Schrijf hier je ervaringen en wat je ervan vond!
quote:Ik had ook een heel verhaal verwacht
, komt vast nog 
.Ik ben er geen dag geweest maar een avond voor overleg. De crew bestaat uit zo'n 10 tot 15 mensen schat ik, waaronder dus Bram & Bart die iedereen kent, en verder Mariel (die heeft ook een eigen topic), de regisseur etc. Ze hebben een apart 'ruimte' met daarin een stuk of 7 hele dikke plasma's waarop alle camerastandpunten te zien zijn. In 1 blik heb je dus een compleet overzicht van de bunker, met alle details. In de bunker zelf valt 't op dat de camera's ontzettend klein zijn. Pas als je erop gaat letten zie je ze overal, inclusief de enorme hoeveelheid kabels.
Ze doen daar echt alles zelf, van 't verbouwen tot aan 't eten koken voor de crew etc. De stress is daarom vrij hoog, maar dat geeft ook wel een mooi sfeertje. Bart is in 't echt hetzelfde als op tv, veel praten, grote bek maar wel op een leuke manier
.Een tikkeltje zenuwachtig ga ik, gewapend met mijn broertje's laptop en een schrijfblok, op reis met de trein. Gelukkig hoef ik niet richting Amsterdam, het is 9 uur in de morgen en de treinen in die richting zitten reeds bom- en bomvol. In mijn trein is het gelukkig lekker rustig.
Station Eindhoven. Ik had ergens op FOK! gelezen dat de deelnemers vanuit de bunker de omroepstem van het station soms kunnen horen, dus erg ver kan het niet zijn. Ik ben eigenlijk nog nooit in Eindhoven geweest, alleen op doorreis, dus vol goede moed vraag ik bij het loket van het busstation een plattegrondje en ga aan de wandel.
Na een klein half uur lopen, shit het is toch wel wat ver, herken ik aan de rechterkant het gebouw waar het hele gebeuren plaatsvindt; Soestdijk II. Zenuwachtig loop ik een rondje om het enorme hek dat hermetisch afgesloten lijkt te zijn. Hoe kom ik in vredesnaam binnen?
Gelukkig komt er net iemand met een zwart Bunker shirt een vuilniszak naar buiten brengen. "Jooo!
" (iets originelers kon ik op dat moment niet verzinnen 
) "Haai, ik ben Mera van FOK!, hoe kom ik hier binnen??" De crewmember opent het hek voor me, stelt zich voor en laat me binnen. Daar zijn we dan! Ik betreed het gebouw en proef de sfeer. Mensen kijken me vragend aan en ik begin me aan iedereen voor te stellen. Van een aantal mensen herken ik de naam. Het is duidelijk dat er geen tijd is voor een uitgebreide hallo-ik-ben-die-en-die-en-ik-doe-dat-en-dat ronde, maar daar was ik al voor gewaarschuwd en dat is ook helemaal niet erg, ik ben toch erg slecht in dat soort dingen onthouden. Dat is gelukkig wederzijds, de naam MeraViglioSa (spreek uit: Meeraviljoosa) is natuurlijk ook niet echt iets dat blijft hangen dus vanaf nu ben ik "die ene van FOK!" of gewoon mijn voornaam.
Ik krijg toch nog een korte rondleiding en toelichting op wie wat zit te doen, en zie meteen hoe hard iedereen zit te werken. Ik voel me een echte noob hier binnen, heb van dit soort dingen erg weinig kaas gegeten, achter de schermen van een programma. Onhandig begin ik mijn spullen uit te pakken en installeer me in de eerste instantie aan de bar achter de regie, zodat ik de beeldschermen goed kan zien. Het is de bedoeling dat ik streamverslagen ga typen voor de website, maar al na een paar seconden is duidelijk dat alles vanaf deze plek moeilijk te volgen is wegens het gebrek aan audio. Bob stelt voor dat ik gewoon in de regiekamer kom zitten, mijn hart maakt een sprongetje ("shiiit dit is gaaaf") en ik neem plaats waar ik denk zo weinig mogelijk in de weg te zitten.
De uren vliegen voorbij terwijl ik zoveel mogelijk probeer op te vangen van de gebeurtenissen in de bunker en deze versla op mijn laptopje. Ik ben zo slim geweest om mijn usb stick te vergeten en zo dom om te denken dat het dingetje dat ik wél bij me heb een usb stick is die niet werkt, wat dus een netwerkzoekertje blijkt te zijn.
Gelukkig is Dementor zo aardig om me zijn usb stick te lenen, en zo ren ik elk uur naar de redactie om mijn verslagen af te geven voor wherever ze die kunnen gebruiken. Ook als ik hoor dat de bewoners om iets vragen wurm ik me langs de regisseurs en apparatuur om dat bij de redactie te melden, zodat ze daar polls over kunnen plaatsen op de site. Al met al een erg vermakelijk klusje, want steeds als ik rondloop vang ik vlagen van Bart's brainstormsessies op en discussies over dagduels, polls, en alle andere dingen die spelen tussen deelnemers, redactie, regie en streamers. Geweldig interessant allemaal, vooral het brainstormen levert nogal eens hilariteit op. Eenmaal terug op mijn plaats verbaas ik me ieder moment weer hoe behendig de regie de camera's bestuurt en bepaalt wanneer welk shot het meest interessant is en daar ook weer de juiste audio bij zet. Erg leuk ook om de beelden van elke camera te zien op de grote muur tv-schermen - ik ben nu één van de gelukkige streamers die toch een dagje een stuk of 20 'streams' tegelijk heeft kunnen bekijken.
Op een gegeven moment komt iemand van de redactie binnenstormen met het vreselijke nieuws uit Apeldoorn. Iedereen staart degene met open mond en ongeloof aan en enkelen lopen naar de redactie om het nieuws te bekijken op internet. Ik kan zelf ook weinig doen dan mijn hand voor mijn mond slaan en gaan kijken wat er aan de hand is. Wat verschrikkelijk... de stemming is meteen bedrukt maar the show must go on. De bewoners zijn zich tenslotte nog van geen kwaad bewust.
In de uren die volgen wordt er druk gediscussieerd over of en zoja, hóe de bewoners geïnformeerd gaan worden over het voorval. Via de poll is inmiddels besloten dat het bepaalde dagduel niet door kan gaan, en de bewoners hebben recht om te weten waarom. Als Johan Vlemmix thuiskomt wordt hij dan ook gecharterd om de bewoners uitgebreid te informeren door middel van een DVD die in allerijl is opgenomen van het nieuws. Met ingehouden adem kijkt en luistert de regie en de redactie naar hoe geweldig hij dit oppakt, en ik heb ter plekke opnieuw ontzettend veel respect voor die man. Ik zou het niet kunnen.
In de uren die volgen blijf ik braaf mijn verslagjes typen, en discussieer met de regie over de deelnemers. Er wordt veel gelachen, veel gestressed en ontzettend hard gewerkt. Ik blijf vol ongeloof kijken hoe iedereen ook echt alles doet, van camera's bedienen tot glazen opruimen, van brainstormen tot koken en van website onderhouden tot afwassen. Geweldig hoe zo'n kleine groep zoiets neer kan zetten, ik wil hier niet meer weg!
Maar helaas, om een uur of half tien is het toch echt tijd voor mij om naar huis te gaan, anders kom ik in verband met openbaar vervoer niet meer thuis. Ik heb van Bram een presentje gekregen die ik in alle hektiek gewoon stráál vergeten ben mee naar huis te nemen
dus die schenk ik bij deze aan een andere, al dan niet tijdelijke crewmember Er wordt mij geadviseerd gebruik te maken van het treinstation dat zich achter het gebouw bevindt (dus toch!
), maar ik zie een luchtje scheppen wel zitten dus ik besluit terug lopen naar Eindhoven centraal, nadat ik van iedereen afscheid heb genomen.Stukje advies van mijn kant: doe altijd wat je wordt geadviseerd door de mensen die daar al weken zitten.
Mijn wandel door de binnenstad van Eindhoven is er ook één om niet gauw te vergeten: met je laptop welgeteld DRIE illegale houseparty's doorkruisen
De fietstunnels bij het station zijn veranderd in een slagveld, een walhalla van stomdronken mensen die rondstuiteren op snoeiharde muziek. Twee agenten op één motor stoppen toevallig naast me en vragen zich hardop af: "Ja... en nou?"Ik haal diep adem en probeer me in één rechte lijn, met mijn laptoptas extra stevig in mijn hand geklemd, door de menigte te wurmen. Dit plan van aanpak lijkt te werken, ik kijk achterom en zie de zwaailichten al naderen, ren nog een stukje, stap buiten adem het perron op.... en zie mijn trein wegrijden.
Zucht. Geduldig wacht ik tussen rotzooi en duizenden feestgangers op de volgende trein en bel iemand om me op het volgende station op te pikken.
Middels deze weg wil ik iedereen van The Bunker bedanken voor een fantastische dag. Bart, Bram (boks!
, Dementor, Cc, Huub, Johan, Bob, Mariell, Leo, en alle anderen waarvan ik de naam niet meer weet (sorry 
), ontzettend bedankt voor de wijze lessen, interessante discussies en enorme gezellidheid! Ik hoop van harte dat ik de komende weken nog een keer langs kan en mag komen.[ Bericht 15% gewijzigd door MeraViglioSa op 03-05-2009 04:04:00 ]
quote:Ook goeiedag
. Toen ik er was mochten er geen foto's maken, maar dat was nog voor de kickoff. Dementor heeft al eens een foto geplaatst in de COS.Tof verhaal Mera, het enorme hek maakt wel indruk idd
. Toen ik er kwam stond 'de' stoel van king Jaap buiten, dus ik wist dat ik goed zat .quote:Ik heb niet eens gevraagd of ik foto's mocht maken, ging er ook van uit dat dat niet gewenst was. En had er ook niet zo'n behoefte aan. Alles staat opgeslagen op mijn 'harde schijf'
En als je echt benieuwd bent zou ik zeggen, ga zelf een keer kijken! Echt, aanrader. 
quote:Bedankt , ontzettend leuk kan je schrijven, ik kijk uit naar het verslag van je tweede dag.Op zaterdag 2 mei 2009 17:47 schreef MeraViglioSa het volgende:
Ik heb niet eens gevraagd of ik foto's mocht maken, ging er ook van uit dat dat niet gewenst was.
En had er ook niet zo'n behoefte aan. Alles staat opgeslagen op mijn 'harde schijf'
En als je echt benieuwd bent zou ik zeggen, ga zelf een keer kijken!
quote:Leuke ervaring Liesje en Remlof.Op zondag 3 mei 2009 16:58 schreef liesje1979 het volgende:
Ja hoi, even een sfeer verslagje vanuit de bunker.
We hebben gewoon een uur door eindhoven gereden maar we konden het niet vinden,
omdat we niet hadden gelezen dat we bij station beukelaan moesten zijn ipv op station Eindhoven.
toen we het uiteindelijk wel vonden, was het meteen heel leuk!
Nadat Bart mij had verteld dat ik niet mocht schreeuwen binnen omdat het anders beneden te
horen zou zijn mochten we naar binnen. Je bent meteen helemaal in de bunker, rechts zie je
meteen de regieruimte met allemaal grote schermen en links staan allemaal Pc's waar Dementor
en Juud ook druk bezig zijn met het uitwerken en uitschrijven van de nieuwe opdrachten.
Op het moment dat wij aankwamen waren ze net bezig met het testen van de opdracht met het
wiel. Bart, Bram en Iteejer probeerden of het haalbaar was, en het was wel zwaar, maar te doen.
Dus ging Bart het wiel naar beneden brengen en de deur moest heel zachtjes achter hem dicht,
want anders kon je dat beneden horen.
Toen hebben we via de schermen bij de regie meegeken, naar hoe Bart de opdracht uitlegde,
en hoe ze begonnen.
Ik dacht eigenlijk dat ze het niet zouden halen, maar heel netjes ze hebben het toch gehaald.
