om je heen.
Hierdoor heb je in Nederland relatief veel gezinsdrama's waardoor de leed voor het kind (en vaak ook nabestaanden) alleen maar groter wordt.
Veel vrouwen staan niet stil bij de risico's die ze nemen door de toegewijde mannen te ontzeggen van hun recht om een vader voor zijn kind te zijn.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Dat doe je wel, aangezien je zegt dat vrouwen er beter voor gemaakt zijn om kinderen op te voeden. Dat wordt door verschillende mensen weerlegt. Het feit dat een vrouw biologisch meer investeerd in een kind (doordat een eicel maken nu eenmaal meer energie kost dan het maken van een zaadcel, doordat een eicel groter is dan een zaadcel) wilt niet zeggen dat het een betere ouder is. Dat is wat jij wel zegt. Om preciezer te zijn, jij zegt dat doordat een vrouw tieten heeft die melk procuceren (aka de biologische "voordelen" van een vrouw) dat vrouwen beter kunnen zorgen voor kinderen. Dat wordt keer op keer tegengesproken door verschillende mensen.quote:Op zondag 31 mei 2009 17:40 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Wat is "beter". Wat ik gesteld heb, is dat (vooral mede) door de biologische voordelen een vrouw beter toegerust is om bepaalde taken op zich te nemen. Hiermee sluit ik niet uit dat een ander het niet ook net zo goed zou kunnen als die zijn (of haar) best doet.
Mensenbabies kunnen opgroeien zonder moedermelk, en kunnen perfect opgroeien in een wereld zonder vrouwen zonder dat ze daarbij opvoedachterstanden door krijgen.
Om verder te gaan op die biologische voordelen, waarom moeten mannetjes in de natuur vaak onmogelijk veel pogingen doen om een vrouw te versieren? Dat is het antwoord van evolutie om de vader te laten investeren in een jong. Dus als het vrouwtje zegt, ok nu heb jij voldoende geïnvesteerd staat ze toe om bevrucht te worden door het mannetje en vervolgens kan het mannetje meegaan doen in de opvoeding, en mocht moeders komen te overlijden of anderzijds niet meer voor het jong kunnen zorgen, dan zal de vader het overnemen. Immers, hij heeft al teveel geinvesteerd om zijn genen te laten sterven. Dus zelfs jou biologische vooroordelen kan ik ontkrachten. Ben je het er niet mee eens: The selfish gene van Richard Dawkins.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Niks vijftiger jaren. Dat er mannen zijn die hun kinderen niet mogen zien, heeft eerder te maken met het onvermogen van ouders om op een goede manier zaken op te lossen, zonder om alleen aan zichzelf te denken.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:03 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ach kom, we leven niet meer in je oma's tijd. Mannen kunnen net als vrouwen hun leven zo organiseren dat ze voor kinderen kunnen zorgen. En kom me niet aan dat ze dat 'ongewenst' doen. Er zijn mannen die kapot gaan omdat ze hun kinderen niet meer mogen zien.
Kom meid, schud de vijftiger jaren van je af en kijk weer eens om je heen.
Er is de laatste decennia e.e.a. veranderd, maar echt niet genoeg om er vanuit te gaan dat de zaken nu zo anders liggen.
Mannen zijn nog steeds mannen, al hebben vrouwen er veel aan gedaan om ze te domesticeren, hetgeen ik heel jammer vind. Want zie hier, dan krijg je dit soort taferelen. Je krijgt dan mannen die niet meer weten hoe ze in het leven moeten staan.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Het sleutelwoord is "toegeweide". Helemaal mee eens.quote:Op zondag 31 mei 2009 22:31 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Vaak wordt dit onderschat. Vele mannen gaan hierdoor gebukt aan, waardoor frustraties de overhand neemt.
Hierdoor heb je in Nederland relatief veel gezinsdrama's waardoor de leed voor het kind (en vaak ook nabestaanden) alleen maar groter wordt.
Veel vrouwen staan niet stil bij de risico's die ze nemen door de toegewijde mannen te ontzeggen van hun recht om een vader voor zijn kind te zijn.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Met dergelijke absurde opmerkingen maak je jezelf alleen maar steeds ongeloofwaardiger en belachelijker. Het wordt wel duidelijk nu. Je moet echt niks van mannen hebben. Je ziet ze alleen maar als de leverancier van genetisch materiaal en voor de rest zijn kinderen alleen voor de vrouwen. Ik mag echt hopen dat geen enkele man ooit stom genoeg is om in jouw val te trappen.quote:
Mannen zijn nog steeds mannen, al hebben vrouwen er veel aan gedaan om ze te domesticeren, hetgeen ik heel jammer vind. Want zie hier, dan krijg je dit soort taferelen. Je krijgt dan mannen die niet meer weten hoe ze in het leven moeten staan.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Er wordt niets weerlegd, het wordt domweg ontkend, terwijl het meer is dan alleen de eicel, de 9 maanden, de tieten etc etc. Het is de wet van het voortbestaan. Een moeder zorgt vanuit een oerinstinct voor haar jong(en).quote:Op zondag 31 mei 2009 23:38 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
[quote]Dat doe je wel, aangezien je zegt dat vrouwen er beter voor gemaakt zijn om kinderen op te voeden. Dat wordt door verschillende mensen weerlegt. Het feit dat een vrouw biologisch meer investeerd in een kind (doordat een eicel maken nu eenmaal meer energie kost dan het maken van een zaadcel, doordat een eicel groter is dan een zaadcel) wilt niet zeggen dat het een betere ouder is. Dat is wat jij wel zegt. Om preciezer te zijn, jij zegt dat doordat een vrouw tieten heeft die melk procuceren (aka de biologische "voordelen" van een vrouw) dat vrouwen beter kunnen zorgen voor kinderen. Dat wordt keer op keer tegengesproken door verschillende mensen.
Tsja, ze schijnen ook door wolven opgevoed te kunnen worden. Je moet me niet vragen wat ervan terecht komt. Maar daar gaat het natuurlijk niet om. Een moeder en haar jong is het gevaarlijkste dat je tegen kunt komen als je haar jong pijn wilt pijn doenquote:Mensenbabies kunnen opgroeien zonder moedermelk, en kunnen perfect opgroeien in een wereld zonder vrouwen zonder dat ze daarbij opvoedachterstanden door krijgen.
