quote:Op woensdag 13 mei 2009 21:46 schreef Dennis101 het volgende:
Simpel gezegd, een bank hoeft maar iets van 10% van het vermogen ook daadwerkelijk in kas te hebben. Als je dus 1000 euro ontvangt kun je 10000 euro uitlenen. Hierover kun je rente vragen. Dit is natuurlijk heel simpel gesteld maar zo zit het ongeveer in elkaar.
quote:Op woensdag 13 mei 2009 21:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
je moet 1000o euro in kas hebben om 10000 euro te kunnen uitlenen, 10% daarvan moet EIGEN VERMOGEN zijn, 9000 mogen DEPOSITOS zijn.
Maar dat wil niet zeggen dat je over 10000 euro rente beurt, maar slechts over 1000 euro rente moet betalen
Ik begrijp wel waarom dit een lange crisis wordt: met een negatieve rentemarge kun je geen winst maken, en de hefboom van de leverage (10x in jouw voorbeeld) maakt het verlies alleen erger.
quote:Op woensdag 13 mei 2009 22:08 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Dus de maatregelen om 'de crisis' tegen te gaan zijn er alleen om de bevolking te laten geloven dat het systeem correct is? Want het argument was dat de banken onderling elkaar niet meer vertrouwden en geen geld meer leenden.
Die overige 9000 leen je uit tegen een hoger rentepercentage, ook wel een lening genoemd, daar verdien je dus aan. Ook zijn er banken die dat geld dus beleggen (mede door slechte beleggingen zitten we nu in shit) en daar hun winst vandaan halen.quote:Op woensdag 13 mei 2009 21:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
je moet 1000o euro in kas hebben om 10000 euro te kunnen uitlenen, 10% daarvan moet EIGEN VERMOGEN zijn, 9000 mogen DEPOSITOS zijn.
Maar dat wil niet zeggen dat je over 10000 euro rente beurt, maar slechts over 1000 euro rente moet betalen
Ik begrijp wel waarom dit een lange crisis wordt: met een negatieve rentemarge kun je geen winst maken, en de hefboom van de leverage (10x in jouw voorbeeld) maakt het verlies alleen erger.
klik nog eens terug naar het vorige topic. Daar werd gesteld als een bank 1x 5% rente betaalde, ze 10x 4% ontving. In het voorbeeld is dat 9 x 5% betalen en 10x 4% ontvangen.quote:Op woensdag 13 mei 2009 22:17 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Die overige 9000 leen je uit tegen een hoger rentepercentage, ook wel een lening genoemd, daar verdien je dus aan. Ook zijn er banken die dat geld dus beleggen (mede door slechte beleggingen zitten we nu in shit) en daar hun winst vandaan halen.
Jij reageerde hierop:quote:Op woensdag 13 mei 2009 22:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
klik nog eens terug naar het vorige topic. Daar werd gesteld als een bank 1x 5% rente betaalde, ze 10x 4% ontving. In het voorbeeld is dat 9 x 5% betalen en 10x 4% ontvangen.
Er werd gesteld dat die stoute banken geld verdienen door meer rente te betalen dan ze ontvangen.
Not dus.
Daarom zijn korte spaarrentes van boven de 4% buitengewoon vreemd op dit moment. Daar lijdt een bank inderdaad verlies op (nog afgezien dat ze tegen 1% bij de ECB kunnen trekken, dus waarom 4% betalen).
Ze hebben 1000 euro waar ze 5% rente over geven. Verder hebben ze 9000 uitstaan aan leningen, dus zelfs al vangen ze daar minder rente op zouden ze nog winst maken.quote:Op woensdag 13 mei 2009 20:26 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wat een populistische ONZIN!
Banken lenen elke gespaarde euro minimaal 10 keer uit, m.a.w. zelfs als ze 5 % rente geven, en maar 4% krijgen op leningen, dan krijgen ze die 4 % nog altijd 10 keer, oftewel 40%...
Die hogere rente (alhoewel, hoog?) geven ze om spaarders aan te trekken, immers: hoe meer spaarders, hoe meer dekking ze hebben voor hun leningen. Omdat zijzelf 1% rente moeten betalen aan de centrale bank en 3% aan hun spaarders maken ze een verlies van 2%, daarom daalt de rente voor de spaarders. Maar nogmaals, het gaat over peanuts, die 2% stelt heel weinig voor in het totaalplaatje van een bank.quote:Op woensdag 13 mei 2009 22:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
klik nog eens terug naar het vorige topic. Daar werd gesteld als een bank 1x 5% rente betaalde, ze 10x 4% ontving. In het voorbeeld is dat 9 x 5% betalen en 10x 4% ontvangen.