En nu mogen ze met trillende handjes een kaartenhuis bouwen, en ga ik duimen dat het niet lukt
Al met al hartstikke leuk om hier even te kijken, de sfeer is hier goed, en het is zo leuk om te zien
hoe kort het lijntje tussen Fok en de Bunker eigenlijk is.
En ik heb alleen maar gefluisterd
Bart en Bram, en de hele regie, en alle behulpzame fokkers hier,
heel veel succes met het harde werken!
En heel leuk dat we even mochten kijken
Groetjes liesje, (en vast ook wel van remlof)
quote:
Spot de Dennis.
Erg leuk verslag, Mera!
Wat is er mis met een setje cheap ass LCD schermpjes van Samsung of LG, kost je nog geen 2 mille. Er moest toch op de kosten gelet worden?
quote:Ow ja, dit was het topic, als we nog een keer gaan zal ik ook een stukje schrijven
quote:op elk scherm worden 4 streams weergegeven en het is op zich wel handig als die groot/duidelijk genoeg zijn om te zien of wat er gebeurt interessant genoeg is om door te schakelen. Moeten dus wel forse schermen zijn. op 22" lcd's ga je niet veel zien van een paar meter afstand.Op zondag 3 mei 2009 22:29 schreef Cynix ® het volgende:
Maar eeh, 7 hele dikke Plasma's?
Wat is er mis met een setje cheap ass LCD schermpjes van Samsung of LG, kost je nog geen 2 mille. Er moest toch op de kosten gelet worden?
quote:Was jij van de week ook niet uitgenodigd? Zoja, waar blijft jouw verslag?Op zondag 3 mei 2009 20:00 schreef tuinfluiter het volgende:
[..]
Bedankt , ontzettend leuk kan je schrijven, ik kijk uit naar het verslag van je tweede dag.
Enne... tweede dag.. ghe
ik weet niet eens of ik een tweede dag welkom ben Ik begin me al rot te schamen dat ik zo brutaal ben om gewoon bijna klokje rond op die mensen hun lip te gaan zitten
Als er meerdere kanten mee bezig gaan wordt het een zootje; de coordinatie ligt daar en moet daar ook blijven.
Jij kent niet alle users tenslotte, je weet niet wat er verder aan aanmeldingen loopt etc.
Dus speel dat gewoon via de mods, en geen onderonsjes
Klinkt misschien kinderachtig, maar de bunker is een serieus gegeven, de samenwerking ook, en daar moeten we wel een duidelijke structuur in houden.
Dus als jij, Dementor, even alle tijden aangeeft dat er nog meewerkende crew gezocht wordt voor deze week, zullen de mods dat trachten zoveel mogelijk in te vullen. En uiteraard is Mera dan zeer welkom.
quote:Best.Op maandag 4 mei 2009 13:44 schreef iteejer het volgende:
Ik wil geen feestjes bederven maar het bepalen wie van onze users of crew er heen gaat moet echt via de mods lopen.
Als er meerdere kanten mee bezig gaan wordt het een zootje; de coordinatie ligt daar en moet daar ook blijven.
Jij kent niet alle users tenslotte, je weet niet wat er verder aan aanmeldingen loopt etc.
Dus speel dat gewoon via de mods, en geen onderonsjes
Klinkt misschien kinderachtig, maar de bunker is een serieus gegeven, de samenwerking ook, en daar moeten we wel een duidelijke structuur in houden.
Dus als jij, Dementor, even alle tijden aangeeft dat er nog meewerkende crew gezocht wordt voor deze week, zullen de mods dat trachten zoveel mogelijk in te vullen. En uiteraard is Mera dan zeer welkom.
Mera is de hele week van harte welkom.
quote:K, thanksOp maandag 4 mei 2009 13:50 schreef Dementor het volgende:
Best.
De hele week is Mera van harte welkom.
De Bunker kan de hele week dus nog mensen gebruiken. Kan goed zijn dat Mera kan gaan, kan ook zijn dat de mods nog een wachtlijstje hebben. Dat weet ik niet, dat is hun winkel. En net zo min als jij ze in de wielen moet rijden moet ik dat doen dus hou ik me daar mooi buiten verder
quote:Het is niet mijn intentie om wie dan ook in de wielen te rijden, ik weet wat Mera kan en dat hebben we hier op dit moment hard nodig ( goede streamverslagen).Op maandag 4 mei 2009 13:54 schreef iteejer het volgende:
[..]
K, thanks
De Bunker kan de hele week dus nog mensen gebruiken. Kan goed zijn dat Mera kan gaan, kan ook zijn dat de mods nog een wachtlijstje hebben. Dat weet ik niet, dat is hun winkel. En net zo min als jij ze in de wielen moet rijden moet ik dat doen dus hou ik me daar mooi buiten verder
Zij heeft zichzelf bewezen.
quote:doe dit even via pm/mail met iteejer. Er zijn afspraken gemaakt wat betreft afvaardiging vanuit FOK! en blijkbaar ben jij niet helemaal op de hoogte van die afspraken. Da's niet erg, maar overleg dan even met Johan in plaats van er openbaar een show van te maken
[..]
Het is niet mijn intentie om wie dan ook in de wielen te rijden, ik weet wat Mera kan en dat hebben we hier op dit moment hard nodig ( goede streamverslagen).
Zij heeft zichzelf bewezen.
quote:OK, ik had ook nog wat in de pijplijn zitten bij Gert. Krijg ik hier nog wat over te horen dan?
[..]
Het is niet mijn intentie om wie dan ook in de wielen te rijden, ik weet wat Mera kan en dat hebben we hier op dit moment hard nodig ( goede streamverslagen).
Zij heeft zichzelf bewezen.
quote:dergelijke dingen lopen via FOK!, niet via Dementor of the bunker in het algemeen. Als jij met Gert bezig bent moet je bij Gert navraag doen. Dementor kan daar natuurlijk geen antwoord op geven.
[..]
OK, ik had ook nog wat in de pijplijn zitten bij Gert. Krijg ik hier nog wat over te horen dan?
quote:Ik neem direct aan dat je dat niet voor niks zal zeggen.Op maandag 4 mei 2009 13:56 schreef Dementor het volgende:
Het is niet mijn intentie om wie dan ook in de wielen te rijden, ik weet wat Mera kan en dat hebben we hier op dit moment hard nodig ( goede streamverslagen).
Zij heeft zichzelf bewezen.
We hebben in het begin er over gesproken, en jij zei toen dat je de eerste twee weken veel beschikbaar kon zijn maar daarna wellicht minder.
Als dat nog steeds zo is, kan ik me goed voorstellen dat de mods hier bv eerder ervoor willen kiezen om Mera de derde week er lang neer te zetten (voor zover ze dat zelf wil of kan natuurlijk) zodat ze jou kan vervangen.
Daarom, overleg even goed met de mods hoe en wat. Maak een planning tot aan het eind van de bunker, is nog maar een paar weekjes.
En het gaat me echt niet om persoonlijke voor- of afkeuren, ik ken Mera niet eens en ze zal zeker goed zijn, maar ik wil gewoon de lijnen duidelijk houden.
We willen immers naar nog meer fok-participatie toe, het zal alleen maar belangrijker worden om eea goed en duidelijk te structureren.
Dit even ter verduidelijking en ter voorkoming van scheve gezichten
quote:Ik blijf hier zitten tot het einde.Op maandag 4 mei 2009 14:07 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ik neem direct aan dat je dat niet voor niks zal zeggen.
We hebben in het begin er over gesproken, en jij zei toen dat je de eerste twee weken veel beschikbaar kon zijn maar daarna wellicht minder.
Als dat nog steeds zo is, kan ik me goed voorstellen dat de mods hier bv eerder ervoor willen kiezen om Mera de derde week er lang neer te zetten (voor zover ze dat zelf wil of kan natuurlijk) zodat ze jou kan vervangen.
Daarom, overleg even goed met de mods hoe en wat. Maak een planning tot aan het eind van de bunker, is nog maar een paar weekjes.
En het gaat me echt niet om persoonlijke voor- of afkeuren, ik ken Mera niet eens en ze zal zeker goed zijn, maar ik wil gewoon de lijnen duidelijk houden.
We willen immers naar nog meer fok-participatie toe, het zal alleen maar belangrijker worden om eea goed en duidelijk te structureren.
Dit even ter verduidelijking en ter voorkoming van scheve gezichten
Er kunnen altijd Fokkers bij volgens Bram.
quote:ah je was er ook alOp maandag 4 mei 2009 14:00 schreef Danny het volgende:
doe dit even via pm/mail met iteejer. Er zijn afspraken gemaakt wat betreft afvaardiging vanuit FOK! en blijkbaar ben jij niet helemaal op de hoogte van die afspraken. Da's niet erg, maar overleg dan even met Johan in plaats van er openbaar een show van te maken
Ik hoop dat er snel uitsluitsel komt over de planning
.quote:Hi Dementor, dit is off-topic, maar ik had je vd week al gePMd over iets compleet anders (deelnemers ranking) geen antwoord, de "veiling" van de BunkerCube is volgens mij voorbij, en ik verwacht daar ook een PM over eigenlijk....
[..]
Ik blijf hier zitten tot het einde.
Er kunnen altijd Fokkers bij volgens Bram.
Wanneer heb je daar tijd voor?
quote:Nu, tenzij ik weer moet rennen en vliegen omdat er direct iets nodig is.Op maandag 4 mei 2009 14:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hi Dementor, dit is off-topic, maar ik had je vd week al gePMd over iets compleet anders (deelnemers ranking) geen antwoord, de "veiling" van de BunkerCube is volgens mij voorbij, en ik verwacht daar ook een PM over eigenlijk....
Wanneer heb je daar tijd voor?
quote:Nou, laten we dan maar even PMen
[..]
Nu, tenzij ik weer moet rennen en vliegen omdat er direct iets nodig is.
Anderen vinden dit misschien ook erg interessant.
quote:Geregeld.
quote:Als ik al mijn PM's betreffende The Bunker openbaar maak ben ik meer aan het posten op Fok dan dat ik hier daadwerkelijk iets uitvoer.Op maandag 4 mei 2009 14:19 schreef iteejer het volgende:
Tenzij het privé is, waarom kan dat niet gewoon in een topic? Daar is een forum voor
Anderen vinden dit misschien ook erg interessant.
quote:Het gaat niet over openbaar maken, maar het is gewoon de bedoeling om zoveel mogelijk via het forum af te handelen dan via een PM. Daar is het forum ook voor. En of je woorden nu in een PM of in een topic plaatst maakt je in tijd niets uit. En daarbij ik kan me voorstellen dat men van de kant van de bunker transparantie van wat je naar buiten laat komen ook wel kan waarderen.Op maandag 4 mei 2009 14:23 schreef Dementor het volgende:
Als ik al mijn PM's betreffende The Bunker openbaar maak ben ik meer aan het posten op Fok dan dat ik hier daadwerkelijk iets uitvoer.
Het aureool van geheimzinnigheid en de insider die zijn woorden zorgvuldig doseert is nou juist het tegenovergestelde van wat je zou moeten zijn: de functie van fokkers daar is behalve de bunker helpen óók een bron van inside info te zijn, ipv inside secrets. Let op dat stukje image-building.
Er staan inderdaad wat mensen op het lijstje die nog willen komen, maar die hebben allen aangegeven alleen in het weekend te kunnen.
Dus studenten, huisvrouwen, flexwerkers die het leuk vinden om stukjes te schrijven: meld je aan!
quote:Als iemand bij mij iets meld krijgt diegene als ik daar tijd voor heb een PM terug.Op maandag 4 mei 2009 14:31 schreef iteejer het volgende:
[..]
Het gaat niet over openbaar maken, maar het is gewoon de bedoeling om zoveel mogelijk via het forum af te handelen dan via een PM. Daar is het forum ook voor. En of je woorden nu in een PM of in een topic plaatst maakt je in tijd niets uit. En daarbij ik kan me voorstellen dat men van de kant van de bunker transparantie van wat je naar buiten laat komen ook wel kan waarderen.
Het aureool van geheimzinnigheid en de insider die zijn woorden zorgvuldig doseert is nou juist het tegenovergestelde van wat je zou moeten zijn: de functie van fokkers daar is behalve de bunker helpen óók een bron van inside info te zijn, ipv inside secrets. Let op dat stukje image-building.
