Banken met hoge rente #22

Dan zou je het geld toch alsnog tegen wat verlies (boete) op kunnen nemen?

Ik denk dat we binnen een paar jaar een hoge inflatie zullen krijgen. Er is wereldwijd enorm veel geld door de overheden in de economie gepompt en de staatsschulden zijn fors gestegen. Qua rentes zitten we nu laag, maar dat blijft niet zo voor de komende 10 jaar verwacht ik.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2009 17:43 schreef Mr.Talisker het volgende:
Dan zou je het geld toch alsnog tegen wat verlies (boete) op kunnen nemen?

Kan, maar kost 0,25% per kwartaal (of deel van een kwartaal). Stel dat je hem al na 2 jaar open wil breken, dan betekend het dat je een boete van 8% (8*4*0,25%) moet betalen. Uitzonderingen zijn:

quote:

binnen 180 kalenderdagen nadat zich tijdens de Contractuele looptijd één van de onderstaande gevallen heeft voorgedaan:

bij huwelijk / geregistreerd partnerschap van (één van) de Rekeninghouder(s);

bij aankoop ‘eigen woning’ door (één van) de Rekeninghouder(s). Onder een ‘eigen woning’ wordt een woning verstaan die eigendom is van de Rekeninghouder en die de Rekeninghouder als hoofdverblijf gaat gebruiken;

bij overlijden van (één van) de Rekeninghouders;

in geval van arbeidsongeschiktheid (conform de Wet Werk en Inkomen naar Arbeidsvermogen, WIA) van (één van) de Rekeninghouder(s);

in geval van werkloosheid (conform de Werkloosheidswet, WW) van (één van) de Rekeninghouder(s)
.

Stel dat er inderdaad hoge inflatie komt, wat gaat er dan met de spaarrente gebeuren? Ook keihard omhoog, net als in IJsland...? :/

*denkt er nog even over na*

Tis tegenwoordig 1 grote tombola, of je nu spaart of belegt maakt nauwelijks meer uit, je geld raak je toch wel kwijt. :/

quote:

Op zaterdag 16 mei 2009 18:20 schreef darktower het volgende:
Stel dat er inderdaad hoge inflatie komt, wat gaat er dan met de spaarrente gebeuren? Ook keihard omhoog, net als in IJsland...? :/

Amerikaanse cijfers hoe dat er ongeveer uitziet:

quote:

Op zaterdag 16 mei 2009 18:20 schreef darktower het volgende:
Tis tegenwoordig 1 grote tombola, of je nu spaart of belegt maakt nauwelijks meer uit, je geld raak je toch wel kwijt. :/

Sparen/ beleggen in een inflatoire periode heb ik onlangs nog een topic over gemaakt:
Goud, Sparen en Aandelenmarkt 1968-2009

Lijkt alsof de rente omlaag gaat als de inflatie stijgt? Of lees ik die grafiek nou verkeerd?

quote:

Op zaterdag 16 mei 2009 23:47 schreef darktower het volgende:
Lijkt alsof de rente omlaag gaat als de inflatie stijgt? Of lees ik die grafiek nou verkeerd?

Normaal gesproken stijgt de nominale rente als de inflatie stijgt (in de grafiek is de 10yr yield getekend (blauw), dus zeg maar de effectieve rente op 10-jarige staatsobligaties). Het belangrijkste is echter de reele rente (gele grafiek) wat dus de nominale rente is min inflatie. Dit is wat je 'echt' rijker wordt.

Je ziet in de grafiek dat tijdens de inflatie pieken in de jaren '70 de nominale rente weliswaar hoog was, maar per saldo werd je toch armer omdat de reele rente negatief was (inflatie was hoger dan de nominale rente).

Geel = roze - blauw

quote:

Op woensdag 13 mei 2009 22:32 schreef Dennis101 het volgende:

[..]
Goed er zal vast nog wel wat anders achter zitten wat wij niet weten.