Er werd gesteld dat die stoute banken geld verdienen door meer rente te betalen dan ze ontvangen.
Not dus.
Daarom zijn korte spaarrentes van boven de 4% buitengewoon vreemd op dit moment. Daar lijdt een bank inderdaad verlies op (nog afgezien dat ze tegen 1% bij de ECB kunnen trekken, dus waarom 4% betalen).
TT change, banken met rentequote:Op woensdag 13 mei 2009 23:52 schreef Nizno het volgende:
Interessant onderwerp. Heeft alleen niet echt met Hoge rente (meer) te maken
Klopt, ik hoop de lijstjes op korte termijn weer bij te werken. Maar ik heb natuurlijk meer te doen dan deze lijstjes up-to-date houden. Met deze dagelijkse renteverlagingen heb ik er bijna een dagtaak aan. Ik probeer het zo goed mogelijk bij te houden, maar vergeef het mij als het eens een weekje niet lukt.quote:Op donderdag 14 mei 2009 09:58 schreef HumbertoT het volgende:
De deposito's van Delta Loyd in de op kloppen niet meer.
Deposito's Rente Rekening:
- 6 maanden 4,20%
- 12 maanden 4,30%
- 18 maanden 4,40%
- 24 maanden 4,50%
Dat was je enige optie?(!)quote:Op vrijdag 15 mei 2009 16:17 schreef Essebes het volgende:
Ze polste ons of we de huidige deposito wilden openbreken om alsnog in de 5-jaars deposito te springen.
nee, ze had het ook over 10 jaars deposito's en zo. Maar het kwam erop neer, dat ze alleen voor een overstap naar de 5 jaar of langer deposito's onze huidige mocht openbreken. Een kortere termijn kiezen (of vrijvallen) mocht wel, maar pas per 1 juli as.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 17:02 schreef Aether het volgende:
[..]
Dat was je enige optie?(!)
In Duitsland en België zit CEB al een stuk lager (korte deposito's iets boven de 2%).
lijkt me erg verstandig. Openen kan binnen 2 a 3 dagen geheel geregeld zijn! Gewoon doen!quote:Op zaterdag 16 mei 2009 08:04 schreef Idler het volgende:
Van de hoge rente bij Credit Europe is weinig over helaas, misschien moet ik maar een rekening gaan openen bij Moneyou.
Ik denk dus precies hetzelfde.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 08:04 schreef Idler het volgende:
Van de hoge rente bij Credit Europe is weinig over helaas, misschien moet ik maar een rekening gaan openen bij Moneyou.
Die vraag is in het vorige topic ook al een stuk of 10x gesteld en het antwoord is ja.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 10:39 schreef Stranttent het volgende:
[..]
Ik denk dus precies hetzelfde.
Hebben mensen hier goeie ervaringen met Moneyou?
Dat is lager dan de normale MoneYou spaarrekening?quote:Sparen Vast bij MoneYou
* MoneYou Sparen 1 Jaar Vast
Je spaargeld 1 jaar vast; al mogelijk vanaf ¤ 500,-.
2,50%
* MoneYou Sparen 2 Jaar Vast
Je spaargeld 2 jaar vast; al mogelijk vanaf ¤ 500,-.
2,75%
Dat is teken dat banken denken dat de rente de komende tijd nog flink gaat dalen.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 12:22 schreef tralalala het volgende:
[..]
Dat is lager dan de normale MoneYou spaarrekening?
quote:Op zaterdag 16 mei 2009 17:25 schreef darktower het volgende:
Ben nu zo ver dat ik voor 10 jaar geld vast ga zetten bij Credit Europe, daar zij nog de hoogste rente hebben: 5,5% als je het dus 10 jaar vastzet. Verder zijn alle depositorentes nu 5% of (veel) minder, en ik verwacht dat het de komende maanden -en wellicht jaren- heel veel lager wordt.
Het handige van de 5,5% bij CE voor die 10 jaar, is dat je wel elk jaar je rente uitbetaald krijgt.
En ik weet het: 10 jaar is wel heeeeel erg lang, maar why not? Heb het geld nu niet nodig, en 5,5% is gewoon uitzonderlijk hoog. Niet alleen nu nog, maar zelfs in de hoogtijdagen van de rentes vorig jaar was het ook hoog.
Toch...?