Ik kom handen te kort om alle pm's en posts te beantwoorden op Fok! aangezien ik daarnaast ook nog andere werkzaamheden verricht.
Daarom willen we er zo graag iemand van Fok! bij maar de spoeling is dun.
Let wel diegene moet ook een geheimhoudingsverklaring tekenen.
quote:Transparantie is heel goed!Op maandag 4 mei 2009 14:31 schreef iteejer het volgende:
[..]
Het gaat niet over openbaar maken, maar het is gewoon de bedoeling om zoveel mogelijk via het forum af te handelen dan via een PM. Daar is het forum ook voor. En of je woorden nu in een PM of in een topic plaatst maakt je in tijd niets uit. En daarbij ik kan me voorstellen dat men van de kant van de bunker transparantie van wat je naar buiten laat komen ook wel kan waarderen.
Het aureool van geheimzinnigheid en de insider die zijn woorden zorgvuldig doseert is nou juist het tegenovergestelde van wat je zou moeten zijn: de functie van fokkers daar is behalve de bunker helpen óók een bron van inside info te zijn, ipv inside secrets. Let op dat stukje image-building.
Ik ben daar ook heen gegaan met een instelling van 'Als je iets aan een FOK!ker vertelt, vertel je het aan heel FOK!'
quote:Dat snap ikOp maandag 4 mei 2009 14:35 schreef Dementor het volgende:
Als iemand bij mij iets meld krijgt diegene als ik daar tijd voor heb een PM terug.
Ik kom handen te kort om alle pm's en posts te beantwoorden op Fok! aangezien ik daarnaast ook nog andere werkzaamheden verricht.
Maar je kan ze natuurlijk ook uitnodigen die vraag op het forum te stellen, dan ben je met één keer antwooren klaar en hoef je niet mogelijkerwijs meerdere malen hetzelfde antwoord aan diverse personen te PM-en.
DIe verklaring tot geheimhouding is mooi, maar als je dan zelf gaat PM-en heeft niemand de minste garantie dat jij de na komt. Of iedere andere fokker die daar zit. Begrijp je wat ik bedoel?
Ook daarom ben ik niet blij met die PM's.
En ik kan me niet voorstellen dat Bram daar wel blij mee is
quote:Behalve die geheimhoiudingsverkalring heb ik toen het net begon ook gevraagd om vast te leggen dat fok gevrijwaard is voor evt schade die een fokker daar aanricht. Een biertje over een laptop is genoeg bv. Is dat ook getackled?Daarom willen we er zo graag iemand van Fok! bij maar de spoeling is dun.
Let wel diegene moet ook een geheimhoudingsverklaring tekenen.
Zijn er geen werkzaamheden die gedaan kunnen worden door Fokkers die gewoon thuis zitten? Ik neem aan dat er voor de komende dagen al vrij veel op de plank ligt dat uitgezocht kan worden en/of gestroomlijnd?
Probeer mensen te strikken die per dag twee uurtjes (of meer) wat willen en kunnen doen en het, desnoods met meerdere thuiswerkers (die met elkaar in contact staan), panklaar aan kunnen bieden.
Mijn algemene indruk is dat er nog steeds redelijk achter de feiten aangehold wordt en veel ad-hoc gedaan wordt? Probeer even wat rust te creëren en krijg het organisatorisch op orde. Als iedereen zich overal mee gaat bemoeien (zie ook dit topic) loopt toch alles door elkaar heen en kost het meer tijd dan noodzakelijk?
Gewoon één goede regievoerder die precies bijhoudt wie waar mee bezig is en de status bijhoudt. We noemen dat een fucking projectleider, dus Dementor, gebruik je skills, doe geen uitvoerende werkzaamheden maar maak je waar. Goffer man, wat een vet leuke klus zou dit voor je zijn
quote:Bram mag zo mijn PM box nakijken, dit soort dingen gaan op basis van vertrouwen.Op maandag 4 mei 2009 14:45 schreef iteejer het volgende:
[..]
Dat snap ik
Maar je kan ze natuurlijk ook uitnodigen die vraag op het forum te stellen, dan ben je met één keer antwooren klaar en hoef je niet mogelijkerwijs meerdere malen hetzelfde antwoord aan diverse personen te PM-en.
DIe verklaring tot geheimhouding is mooi, maar als je dan zelf gaat PM-en heeft niemand de minste garantie dat jij die na komt. Of iedere andere fokker die daar zit. Begrijp je wat ik bedoel?
Ook daarom ben ik niet blij met die PM's.
En ik kan me niet voorstellen dat Bram daar wel blij mee is
[..]
Behalve die geheimhoiudingsverkalring heb ik toen het net begon ook gevraagd om vast te leggen dat fok gevrijwaard is voor evt schade die een fokker daar aanricht. Een biertje over een laptop is genoeg bv. Is dat ook getackled?
Het lijkt me een goed idee als we een centraal topic aanmaken zodat hier alle vragen, "blunders" en andere feedback in vermeld kan worden.
Dat maakt het voor mij ook veel makkelijker want op dit moment spring ik van hot naar her in het subforum.
quote:Je hebt het niet tegen mij hoop ik?Op maandag 4 mei 2009 13:44 schreef iteejer het volgende:
Ik wil geen feestjes bederven maar het bepalen wie van onze users of crew er heen gaat moet echt via de mods lopen.
Als er meerdere kanten mee bezig gaan wordt het een zootje; de coordinatie ligt daar en moet daar ook blijven.
Jij kent niet alle users tenslotte, je weet niet wat er verder aan aanmeldingen loopt etc.
Dus speel dat gewoon via de mods, en geen onderonsjes
Klinkt misschien kinderachtig, maar de bunker is een serieus gegeven, de samenwerking ook, en daar moeten we wel een duidelijke structuur in houden.
ik was alleen benieuwd naar Remlof en Liesje... Anyway... Dankjewel Dementor voor het compliment
Ik had echt geen idee dat mijn werk nuttig was
Als ik tijdens The Bunker nog eens een vrij dagje kan krijgen zal ik dat zeker doorgeven aan Gert die de schema's in elkaar zet, zou echt heel graag nog een keertje terugkomen, vond t super
Maarja die kantoorbaan he!
Vind het wel heel leuk om te lezen dat je me graag nog eens ziet
quote:Meen je dat nouOp maandag 4 mei 2009 14:45 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Transparantie is heel goed!
Ik ben daar ook heen gegaan met een instelling van 'Als je iets aan een FOK!ker vertelt, vertel je het aan heel FOK!'
Nu snap ik waarom mensen in den beginne sceptisch waren over mijn geheimhoudings beloften, aangezien ik een zgn. 'FOKker' ben (ook al ben ik pas twee weken lid...)
quote:Natuurlijk is FOK! gevrijwaard, je bent toch niet in dienst van FOK! Laat ik het anders stellen, als je werk in opdracht van iemand doet is de opdrachtgever aansprakelijk voor eventuele gevolgen die niet als onzorgvuldigheid van de vrijwilliger in kwestie geklassificeerd kunnen worden..Op maandag 4 mei 2009 14:45 schreef iteejer het volgende:
Behalve die geheimhoiudingsverkalring heb ik toen het net begon ook gevraagd om vast te leggen dat fok gevrijwaard is voor evt schade die een fokker daar aanricht. Een biertje over een laptop is genoeg bv. Is dat ook getackled?
quote:YepOp maandag 4 mei 2009 14:51 schreef Dementor het volgende:
[..]
Bram mag zo mijn PM box nakijken, dit soort dingen gaan op basis van vertrouwen.
Het lijkt me een goed idee als we een centraal topic aanmaken zodat hier alle vragen, "blunders" en andere feedback in vermeld kan worden.
Dat maakt het voor mij ook veel makkelijker want op dit moment spring ik van hot naar her in het subforum.
'vragen aan de fokkers in de bunker'.
wie daar dan ook zit kan dan iets beantwoorden
quote:Achter de schermen.
ik lees net dat Huub een paar dagen naar de bunker gaat.. maar of hij er ook echt IN gaat ??????
quote:In het eerste geval ging het over iets waar ik een topic over geopend had, direct na het openen van het topic heb ik Dementor een PM gestuurd om hem daar op te wijzen.
[..]
Dat snap ik
Maar je kan ze natuurlijk ook uitnodigen die vraag op het forum te stellen, dan ben je met één keer antwooren klaar en hoef je niet mogelijkerwijs meerdere malen hetzelfde antwoord aan diverse personen te PM-en.
Ik kan me voorstellen dat het kan gebeuren dat er een PM gemist wordt als er heel veel gePMd wordt (en dat werd er op dat moment waarschijnlijk want het was zaterdagavond rond 22.00 uur, toen half TBO'end FOK! zich druk zat te maken over verloren stemmen enz.)
Het tweede ging over de veiling van de BunkerCube, de veiling was afgelopen nacht om middernacht afgelopen, ik verwachtte een PM van Dementor (die dat V&A topic geopend had) met daarin eventuele instructies over hoe en wat mbt het ophalen daarvan.
Ik ging er vanuit dat er eventueel NAW gegevens moesten worden doorgegeven, omdat dat voor degenen die voor de Kick-off de bunker inmochten ook gold. En gezien ik weinig behoefte heb aan mijn NAW gegevens op internet leek het me niet meer dan logisch dat er over gePMd zou worden.
Dat mijn verwachting daarover niet bleek te kloppen doet er verder niet toe
Met andere woorden: Dementor was druk, het ene was wel openbaar en al in een topic aangegeven, en andere was privé
quote:Welnee dit gaat niet over jou, het gaat over het volgen van duidelijke lijnen. Dementor is geen crew, maar in pricnipe net als jij een fokker die daar zit. En onze crew hier heeft de verantwoording over bepaalde zaken, die wij als admins ze lekker in de maag splitsen.Op maandag 4 mei 2009 14:51 schreef MeraViglioSa het volgende:
Je hebt het niet tegen mij hoop ik?
En aangezien het daar bij de bunker soms wel es chaosje is (je bent er geweest dus wat moet ik je nog vertellen
) , moet het bij ons niet ook een chaos gaan worden.Ik zei het net al in PM, het is mijn taak om de lijnen en de structuur van het partnership bunker-fok te bewaken. En dat gaat wat lastig als er van alles buiten alles om onder de oppervlakte per PM geregeld gaat worden. Dat was alles. Dus, voel je niet aangesproken
quote:Ja en dat is dus niet de instelling die je behoort te hebben als je op bezoek komt bij mensen die een programma in elkaar draaien. Zulke mensen kunnen ze hier niet gebruiken. Als je hier werkt moet je weten wat relevant is om naar buiten te brengen en wat niet. Ik begrijp werkelijk niet dat jij alles dat je hebt gehoord of gezien klakkeloos op het i-net plempt.Op maandag 4 mei 2009 14:45 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Transparantie is heel goed!
Ik ben daar ook heen gegaan met een instelling van 'Als je iets aan een FOK!ker vertelt, vertel je het aan heel FOK!'
quote:Juist het tegenovergestelde.Op maandag 4 mei 2009 14:48 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Wat ik mij afvraag is het volgende:
Zijn er geen werkzaamheden die gedaan kunnen worden door Fokkers die gewoon thuis zitten? Ik neem aan dat er voor de komende dagen al vrij veel op de plank ligt dat uitgezocht kan worden en/of gestroomlijnd?
Probeer mensen te strikken die per dag twee uurtjes (of meer) wat willen en kunnen doen en het, desnoods met meerdere thuiswerkers (die met elkaar in contact staan), panklaar aan kunnen bieden.
Mijn algemene indruk is dat er nog steeds redelijk achter de feiten aangehold wordt en veel ad-hoc gedaan wordt? Probeer even wat rust te creëren en krijg het organisatorisch op orde. Als iedereen zich overal mee gaat bemoeien (zie ook dit topic) loopt toch alles door elkaar heen en kost het meer tijd dan noodzakelijk?