.quote:Om verder te gaan op die biologische voordelen, waarom moeten mannetjes in de natuur vaak onmogelijk veel pogingen doen om een vrouw te versieren? Dat is het antwoord van evolutie om de vader te laten investeren in een jong. Dus als het vrouwtje zegt, ok nu heb jij voldoende geïnvesteerd staat ze toe om bevrucht te worden door het mannetje en vervolgens kan het mannetje meegaan doen in de opvoeding, en mocht moeders komen te overlijden of anderzijds niet meer voor het jong kunnen zorgen, dan zal de vader het overnemen. Immers, hij heeft al teveel geinvesteerd om zijn genen te laten sterven. Dus zelfs jou biologische vooroordelen kan ik ontkrachten. Ben je het er niet mee eens: The selfish gene van Richard Dawkins
Over het algemeen is het zo dat een vrouwtje een mannetje wil voor haar kroost,die kan en wil zorgen voor het levensonderhoud van haar en haar jongen. In sommige gevallen zorgen zelfs de vrouwen voor de kost (denk aan de leeuwinnen).
Mannetjes moeten veel moeite doen omdat de vrouwtjes selectief zijn en er een sterk geslacht voortgebracht wordt. De mannetjes onderling vechten ook om the survival of the fittest, om zo te dingen om de gunsten van het vrouwtje. De reden waarom het mannetje onbewust wil paren is om zijn genen voort te laten bestaan, en hij zal als het nodig is, zeker zijn jongen beschermen, maar het is toch het vrouwtje dat voor de dagelijkse veiligheid en verzorging zorgt. Er is wel een enkele uitzondering, ik geloof het zeepaardje .
Ook zijn er mannetjes die ook op het ei gaan zitten om deze uit te broeden, maar dat zijn vaak bij soorten die monogaam zijn en dus meer moeten doen om een gezinnetje te stichten. Afwisseling van de wacht is vaak het beste.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ik krijg eerder het idee dat jij zo verbitterd bent geraakt.quote:Op maandag 1 juni 2009 00:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Met dergelijke absurde opmerkingen maak je jezelf alleen maar steeds ongeloofwaardiger en belachelijker. Het wordt wel duidelijk nu. Je moet echt niks van mannen hebben. Je ziet ze alleen maar als de leverancier van genetisch materiaal en voor de rest zijn kinderen alleen voor de vrouwen. Ik mag echt hopen dat geen enkele man ooit stom genoeg is om in jouw val te trappen.
Een man kan met mij in zijn handen knijpen, vooral als het over zijn kinderen gaat.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Mannen moeten vrouwen zoals jou juist vrezen. Je acht jezelf echt zo ontzettend superieur, dat is gewoon enorm misplaatst. In een gezonde relatie zijn beide partners volkomen gelijk, en zo beschouwen ze elkaar ook.quote:
[..]
Ik krijg eerder het idee dat jij zo verbitterd bent geraakt.
Een man kan met mij in zijn handen knijpen, vooral als het over zijn kinderen gaat.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
O, dat valt reuze mee hoor, met mij. Ik heb meer mannenvrienden dan vrouwen. Ik begrijp ze heel goed, maar dan wel in alle eerlijkheid.quote:Op maandag 1 juni 2009 00:20 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mannen moeten vrouwen zoals jou juist vrezen. Je acht jezelf echt zo ontzettend superieur, dat is gewoon enorm misplaatst. In een gezonde relatie zijn beide partners volkomen gelijk, en zo beschouwen ze elkaar ook.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
En dat is een probleem wat veel vrouwen hebben t.o.v de man als het aankomt op de opvoeding.quote:Op maandag 1 juni 2009 00:20 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Mannen moeten vrouwen zoals jou juist vrezen. Je acht jezelf echt zo ontzettend superieur, dat is gewoon enorm misplaatst. In een gezonde relatie zijn beide partners volkomen gelijk, en zo beschouwen ze elkaar ook.
Veel vrouwen tegenwoordig hebben het idee dat de man helemaal niet nodig is, en eisen het kind zichzelf volledig toe. Alsof mannen niet capabel genoeg zijn voor een kind te zorgen....
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Het mannetje ook, in het overgrote deel van de gevallen in de natuur. Denk aan bijv. aan vogels waarbij het mannetje en de vrouwtjes zorgen voor het eten van de jongen. Niet bij alle dieren in de natuur zorgt het vrouwtje exclusief voor de jongen.quote:Op maandag 1 juni 2009 00:13 schreef ThunderBitch het volgende:
Er wordt niets weerlegd, het wordt domweg ontkend, terwijl het meer is dan alleen de eicel, de 9 maanden, de tieten etc etc. Het is de wet van het voortbestaan. Een moeder zorgt vanuit een oerinstinct voor haar jong(en).
Herstel, ouders kan je beter niet tegenkomen als je een jong pijn wilt doen. Of familie van een jong, afhankelijk van of het kuddedieren zijn.quote:Tsja, ze schijnen ook door wolven opgevoed te kunnen worden. Je moet me niet vragen wat ervan terecht komt. Maar daar gaat het natuurlijk niet om. Een moeder en haar jong is het gevaarlijkste dat je tegen kunt komen als je haar jong pijn wilt pijn doen
Bij leeuwen zorgen de mannetjes voor de veiligheid van de groep, en zorgen dus op een andere manier voor de jongen. Namelijk: veiligheid, bewaken van het territorium en ze zorgen ook voor de jongen, het zijn immers hun eigen kinderen (lees genen) en hebben dus belang bij het gezond houden van de jongen.quote:Over het algemeen is het zo dat een vrouwtje een mannetje wil voor haar kroost,die kan en wil zorgen voor het levensonderhoud van haar en haar jongen. In sommige gevallen zorgen zelfs de vrouwen voor de kost (denk aan de leeuwinnen).
Paringsgedrag heeft niet alleen te maken met het kiezen van de juiste partner, het heeft ook te maken met het investeren in de toekomst (de jongen). Bij vogels is het zo dat het mannetje het nestje moet maken, voordat ie erop mag.quote:Mannetjes moeten veel moeite doen omdat de vrouwtjes selectief zijn en er een sterk geslacht voortgebracht wordt. De mannetjes onderling vechten ook om the survival of the fittest, om zo te dingen om de gunsten van het vrouwtje. De reden waarom het mannetje onbewust wil paren is om zijn genen voort te laten bestaan, en hij zal als het nodig is, zeker zijn jongen beschermen, maar het is toch het vrouwtje dat voor de dagelijkse veiligheid en verzorging zorgt. Er is wel een enkele uitzondering, ik geloof het zeepaardje .