En banken houden dat maar al te graag zo! Zolang mensen denken dat banken alleen spaargeld uitlenen, houdt dat een veilig gevoel. Zodra mensen er achter komen dat hun spaargeld wel 10 keer is uitgeleend, neemt het vertrouwen terecht af, en dat willen banken niet, want (misplaatst) vertrouwen is de basis van hun bestaan.

Ik kijk ook weer eens mee...

quote:

Op zondag 17 mei 2009 09:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En banken houden dat maar al te graag zo! Zolang mensen denken dat banken alleen spaargeld uitlenen, houdt dat een veilig gevoel. Zodra mensen er achter komen dat hun spaargeld wel 10 keer is uitgeleend, neemt het vertrouwen terecht af, en dat willen banken niet, want (misplaatst) vertrouwen is de basis van hun bestaan.

ik krijg daar echt hoofdpijn van.

spaargeld wordt niet 10 x uitgeleend, maar 1x, het risicodragende eigen vermogen (aandelen en diep achtergestelde leningen) van banken wordt 30 keer uitgeleend.
banken kunnen geen knaak meer uitlenen dan de cash die ze binnenkrijgen.

Punt is alleen dat ze onbeperkt cash kunnen ophalen bij de ECB tegen afbraaktarieven, dus waarom zouden ze thans meer rente betalen aan een particulier?

De lijstje in de OP zijn weer bijgewerkt. Alles is weer op-to-date (zal morgen wel weer achterhaald zijn).

quote:

Op zondag 17 mei 2009 09:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik krijg daar echt hoofdpijn van.

Bekijk de documentaire uit het vorige topic eens. Of denk je nou echt dat de vele honderden miljarden die banken aan hypotheken hebben uitstaan daadwerkelijk in de vorm van bankbiljetten in de kluis van die banken liggen? Ben je nou zo naief, of heb je belangen bij het stil houden van deze mythe?

quote:

Op zondag 17 mei 2009 10:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Bekijk de documentaire uit het vorige topic eens. Of denk je nou echt dat de vele honderden miljarden die banken aan hypotheken hebben uitstaan daadwerkelijk in de vorm van bankbiljetten in de kluis van die banken liggen? Ben je nou zo naief, of heb je belangen bij het stil houden van deze mythe?

laten we het er maar op houden dat ik belang bij het stil houden van deze 'mythe'

Maar het staat je natuurlijk helemaal vrij je eens te verdiepen in de balans van een willekeurige bank en het de actief zijde eens te vergelijken met de passief zijde exclusief het vermogen, en dan te berichten hoevaak de actief zijde (bezittingen, depositos en ander grut dus) is uitgeleend (passiefzijde excl. het vermogen). Als je er eentje vindt die boven de 1x komt (laat staan de genoemde 10x) hoor ik het graag, want die bank zou een negatief vermogen (!) hebben.

Overigens vind ik het niet erg als je inhoudelijk reageert op mijn weerlegging in het vorige topic dat een bank door 5% intrest op een deposito the betalen 10 x 4% intrest op leningen ontvangt.

Nogmaals, linkjes ten spijt, je haalt twee zaken door elkaar:
leverage van eigen vermogen en "leverage van deposito's"

Als een bank een negatieve rentemarge maakt, gaat hun winst daar niet van omhoog, maar leverage werkt dan negatief: hun verlies wordt alleen maar groter.

Vandaar dat het een illusie is dat banken een hogere rente kunnen betalen dan dat ze ontvangen. Hoe hoog ze hun vermogen ook geleveraged hebben.... (en nog even afgezien van het feit dat ze een deel marge nodig hebben om oninbaarheidsverliezen te kunnen dragen).

Dan is het niet raar om te voorspellen dat de rentes op spaarrekeningen nog verder omlaag gaan. De banken met de hoogste rente betalen meer rente op depositos dan ze voor hypotheken kunnen vragen. Da's dus tijdelijk, tenzij hypotheekrentes of rente op uitgegeven leningen omhoog gaan.