Gewoon één goede regievoerder die precies bijhoudt wie waar mee bezig is en de status bijhoudt. We noemen dat een fucking projectleider, dus Dementor, gebruik je skills, doe geen uitvoerende werkzaamheden maar maak je waar. Goffer man, wat een vet leuke klus zou dit voor je zijn
Vanaf vrijdag kwam er hier veel meer rust in de tent en ging alles een stuk gestroomlijnder.
PL zijn is leuk en aardig maar gaat een beetje lastig als er op bepaalde dagen niemand anders rondloopt.
De boel draaiende houden met een skeleton crew vergt enorm veel energie (2 uur slaap op de teller vandaag).
quote:Nu beschuldig je mij van dingen waar je absoluut geen weet van hebt.Op maandag 4 mei 2009 14:55 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Meen je dat nou
Nu snap ik waarom mensen in den beginne sceptisch waren over mijn geheimhoudings beloften, aangezien ik een zgn. 'FOKker' ben (ook al ben ik pas twee weken lid...)
Als ik ergens ben of meehelp als FOK!ker dan doe ik het natuurlijk ook om FOK! te helpen, dus met een zekere journalistieke verantwoordelijkheid.
quote:*zucht* deze discussie voeren we dan wel ff Privé.Op maandag 4 mei 2009 15:05 schreef Juud79 het volgende:
[..]
Ja en dat is dus niet de instelling die je behoord te hebben als je op bezoek komt bij mensen die een programma in elkaar draaien. Zulke mensen kunnen ze hier niet gebruiken. Als je hier werkt moet je weten wat relevant is om naar buiten te brengen en wat niet. Ik begrijp werkelijk niet dat jij alles dat je hebt gehoord of gezien klakkeloos op het i-net plempt.
quote:Ik beschuldig je niet, ik zeg alleen dat ik nu begrijp waarom de crew sceptisch is over FOKkers als jij zelf zegt dat je alles wat je daar te horen krijgt klakkeloos op FOK dumpt.Op maandag 4 mei 2009 15:05 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nu beschuldig je mij van dingen waar je absoluut geen weet van hebt.
Als ik ergens ben of meehelp als FOK!ker dan doe ik het natuurlijk ook om FOK! te helpen, dus met een zekere journalistieke verantwoordelijkheid.
Over journalistieke verantwoordelijkheid gesproken.
quote:Dus dat.Op maandag 4 mei 2009 15:09 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ik beschuldig je niet, ik zeg alleen dat ik nu begrijp waarom de crew sceptisch is over FOKkers als jij zelf zegt dat je alles wat je daar te horen krijgt klakkeloos op FOK dumpt.
Over journalistieke verantwoordelijkheid gesproken.
quote:Dat zeg ik toch niet... Natuurlijk let ik wel op wat ik doe en wat ik niet doe, maar om nou panisch alles onder de pet te gaan houden vind ik ook weer zo wat. Je maakt een ervaring mee die je wilt delen met anderen.Op maandag 4 mei 2009 15:09 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ik beschuldig je niet, ik zeg alleen dat ik nu begrijp waarom de crew sceptisch is over FOKkers als jij zelf zegt dat je alles wat je daar te horen krijgt klakkeloos op FOK dumpt.
Over journalistieke verantwoordelijkheid gesproken.
quote:het hangt er geheel vanaf wat naar buiten wordt gebracht natuurlijk. Met een beetje gezond verstand kom je al een heel eind. Verder zou openheid een grote rol spelen in het hele project van the bunker en in dat licht bekeken wordt er misschien zelfs wel MINDER naar buiten gebracht dan misschien zou moeten. Ik heb het idee dat daarin de juiste balans nog niet helemaal is gevonden.
Maar natuurlijk moet niet zomaar alles klakkeloos neergeplempt worden. Een geheimhoudingscontract vind ik dan weer het andere uiterste, maar dat ben ik.
quote:hear hearOp maandag 4 mei 2009 14:48 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Wat ik mij afvraag is het volgende:
Zijn er geen werkzaamheden die gedaan kunnen worden door Fokkers die gewoon thuis zitten? Ik neem aan dat er voor de komende dagen al vrij veel op de plank ligt dat uitgezocht kan worden en/of gestroomlijnd?
Probeer mensen te strikken die per dag twee uurtjes (of meer) wat willen en kunnen doen en het, desnoods met meerdere thuiswerkers (die met elkaar in contact staan), panklaar aan kunnen bieden.
Mijn algemene indruk is dat er nog steeds redelijk achter de feiten aangehold wordt en veel ad-hoc gedaan wordt? Probeer even wat rust te creëren en krijg het organisatorisch op orde. Als iedereen zich overal mee gaat bemoeien (zie ook dit topic) loopt toch alles door elkaar heen en kost het meer tijd dan noodzakelijk?
Gewoon één goede regievoerder die precies bijhoudt wie waar mee bezig is en de status bijhoudt. We noemen dat een fucking projectleider, dus Dementor, gebruik je skills, doe geen uitvoerende werkzaamheden maar maak je waar. Goffer man, wat een vet leuke klus zou dit voor je zijn
quote:Bij FOK is lekken uit de crewfora toch ook banwaardig? En volgens mij staat dat ook zwart op wit.
[..]
het hangt er geheel vanaf wat naar buiten wordt gebracht natuurlijk. Met een beetje gezond verstand kom je al een heel eind. Verder zou openheid een grote rol spelen in het hele project van the bunker en in dat licht bekeken wordt er misschien zelfs wel MINDER naar buiten gebracht dan misschien zou moeten. Ik heb het idee dat daarin de juiste balans nog niet helemaal is gevonden.
Maar natuurlijk moet niet zomaar alles klakkeloos neergeplempt worden. Een geheimhoudingscontract vind ik dan weer het andere uiterste, maar dat ben ik.
quote:Ik geloof zonder meer dat dingen beter gaan dan voor vorige week vrijdag. Maar als ik in dit topic mensen van Fok! en de Bunker dingen hoor roepen, die voor mijn gevoel op vergaderingen thuis horen en vooral niet hier, er van beide kanten meer woordvoerders schijnen te zijn, dan kan dat toch nog wel een stukje beter.Op maandag 4 mei 2009 15:05 schreef Dementor het volgende:
[..]
Juist het tegenovergestelde.
Vanaf vrijdag kwam er hier veel meer rust in de tent en ging alles een stuk gestroomlijnder.
PL zijn is leuk en aardig maar gaat een beetje lastig als er op bepaalde dagen niemand anders rondloopt.
De boel draaiende houden met een skeleton crew vergt enorm veel energie (2 uur slaap op de teller vandaag).
Edit: Al begrijp ik ook wel dat veel ontstaat uit betrokkenheid en enthousiasme
quote:Geheel mee eens.Op maandag 4 mei 2009 15:05 schreef Juud79 het volgende:
Ja en dat is dus niet de instelling die je behoort te hebben als je op bezoek komt bij mensen die een programma in elkaar draaien. Zulke mensen kunnen ze hier niet gebruiken. Als je hier werkt moet je weten wat relevant is om naar buiten te brengen en wat niet. Ik begrijp werkelijk niet dat jij alles dat je hebt gehoord of gezien klakkeloos op het i-net plempt.
Daarom ben ik ook geen voorstander van PM's en msn in dit soort trajecten, die maken die geheimhouding minder controleerbaar.
Maak één vragen topic, waarin de antwoorden komen. Kan iedereen zien wat er gezegd is.
quote:er wordt wel gekeken wat er gelekt wordt. verder is het een regel inderdaad, maar geen contract ofzo. als je crewlid wordt hoef je niets te tekenen ofzo. Kwestie van onderling vertrouwen.
[..]
Bij FOK is lekken uit de crewfora toch ook banwaardig? En volgens mij staat dat ook zwart op wit.
quote:Geheel mee oneens. Als je daar werkt breng je per definitie helemaal niets naar buiten, tenzij je een officiële woordvoerder bent , want daar heb je die woordvoerders voorOp maandag 4 mei 2009 15:20 schreef iteejer het volgende:
[..]
Geheel mee eens.
Daarom ben ik ook geen voorstander van PM's en msn in dit soort trajecten, die maken die geheimhouding minder controleerbaar.
Maak één vragen topic, waarin de antwoorden komen. Kan iedereen zien wat er gezegd is.
De opmerking van Juud is er eentje die ik bijvoorbeeld niet kan waarderen. Het stelt de ene medewerker namelijk boven de andere (geschikt versus ongeschikt) en Juud gaat daar bij mijn weten totaal niet over.
Edit: er komt heibel van omdat mensen zich tekort gedaan voelen en zulks. In de trant van "Huh, jij voelt je wel geschikt en Pietje vind je maar niks?, wtf"
quote:True. Ik kan me niet herinneren ooit iets getekend te hebben idd. Maar wanneer het echt nodig is, kan een getekend contract je helpen. In geval van FOK kost het je een fortuin aan postzegels om overal de geheimhoudingsformulieren te verspreiden.
[..]
er wordt wel gekeken wat er gelekt wordt. verder is het een regel inderdaad, maar geen contract ofzo. als je crewlid wordt hoef je niets te tekenen ofzo. Kwestie van onderling vertrouwen.
quote:Dat hoeft ook niet.. jij kunt bannen wie je wilt, dus er is geen contract nodig.Op maandag 4 mei 2009 15:22 schreef Danny het volgende:
[..]
er wordt wel gekeken wat er gelekt wordt. verder is het een regel inderdaad, maar geen contract ofzo. als je crewlid wordt hoef je niets te tekenen ofzo. Kwestie van onderling vertrouwen.
Mbt het geheimhoudingscontract kan er een boete afgedwongen worden voor de rechter.
quote:Ja ik ook, dat zou wel wat strakker en overzichtelijker mogen.Op maandag 4 mei 2009 14:51 schreef Dementor het volgende:
[..]
Bram mag zo mijn PM box nakijken, dit soort dingen gaan op basis van vertrouwen.
Het lijkt me een goed idee als we een centraal topic aanmaken zodat hier alle vragen, "blunders" en andere feedback in vermeld kan worden.
Dat maakt het voor mij ook veel makkelijker want op dit moment spring ik van hot naar her in het subforum.
quote:iemand bannen staat nou niet direct gelijk aan iemand voor de rechter slepen. ik vraag me wel af wat er in dat contract staat en wat dan wel en niet bekendgemaakt mag worden (en wat FOK! eraan heeft om mensen daar neer te zetten die vervolgens geen exclusieve behind the scenes dingen mag plaatsen).
[..]
Dat hoeft ook niet.. jij kunt bannen wie je wilt, dus er is geen contract nodig.
Mbt het geheimhoudingscontract kan er een boete afgedwongen worden voor de rechter.
Ik wilde zelf ook nog een of twee dagen die kant op, maar ik teken niets dus dat feest gaat niet door.
quote:Een goed communicatieplan, wie zegt wat, waar en wanneerOp maandag 4 mei 2009 15:27 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ja ik ook, dat zou wel wat strakker en overzichtelijker mogen.
quote:Oneens, in zake de samenwerking met Fok zijn het niet alleen de woordvoerders die info naar buiten brengen. Dementor doet dat, ik doe dat en zo zijn er nog wat anderen. Heel vaak gaat dat in overleg, soms ook niet, aangezien wij inmiddels ook zelf goed weten wat we wel en niet kunnen posten op Fok.Op maandag 4 mei 2009 15:25 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Geheel mee oneens. Als je daar werkt breng je per definitie helemaal niets naar buiten, tenzij je een officiële woordvoerder bent , want daar heb je die woordvoerders voor
De opmerking van Juud is er eentje die ik bijvoorbeeld niet kan waarderen. Het stelt de ene medewerker namelijk boven de andere (geschikt versus ongeschikt) en Juud gaat daar bij mijn weten totaal niet over.
quote:Juud baseert dit op wat de makers ons te kennen hebben gegeven.Op maandag 4 mei 2009 15:25 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Geheel mee oneens. Als je daar werkt breng je per definitie helemaal niets naar buiten, tenzij je een officiële woordvoerder bent , want daar heb je die woordvoerders voor
De opmerking van Juud is er eentje die ik bijvoorbeeld niet kan waarderen. Het stelt de ene medewerker namelijk boven de andere (geschikt versus ongeschikt) en Juud gaat daar bij mijn weten totaal niet over.