Bij verschillende dieren is ook zo dat het mannetje moet meehelpen om de jongen groot te brengen. Je gaat nu gemakshalve uit van het principe dat bepaalde dieren alleen opgevoed worden door de moeder (katachtigen) maar vergeet ook dat er diersoorten zijn waarbij de gehele familie voor de jongen zorgt. Mannetjes die jagen (zorgen voor voedsel) en vechten (bescherming van de groep en territorium), tantes en moeders die het overige werk doen. Dit alles om ervoor te zorgen dat de genen kunnen overleven. Opvoeden is niet een exclusief iets van vrouwen, maar wordt ook vaak gedeeld tussen de ouders, aangezien de vader net zoveel belang heeft bij het opvoeden van z'n kind als de moeder, de helft van zijn genen zitten in z'n nageslacht, net zoals bij de moeder.
Ik kan het gewoon niet met je eens zijn, aangezien jij er vanuit gaat dat de moeder alles doet. Dat is een onterechte aanname. De moeder investeert initieel meer in een kind, echter zal de man ook een investering moeten doen om zijn genen te laten voortleven, en dat houd ook in dat het mannetje deels verantwoordelijk is voor de opvoeding van de jongen.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Sommige dingen die je opnoemt, zal ik niet ontkennen. Ik heb niet de behoefte, noch de kennis om het hoe en waarom van alle eigenschappen van dieren weer te geven.quote:Op maandag 1 juni 2009 00:32 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Het mannetje ook, in het overgrote deel van de gevallen in de natuur. Denk aan bijv. aan vogels waarbij het mannetje en de vrouwtjes zorgen voor het eten van de jongen. Niet bij alle dieren in de natuur zorgt het vrouwtje exclusief voor de jongen.
[..]
Herstel, ouders kan je beter niet tegenkomen als je een jong pijn wilt doen. Of familie van een jong, afhankelijk van of het kuddedieren zijn.
[..]
Bij leeuwen zorgen de mannetjes voor de veiligheid van de groep, en zorgen dus op een andere manier voor de jongen. Namelijk: veiligheid, bewaken van het territorium en ze zorgen ook voor de jongen, het zijn immers hun eigen kinderen (lees genen) en hebben dus belang bij het gezond houden van de jongen.
[..]
Paringsgedrag heeft niet alleen te maken met het kiezen van de juiste partner, het heeft ook te maken met het investeren in de toekomst (de jongen). Bij vogels is het zo dat het mannetje het nestje moet maken, voordat ie erop mag.
Bij verschillende dieren is ook zo dat het mannetje moet meehelpen om de jongen groot te brengen. Je gaat nu gemakshalve uit van het principe dat bepaalde dieren alleen opgevoed worden door de moeder (katachtigen) maar vergeet ook dat er diersoorten zijn waarbij de gehele familie voor de jongen zorgt. Mannetjes die jagen (zorgen voor voedsel) en vechten (bescherming van de groep en territorium), tantes en moeders die het overige werk doen. Dit alles om ervoor te zorgen dat de genen kunnen overleven. Opvoeden is niet een exclusief iets van vrouwen, maar wordt ook vaak gedeeld tussen de ouders, aangezien de vader net zoveel belang heeft bij het opvoeden van z'n kind als de moeder, de helft van zijn genen zitten in z'n nageslacht, net zoals bij de moeder.
Ik kan het gewoon niet met je eens zijn, aangezien jij er vanuit gaat dat de moeder alles doet. Dat is een onterechte aanname. De moeder investeert initieel meer in een kind, echter zal de man ook een investering moeten doen om zijn genen te laten voortleven, en dat houd ook in dat het mannetje deels verantwoordelijk is voor de opvoeding van de jongen.
Het was ook niet mijn bedoeling om specifiek over katachtigen te spreken. Het was alleen een voorbeeld omdat bij leeuwen de vrouwtjes op jacht gaan (was slechts een aanvulling).
Er is genoeg te vertellen over de voortplanting en opvoeding/verzorging van mens en dier.
Ik blijf er echter bij dat een vrouw erop toegerust is om een kind te baren en te verzorgen.
Het is logisch en zelfs nuttig en van groot belang voor het kind als de vader in de buurt blijft en zijn deel van de opvoeding en verzorging op zich neemt en zich hier niet van kwijt.
Echter,..... er zijn weinig vrouwen die hun kind (vooral kleine) achterlaat voor eigen plezier of genot.
Mannen hebben daar minder problemen mee (over het algemeen dan) deels omdat ze denken dat het kind toch wel moeder heeft, die over dat kind moedert en het wel los zal lopen.
Het gaat mij met name om dat oergevoel/instinct. Ik wil de goede vaders die veel gevoel hebben voor hun kinderen niet tekort doen in deze, want die zijn er zeker ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door ThunderBitch op 01-06-2009 01:04:07 ]
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Nee, hoe kom je daarbij?quote:Op zondag 31 mei 2009 13:20 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Je kent een paar gevallen in je eigen omgeving en meteen zal vast iedereen wel zo'n geval in zijn of haar omgeving kennen. Zo werkt het niet, maar het lijkt wel een typische vrouwenredenatie te zijn: je ziet het drie keer dus zal het overal zo zijn.
Jij en Thunderbitch hadden je een hoop posts bespaard als je gewoon had gepost dat mannen minderwaardige opvoeders zijn. Ze doen even mee met het maken van een kindje, gaan lekker fulltime werken terwijl mams tussen de luiers zit en zien liever de secretaresse dan hun eigen kind. Dat is wel ongeveer je beeld van de gemiddelde man toch?
Als ik een paar gevallen ken waarbij het wel zo is gegaan betekent het nog niet dat ik alle mannen zo vindt. Waar zeg ik dat?
Ik ben zelf moeder en denk ook absuluut niet zo over mijn vriend (de vader) en verdenk hem er ook niet van ooit zo te worden. Dus wat is je punt, behalve dat ik opmerk dat het wel vaak voorkomt?
z'n ex komt uit de oekraine, z'n huidige uit Rusland...
Bestelt hij enkel postorderbruidjes oid?
Bestelt hij enkel postorderbruidjes oid?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat heeft dat er nou mee te maken?quote:Op maandag 1 juni 2009 10:18 schreef MikeyMo het volgende:
z'n ex komt uit de oekraine, z'n huidige uit Rusland...
Bestelt hij enkel postorderbruidjes oid?