Kan, maar kost 0,25% per kwartaal (of deel van een kwartaal). Stel dat je hem al na 2 jaar open wil breken, dan betekend het dat je een boete van 8% (8*4*0,25%) moet betalen. Uitzonderingen zijn:quote:Op zaterdag 16 mei 2009 17:43 schreef Mr.Talisker het volgende:
Dan zou je het geld toch alsnog tegen wat verlies (boete) op kunnen nemen?
quote:binnen 180 kalenderdagen nadat zich tijdens de Contractuele looptijd één van de onderstaande gevallen heeft voorgedaan:bij huwelijk / geregistreerd partnerschap van (één van) de Rekeninghouder(s); bij aankoop ‘eigen woning’ door (één van) de Rekeninghouder(s). Onder een ‘eigen woning’ wordt een woning verstaan die eigendom is van de Rekeninghouder en die de Rekeninghouder als hoofdverblijf gaat gebruiken; bij overlijden van (één van) de Rekeninghouders; in geval van arbeidsongeschiktheid (conform de Wet Werk en Inkomen naar Arbeidsvermogen, WIA) van (één van) de Rekeninghouder(s); in geval van werkloosheid (conform de Werkloosheidswet, WW) van (één van) de Rekeninghouder(s)
.
Amerikaanse cijfers hoe dat er ongeveer uitziet:quote:Op zaterdag 16 mei 2009 18:20 schreef darktower het volgende:
Stel dat er inderdaad hoge inflatie komt, wat gaat er dan met de spaarrente gebeuren? Ook keihard omhoog, net als in IJsland...? :/
Sparen/ beleggen in een inflatoire periode heb ik onlangs nog een topic over gemaakt:quote:Op zaterdag 16 mei 2009 18:20 schreef darktower het volgende:
Tis tegenwoordig 1 grote tombola, of je nu spaart of belegt maakt nauwelijks meer uit, je geld raak je toch wel kwijt. :/
Je leest het goed: inflatie betekent dat het geld minder waarde krijgt, dus goedkoper wordt. Veel rente is duur of hoge waarde voor het geld, weinig rente is voor goedkoop geld of een lage waarde.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 23:47 schreef darktower het volgende:
Lijkt alsof de rente omlaag gaat als de inflatie stijgt? Of lees ik die grafiek nou verkeerd?
enquote:Op zaterdag 16 mei 2009 12:22 schreef tralalala het volgende:
[..]
Dat is lager dan de normale MoneYou spaarrekening?
Dat betekent dus eigenlijk dat het geld ons geld nog minder waard gaat worden (tot de bom echt barst wat dan dus nog moet gebeuren)?quote:Op zaterdag 16 mei 2009 12:25 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Dat is teken dat banken denken dat de rente de komende tijd nog flink gaat dalen.
Normaal gesproken stijgt de nominale rente als de inflatie stijgt (in de grafiek is de 10yr yield getekend (blauw), dus zeg maar de effectieve rente op 10-jarige staatsobligaties). Het belangrijkste is echter de reele rente (gele grafiek) wat dus de nominale rente is min inflatie. Dit is wat je 'echt' rijker wordt.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 23:47 schreef darktower het volgende:
Lijkt alsof de rente omlaag gaat als de inflatie stijgt? Of lees ik die grafiek nou verkeerd?
En banken houden dat maar al te graag zo! Zolang mensen denken dat banken alleen spaargeld uitlenen, houdt dat een veilig gevoel. Zodra mensen er achter komen dat hun spaargeld wel 10 keer is uitgeleend, neemt het vertrouwen terecht af, en dat willen banken niet, want (misplaatst) vertrouwen is de basis van hun bestaan.quote:Op woensdag 13 mei 2009 22:32 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Goed er zal vast nog wel wat anders achter zitten wat wij niet weten.
ik krijg daar echt hoofdpijn van.quote:Op zondag 17 mei 2009 09:42 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En banken houden dat maar al te graag zo! Zolang mensen denken dat banken alleen spaargeld uitlenen, houdt dat een veilig gevoel. Zodra mensen er achter komen dat hun spaargeld wel 10 keer is uitgeleend, neemt het vertrouwen terecht af, en dat willen banken niet, want (misplaatst) vertrouwen is de basis van hun bestaan.