Edit: er komt heibel van omdat mensen zich tekort gedaan voelen en zulks. In de trant van "Huh, jij voelt je wel geschikt en Pietje vind je maar niks?, wtf"
Inzet en loyaliteit boven alles.
Dat iemand komt klussen en vervolgens allerlei inside info verspreid en The Bunker expres negatief belicht door zowel posts als topics aan te maken is not done.
Fok! zou hier eventueel ook schade van kunnen onder vinden c.q het is niet goed voor de relatie tussen Fok! en The Bunker.
quote:Het lijkt me logisch dat je, als je daar binnen bent geweest, niet meer vertelt dan wat er verteld mag worden.
[..]
Juud baseert dit op wat de makers ons te kennen hebben gegeven.
Inzet en loyaliteit boven alles.
Dat iemand komt klussen en vervolgens allerlei inside info verspreid en The Bunker expres negatief belicht door zowel posts als topics aan te maken is not done.
Fok! zou hier eventueel ook schade van kunnen onder vinden c.q het is niet goed voor de relatie tussen Fok! en The Bunker.
Als iemand daar misbruik van maakt dan verwacht ik dat daar, ook van de zijde van FOK!, een flinke sanctie op komt.
quote:Juud, wij weten niet exact wie wat doet, maak dat eens duidelijk in een communicatie topic, incl. verantwoordelijkheden? Desnoods in de TBO COS (de eerste posting).Op maandag 4 mei 2009 15:29 schreef Juud79 het volgende:
[..]
Oneens, in zake de samenwerking met Fok zijn het niet alleen de woordvoerders die info naar buiten brengen. Dementor doet dat, ik doe dat en zo zijn er nog wat anderen. Heel vaak gaat dat in overleg, soms ook niet, aangezien wij inmiddels ook zelf goed weten wat we wel en niet kunnen posten op Fok.
Het voorkomt ook dat bijvoorbeeld Dementor veel vragen krijgt waar hij zo druk mee is en misschien niet zoveel mee kan.
Bijvoorbeeld:
voor een spel idee mail je naar spelidee@bunker.nl
voor willen werken mail je naar werk@bunker.nl
voor commentaar mail je naar commentaar@bunker.nl
Dan kun je achter de schermen bepalen wie verantwoordelijk is voor welke mailbox, haal je die bij personen weg voor de schermen en krijg je minder "gedoe"
Goed, ik bemoei mij nu ook met van alles en nog wat en waar ik niets mee te maken heb
Ik stop er mee, zie het maar als positieve kritiek
quote:Ik ken dat contract ook niet (had het wel willen weten overigens en niet dit bij toeval hier willen vernemen) maar ik vraag me af of dat enige zin heeft. Heb het dus ook nooit hoeven tekenen en ik ben er toch al aardig wat keer geweest inmiddels.Op maandag 4 mei 2009 15:28 schreef Danny het volgende:
iemand bannen staat nou niet direct gelijk aan iemand voor de rechter slepen. ik vraag me wel af wat er in dat contract staat en wat dan wel en niet bekendgemaakt mag worden (en wat FOK! eraan heeft om mensen daar neer te zetten die vervolgens geen exclusieve behind the scenes dingen mag plaatsen).
Ik wilde zelf ook nog een of twee dagen die kant op, maar ik teken niets dus dat feest gaat niet door.
Als ik jou een contract laat tekenen dat je door rood mag rijden gaat je dat niet vrijwaren. De wetgever maakt uit wat wel en niet mag, en niet een contract, of je moet dat wel heel specifiek gaan forumuleren.
En nu ben ik echt pleite hier.
quote:Dat zou nogal raar zijn. De afspraak is duidelijk; FOK! wordt in geen enkele wijze beperkt op inhoud. Alle moderatie e.d. is in handen van FOK! en the bunker heeft daar feitelijk niets over te zeggen. Daar was Bram het expliciet mee eens.
[..]
Juud baseert dit op wat de makers ons te kennen hebben gegeven.
Inzet en loyaliteit boven alles.
Dat iemand komt klussen en vervolgens allerlei inside info verspreid en The Bunker expres negatief belicht door zowel posts als topics aan te maken is not done.
Fok! zou hier eventueel ook schade van kunnen onder vinden c.q het is niet goed voor de relatie tussen Fok! en The Bunker.
Dat is wel een nadeel trouwens van meerdere mensen die dingen melden; jij of juud79 of wie ook kan een uitspraak als deze doen en dat wordt dan door veel mensen als waarheid aangenomen.
quote:Ga om tafel jongens, tik het voor eens en altijd goed af. Het hoort hier volgens mij echt niet thuisOp maandag 4 mei 2009 15:37 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat zou nogal raar zijn. De afspraak is duidelijk; FOK! wordt in geen enkele wijze beperkt op inhoud. Alle moderatie e.d. is in handen van FOK! en the bunker heeft daar feitelijk niets over te zeggen. Daar was Bram het expliciet mee eens.
Dat is wel een nadeel trouwens van meerdere mensen die dingen melden; jij of juud79 of wie ook kan een uitspraak als deze doen en dat wordt dan door veel mensen als waarheid aangenomen.
quote:Dat loopt zo enorm door elkaar dat daar geen vaste lijst voor te maken is. Het ene moment sta je koffie te zetten, dan ben je aan het brainen over nieuwe polls en dan moet er een bericht op de site en tegelijkertijd moet die afwas ook nog gedaan worden. En dan moeten de oordopjes in en het volume op tien (en m'n zangmond dicht blijven
Juud, wij weten niet exact wie wat doet, maak dat eens duidelijk in een communicatie topic, incl. verantwoordelijkheden? Desnoods in de TBO COS (de eerste posting).
) .quote:dat gaat behoorlijk tegen het 'open' concept in. Op de huidige manier is er natuurlijk veel meer betrokkenheid tussen kijker en maken en dat kan eigenlijk alleen maar positief uitpakken, zelfs als het alleen maar gezeik zou zijn.
[..]
Juud, wij weten niet exact wie wat doet, maak dat eens duidelijk in een communicatie topic, incl. verantwoordelijkheden? Desnoods in de TBO COS (de eerste posting).
Het voorkomt ook dat bijvoorbeeld Dementor veel vragen krijgt waar hij zo druk mee is en misschien niet zoveel mee kan.
Bijvoorbeeld:
voor een spel idee mail je naar spelidee@bunker.nl
voor willen werken mail je naar werk@bunker.nl
voor commentaar mail je naar commentaar@bunker.nl
Dan kun je achter de schermen bepalen wie verantwoordelijk is voor welke mailbox, haal je die bij personen weg voor de schermen en krijg je minder "gedoe"
Goed, ik bemoei mij nu ook met van alles en nog wat en waar ik niets mee te maken heb
Ik stop er mee, zie het maar als positieve kritiek
quote:Klopt, Juud heeft dat niet goed begrepen.Op maandag 4 mei 2009 15:37 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat zou nogal raar zijn. De afspraak is duidelijk; FOK! wordt in geen enkele wijze beperkt op inhoud. Alle moderatie e.d. is in handen van FOK! en the bunker heeft daar feitelijk niets over te zeggen. Daar was Bram het expliciet mee eens.
Dat is wel een nadeel trouwens van meerdere mensen die dingen melden; jij of juud79 of wie ook kan een uitspraak als deze doen en dat wordt dan door veel mensen als waarheid aangenomen.
Dat is de reden dat ik een tagje heb, alles wat van mij afkomt wat betreft The Bunker kan voor waarheid worden aangenomen.
quote:Cc die zingt.Op maandag 4 mei 2009 15:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat loopt zo enorm door elkaar dat daar geen vaste lijst voor te maken is. Het ene moment sta je koffie te zetten, dan ben je aan het brainen over nieuwe polls en dan moet er een bericht op de site en tegelijkertijd moet die afwas ook nog gedaan worden. En dan moeten de oordopjes in en het volume op tien (en m'n zangmond dicht blijven
quote:OK, maar je loopt het risico dat je betrokken raakt bij zaken waar je niet bij betrokken wil zijn en vice versa. En je loopt risico aan afbreuk van mensen. De bunker is de bunker, Fok! is Fok!. Zij maken streams, wij kijken hier streams en leveren input en commentaar. Als het door elkaar gaat lopen en dat doet het nu echt vind ik, dan sneeuwen de streams onder.Op maandag 4 mei 2009 15:39 schreef Danny het volgende:
[..]
dat gaat behoorlijk tegen het 'open' concept in. Op de huidige manier is er natuurlijk veel meer betrokkenheid tussen kijker en maken en dat kan eigenlijk alleen maar positief uitpakken, zelfs als het alleen maar gezeik zou zijn.
quote:Van mij hoeven ze het niet aan te nemen, ik heb immers geen 'Bunker Crew' Tag.Op maandag 4 mei 2009 15:37 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat zou nogal raar zijn. De afspraak is duidelijk; FOK! wordt in geen enkele wijze beperkt op inhoud. Alle moderatie e.d. is in handen van FOK! en the bunker heeft daar feitelijk niets over te zeggen. Daar was Bram het expliciet mee eens.
Dat is wel een nadeel trouwens van meerdere mensen die dingen melden; jij of juud79 of wie ook kan een uitspraak als deze doen en dat wordt dan door veel mensen als waarheid aangenomen.
quote:Te vals en te hard volgens Bart. En toen moest ik huilen en wilde ik een troosthond.
quote:Kwestie van taken verdelen. Jij zet op die dag 's morgens koffie en jij brengt op die morgen het nieuws naar buiten, vanmiddag doet Juud dat. Niet op één dag iedereen en alles door elkaar heen mixen binnen één uur. Dat geeft chaos. Stick to the program, dat voorkomt fouten en ruis. Daarom is het ook beter om zaken te koppelen aan mailboxen en niet aan personen. Personen wisselen, mailboxen blijven hetzelfde.Op maandag 4 mei 2009 15:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat loopt zo enorm door elkaar dat daar geen vaste lijst voor te maken is. Het ene moment sta je koffie te zetten, dan ben je aan het brainen over nieuwe polls en dan moet er een bericht op de site en tegelijkertijd moet die afwas ook nog gedaan worden. En dan moeten de oordopjes in en het volume op tien (en m'n zangmond dicht blijven
quote:met alle respect, maar ik heb je die tag gegeven zodat duidelijk was dat jij evt vragen kunt beantwoorden. Op het moment dat ik jou iets heel anders zie beweren dan we zelf met Bram hebben afgesproken neem ik dat niet voor waarheid aan. Zaken die betrekking hebben op de inhoud van de bunker e.d. wil ik nog wel voor waarheid aannemen, maar als je dingen gaat roepen over de afspraken tussen FOK! en the Bunker gaat er een flinke schep zout bij tot we het rechtstreeks van Bram horen.
[..]
Klopt, Juud heeft dat niet goed begrepen.
Dat is de reden dat ik een tagje heb, alles wat van mij afkomt wat betreft The Bunker kan voor waarheid worden aangenomen.
En als jij zegt:
quote:dan gaat dat lijnrecht in tegen gemaakte afspraken en neem ik het dus niet klakkeloos voor waarheid aan. En als ik vaker van dergelijke uitspraken lees is dat tagje net zo hard weer weg natuurlijk.Dat iemand komt klussen en vervolgens allerlei inside info verspreid en The Bunker expres negatief belicht door zowel posts als topics aan te maken is not done.
Fok! zou hier eventueel ook schade van kunnen onder vinden c.q het is niet goed voor de relatie tussen Fok! en The Bunker.
de 'Bunker Crew' tag betekent niet dat men je op je blauwe ogen moet geloven Sterker nog; het betekent dat je voor the bunker werkt en in dat opzicht is gezond wantrouwen, zoals die ook bij BB en DGK febo's heerste, helemaal niet verkeerd.
quote:Leuk in theorie, onhaalbaar in praktijk. Omdat er altijd weer onverwachte dingen tussenkomen die prioriteit hebben. Zoals bijvoorbeeld een crewmember naar het politiebureau brengen, midden in de voetbalspits. Of even snel thuis een wasje draaien.
Kwestie van taken verdelen. Jij zet op die dag 's morgens koffie en jij brengt op die morgen het nieuws naar buiten, vanmiddag doet Juud dat. Niet op één dag iedereen en alles door elkaar heen mixen binnen één uur. Dat geeft chaos. Stick to the program, dat voorkomt fouten en ruis. Daarom is het ook beter om zaken te koppelen aan mailboxen en niet aan personen. Personen wisselen, mailboxen blijven hetzelfde.
En die chaos valt eigenlijk best mee. Het is geordende chaos en persoonlijk kan ik niet anders
.quote:Er komt zoveel meer bij kijken dan simpelweg het maken van een planning.Op maandag 4 mei 2009 15:44 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Kwestie van taken verdelen. Jij zet op die dag 's morgens koffie en jij brengt op die morgen het nieuws naar buiten, vanmiddag doet Juud dat. Niet op één dag iedereen en alles door elkaar heen mixen binnen één uur. Dat geeft chaos. Stick to the program, dat voorkomt fouten en ruis. Daarom is het ook beter om zaken te koppelen aan mailboxen en niet aan personen. Personen wisselen, mailboxen blijven hetzelfde.
Wat dacht je van afgelopen zaterdag gedurende die aanvallen op de site..
Dan mag je binnen enkele minuten met elkaar verschillende scenario's doornemen terwijl op dat zelfde moment de aanvallen gestopt dienen te worden.
Ik ga er verder ook niet meer op in, wederom staan de beste stuurlui aan wal en is het schip al lang de haven uitgevaren.
quote:ik zie het juist als een vorm van binding. Hoe meer openheid hoe meer betrokken de kijker zich voelt en hoe trouwer die kijker is/wordt/blijft. Als alle discussie achter obscure en onpersoonlijke mailadressen plaats gaat vinden zullen er véél meer negatieve topics komen met wilde speculaties.
[..]
OK, maar je loopt het risico dat je betrokken raakt bij zaken waar je niet bij betrokken wil zijn en vice versa. En je loopt risico aan afbreuk van mensen. De bunker is de bunker, Fok! is Fok!. Zij maken streams, wij kijken hier streams en leveren input en commentaar. Als het door elkaar gaat lopen en dat doet het nu echt vind ik, dan sneeuwen de streams onder.
quote:Op maandag 4 mei 2009 15:49 schreef Danny het volgende:
[..]
ik zie het juist als een vorm van binding. Hoe meer openheid hoe meer betrokken de kijker zich voelt en hoe trouwer die kijker is/wordt/blijft. Als alle discussie achter obscure en onpersoonlijke mailadressen plaats gaat vinden zullen er véél meer negatieve topics komen met wilde speculaties.
De manier waarop de kijker op dit moment in verbinding staat met de makers is nooit eerder vertoond.
Ja het kan veel beter maar dit is een goed begin, ik ben zo blij dat Fok! hieraan meewerkt.
quote:het is dan ook iets waar we zelf op aangedrongen hebben. Sterker nog, wij zouden het liever nog veel interactiever en opener zien.
De manier waarop de kijker op dit moment in verbinding staat met de makers is nooit eerder vertoond.
Ja het kan veel beter maar dit is een goed begin, ik ben zo blij dat Fok! hieraan meewerkt.
quote:Dementor, verlies je effe niet uit het oog dat iedereen die in dit topic en dit forum post enkel en alleen de bunker beter en leuker wil maken?Op maandag 4 mei 2009 15:48 schreef Dementor het volgende:
Ik ga er verder ook niet meer op in, wederom staan de beste stuurlui aan wal en is het schip al lang de haven uitgevaren.
quote:Daar ga ik in eerste instantie wel vanuit.Op maandag 4 mei 2009 15:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dementor, verlies je effe niet uit het oog dat iedereen die in dit topic en dit forum post enkel en alleen de bunker beter en leuker wil maken?
quote:Ja, maar die attack had je moeten kenmerken als risico nummer één en daar had al een plannetje voor op de plank kunnen liggen.Op maandag 4 mei 2009 15:48 schreef Dementor het volgende:
[..]
Er komt zoveel meer bij kijken dan simpelweg het maken van een planning.
Wat dacht je van afgelopen zaterdag gedurende die aanvallen op de site..
Dan mag je binnen enkele minuten met elkaar verschillende scenario's doornemen terwijl op dat zelfde moment de aanvallen gestopt dienen te worden.
quote:Ik ga er verder ook niet meer op in, wederom staan de beste stuurlui aan wal en is het schip al lang de haven uitgevaren.
Hiermee diskwalificeer je jezelf toch echt wel een beetje. Je roep zelf te pas en te onpas zaken, je zwengelt regelmatig zelf één en ander aan.Ik lever imo positieve kritiek en commentaar, ga je er opeens niet meer op in? Waarom niet? Past het niet in jouw straatje? Maar is jouw straatje ook het straatje van de Bunker dan? Zegt nu "de Bunker" dat ik één van de beste stuurlui ben of zegt Dementor dat? En hoe weet ik nu uit welk kanaal dat komt?
En dat bedoel ik dus. Jij bent niet "de Bunker", "de Bunker" is een team van mensen en overlevers.
quote:Daar mag je altijd vanuit gaan. Niemand zeikt hier om het zeiken maar om een beter en leuker programma te maken, anders is het een beetje verspilling van tijd denk je ook niet? Zelfs diehard criticasters als Stefan en Loedertje zijn enthausiast over het programma en streamloggen vrolijk mee. Dat is m.i. hoe FOK! ook een beetje werkt en waarom ik er zo graag kom.Op maandag 4 mei 2009 15:58 schreef Dementor het volgende:
[..]
Daar ga ik in eerste instantie wel vanuit.
Alles is eerlijk, direct en open maar het lastige is dat als je lang op FOK! post dat je dan de persoon los van de argumenten gaat zien...
quote:Nee want ik weet in dit geval waarom jij dit soort dingen post.Op maandag 4 mei 2009 16:01 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Ja, maar die attack had je moeten kenmerken als risico nummer één en daar had al een plannetje voor op de plank kunnen liggen.
[..]
[quote]
Plannetje op de plank was aardig geweest, als ik eerder was begonnen had ik daar de tijd voor gehad.
Nu begon ik de maandag na de kickoff en stond het invullen van de streams op 1.
quote:Ik zeg nergens dat ik The Bunker ben en ik neem alle feedback mee maar zaken die in ieder project management boekje staan en die wellicht handig waren geweest daar hebben wij op dit moment vrij weinig aan.Ik lever imo positieve kritiek en commentaar, ga je er opeens niet meer op in? Waarom niet? Past het niet in jouw straatje? Maar is jouw straatje ook het straatje van de Bunker dan? Zegt nu "de Bunker" dat ik één van de beste stuurlui ben of zegt Dementor dat? En hoe weet ik nu uit welk kanaal dat komt?
En dat bedoel ik dus. Jij bent niet "de Bunker", "de Bunker" is een team van mensen en overlevers.
Er was simpelweg geen tijd voor, daar hebben de mensen hier ook enorm veel van geleerd.
quote:Volgens mij is het niet alleen dat er geen tijd voor is om dingen volgens een boekje te doen, ook een tekort aan mankracht. Het zou fijn zijn als dat (deels) op te lossen is met de mensen die een dagje komen 'meelopen' op de bunker.Op maandag 4 mei 2009 16:06 schreef Dementor het volgende:
Ik zeg nergens dat ik The Bunker ben en ik neem alle feedback mee maar zaken die in ieder project management boekje staan en die wellicht handig waren geweest daar hebben wij op dit moment vrij weinig aan.
Er was simpelweg geen tijd voor, daar hebben de mensen hier ook enorm veel van geleerd.
quote:Je kunt onmogelijk weten wat de intenties zijn van iedere user in TBO.Op maandag 4 mei 2009 16:05 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Daar mag je altijd vanuit gaan. Niemand zeikt hier om het zeiken maar om een beter en leuker programma te maken, anders is het een beetje verspilling van tijd denk je ook niet? Zelfs diehard criticasters als Stefan en Loedertje zijn enthausiast over het programma en streamloggen vrolijk mee. Dat is m.i. hoe FOK! ook een beetje werkt en waarom ik er zo graag kom.
Alles is eerlijk, direct en open maar het lastige is dat als je lang op FOK! post dat je dan de persoon los van de argumenten gaat zien...
Ik heb ook berichten gelezen waar wij verder niets mee kunnen, men heeft een bepaald verwachtingspatroon en als The Bunker daar op dit moment niet aan kan voldoen is dat jammer.
Aan de andere kant is er voldoende gelegenheid voor eigen inbreng van de users, dus i.p.v de boel af te kraken is het mailen van verbetervoorstellen fijner.
quote:Een tekort aan mankracht is inderdaad het grootste probleem.Op maandag 4 mei 2009 16:10 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens mij is het niet alleen dat er geen tijd voor is om dingen volgens een boekje te doen, ook een tekort aan mankracht. Het zou fijn zijn als dat (deels) op te lossen is met de mensen die een dagje komen 'meelopen' op de bunker.
quote:En dat is ook heerlijk. Het is goed voor de teamgeest, en iedereen verkeert continu in een rush.Op maandag 4 mei 2009 15:48 schreef Copycat het volgende:
[..]
Leuk in theorie, onhaalbaar in praktijk. Omdat er altijd weer onverwachte dingen tussenkomen die prioriteit hebben. Zoals bijvoorbeeld een crewmember naar het politiebureau brengen, midden in de voetbalspits. Of even snel thuis een wasje draaien.
En die chaos valt eigenlijk best mee. Het is geordende chaos en persoonlijk kan ik niet anders
Tuurlijk kunnen er best wat zaken beter ingeregeld worden.
Maar het is geen chaos. Het is een georganiséérde chaos. En dat is m.i. een kracht, geen zwakte. Je maakt dat dood door op een rooster te gaan zetten wie er 's ochtends koffie moet inschenken.
quote:Ze bedoelde ik het niet Danny. Ik wil als kijker graag weten waar ik één en ander kwijt kan. Een vast adres is dan perfect voor de streamers. Hoe ze het daar agenda technisch en achter de schermen oplossen is aan hen. Of ik nu van Jantje of Pietje een antwoord krijg zal mij een zorg zijn, ik wil alleen weten waar ik iets kwijt kan en dat er naar gekeken wordt, gaarne eenduidig, los van wisselende crewmembers. Het was een meer organisatorische, om onduidelijkheid te voorkomen. Werken met functies, i.p.v. mensen is niet slecht. We zien dan vanzelf wel welke mensen vandaag of morgen die functie hebben.Op maandag 4 mei 2009 15:49 schreef Danny het volgende:
[..]
ik zie het juist als een vorm van binding. Hoe meer openheid hoe meer betrokken de kijker zich voelt en hoe trouwer die kijker is/wordt/blijft. Als alle discussie achter obscure en onpersoonlijke mailadressen plaats gaat vinden zullen er véél meer negatieve topics komen met wilde speculaties.
Wat al zou kunnen helpen is als crewleden in hun avatar of onder in hun postings zouden zetten wat hun taken zijn en waar ze zich verantwoordelijk voor weten en waar je ze op aan kunt spreken.
Binding is goed, maar teveel binding is slecht. Ik wens als kijker te worden benaderd, als Fok! member, niet als participant, zodat ik vrijuit kan spreken.
quote:ik zou het houden op het POSTEN van verbetervoorstellen. FOK! is wat dat betreft de officiële discussieplek. Dat is een afspraak gemaakt met Bram en Bart.
[..]
Je kunt onmogelijk weten wat de intenties zijn van iedere user in TBO.
Ik heb ook berichten gelezen waar wij verder niets mee kunnen, men heeft een bepaald verwachtingspatroon en als The Bunker daar op dit moment niet aan kan voldoen is dat jammer.
Aan de andere kant is er voldoende gelegenheid voor eigen inbreng van de users, dus i.p.v de boel af te kraken is het mailen van verbetervoorstellen fijner.
quote:je zou alles in TBO kwijt moeten kunnen en daar zou dan vanuit de bunker op gereageerd worden. Zo was de afspraak en daar wordt an sich zo nu en dan al teveel van afgeweken imo (hoewel het ook vaak WEL goed gaat). Daarnaast ben je gewoon FOK!user. In dat opzicht heeft Dementor (of juud79, of dieenebart of ditishuub of enjoybram of copycat) helemaal NIETS te vertellen hier. Zij kunnen niet verbieden dat er iets gezegd word, noch je dwingen iets op andere manieren te doen.
[..]
Ze bedoelde ik het niet Danny. Ik wil als kijker graag weten waar ik één en ander kwijt kan. Een vast adres is dan perfect voor de streamers. Hoe ze het daar agenda technisch en achter de schermen oplossen is aan hen. Of ik nu van Jantje of Pietje een antwoord krijg zal mij een zorg zijn, ik wil alleen weten waar ik iets kwijt kan en dat er naar gekeken wordt, gaarne eenduidig, los van wisselende crewmembers. Het was een meer organisatorische, om onduidelijkheid te voorkomen. Werken met functies, i.p.v. mensen is niet slecht. We zien dan vanzelf wel welke mensen vandaag of morgen die functie hebben.
Wat al zou kunnen helpen is als crewleden in hun avatar of onder in hun postings zouden zetten wat hun taken zijn en waar ze zich verantwoordelijk voor weten en waar je ze op aan kunt spreken.
Binding is goed, maar teveel binding is slecht. Ik wens als kijker te worden benaderd, als Fok! member, niet als participant, zodat ik vrijuit kan spreken.
Ze zijn user, net als iedereen, en hebben dezelfde rechten en plichten als alle andere users.
quote:Maar Dementor, je geeft zelf aan dat je niet of nauwelijks door je mailbox heen kunt komen.Op maandag 4 mei 2009 16:10 schreef Dementor het volgende:
[..]
Je kunt onmogelijk weten wat de intenties zijn van iedere user in TBO.
Ik heb ook berichten gelezen waar wij verder niets mee kunnen, men heeft een bepaald verwachtingspatroon en als The Bunker daar op dit moment niet aan kan voldoen is dat jammer.
Aan de andere kant is er voldoende gelegenheid voor eigen inbreng van de users, dus i.p.v de boel af te kraken is het mailen van verbetervoorstellen fijner.
En hey, ik vind je als Fok! user echt niet de sympathieke, maar ik neem je hier als crewmember wel degelijk als kwalitatief goed crewlid. Ik kan dat gelukkig nog wel een beetje los koppelen
Mijn inbreng hier heeft een positieve insteek, dat moet je dan maar van mij aannemen.
quote:Dat zou dan een soort bugmeldtopic moeten worden, maar dan moet het ook alleen daarvoor gebruikt worden.
[..]
Ze bedoelde ik het niet Danny. Ik wil als kijker graag weten waar ik één en ander kwijt kan. Een vast adres is dan perfect voor de streamers.
Het probleem met de huidige blunders topic is, is dat er meer gepost wordt dan alleen de blunders.
Het zou een soort FB zonder off-topic moeten worden.
quote:Ja, posten.Op maandag 4 mei 2009 16:17 schreef Danny het volgende:
[..]
ik zou het houden op het POSTEN van verbetervoorstellen. FOK! is wat dat betreft de officiële discussieplek. Dat is een afspraak gemaakt met Bram en Bart.
[..]
je zou alles in TBO kwijt moeten kunnen en daar zou dan vanuit de bunker op gereageerd worden. Zo was de afspraak en daar wordt an sich zo nu en dan al teveel van afgeweken imo (hoewel het ook vaak WEL goed gaat).
Maar het mag wel wat centraler op Fok, ik heb geen tijd om constant op Fok alle TBO topics te checken.
Wederom een tekort aan mankracht, ik zit hier al vanaf vorige week maandag en maak extreem lange dagen.
Ik doe het graag omdat het gewoon kickass is maar vraag soms wel even geduld omdat ik achter zoveel zaken tegelijk aan moet.
quote:daar gaan we aan werken.
[..]
Ja, posten.
Maar het mag wel wat centraler op Fok, ik heb geen tijd om constant op Fok alle TBO topics te checken.
quote:Natuurlijk is dat fijner, maar niet iedereen heeft zo 123 een oplossing klaarliggen, dat zul je ook wel begrijpen. Als je aan mij vraagt hoe je ik noem een dwarsstraat oorontsteking geneest, of een automotor uit elkaar sleutelt dan moet ik ook ff googlen hoorOp maandag 4 mei 2009 16:10 schreef Dementor het volgende:
Aan de andere kant is er voldoende gelegenheid voor eigen inbreng van de users, dus i.p.v de boel af te kraken is het mailen van verbetervoorstellen fijner.
. Maargoed, zojuist postte Neemmijnietserieus een oplossing voor jullie problemen en toen vond je dat 'de beste stuurlui aan wal staan'. Natuurlijk was het wellicht een oplossing die niet kan gaan werken in de praktijk, maar ik vind dat je altijd een open instelling aan moet nemen mbt kritiek, ook al is dat moelijk.quote:
Wat al zou kunnen helpen is als crewleden in hun avatar of onder in hun postings zouden zetten wat hun taken zijn en waar ze zich verantwoordelijk voor weten en waar je ze op aan kunt spreken.
Ik zet koffie, doe de afwas, veeg wat aan, schrijf een stukje, doe een boodschap, doe een wasje, maak de lunch -oh nee dat doen Juud en Bart al-, vraag of ik iemand nog wat te drinken in kan schenken, loop cafés af voor de juiste koffiefilters, rook even een jointje tussendoor, zet een nieuwsitem op de site, zie dat ik iets fout heb gedaan en vraag Dementor het te fiksen, schrijf, knip én plak een briefje voor de bewoners, maak de redactie schoon, speel portier et cetera, et cetera.
Past dat?
quote:misschien in je sig??Op maandag 4 mei 2009 16:20 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik zet koffie, doe de afwas, veeg wat aan, schrijf een stukje, doe een boodschap, doe een wasje, maak de lunch -oh nee dat doen Juud en Bart al-, vraag of ik iemand nog wat te drinken in kan schenken, loop cafés af voor de juiste koffiefilters, rook even een jointje tussendoor, zet een nieuwsitem op de site, zie dat ik iets fout heb gedaan en vraag Dementor het te fiksen, schrijf, knip én plak een briefje voor de bewoners, maak de redactie schoon, speel portier et cetera, et cetera.
Past dat?
quote:Heb ik ook, maar in het geval van NMNS en zijn eerdere pogingen The Bunker in te komen neem ik het met een korreltje zout.Op maandag 4 mei 2009 16:20 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat fijner, maar niet iedereen heeft zo 123 een oplossing klaarliggen, dat zul je ook wel begrijpen. Als je aan mij vraagt hoe je ik noem een dwarsstraat oorontsteking geneest, of een automotor uit elkaar sleutelt dan moet ik ook ff googlen hoor
quote:Daarin heb ik je eerder bijgevallen, het mag inderdaad wel wat strakker en overzichtelijker gemodereerd wordenOp maandag 4 mei 2009 16:18 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ja, posten.
Maar het mag wel wat centraler op Fok, ik heb geen tijd om constant op Fok alle TBO topics te checken.
Wederom een tekort aan mankracht, ik zit hier al vanaf vorige week maandag en maak extreem lange dagen.
Ik doe het graag omdat het gewoon kickass is maar vraag soms wel even geduld omdat ik achter zoveel zaken tegelijk aan moet.
quote:Ja, dat past als "Manusje van alles, niet aanspreekbaar voor relevante zaken"Op maandag 4 mei 2009 16:20 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik zet koffie, doe de afwas, veeg wat aan, schrijf een stukje, doe een boodschap, doe een wasje, maak de lunch -oh nee dat doen Juud en Bart al-, vraag of ik iemand nog wat te drinken in kan schenken, loop cafés af voor de juiste koffiefilters, rook even een jointje tussendoor, zet een nieuwsitem op de site, zie dat ik iets fout heb gedaan en vraag Dementor het te fiksen, schrijf, knip én plak een briefje voor de bewoners, maak de redactie schoon, speel portier et cetera, et cetera.
Past dat?
quote:En je lacht.Op maandag 4 mei 2009 16:20 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik zet koffie, doe de afwas, veeg wat aan, schrijf een stukje, doe een boodschap, doe een wasje, maak de lunch -oh nee dat doen Juud en Bart al-, vraag of ik iemand nog wat te drinken in kan schenken, loop cafés af voor de juiste koffiefilters, rook even een jointje tussendoor, zet een nieuwsitem op de site, zie dat ik iets fout heb gedaan en vraag Dementor het te fiksen, schrijf, knip én plak een briefje voor de bewoners, maak de redactie schoon, speel portier et cetera, et cetera.
Past dat?
quote:En dat dekt de lading dan weer niet.
Ja, dat past als "Manusje van alles, niet aanspreekbaar voor relevante zaken"
quote:Wie verzorgt de handjobs voor de redactieleden dan?Op maandag 4 mei 2009 16:20 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik zet koffie, doe de afwas, veeg wat aan, schrijf een stukje, doe een boodschap, doe een wasje, maak de lunch -oh nee dat doen Juud en Bart al-, vraag of ik iemand nog wat te drinken in kan schenken, loop cafés af voor de juiste koffiefilters, rook even een jointje tussendoor, zet een nieuwsitem op de site, zie dat ik iets fout heb gedaan en vraag Dementor het te fiksen, schrijf, knip én plak een briefje voor de bewoners, maak de redactie schoon, speel portier et cetera, et cetera.
quote:Onmisbaar, dekt eerder de lading.
quote:En knipoog. En bedenk daar meteen een nieuwe levensfilosofie omheen. En ik roep heel vaak 'KUT!" als ik weer struikel of m'n teen of tiet stoot.
quote:Handjobs? Mij was verteld dat alles met de mond moest.
Wie verzorgt de handjobs voor de redactieleden dan?
quote:Op maandag 4 mei 2009 16:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Handjobs? Mij was verteld dat alles met de mond moest.
quote:Ze wilden kennelijk niet door Stefan gepijpt wordenOp maandag 4 mei 2009 16:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Handjobs? Mij was verteld dat alles met de mond moest.
quote:Ben je zaterdag van de partij?
[..]
Handjobs? Mij was verteld dat alles met de mond moest.
quote:Op maandag 4 mei 2009 16:22 schreef Dementor het volgende:
[..]
Heb ik ook, maar in het geval van NMNS en zijn eerdere pogingen The Bunker in te komen neem ik het met een korreltje zout.
Wat is dat een ontzettend sneue opmerking. Als ik die bunker in had willen komen dan had ik dat wel gemeld lullo. Eergisteren had ik bijvoorbeeld een 100 procent kans om mijn kont erin te draaien. Ik heb dat niet gedaan, sterker nog, ik heb achterlangs één en ander in twijfel getrokken in het gemeld bij relevante personen.
Dit soort opmerkingen van jou, als Bunker crewmember, diskwalificeren je wat mij betreft nogal.
quote:Overdag. 's Avonds heb ik een feestje in A'dam van twee nichten. Die gerieven elkaar maar lekker oraal.
quote:Kwestie van slechte mondopmondreclameOp maandag 4 mei 2009 16:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze wilden kennelijk niet door Stefan gepijpt worden
quote:OK, nu ga ik heftig op mijn PM box lopen F5-en... Gert schiet eens opOp maandag 4 mei 2009 16:28 schreef Copycat het volgende:
[..]
Overdag. 's Avonds heb ik een feestje in A'dam van twee nichten. Die gerieven elkaar maar lekker oraal.
quote:
Mijn PR zit prima in elkaar. Helaas.
quote:Gelukkig ben jij niet degene die daar over gaat al zou je dat maar al te graag willen.Op maandag 4 mei 2009 16:27 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Eergisteren had ik bijvoorbeeld een 100 procent kans om mijn kont erin te draaien. Ik heb dat niet gedaan, sterker nog, ik heb achterlangs één en ander in twijfel getrokken in het gemeld bij relevante personen.
Dit soort opmerkingen van jou, als Bunker crewmember, diskwalificeren je wat mij betreft nogal.
Ik ga weer even door met mijn werk zodat de streamers weer een leuke avond krijgen, daar gaat het om.
quote:Tsja, altijd lastig die ontevreden klanten hè
quote:confirmed
Eergisteren had ik bijvoorbeeld een 100 procent kans om mijn kont erin te draaien. Ik heb dat niet gedaan, sterker nog, ik heb achterlangs één en ander in twijfel getrokken in het gemeld bij relevante personen.
quote:Je loopt op de zaken vooruit.Op maandag 4 mei 2009 16:29 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
OK, nu ga ik heftig op mijn PM box lopen F5-en... Gert schiet eens op
quote:WOW, d'r staat gewoon een spook bij de redactie op die streams
. Is dat roel?quote:Dankjewel
quote:Nee hoor, ik moet wachten op bevestiging, maar nu Cc er ook is zit ik op een wipstoel
quote:Huh?Op maandag 4 mei 2009 16:33 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
Nee hoor, ik moet wachten op bevestiging, maar nu Cc er ook is zit ik op een wipstoel
quote:Prima dat je afzet tegen NMNS (je hebt dat schijnbaar nodig om jezelf te rechtvaardigen), maar wel graag met relevante en steekhoudende argumenten. Als ik mee had willen werken had ik mijzelf wel op die lijst gezet hier.Op maandag 4 mei 2009 16:29 schreef Dementor het volgende:
[..]
Gelukkig ben jij niet degene die daar over gaat al zou je dat maar al te graag willen.
Ik ga weer even door met mijn werk zodat de streamers weer een leuke avond krijgen, daar gaat het om.
quote:Het gaat er nu om dat een aantal topics centraal komen te staan zodat de communicatie beter verloopt, het gaat hier niet om jou.Op maandag 4 mei 2009 16:36 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Prima dat je afzet tegen NMNS (je hebt dat schijnbaar nodig om jezelf te rechtvaardigen), maar wel graag met relevante en steekhoudende argumenten. Als ik mee had willen werken had ik mijzelf wel op die lijst gezet hier.
quote:*jaloers is*Op maandag 4 mei 2009 16:33 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
Nee hoor, ik moet wachten op bevestiging, maar nu Cc er ook is zit ik op een wipstoel
Ik wil ook op de wipstoel met kopijkat!
quote:Wat voor topics dan? Wat wil je allemaal centraal hebben?Op maandag 4 mei 2009 16:36 schreef Dementor het volgende:
[..]
Het gaat er nu om dat een aantal topics centraal komen te staan zodat de communicatie beter verloopt, het gaat hier niet om jou.
Wat is overigens precies jouw functie bij de bunker?
quote:Voornamelijk redactioneel werk maar ik zit ook wel eens bij de regie aan de knoppen.Op maandag 4 mei 2009 16:41 schreef Stefan het volgende:
[..]
Wat voor topics dan? Wat wil je allemaal centraal hebben?
Wat is overigens precies jouw functie bij de bunker?
quote:Ik ben al weg Dementor, succes d'r maar meeOp maandag 4 mei 2009 16:36 schreef Dementor het volgende:
[..]
Het gaat er nu om dat een aantal topics centraal komen te staan zodat de communicatie beter verloopt, het gaat hier niet om jou.
quote:Kun je eens uitleggen wat de structuur van de redactie is?Op maandag 4 mei 2009 16:43 schreef Dementor het volgende:
[..]
Voornamelijk redactioneel werk maar ik zit ook wel eens bij de regie aan de knoppen.
Bram: algemene baas
Bart: hoofdredactie
Huub? wat voor redactie doet hij?
Jij doet redactie en beetje regie en coordineert de vrijwilligers
Vrijwilligers doen streams verslaan
Mariell doet PR
Wie beslist nu wat er uitgevoerd wordt door de deelnemers?
quote:Ik ga daar een apart topic over openen.Op maandag 4 mei 2009 16:46 schreef Stefan het volgende:
[..]
Kun je eens uitleggen wat de structuur van de redactie is?
Bram: algemene baas
Bart: hoofdredactie
Huub? wat voor redactie doet hij?
Jij doet redactie en beetje regie en coordineert de vrijwilligers
Vrijwilligers doen streams verslaan
Mariell doet PR
Wie beslist nu wat er uitgevoerd wordt door de deelnemers?
quote:TopOp maandag 4 mei 2009 16:48 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ik ga daar een apart topic over openen.
Denk dat velen nu benieuwd zijn hoe eea in zijn gang gaat. Kun je ook een groepsfoto ofzo maken?
quote:Ja wellicht.Op maandag 4 mei 2009 16:49 schreef Stefan het volgende:
[..]
Top
Denk dat velen nu benieuwd zijn hoe eea in zijn gang gaat. Kun je ook een groepsfoto ofzo maken?
quote:Ik denk dat velen deze discussie hier met verbazing lezen maar zich er (heel verstandig) buiten houden.Op maandag 4 mei 2009 16:49 schreef Stefan het volgende:
[..]
Top
Denk dat velen nu benieuwd zijn hoe eea in zijn gang gaat. Kun je ook een groepsfoto ofzo maken?
Bij deze "respect" voor alle vrijwilligers en zo zie ik het ook.Niet meer en niet minder en iedereen gelijk!
Voor mij zijn Bram,Bart en Danny de bazen in dit alles en verantwoordelijk voor alles wat betreft de bunker en fok.
Succes en dat jullie er maar uit mogen komen.Op naar Bunker 2!
quote:Dat wordt een hele klus, met al die werkzaamheden, subwerkzaamheden en subsubwerkzaamheden die een ieder doet.
quote:Nieuw sub-topic openen ?Op maandag 4 mei 2009 17:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat wordt een hele klus, met al die werkzaamheden, subwerkzaamheden en subsubwerkzaamheden die een ieder doet.
quote:Subwerkzaamheden en subsubwerkzaamheden in een bunker die eigenlijk het keldertje van johan vlemmix is? Dat is mentaaltechnisch gezien niet iets wat ik nog zomaar uit kan wissen nuOp maandag 4 mei 2009 17:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat wordt een hele klus, met al die werkzaamheden, subwerkzaamheden en subsubwerkzaamheden die een ieder doet.
.quote:Ik raak nu even mijn borsten aan terwijl ik aan jou denk. Helpt dat?
Subwerkzaamheden en subsubwerkzaamheden in een bunker die eigenlijk het keldertje van johan vlemmix is? Dat is mentaaltechnisch gezien niet iets wat ik nog zomaar uit kan wissen nu
quote:Ik zal je zo mijn rekeningnummer ff PM-en om de kosten van een lobotomie te betalenOp maandag 4 mei 2009 17:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik raak nu even mijn borsten aan terwijl ik aan jou denk. Helpt dat?
quote:Dat valt wel meeOp maandag 4 mei 2009 17:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat wordt een hele klus, met al die werkzaamheden, subwerkzaamheden en subsubwerkzaamheden die een ieder doet.
quote:Ah, Bram dus.Op dinsdag 5 mei 2009 00:56 schreef bright_side_of_life_ het volgende:
En wie is er dan bevoegd tot nemen van beslissingen over bevoegdheden ? Daarvoor zou je een departement moeten toevoegen met een secretaris-generaal met een eigen stafdienst.
quote:'t Lijkt misschien wat knullig en dat is het ook op dat plaatje omdat het uit de losse pols is ingevuld in één minuut. Maar als je met veel wisselende mensen werkt kan het een uitkomst zijn, je weet direct bij wie je moet zijn.Op dinsdag 5 mei 2009 00:56 schreef bright_side_of_life_ het volgende:
En wie is er dan bevoegd tot nemen van beslissingen over bevoegdheden ? Daarvoor zou je een departement moeten toevoegen met een secretaris-generaal met een eigen stafdienst.
Maar goed, ze houden niet van teveel structuur daar lees ik van sommigen, dat kan dus ook
quote:Wat zijn subwerkzaamheden zoalOp dinsdag 5 mei 2009 00:35 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Dat valt wel mee
[ afbeelding ]
quote:Ik refereerde aan die posting van Cc Een dagje bij de regie van The Bunker
quote:Apart dat niemand een beslissing mag maken van de subsubwerkzaamheden? Zo belangrijk hoeveel schepjes koffie er in de automaat moeten?
[..]
Dat valt wel mee
[ afbeelding ]
Ze hebben behoefte aan zo ongeveer alles: regie, redactie, mensen die handig zijn met een pc, en mensen die handig zijn met techniek. 18 uur per dag is de zooi daar in touw als het niet meer is, en daar is dus gewoon erg veel mankracht voor nodig.
En die bevoegdheden - meestal zal het handelen naar bevinden zijn. Mensen zullen zich moeten bewijzen voor ze op kritische uren waar bv iedereen pit alleen gelaten worden - en ze dan dus wellicht toch een beslissing moeten nemen over whatever omdat dat snel nodig is er er op dat ogenblik even niemand is. Komt allemaal wel goed. Gewoon aanmelden dus
quote:Pardon? Volgens mij gaat dit helemaal niet meer door hoor.
Does es niet zo moeilijk met al die werkzaamheden
Ze hebben behoefte aan zo ongeveer alles: regie, redactie, mensen die handig zijn met een pc, en mensen die handig zijn met techniek. 18 uur per dag is de zooi daar in touw als het niet meer is, en daar is dus gewoon erg veel mankracht voor nodig.
En die bevoegdheden - meestal zal het handelen naar bevinden zijn. Mensen zullen zich moeten bewijzen voor ze op kritische uren waar bv iedereen pit alleen gelaten worden - en ze dan dus wellicht toch een beslissing moeten nemen over whatever omdat dat snel nodig is er er op dat ogenblik even niemand is. Komt allemaal wel goed. Gewoon aanmelden dus
quote:Waar heb jij het nou over?Op donderdag 7 mei 2009 20:43 schreef Spooky4u het volgende:
[..]
Pardon? Volgens mij gaat dit helemaal niet meer door hoor.
zie hier de regie
de bovenste 4 en onderste buitenste 2 tv's zijn alle camera's op weergegeven
de 2e en 4e op de onderste rij zijn de tv's waarop de ''nuttige camera's '' weergegeven worden, en de middelste onderste is het beeld waarop de stream daadwerkelijk te zien is
dan de panelen: de linker is audio, middelste is de daarwerkelijke mixtafel van die eerdergenoemde tv 2 en 4 onder, en dan rechts zie je nog monitoren waarop de camera's opgeroepen kunnen worden, en bestuurd
De reden dat ik me heb aangemeld bij Fok is om hier iets te vertellen over het wel en wee van the Bunker. Vanuit mijn vrijwillige bijdrage, op eigen persoonlijke titel, op het streamgebeuren.
Ik werk af en toe mee in de tv-studio. Daar komen alle beelden en geluiden binnen. Onmiddelijk, meteen, moet beslist worden welke audio en video gebruikt wordt voor de registratie/streaming - de regisseur heeft hier een grote invloed op. Natuurlijk wordt regelmatig door de redactie gebriefd welke richting we uitgaan (qua verhaallijn). De "baas of bazen" zijn de producenten (investeerders en partners), Bram is in mijn ogen the Man ! Hij bepaalt met zijn visie de richting die we allen volgen. Verder hanteren we een normale natuurlijke hierarchie (het barpersoneel zit niet op de stoel van de regisseur en andersom, op elke plek zit iemand die weet wat ie doet en wat ie moet/kan doen en wat hij/zij niet moet/mag/kan doen)
Natuurlijk ga ik hier geen nieuwtjes, gossips etc vertellen, laat staan dat ik uit de school wil klappen. Bovendien valt er weinig tot niets aan gossip te melden vanwege het feit dat daarover niets over te melden valt, lekker makkelijk !!
Ik lees vaak vlijmscherpe kritieken die niet goed gefundeeerd zijn, imo, en daar wil ik best op ingaan, mits het mijn werkgebied aangaat.
Tevens kan ik hiermee de wind uit Dementor zijn zeilen halen waardoor hij zich nog beter kan focussen !!
Kom maar op.