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Het is vragen om moeilijkheden.quote:
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
De mens is een kuddedier en dus zorgt de groep voor het kind, dat betekend dus dat de man zoekt naar voedsel, de groep beschermt, en dus op een andere manier verantwoordelijk is voor een kind. Dat jij enkel en alleen uitgaat van wie het kind voedde om zo je oergevoel/instinct theorie te kunnen ondersteunen is fout.quote:Op maandag 1 juni 2009 00:58 schreef ThunderBitch het volgende:
Ik blijf er echter bij dat een vrouw erop toegerust is om een kind te baren en te verzorgen.
Het is logisch en zelfs nuttig en van groot belang voor het kind als de vader in de buurt blijft en zijn deel van de opvoeding en verzorging op zich neemt en zich hier niet van kwijt.
Echter,..... er zijn weinig vrouwen die hun kind (vooral kleine) achterlaat voor eigen plezier of genot.
Mannen hebben daar minder problemen mee (over het algemeen dan) deels omdat ze denken dat het kind toch wel moeder heeft, die over dat kind moedert en het wel los zal lopen.
Het gaat mij met name om dat oergevoel/instinct. Ik wil de goede vaders die veel gevoel hebben voor hun kinderen niet tekort doen in deze, want die zijn er zeker ook.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Maar daar hadden we het wel over. Op het moment dat paps geen voedsel meer wil zoeken voor zijn vrouw en kind, dan heeft de moeder een probleem, maar niet onoverkomelijk, want dan hebben we inderdaad als je mazzel hebt, de 'groep'.quote:Op maandag 1 juni 2009 10:54 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
De mens is een kuddedier en dus zorgt de groep voor het kind, dat betekend dus dat de man zoekt naar voedsel, de groep beschermt, en dus op een andere manier verantwoordelijk is voor een kind. Dat jij enkel en alleen uitgaat van wie het kind voedde om zo je oergevoel/instinct theorie te kunnen ondersteunen is fout.
Maar goed, je moet het wel vertalen naar de huidige tijd.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Het is wel een beetje een welles nietes discussie geworden. Jammer, want we gaan voorbij aan waar het werkelijk om gaat.
Een man meent het recht (Amerikaanse welteverstaan) aan zijn zijde te hebben en ontvoert zijn dochter vanuit Nederland naar een, voor haar, vreemd land.
Of vader nu net zo goed in staat is voor het kind te zorgen als moeder, of moeder zou kunnen vluchten naar haar land van herkomst, is totaal niet belangrijk.
Deze manier is niet in het belang van het kind.
Ik hoop dat Nederland er alles aan doet om het kind terug bij haar moeder te krijgen. En dan kan vader via de normale wegen proberen gezamelijke voogdij te krijgen.
Verhuizen naar een ander land is dan niet de makkelijkste weg.
Het kind kan dan wel geboren zijn in de VS, maar op een bepaald moment is vader, moeder en het kind naar het thuisland van vader, Nederland, gegaan. Moeder zal dit niet op eigen houtje gedaan hebben, aangezien ze Oekraïens is, en geen Nederlandse.
Dat vader dan na de scheiding weer terug gaat naar de VS, is zijn fout.
Een man meent het recht (Amerikaanse welteverstaan) aan zijn zijde te hebben en ontvoert zijn dochter vanuit Nederland naar een, voor haar, vreemd land.
Of vader nu net zo goed in staat is voor het kind te zorgen als moeder, of moeder zou kunnen vluchten naar haar land van herkomst, is totaal niet belangrijk.
Deze manier is niet in het belang van het kind.
Ik hoop dat Nederland er alles aan doet om het kind terug bij haar moeder te krijgen. En dan kan vader via de normale wegen proberen gezamelijke voogdij te krijgen.
Verhuizen naar een ander land is dan niet de makkelijkste weg.
Het kind kan dan wel geboren zijn in de VS, maar op een bepaald moment is vader, moeder en het kind naar het thuisland van vader, Nederland, gegaan. Moeder zal dit niet op eigen houtje gedaan hebben, aangezien ze Oekraïens is, en geen Nederlandse.
Dat vader dan na de scheiding weer terug gaat naar de VS, is zijn fout.
De discussie heeft zich uitgebreid naar de relatie tussen man en vrouw als partner en ouders in het algemeen.
Het is inderdaad verworden tot een welles/nietes. Is ook niet erg, het blijkt maar weer dat zulke zaken erg ingewikkeld liggen om zomaar een mening over te kunnen hebben, zonder meer te weten over de situatie.
Daarom is het ook niet raar dat er vanalles en nog wat bijgehaald wordt.
Misschien wel een idee om een algemene discussiedraadje op te starten over de rol van de ouders mbt de voogdij/kinderen als ze uit elkaar gaan.
Daaraan voorafgaand is er al een discussie gewenst, over het verschil tussen mannen en vrouwen.
Dit staat op op zichzelf en daarom is het zo ingewikkeld en roept het zoveel emoties op, vooral bij mannen.
Maar inderdaad, om terug te komen op dit specifiek geval, vader heeft zich niet van zijn beste kan laten zien, en dat was in ieder geval mijn betoog.
Het is inderdaad verworden tot een welles/nietes. Is ook niet erg, het blijkt maar weer dat zulke zaken erg ingewikkeld liggen om zomaar een mening over te kunnen hebben, zonder meer te weten over de situatie.
Daarom is het ook niet raar dat er vanalles en nog wat bijgehaald wordt.
Misschien wel een idee om een algemene discussiedraadje op te starten over de rol van de ouders mbt de voogdij/kinderen als ze uit elkaar gaan.
Daaraan voorafgaand is er al een discussie gewenst, over het verschil tussen mannen en vrouwen.
Dit staat op op zichzelf en daarom is het zo ingewikkeld en roept het zoveel emoties op, vooral bij mannen.
Maar inderdaad, om terug te komen op dit specifiek geval, vader heeft zich niet van zijn beste kan laten zien, en dat was in ieder geval mijn betoog.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Daar hadden we het niet over, jij hebt letterlijk gezegd dat vrouwen meer geschikt zijn om kinderen op te voeden dan vaders. Vervolgens gooide je het over een biologische boeg, waar ik ook dat oerinstinct ontkracht. De discussie ging om het feit of een kind wel of niet zonder vader kan opgroeien, dat kan, maar een kind kan ook zonder moeder opgroeien, dat is waar we nu al een x-aantal posts overdoen om dat aan jou duidelijk te maken. Maar zonder veel succes.quote:Op maandag 1 juni 2009 11:17 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Maar daar hadden we het wel over. Op het moment dat paps geen voedsel meer wil zoeken voor zijn vrouw en kind, dan heeft de moeder een probleem, maar niet onoverkomelijk, want dan hebben we inderdaad als je mazzel hebt, de 'groep'.
