abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 7 november 2009 @ 15:38:09 #226
78918 SeLang
Black swans matter
pi_74483356
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 15:05 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Is het een aanrader? Misschien dat ik hem koop, al is het maar omdat bovenstaand plaatje een van de meeste fascinerende plaatjes ooit is
Ja, een absolute aanrader. Een van de beste beleggingsboeken die ik ken.
Siegel is alleen wel een enorme optimist en je moet oppassen dat je uit dat boek niet de conclusie trekt dat je ongeacht waardering ten alle tijden aandelen moet blijven kopen.

In het vervolg van dit boek ("The Future For Investors") pleit hij trouwens voor de hoge dividend strategie, wat Charles Munger (van Berkshire Harthaway) verleidde tot de uitspraak: ""I think he’s demented. He tries to compare apples and elephants in making accurate projections," - Charlie Munger, Berkshire Hathaway Annual General Meeting May 6, 2006. Mede vanwege het belastingargument dus (niet voor niets betaalt Berkshire hathaway geen dividend). Anyway, oordeel zelf, beiden hebben een punt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_74483389
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 15:34 schreef Demophon het volgende:
Waar kan op betrouwbare wijze fysiek goud kopen in buurt van Rotterdam? In kleine eenheden van 100-200 euro, bijv coins of kleine baren? En zonder dat ze teveel extra geld in rekening brengen bij aanschaf?
Bij zulke kleine bedragen zitten altijd hoge provisies soms wel tot bijna 100%. Beter kun je voor zulk bedrag een leuke kretting of ring halen, hier zit inplaats van provisie maakloon op en je (of je vriendin) heeft er wat aan.
pi_74483403
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 15:34 schreef Demophon het volgende:
Waar kan op betrouwbare wijze fysiek goud kopen in buurt van Rotterdam? In kleine eenheden van 100-200 euro, bijv coins of kleine baren? En zonder dat ze teveel extra geld in rekening brengen bij aanschaf?
http://www.coins-stamps-rotterdam.nl

0% BTW op goud!

Omdat ze gewoon in Troy ounce munten handelen kun je heel makkelijk de marktwaarde er naast leggen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_74483516
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 15:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, een absolute aanrader. Een van de beste beleggingsboeken die ik ken.
Siegel is alleen wel een enorme optimist en je moet oppassen dat je uit dat boek niet de conclusie trekt dat je ongeacht waardering ten alle tijden aandelen moet blijven kopen.

In het vervolg van dit boek ("The Future For Investors") pleit hij trouwens voor de hoge dividend strategie, wat Charles Munger (van Berkshire Harthaway) verleidde tot de uitspraak: ""I think he’s demented. He tries to compare apples and elephants in making accurate projections," - Charlie Munger, Berkshire Hathaway Annual General Meeting May 6, 2006. Mede vanwege het belastingargument dus (niet voor niets betaalt Berkshire hathaway geen dividend). Anyway, oordeel zelf, beiden hebben een punt
Thx thx thx! Dat wordt even bestellen op Amazon!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  zaterdag 7 november 2009 @ 15:59:00 #230
78918 SeLang
Black swans matter
pi_74483866
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 15:45 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Thx thx thx! Dat wordt even bestellen op Amazon!
2006 Berkshire Hathaway Annual Meeting

"(...) Question: Jeremy Siegel had some ideas in his second book. How would this impact your
investment strategies?
Warren Buffett : It didn’t.
Charlie Munger : I think he is demented.
Warren Buffett : He is a very nice guy Charlie.
Charlie Munger : He may well be a very nice guy, but he is comparing apples against elephants in trying to make accurate projections."