Bekijk de documentaire uit het vorige topic eens. Of denk je nou echt dat de vele honderden miljarden die banken aan hypotheken hebben uitstaan daadwerkelijk in de vorm van bankbiljetten in de kluis van die banken liggen? Ben je nou zo naief, of heb je belangen bij het stil houden van deze mythe?quote:
laten we het er maar op houden dat ik belang bij het stil houden van deze 'mythe'quote:Op zondag 17 mei 2009 10:42 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Bekijk de documentaire uit het vorige topic eens. Of denk je nou echt dat de vele honderden miljarden die banken aan hypotheken hebben uitstaan daadwerkelijk in de vorm van bankbiljetten in de kluis van die banken liggen? Ben je nou zo naief, of heb je belangen bij het stil houden van deze mythe?
Ik vind 10 jaar veel te lang en dus per definitie niet interessant.quote:Op zaterdag 16 mei 2009 17:25 schreef darktower het volgende:
Ben nu zo ver dat ik voor 10 jaar geld vast ga zetten bij Credit Europe, daar zij nog de hoogste rente hebben: 5,5% als je het dus 10 jaar vastzet.
quote:Actuele rente Top-Interest rekening per 19 mei 2009
Met ingang van 19 mei 2009 zal de actuele rente op uw dagelijks opvraagbare Top-Interest rekening 2,85%* per jaar bedragen. Nieuwe klanten bieden wij 2,5% per jaar.
Het zal waarschijnlijk slechts een kwestie van tijd zijn eer de andere banken ook hun percentages gaan verlagen, dat kan haast niet anders.quote:Op maandag 18 mei 2009 17:51 schreef MrData het volgende:
Dat doet CEB bij mij nu echt keihard de das om, ik ga naar een ander. Van 5,1 nogwat naar 2,85..
Inderdaad... wel jammer, want het spaarde wel lekker met dik 5%quote:Op maandag 18 mei 2009 17:51 schreef MrData het volgende:
Dat doet CEB bij mij nu echt keihard de das om, ik ga naar een ander. Van 5,1 nogwat naar 2,85..
Ja dat geloof ik wel. Ik denk dat ik de hele handel naar Moneyou overpomp en hoop dat die lang genoeg hoog blijft om het verlies eruit te halen. En als die gaat verlagen zal de rente daar waarschijnlijk nog hoger worden dan bij CEB nu..hoop ikquote:Op maandag 18 mei 2009 17:52 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Het zal waarschijnlijk slechts een kwestie van tijd zijn eer de andere banken ook hun percentages gaan verlagen, dat kan haast niet anders.
Don't hold your breathquote:Op maandag 18 mei 2009 19:00 schreef RJD het volgende:
Daarnaast ben ik ook erg benieuwd hoe lang het gaat duren voordat we weer eens omhoog richting de 5% gaan.
Een bank die wat doet voor haar klanten?quote:Op maandag 18 mei 2009 19:42 schreef MrData het volgende:
Zou er nou niet 1 bank kunnen zijn die denk: hee, de rest gaat omlaag, laat ik 4+ procent houden om klanten te trekken/te houden?
Moneyou anyone?quote:Op maandag 18 mei 2009 19:42 schreef MrData het volgende:
Zou er nou niet 1 bank kunnen zijn die denk: hee, de rest gaat omlaag, laat ik 4+ procent houden om klanten te trekken/te houden?
Ze willen steeds extra zout in de wonden strooien dat de rente omlaag gaat.....quote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:36 schreef wibraman het volgende:
Is NIBC van het mailen vandaag ofzo? Ik heb al 6 keer precies hetzelfde mailtje gehad
Idem, alsof één zo'n melding niet genoeg is.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 22:31 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Ze willen steeds extra zout in de wonden strooien dat de rente omlaag gaat.....
Serieus.. ik heb ze ook 6x gehad, en steeds op verschillende tijdstippen verstuurd...
Als burger ben je dat altijd, ik heb niets tegen belastingen zolang het op een goede manier wordt besteed en dat zie ik de laatste jaren steeds minder (marktwerking waardoor ik de topsalarissen betaal van mensen die bepalen dat ik ergens 'geen recht' meer op heb)quote:Op dinsdag 19 mei 2009 22:32 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het lijkt erop dat men kunstmatig de rentes omlaag manipuleert. Erg jammer dat icesave omviel. Hopelijk komt er weer wat meer concurrentie op de markt. Zijn er nieuwkomers op komst? Voor sparen krijg je bijna niets (je wordt ook nog eens gestraft met die hufterige vermogensrendementsheffing) en lenen is extreem duur. Het falen van het kapitalisme wordt gespekt met het geld van de hardwerkende burger.
Bonen in blik lijkt mij verstandigerquote:Straks gaat de overheid de staatsschuld nog even fijn wegwerken met hyperinflatie en we zijn weer de lul. Toch maar goudstaven kopen?