Vader als kostwinnaar, en daarmee z'n familie van voedsel en nog meer voorziet.quote:Maar goed, je moet het wel vertalen naar de huidige tijd.
En je hebt tegenwoordig ook papa-dagen, zodat de vaders op de kinderen kunnen passen omdat men tot inzicht is gekomen dat kinderen opvoeden niet alleen de taak van mams is..
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Misschien kun je die dan even quoten, dan weet ik wat je precies bedoelt.quote:Op maandag 1 juni 2009 12:42 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
[quote]Daar hadden we het niet over, jij hebt letterlijk gezegd dat vrouwen meer geschikt zijn om kinderen op te voeden dan vaders. Vervolgens gooide je het over een biologische boeg, waar ik ook dat oerinstinct ontkracht. De discussie ging om het feit of een kind wel of niet zonder vader kan opgroeien, dat kan, maar een kind kan ook zonder moeder opgroeien, dat is waar we nu al een x-aantal posts overdoen om dat aan jou duidelijk te maken. Maar zonder veel succes.
[..]
Tsja, en als hij aan zijn stutten trekt?quote:Vader als kostwinnaar, en daarmee z'n familie van voedsel en nog meer voorziet.
Ik vind het heel goed dat er pappa-dagen zijn, hopelijk werkt dat mee aan het besef dat in de huidige tijd er meer voor nodig is om een kind groot te krijgen en dat de vader meer moet bijdragen dan alleen de leuke dingen doen.quote:En je hebt tegenwoordig ook papa-dagen, zodat de vaders op de kinderen kunnen passen omdat men tot inzicht is gekomen dat kinderen opvoeden niet alleen de taak van mams is..
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Vind je het gek, als jij contant blijft blaten dat mannen per definitie minderwaardige ouders zijn. Dat probeer je dan iedere keer weer te nuanceren door te zeggen dat er ook wel wat goede vaders zijn, maar je hoofdgedachte is maar al te duidelijk.quote:
[..]Dit staat op op zichzelf en daarom is het zo ingewikkeld en roept het zoveel emoties op, vooral bij mannen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Sorry, er ging wat mis bij het editten van die post. Het was vooral op ThunderBitch bedoeld, al ben ik het er wel mee oneens dat het vaak voorkomt.quote:Op maandag 1 juni 2009 10:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, hoe kom je daarbij?
Als ik een paar gevallen ken waarbij het wel zo is gegaan betekent het nog niet dat ik alle mannen zo vindt. Waar zeg ik dat?
Ik ben zelf moeder en denk ook absuluut niet zo over mijn vriend (de vader) en verdenk hem er ook niet van ooit zo te worden. Dus wat is je punt, behalve dat ik opmerk dat het wel vaak voorkomt?
Het staat je vrij om zo'n topic te openenquote:Op maandag 1 juni 2009 12:29 schreef ThunderBitch het volgende:
Misschien wel een idee om een algemene discussiedraadje op te starten over de rol van de ouders mbt de voogdij/kinderen als ze uit elkaar gaan.
Maar inderdaad, om terug te komen op dit specifiek geval, vader heeft zich niet van zijn beste kan laten zien, en dat was in ieder geval mijn betoog.
Wil je dan wel je zogenaamde betoog onderbouwen met echte feiten zoals cijfers of een goed onderbouwde argumentatie. Als je zegt dat het "een feit is dat mannen er minder moeite mee hebben hun kind achter te laten" dan presenteer je je mening als een feit. En niemand gaat je mening ontkrachten omdat je eerst een onderbouwing moet geven met argumenten. Argumenteren werkt niet door te roepen dat je iets vindt en vervolgens anderen maar te laten bewijzen dat het niet zo is.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Nee hoor, ik zeg nergens dat vaders per definitie minderwaardige ouders zijn, dat maak jij ervan.quote:Op maandag 1 juni 2009 12:57 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Vind je het gek, als jij contant blijft blaten dat mannen per definitie minderwaardige ouders zijn. Dat probeer je dan iedere keer weer te nuanceren door te zeggen dat er ook wel wat goede vaders zijn, maar je hoofdgedachte is maar al te duidelijk.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ach, laten we vooral blijven doen alsof we gek zijn en vragen naar cijfers, die er niet zijn.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:03 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Sorry, er ging wat mis bij het editten van die post. Het was vooral op ThunderBitch bedoeld, al ben ik het er wel mee oneens dat het vaak voorkomt.
[..]
Het staat je vrij om zo'n topic te openen
Mannen, noch vrouwen zullen eerlijk toegeven wat hun juiste motivatie is waarom ze dingen wel of niet doen m.b.t. hun kinderen.
Het vragen om cijfers/feiten, is niet zaligmakend, want het is het topje van de ijsberg.
Gewoon je gezonde verstand gebruiken, en goed volgen wat er in de wereld gebeurt en je vooral niet uit het veld laten slaan door mensen die maar hun kop in het zand blijven steken.
Mannen laten gemakkelijker hun kinderen in de steek dan vrouwen. Dat is mijn mening.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Jawel, tig reacties van jou komen daar gewoon op neer. Je claimt constant dat vrouwen beter zijn, daaruit volgt vanzelf dat mannen slechter zijn. En de enkele toegewijde goede vader is een uitzondering volgens jou.quote:
[..]
Nee hoor, ik zeg nergens dat vaders per definitie minderwaardige ouders zijn, dat maak jij ervan.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat is wat jij ervan maakt. Ik zeg dat niet.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jawel, tig reacties van jou komen daar gewoon op neer. Je claimt constant dat vrouwen beter zijn, daaruit volgt vanzelf dat mannen slechter zijn. En de enkele toegewijde goede vader is een uitzondering volgens jou.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Als jij moeders beter vindt, zijn vaders automatisch de mindere ouder. Simpele logica.quote:
[..]
Dat is wat jij ervan maakt. Ik zeg dat niet.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Laat zien waar ik moeders 'beter' vindt.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als jij moeders beter vindt, zijn vaders automatisch de mindere ouder. Simpele logica.
En dan nog, ik kan vinden dat iemand beter is, maar wil dat per definitie zeggen dat ik de ander slecht vindt?
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Goed bezig ThunderBiatch.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Zowat al je reacties komen er op neer. Vrouwen zouden een zogenaamd natuurlijk instinct hebben en daarom beter zijn qua zorg. Mannen zouden zogenaamd eerder geneigd zijn zich afzijdig te houden en meer van die absurde onzin. Keer op keer post je zulke dingen.quote:
[..]
Laat zien waar ik moeders 'beter' vindt.
En dan nog, ik kan vinden dat iemand beter is, maar wil dat per definitie zeggen dat ik de ander slecht vindt?
En als je het ene beter vindt, impliceert dat vanzelf dat het andere van mindere kwaliteit is. Dat is gewoon een simpele gevolgtrekking.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Best apart hoe de rollen nu eens omgekeerd zijn. Meestal zijn het vaders die hun kinderen meenemen een één of ander islamitisch land en de moeders die die kinderen dan weer terughalen. De vader is dan de pure bad guy. Nu is het een vader die zijn kind naar een westers land meeneemt en is het makkelijker om ook vanuit zijn oogpunt te definiëren wanneer hij zegt: als ik het niet had gedaan was ze meegenomen naar de Oekraine; een land wat in onze beleving toch weer neerkomt op zo'n guur armoedig corrupt kutlandje (moeders is niet voor niets verhuisd)...
Aparte situatie, die over een paar jaar wel verfilmd zal worden...
Aparte situatie, die over een paar jaar wel verfilmd zal worden...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het is nou eenmaal zo dat vrouwen erop toegerust zijn, mannen kunnen ook kinderen opvoeden, als dat niet anders kan en ik ken er genoeg die het met toewijding en zorg doen, maar ze moeten wel hun hele leven ervoor overhoop gooien.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:33 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zowat al je reacties komen er op neer. Vrouwen zouden een zogenaamd natuurlijk instinct hebben en daarom beter zijn qua zorg. Mannen zouden zogenaamd eerder geneigd zijn zich afzijdig te houden en meer van die absurde onzin. Keer op keer post je zulke dingen.
En als je het ene beter vindt, impliceert dat vanzelf dat het andere van mindere kwaliteit is. Dat is gewoon een simpele gevolgtrekking.
Ik snap wel dat jij je een benadeelde voelt omdat je blijkbaar ervaringsdeskundige bent en hier emotioneel bij betrokken bent. Ik denk dat je het allemaal veel te persoonlijk opvat. Neem een beetje afstand van jouw eigen situatie, wellicht dat je dan mijn postings niet zo pijnlijk vindt.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
quote:
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
quote:Op maandag 1 juni 2009 13:35 schreef MikeyMo het volgende:
Best apart hoe de rollen nu eens omgekeerd zijn. Meestal zijn het vaders die hun kinderen meenemen een één of ander islamitisch land en de moeders die die kinderen dan weer terughalen. De vader is dan de pure bad guy. Nu is het een vader die zijn kind naar een westers land meeneemt en is het makkelijker om ook vanuit zijn oogpunt te definiëren wanneer hij zegt: als ik het niet had gedaan was ze meegenomen naar de Oekraine; een land wat in onze beleving toch weer neerkomt op zo'n guur armoedig corrupt kutlandje (moeders is niet voor niets verhuisd)...
Aparte situatie, die over een paar jaar wel verfilmd zal worden...
Vaders heeft in zijn ogen ook het beste voor met zijn kind. Hoe triest ook voor hem, kinderen kun je nou eenmaal niet doormidden hakken.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
==quote:Op maandag 1 juni 2009 13:30 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Laat zien waar ik moeders 'beter' vindt.
En dan nog, ik kan vinden dat iemand beter is, maar wil dat per definitie zeggen dat ik de ander slecht vindt?
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 19:20 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
............ en mannen trekken gemakkelijker aan hun stutten, als ze de relatie niet meer zien zitten. Dan zijn de kinderen veel minder een issue.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 16:36 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ach, kijk maar goed om je heen en lees de kranten, kijk naar de tv. Doe nou niet alsof dat niet zo is.
Het gebeurt al eeuwen niet anders.
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 15:34 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Wat wel een feit is, een vrouw zal niet snel haar kinderen verlaten om de bloemetjes buiten te kunnen zetten. Mannen hebben daar beduidend minder moeite mee.
quote:Op zondag 31 mei 2009 00:26 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Heeft niets te maken met het feit dat mannen niet voor kinderen zouden kunnen zorgen. Meestal hebben ze er gewoon geen zin an. Doen liever andere dingen.
quote:Op zondag 31 mei 2009 00:38 schreef ThunderBitch het volgende:
Je ziet het al vaker in de relatie, dat pa gemakkelijker de hort op kan, en dat ma automatisch voor de oppas opdraait. Pa is vrij om te gaan wanneer hij wil, en als ma weg wil, al is het voor een boodschapje, moet ze soebatten of hij even wil oppassen (en ja niet altijd).
quote:Op zondag 31 mei 2009 01:08 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Zou wel zomaar kunnen, als ze hun best doen, maar meestal is het niet zo.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dank jequote:Op maandag 1 juni 2009 13:15 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ach, laten we vooral blijven doen alsof we gek zijn en vragen naar cijfers, die er niet zijn.
Mannen, noch vrouwen zullen eerlijk toegeven wat hun juiste motivatie is waarom ze dingen wel of niet doen m.b.t. hun kinderen.
Het vragen om cijfers/feiten, is niet zaligmakend, want het is het topje van de ijsberg.
Gewoon je gezonde verstand gebruiken, en goed volgen wat er in de wereld gebeurt en je vooral niet uit het veld laten slaan door mensen die maar hun kop in het zand blijven steken.
Mannen laten gemakkelijker hun kinderen in de steek dan vrouwen. Dat is mijn mening.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
-dubbel-
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Het doet me deugd dat je hier blij mee bent. Ik heb mijn mening gegeven en ik neem er niets van terug.
Omdat het mijn mening is, wil overigens niet zeggen dat alleen ik dat vind.
Volksstammen die het met me eens zouden zijn.
[ Bericht 97% gewijzigd door ThunderBitch op 01-06-2009 14:10:47 ]
Omdat het mijn mening is, wil overigens niet zeggen dat alleen ik dat vind.
Volksstammen die het met me eens zouden zijn.
[ Bericht 97% gewijzigd door ThunderBitch op 01-06-2009 14:10:47 ]
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Tsja, dat is niet anders. Ik zeg nergens dingen die niet waar zijn.quote:
[ Bericht 21% gewijzigd door ThunderBitch op 01-06-2009 14:25:36 ]
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Gelukkig is een dergelijk extreem ongezonde opvatting van de man/vrouw rol geen persoonlijke ervaring voor mij. Toch irriteer ik me aan je opvattingen in deze. Het is gewoon een directe aanval op alle mannen.quote:
Het is nou eenmaal zo dat vrouwen erop toegerust zijn, mannen kunnen ook kinderen opvoeden, als dat niet anders kan en ik ken er genoeg die het met toewijding en zorg doen, maar ze moeten wel hun hele leven ervoor overhoop gooien.
Ik snap wel dat jij je een benadeelde voelt omdat je blijkbaar ervaringsdeskundige bent en hier emotioneel bij betrokken bent. Ik denk dat je het allemaal veel te persoonlijk opvat. Neem een beetje afstand van jouw eigen situatie, wellicht dat je dan mijn postings niet zo pijnlijk vindt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Je verheft constant persoonlijke opvattingen tot feiten. Je kunt werkelijk op geen enkele manier hard maken wat je allemaal zegt.quote:
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Hm... die indruk kreeg ik, maar het kan best zijn dat het een van de andere mensen is die hier hebben gereageerd. Ik post meestal zonder aanzien des persoons.quote:Op maandag 1 juni 2009 14:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Gelukkig is een dergelijk extreem ongezonde opvatting van de man/vrouw rol geen persoonlijke ervaring voor mij. Toch irriteer ik me aan je opvattingen in deze. Het is gewoon een directe aanval op alle mannen.
Ik snap dat je je irriteert, kan gebeuren, een discussie kan dit soms oproepen.
edit:
Het ging mij dan ook meer om de situatie, scheiding, kind, voogdij, toen ik de opmerking maakte over jouw emoties bij dit onderwerp en niet hoe de verhouding is tussen jouw en je (ex-)partner.
[ Bericht 13% gewijzigd door ThunderBitch op 01-06-2009 14:21:16 ]
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Nee hoor, sommige dingen zijn feiten, sommige aannames (ik heb niet de wijsheid in pacht, vandaar de discussie) en sommige dingen zijn voordehandliggend.quote:Op maandag 1 juni 2009 14:09 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Je verheft constant persoonlijke opvattingen tot feiten. Je kunt werkelijk op geen enkele manier hard maken wat je allemaal zegt.
Wat je niet uit het oog moet verliezen is dat er in een discussie dingen uitvergroot worden en chargeren nodig is om je punt duidelijk te maken.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ik wil het eens omdraaien.quote:Op maandag 1 juni 2009 14:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Gelukkig is een dergelijk extreem ongezonde opvatting van de man/vrouw rol geen persoonlijke ervaring voor mij. Toch irriteer ik me aan je opvattingen in deze. Het is gewoon een directe aanval op alle mannen.
De mannen in dit topic doen alsof het bijna altijd aan de moeder moet liggen als de kinderen de vader niet meer zien. Zijn hier feiten en cijfers voor?
Dat is precies wat ik bedoel. Cijfers zijn bij deze zaken onnodig.quote:Op maandag 1 juni 2009 14:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik wil het eens omdraaien.
De mannen in dit topic doen alsof het bijna altijd aan de moeder moet liggen als de kinderen de vader niet meer zien. Zijn hier feiten en cijfers voor?
Dit is een onderwerp waar je geen cijfers bij kunt geven. Ik kom ook nergens in de statistieken voor.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Daar denken ze bij het CBS anders overquote:Op maandag 1 juni 2009 14:27 schreef ThunderBitch het volgende:
Ik kom ook nergens in de statistieken voor.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Het ligt ook 9 van de 10 keer aan de moeder...quote:Op maandag 1 juni 2009 14:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik wil het eens omdraaien.
De mannen in dit topic doen alsof het bijna altijd aan de moeder moet liggen als de kinderen de vader niet meer zien. Zijn hier feiten en cijfers voor?
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Nu onderbouw je het net zo goed als ThunderBitchquote:Op maandag 1 juni 2009 15:19 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Het ligt ook 9 van de 10 keer aan de moeder...
Weet ik niet, maar ik stel het dan ook niet als feit maar als mening. Naar mijn mening zijn vaders net zulke goede ouders als moeders en maken ze het zich er niet makkelijk vanaf als er problemen zijn of als er een kind opgevoed moet wordenquote:Op maandag 1 juni 2009 14:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik wil het eens omdraaien.
De mannen in dit topic doen alsof het bijna altijd aan de moeder moet liggen als de kinderen de vader niet meer zien. Zijn hier feiten en cijfers voor?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
hey, is het nu duidelijk hoe die vader zijn dochter naar amerika heeft kunnen krijgen? Want dat is toch behoorlijk vreemd als het klopt dat ze echt in Amerika zitten? Nederland was op zoek naar hem en het is toch onwaarschijnlijk dat zijn dochter of een paspoort bij haar had of dat zij in zijn paspoort zou staan?
Wat let je, plemp ze hier maar neer.quote:
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Zodra je cijfers geeft die je niet kunt staven, dan ben je niet serieus te nemen.quote:Op maandag 1 juni 2009 15:29 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Nu onderbouw je het net zo goed als ThunderBitch
[..]
Weet ik niet, maar ik stel het dan ook niet als feit maar als mening. Naar mijn mening zijn vaders net zulke goede ouders als moeders en maken ze het zich er niet makkelijk vanaf als er problemen zijn of als er een kind opgevoed moet worden
En het zijn nog steeds de vaders de over het algemeen aan hun stutten trekken, of het zo bont maken dat een vrouw niet anders kan dan een eind aan het huwelijk te maken.
Er zijn ook vrouwen die zich misdragen in een huwelijk, dat komt ook voor, maar ook daar interesseren de cijfers mij niet zo veel, want we zien het genoeg om ons heen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Ik vind het ook een raadsel. Het zal me niet verbazen als hij ergens ondergedoken zit.quote:Op maandag 1 juni 2009 15:32 schreef opgebaarde het volgende:
hey, is het nu duidelijk hoe die vader zijn dochter naar amerika heeft kunnen krijgen? Want dat is toch behoorlijk vreemd als het klopt dat ze echt in Amerika zitten? Nederland was op zoek naar hem en het is toch onwaarschijnlijk dat zijn dochter of een paspoort bij haar had of dat zij in zijn paspoort zou staan?
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Lekkere dooddoener, je bent nu al in tig posts aan het verdedigen dat vrouwen betere opvoeders zijn dan mannen.quote:Op maandag 1 juni 2009 12:52 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Misschien kun je die dan even quoten, dan weet ik wat je precies bedoelt.
En wat als de vrouw dat doet?quote:Tsja, en als hij aan zijn stutten trekt?
Ik heb mijn punt gemaakt en blijf daarbij, dat jij je kop in het zand steekt en mannen ondergeschikt vind aan vrouwen om een kind op te voeden en dat als absolute waarheid blijft verkondigen.. Have it your way, dit is geen discussie meer, dit is een Thunderbiatch one-way conversation. I'm out.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Dan moet je beter lezen, of beter gezegd, begrijpend lezen. Ik zeg dat niet. Sorry.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:00 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Lekkere dooddoener, je bent nu al in tig posts aan het verdedigen dat vrouwen betere opvoeders zijn dan mannen.
[..]
Als een vrouw dat doet dat vind ik dat helemaal onbegrijpelijk en dan moet ze daar een verdomd goede reden voor hebben (kan die moeilijk bedenken, maar soit).quote:En wat als de vrouw dat doet?
Ik heb mijn punt gemaakt en blijf daarbij, dat jij je kop in het zand steekt en mannen ondergeschikt vind aan vrouwen om een kind op te voeden en dat als absolute waarheid blijft verkondigen.. Have it your way, dit is geen discussie meer, dit is een Thunderbiatch one-way conversation. I'm out.
Nogmaals, vrouwen zijn er biologisch beter op ingesteld en de maatschappij zit nou eenmaal ook zo inelkaar dat dit van vrouwen verwacht wordt.
Tegen de tijd dat mannen een kind kunnen uitpesen, ben ik de eerste die e.e.a. zal herevalueren.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Het is ook zo dat vrouwen vaker de scheiding aanvragen dan mannen, maar laten we niet doen of alleen mannen binnen een huwelijk de bloemetjes buitenzetten. Vrouwen doen dat net zo vaak.quote:Op maandag 1 juni 2009 15:58 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Zodra je cijfers geeft die je niet kunt staven, dan ben je niet serieus te nemen.
En het zijn nog steeds de vaders de over het algemeen aan hun stutten trekken, of het zo bont maken dat een vrouw niet anders kan dan een eind aan het huwelijk te maken.
Er zijn ook vrouwen die zich misdragen in een huwelijk, dat komt ook voor, maar ook daar interesseren de cijfers mij niet zo veel, want we zien het genoeg om ons heen.
Ach nee, voorbeeldje:quote:Op maandag 1 juni 2009 15:29 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Nu onderbouw je het net zo goed als ThunderBitch
[..]
Weet ik niet, maar ik stel het dan ook niet als feit maar als mening. Naar mijn mening zijn vaders net zulke goede ouders als moeders en maken ze het zich er niet makkelijk vanaf als er problemen zijn of als er een kind opgevoed moet worden
Kids (niet de mijne, overigens) gaan voor het eerst sinds vader de deur uit is, een weekendje naar papa. Meteen al de eerste avond is dochterlief, 7 jaar, overstuur en wil naar mama. Papa lost dit op door moeders te bellen met de mededeling: Je dochter is overstuur, los jij dit even op!!
Waarop moeders antwoordt: Zeg, het zijn ook jouw kinderen, los het zelf maar op.
Pa is in dit voorbeeld 100 km verderop gaan wonen, dus eventjes ernaartoe is geen optie.
Tja, vaders zijn net zo'n goede opvoeders. Op papier, misschien. Maar als het te lastig wordt, laten ze het maar wat graag aan mams over.
In de VS? Nee, dat denk ik niet. Want dáár heeft ie niks verkeerds gedaan.quote:Op maandag 1 juni 2009 15:59 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ik vind het ook een raadsel. Het zal me niet verbazen als hij ergens ondergedoken zit.
Nee, dat zal je mij niet horen zeggen. Er zijn er genoeg die denken dat ze zich hetzelfde kunnen permitteren als de mannen. Ik heb daar geen goed woord voor over.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het is ook zo dat vrouwen vaker de scheiding aanvragen dan mannen, maar laten we niet doen of alleen mannen binnen een huwelijk de bloemetjes buitenzetten. Vrouwen doen dat net zo vaak.
Vrouwen vragen vaker een scheiding aan, omdat zij vaak de situatie niet meer aankunnen.
Ik ben allesbehalve blij met de kant waar het op gaat met vrouwen. Het begint een beetje door te slaan.
Er is genoeg te zeggen over het gedrag van vrouwen. Eerst willen dat een man zijn zachte kant laat zien, en dan gaan klagen dat hij saai is of niet stoer genoeg is, of niet genoeg in het huishouden doet.
Omdat het nu vaker voorkomt dat beide ouders werken, kan ik me wel voorstellen dat vrouwen zoiets hebben van, hij mag ook wel iets meer doen, maar zo werkt het niet altijd.
Mannen worden gekneed naar iets wat ze van nature niet zijn (mijn mening).
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Nee, niet in de VS, want inderdaad, het lijkt me moeilijk om een kind zo gemakkelijk te ontvoeren.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
In de VS? Nee, dat denk ik niet. Want dáár heeft ie niks verkeerds gedaan.
Al moet ik zeggen dat de douane ook weleens slecht oplet.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Heb zelfs een situatie meegemaakt dat een kind dwars was en niet voor rede vatbaar, paps weet het niet te handelen en heeft het kind overstuur bij moeders afgezet met de boodschap, als je weer normaal kan doen dan bel je maar weer op.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach nee, voorbeeldje:
Kids (niet de mijne, overigens) gaan voor het eerst sinds vader de deur uit is, een weekendje naar papa. Meteen al de eerste avond is dochterlief, 7 jaar, overstuur en wil naar mama. Papa lost dit op door moeders te bellen met de mededeling: Je dochter is overstuur, los jij dit even op!!
Waarop moeders antwoordt: Zeg, het zijn ook jouw kinderen, los het zelf maar op.
Pa is in dit voorbeeld 100 km verderop gaan wonen, dus eventjes ernaartoe is geen optie.
Tja, vaders zijn net zo'n goede opvoeders. Op papier, misschien. Maar als het te lastig wordt, laten ze het maar wat graag aan mams over.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Dat het mogelijk is om met een ontvoerd kind naar de V.S. te reizen, via regulier transport, is wel een enorme faal.
Verder had er meer onderzocht moeten worden naar de voogdij zaak, al zal de moeder wel een hoop gelogen hebben. Want ja, als de vader een betere voogd is dan de moeder heb je het als moeder flink verneukt.
Verder had er meer onderzocht moeten worden naar de voogdij zaak, al zal de moeder wel een hoop gelogen hebben. Want ja, als de vader een betere voogd is dan de moeder heb je het als moeder flink verneukt.