Maar voor de goede orde, beide boeken zijn uitstekend (de eerste is wel verreweg het beste).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_74484242
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 15:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, een absolute aanrader. Een van de beste beleggingsboeken die ik ken.
Siegel is alleen wel een enorme optimist en je moet oppassen dat je uit dat boek niet de conclusie trekt dat je ongeacht waardering ten alle tijden aandelen moet blijven kopen.
Ik ga het boek ook maar even aanschaffen

En gezien we het toch over goud hebben, even een kaartje met alle operationele en planned(!) goudmijnen in de wereld. Jammer dat ik het niet wat duidelijk kan brengen, wat je bijv. ziet in finland, de helft daarvan is namelijk 'planned/announced'.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 7 november 2009 @ 16:57:59 #232
78918 SeLang
Black swans matter
pi_74485475
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 16:14 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik ga het boek ook maar even aanschaffen

En gezien we het toch over goud hebben, even een kaartje met alle operationele en planned(!) goudmijnen in de wereld. Jammer dat ik het niet wat duidelijk kan brengen, wat je bijv. ziet in finland, de helft daarvan is namelijk 'planned/announced'.
[ afbeelding ]
Die 'planned' mijnen verdwijnen weer als sneeuw voor de zon als de commodities bubble knapt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_74489188
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 15:34 schreef Demophon het volgende:
Waar kan op betrouwbare wijze fysiek goud kopen in buurt van Rotterdam? In kleine eenheden van 100-200 euro, bijv coins of kleine baren? En zonder dat ze teveel extra geld in rekening brengen bij aanschaf?
Hét adres is natuurlijk de HBU op Coolsingel 104, de enige grote bank die nog baar goud verkoopt.
Nadeel van kleine hoeveelheden is dat de productiekosten van een plaatje of baar altijd bijgerekend worden, zo'n 20 euro. Een ander nadeel van baar goud is dat als je het weer wilt verkopen, het een stuk minder waard is omdat jij als particulier niet de garantie kan bieden dat het echt is. Dus dan moet het ofwel getest worden, of je krijgt er aanzienlijk minder voor. Sommige goudliefhebbers kopen daarom liever chipgold (zit in een soort plastic kaartje gebakken waar moeilijk mee te klooien is) of oude circulatiemunten (geen aanmaakkosten. En dus geen zeldzame munten die vooral verzamelaarswaarde hebben).
pi_74489308
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 16:14 schreef sitting_elfling het volgende:

En gezien we het toch over goud hebben, even een kaartje met alle operationele en planned(!) goudmijnen in de wereld. Jammer dat ik het niet wat duidelijk kan brengen, wat je bijv. ziet in finland, de helft daarvan is namelijk 'planned/announced'.
Het duurt gemiddeld 10 jaar voordat een goudmijn operationeel is. De productie neemt al jaren af en zal ook niet op korte termijn toenemen. Bedenk ook dat veel mijnproductie al jaren tevoren gehedged is (=tegen toenmalige prijs vooruit verkocht, zodat de huidige productie minder lucratief is dan je zou denken) en dat het productieproces heel duur is, en door strengere milieueisen steeds duurder wordt, zodat het prijspunt waarop een mijn rendabel wordt vaak hoger ligt dan gedacht.
pi_74498711
http://www.spiegel.de/int(...),1518,658977,00.html

De prijs van andere metalen zou nog weleens veel harder kunnen stijgen, maar daar dan weer in investeren is erg moeilijk als kleine particulier lijkt mij.
pi_74499406
Avalon schijnt een goede te zijn als je in rare earth mijnbouw wilt beleggen: Avalon.

Een voordeel is dat die metalen niet op de grondstoffenbeurzen verhandeld worden, zodat er niet met derivaten in gespeculeerd kan worden. Het probleem is alleen dat China in die markt zo dominant is. Met zijn toegang tot rijke mijnen en goedkope arbeid kunnen ze westerse concurrenten zo van de markt duwen wanneer de winning elders economisch interessant begint te worden.
pi_74501249
quote:
Op zaterdag 7 november 2009 19:23 schreef dvr het volgende:

[..]

...Sommige goudliefhebbers kopen daarom liever chipgold (zit in een soort plastic kaartje gebakken waar moeilijk mee te klooien is)
Bedoel je van die gesealde plaatjes van b.v. Umicore?

http://amsterdamgold.com/?gclid=CIWJ9fCQ-50CFUYA4wodgC64pA
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
pi_74511737
Zou goed kunnen, maar die link doet het nu niet. Zie anders http://www.chipgold.co.uk/haber_arsivi.aspx
pi_74532608
Iemand serieus enig idee waar goud heengaat de komende maanden, in euro's? Er wordt door traditionele beleggers veel geroepen dat goud een nonbelegging is, gebaseerd op carry-trade, mensen die goud kopen zijn domme aluhoedjes die zich gek laten maken, etc. etc.. Maar ondertussen blijft die goudprijs maar doorknallen en lijkt het einde nog niet in zicht.
pi_74532694
Vanmorgen short op goud gegaan
pi_74532783
quote:
Op maandag 9 november 2009 09:47 schreef Vandergeld het volgende:
Vanmorgen short op goud gegaan
Hoeveel moet de goudprijs dalen wil je er met winst uitkomen?
pi_74532827
quote:
Op maandag 9 november 2009 09:52 schreef bouillabaisse het volgende:

[..]

Hoeveel moet de goudprijs dalen wil je er met winst uitkomen?
Tussen de 0.1-0.3% schat ik, overigens ga ik zelf voor een stuk grotere daling.
pi_74532971
quote:
Op maandag 9 november 2009 09:54 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Tussen de 0.1-0.3% schat ik, overigens ga ik zelf voor een stuk grotere daling.
0.1-0.3%, da's helemaal niks. Da's een neerwaartse verandering met 1-3 $/oz, toch? Of zie ik het nu verkeerd? We zullen zien: als de goudprijs spoedig in elkaar knalt, wat zomaar zou kunnen, ben je rijk.

Ik vind die hele goudmarkt dus echt zo ontzettend moeilijk te voorspellen, juist omdat deze relatief klein is en voornamelijk op sentiment is gebaseerd.

Momenteel is het vrij rustig. Maar als er morgen ergens een bom afgaat of een oorlog uitbreekt, kan die goudprijs zo in één klap nog verder omhoog knallen. Dan is er ook nog de link met de olieprijs, die momenteel toch relatief laag staat. En ondertussen blijft Helicopter Ben maar geld uitstrooien.

Ik weet het niet...
pi_74533111
quote:
Op maandag 9 november 2009 10:02 schreef bouillabaisse het volgende:

[..]

0.1-0.3%, da's helemaal niks. Da's een neerwaartse verandering met 1-3 $/oz, toch? Of zie ik het nu verkeerd? We zullen zien: als de goudprijs spoedig in elkaar knalt, wat zomaar zou kunnen, ben je rijk.


Klopt, overigens zit ik niet voor een zeer groot bedrag short op goud, zit meer short op de aex.
pi_74533170
quote:
Op maandag 9 november 2009 10:10 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Klopt, overigens zit ik niet voor een zeer groot bedrag short op goud, zit meer short op de aex.
Waar kan dat trouwens, short gaan op goud? Ik heb geen idee hoe dit werkt.
pi_74533222
quote:
Op maandag 9 november 2009 10:13 schreef bouillabaisse het volgende:

[..]

Waar kan dat trouwens, short gaan op goud? Ik heb geen idee hoe dit werkt.
Kan via alle brokers, via sprinters/turbo's.
pi_74533269
quote:
Op maandag 9 november 2009 10:15 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Kan via alle brokers, via sprinters/turbo's.
Gewoon op de prijs van het metaal zelf??? Hmm, interesting.
pi_74548213
Iedereen zou wat goud moeten bezitten, het is een verzekering tegen inflatie of andere toestanden. En het is een manier om je middelvinger op te steken tege centrale banken omdat goud de enige valuta is die ze niet kunnen bijdrukken. Gewoon bij Middelkoop of koopgoud.nl, heb ik allebei goede ervaringen mee. Wel wordt je geregistreerd als je koopt (ook bij de hbu). Als je dat niet wil, kun je geloof ik in zwitserland terecht.
pi_74548767
quote:
Op maandag 9 november 2009 18:27 schreef arjanus het volgende:
Iedereen zou wat goud moeten bezitten, het is een verzekering tegen inflatie of andere toestanden. En het is een manier om je middelvinger op te steken tege centrale banken omdat goud de enige valuta is die ze niet kunnen bijdrukken. Gewoon bij Middelkoop of koopgoud.nl, heb ik allebei goede ervaringen mee. Wel wordt je geregistreerd als je koopt (ook bij de hbu). Als je dat niet wil, kun je geloof ik in zwitserland terecht.
Waarvan een registratie dan?
  maandag 9 november 2009 @ 19:21:48 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_74549973
quote:
Mensen peuteren goud uit kiezen voor geld

9 november 2009, 18:39 | ANP
DEN HAAG (ANP) - Een hoge goudprijs tijdens een economische crisis zorgt voor drukte bij opkopers van goud. De 'goudkoorts' heeft nu dusdanige vormen aangenomen dat mensen zo ver gaan dat ze zelf hun gouden kiezen uit hun mond halen om die om te zetten in euro's.

,,Wij krijgen dagelijks mensen die hun kiezen hebben laten leeghalen of dat zelf doen'', zegt directeur Jacob Friedman van Goud is Geld. Iedere dag bieden zo'n honderd mensen hun goud aan bij het bedrijf. Volgens Friedman doet 40 procent van de mensen dat omdat ze simpelweg het geld nodig hebben. ,,Maar 60 procent doet dat nu omdat de goudprijs zo hoog is. '' Een gouden vulling kan afhankelijk van de grootte tussen de 20 en 200 euro opleveren.

Nog veel vaker bieden mensen goud aan uit erfenissen, veelal juwelen of munten. ,,Mensen krijgen nu dan ook twee keer zoveel voor hun goud dan een jaar geleden'', zegt Friedman. Juwelier Siebel, met 37 winkels in Nederland, ziet in alle winkels dagelijks mensen die hun goud ,,dat nog in het nachtkastje lag'' komen aanbieden voor cash.

Inruilactie

Gezien de hoge goudprijs en teruglopende verkopen heeft de juwelier met de feestdagen in het vooruitzicht een inruilactie voor goud op touw gezet. ,,Zo snijdt het mes aan twee kanten'', aldus een woordvoerder. Voor die actie zag Siebel al meer mensen hun goud inleveren, nu is dat tot 40 procent meer.

De goudrally zette maandag ondertussen onverminderd door. De goudprijs steeg tot een nieuw recordniveau van ruim 1107 dollar per ounce (31,1 gram). De prijs van het edelmetaal is sinds begin dit jaar met 26 procent gestegen, vooral door de zwakkere dollar. Ook wordt goud vaak gezien als een veilige belegging in economisch onzekere tijden.

Langere termijn

,,Het belangrijkste argument om in goud te beleggen is dat het zijn waarde houdt op de langere termijn'', stelt Michel van der Stee van Van Lanschot. De goudprijs stijgt ook omdat centrale banken zijn overgestapt op het kopen van goud in plaats van dollars om de reserves aan te vullen. De verwachting is dat meer centrale banken dit gaan doen.

,,Vooral Aziatische centrale banken, waaronder die in China en India, met grote hoeveelheden dollaroverschotten kopen goud'', aldus Van der Stee. Sander Noordhof, goudspecialist bij vermogensbeheerder Eureffect, beaamt dit: ,,Vroeger waren de centrale banken de verkopers van goud, nu proberen ze hun reserves op te bouwen. China heeft zijn goudvoorraad sinds 2003 verdubbeld.''

Steun

Volgens de Van Lanschot-analist krijgt de goudprijs ook steun omdat de vraag groter is dan het aanbod. De wereldwijde goudproductie lag over de afgelopen jaren volgens hem op 2200 ton, terwijl de vraag 3700 ton bedroeg. De totale goudhoeveelheid boven de grond bedraagt circa 165.000 ton.

Ongeveer de helft hiervan wordt gebruikt voor het maken van juwelen en sieraden, een vijfde ligt bij centrale banken en eenzelfde hoeveelheid is in het bezit van beleggers. De rest wordt onder meer gebruikt door tandartsen en de chipindustrie. Publicist en ondernemer Willem Middelkoop verwacht dat de goudprijs nog kan verdubbelen en hij wijst ook op de zilverprijs. ,,Goud is in een jaar 26 procent duurder geworden, zilver 55 procent.''
Deja vu!
Ik herinner me dat dit tijdens de goudbubble van 1979-1980 ook zo was
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')