Ik heb net een rekening geopend bij Moneyou, dus ik kan volgende week e.e.a overhevelen van CEB.

quote:

Op zaterdag 16 mei 2009 17:25 schreef darktower het volgende:
Ben nu zo ver dat ik voor 10 jaar geld vast ga zetten bij Credit Europe, daar zij nog de hoogste rente hebben: 5,5% als je het dus 10 jaar vastzet.

Ik vind 10 jaar veel te lang en dus per definitie niet interessant.

Overigens, als er in de komene jaren een flinke inflatie komt is dat voor velen niet erg, zo lang je salaris maar mee stijgt en je een leuke hypotheek hebt.

En daar is de grote verlaging van CEB

quote:

Actuele rente Top-Interest rekening per 19 mei 2009
Met ingang van 19 mei 2009 zal de actuele rente op uw dagelijks opvraagbare Top-Interest rekening 2,85%* per jaar bedragen. Nieuwe klanten bieden wij 2,5% per jaar.

quote:

Op maandag 18 mei 2009 17:31 schreef Nizno het volgende:
En daar is de grote verlaging van CEB
[..]

Dat, is echt heel weinig...

Over Top-Interest kunnen we nou niet echt meer spreken

Dat doet CEB bij mij nu echt keihard de das om, ik ga naar een ander. Van 5,1 nogwat naar 2,85..

quote:

Op maandag 18 mei 2009 17:51 schreef MrData het volgende:
Dat doet CEB bij mij nu echt keihard de das om, ik ga naar een ander. Van 5,1 nogwat naar 2,85..

Het zal waarschijnlijk slechts een kwestie van tijd zijn eer de andere banken ook hun percentages gaan verlagen, dat kan haast niet anders.

quote:

Op maandag 18 mei 2009 17:51 schreef MrData het volgende:
Dat doet CEB bij mij nu echt keihard de das om, ik ga naar een ander. Van 5,1 nogwat naar 2,85..

Inderdaad... wel jammer, want het spaarde wel lekker met dik 5%

quote:

Op maandag 18 mei 2009 17:52 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Het zal waarschijnlijk slechts een kwestie van tijd zijn eer de andere banken ook hun percentages gaan verlagen, dat kan haast niet anders.

Ja dat geloof ik wel. Ik denk dat ik de hele handel naar Moneyou overpomp en hoop dat die lang genoeg hoog blijft om het verlies eruit te halen. En als die gaat verlagen zal de rente daar waarschijnlijk nog hoger worden dan bij CEB nu..hoop ik

Is wel een behoorlijk grote verlaging. Heb bij CEB alles in deposito's gezet om de rentewinter te overbruggen.
Ben benieuwd of andere banken binnenkort gaan volgen.

Behoorde CEB begin vorig jaar nog tot de top van de "banken met hoge rente", nu is het tegendeel waar. Ze laten zich nu echt afzakken naar dezelfde rentes als de "bekende grote banken". Ik ben ook erg benieuwd hoe snel de rest nu gaat volgen.

Daarnaast ben ik ook erg benieuwd hoe lang het gaat duren voordat we weer eens omhoog richting de 5% gaan.

quote:

Op maandag 18 mei 2009 19:00 schreef RJD het volgende:
Daarnaast ben ik ook erg benieuwd hoe lang het gaat duren voordat we weer eens omhoog richting de 5% gaan.

Don't hold your breath

Zou er nou niet 1 bank kunnen zijn die denk: hee, de rest gaat omlaag, laat ik 4+ procent houden om klanten te trekken/te houden?

quote:

Op maandag 18 mei 2009 19:42 schreef MrData het volgende:
Zou er nou niet 1 bank kunnen zijn die denk: hee, de rest gaat omlaag, laat ik 4+ procent houden om klanten te trekken/te houden?

Moneyou anyone?

Overigens vind ik al die verlagingen van CEB in korte tijd dubieus. Waarschijnlijk kunnen ze het geleende geld niet goed beleggen of uitlenen.

That's it, ik haal bij CEB een groot deel van mijn geld weg en stop het bij Moneyou. Dit is peanuts, de rente die ze geven!