Ik was dus niet de enige bij wie ze dat deden. Hier ook irritant veel e-mail.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:36 schreef wibraman het volgende:
Is NIBC van het mailen vandaag ofzo? Ik heb al 6 keer precies hetzelfde mailtje gehad
That's a lotta money boy.quote:Op woensdag 20 mei 2009 15:47 schreef FinancialBubble het volgende:
Hupsakee, ¤45.000,- weggehaald bij Credit Europe. Bij die prutsers wil ik mijn geld niet meer hebben. Ik voel me geschoffeerd, met zulke lage rente.
Wow, da's wel een heel stuk minder, zeg.quote:Op maandag 18 mei 2009 17:51 schreef MrData het volgende:
Dat doet CEB bij mij nu echt keihard de das om, ik ga naar een ander. Van 5,1 nogwat naar 2,85..
Dat zal hopelijk wel meevallen, ik denk dat ze nog genoeg deposito's hebben staan daar.quote:Op donderdag 21 mei 2009 10:35 schreef Idler het volgende:
Als ik dit zo lees kan ik maar beter vaart maken met het weghalen van mijn zuurverdiende spaarcentjes bij CEB, voordat de site ineens op zwart gaat
ik denk echter niet dat Rabo en ABN zullen nalaten als de spaarders 'binnen' zijn de rente ook te verlagen, onder het mom van 'marktcondities dwong ons om.....'quote:Op donderdag 21 mei 2009 11:19 schreef komrad het volgende:
tsja je weet het gewoon niet. Punt is wel dat ze weinig 'variabel renderend' geld meer over zullen houden op deze manier. En als de rabobank al een stuk meer rente geeft (laat staan ABN dochter Moneyou) dan is het natuurlijk voor de meeste spaarders snel bekeken.
dat zal ongetwijfeld, maar dan gaan de dynamische spaarders (en die zitten in deze reeks) gewoon weer naar de dan beste aanbieder. Feit is dat ik niet voor 0,2% rente overstap van Rabo naar CE maar wel terug ga van CE naar Rabo als me dat 0,2% oplevert. Is natuurlijk financieel gezien onzinnig, maar zo werkt de menselijke psyche.quote:Op donderdag 21 mei 2009 11:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik denk echter niet dat Rabo en ABN zullen nalaten als de spaarders 'binnen' zijn de rente ook te verlagen, onder het mom van 'marktcondities dwong ons om.....'
Speak for yourself...quote:Op donderdag 21 mei 2009 11:39 schreef komrad het volgende:
[..]
dat zal ongetwijfeld, maar dan gaan de dynamische spaarders (en die zitten in deze reeks) gewoon weer naar de dan beste aanbieder. Feit is dat ik niet voor 0,2% rente overstap van Rabo naar CE maar wel terug ga van CE naar Rabo als me dat 0,2% oplevert. Is natuurlijk financieel gezien onzinnig, maar zo werkt de menselijke psyche.
De spaarders in dit topic zijn niet te vergelijken met de modale spaarder. Als die al overstapt zal over de linie dit gedrag wel een beetje optreden, daar ben ik van overtuigd. En daar verdienen banken ook veel geld aan, spaarders die of niet opletten, of niet overstappenquote:
De banken lezen mee in dit topic?quote:Op donderdag 21 mei 2009 19:12 schreef inge_WR het volgende:
Beste allemaal,
Ik las in uw post dat u meerdere e-mails hebt ontvangen over de renteverlaging.
Wegens een tijdelijke storing op de server heeft u meer e-mails ontvangen
dan noodzakelijk was.
Onze excuses hiervoor. Dit probleem zal zich in de toekomst niet meer
voordoen.
Kijk voor meer informatie over NIBC Direct op http://www.nibcdirect.nl of
bel met één van onze servicemedewerkers op 0900 - 409 409 4 (10 cent per
minuut), bereikbaar op werkdagen van 9.00 - 21.00 uur en in het weekend
van 9.00 - 17.00 uur. U kunt ook een e-mail sturen naar info@nibcdirect.nl
met vriendelijke groet,
Inge - webcare team NIBC Direct. verifieer deze link op http://validate.webrepassociates.com met code: 5wr0bob5f
Blijkbaar.quote:
En dat hebben ze nu opeens bedacht?quote:Op donderdag 21 mei 2009 21:28 schreef mister-v het volgende:
Ik verwacht dat Moneyou binnen 2 weken ook met een rente verlaging zal komen:
reden 1: staatsbank (ABN AMRO) mag niet bovenaan in de rentelijst staan
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |