AFC Ajax topic #1273

quote:

Op woensdag 29 april 2009 10:41 schreef rompompom het volgende:

[..]

Hangt van het verloop van de competitie af. Als hij & z'n aanhang duidelijk falen komend seizoen, hoeft-ie niet te blijven van mij. Dít was z'n leerjaar.
Volgend jaar staat er in ieder geval iemand voor de groep die een stuk minder naïef is lijkt mij.

Precies. Wanneer Ajax volgend jaar leuk voetbalt en we komen een paar puntjes te kort voor het kampioenschap dan hoeft Marco echt niet weg. We moeten het jaar daarna namelijk weer van begin af aan beginnen. Wanneer er een duidelijke oorzaak is waardoor we volgend jaar minder presteren (blessures oid) dan hoeft hij ook niet weg.

Pas wanneer de selectie geheel fit is en hij Ajax niet aan het voetballen krijgt dan mogen er conclusies getrokken worden.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 10:44 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel mee eens. Met deze begroting en zoveel invloed dien je gewoon kampioen te worden na een jaar tijd om te acclimatiseren.

Wat vonden jullie trouwens van de discussie in Studio Voetbal over de goal van Lens of beter gezegd het verdedigende werk van Oleguer? Van Basten hield vol dat Oleguer het goed deed, Koeman en de rest vonden dat hij het niet goed deed. Zou Van Basten dit enkel en alleen doen om zijn spelers te beschermen of zou hij dat werkelijk denken. Persoonlijk vond ik dat beiden: Oleguer en Vermeer fout zaten. Imo zou het verontrustend zijn als Marco dit werkelijk vindt.

Ik vond niet dat Oleguer een fout maakte; Lens maakte een prachtige loop-actie en de lange pass van Schaars was perfect. Zoals iemand al zei: "Een goal hoeft niet perse een fout te zijn van een tegenstander.". Maar Vermeer ging imo bij die goal wel in de fout door niet uit te komen.

quote:

Als je ziet welke middenvelders dit seizoen gescout zijn, dan weet ik wel dat het goed gaat komen. Marco is inderdaad geen topcoach, maar wie was dat wel in zijn eerste jaar als clubcoach?

Volgend seizoen gewoon weer kampioen.

Als hij voor de winterstop geen leuk voetballend geheel heeft neergezet heeft hij wat mij betreft gefaald.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 10:58 schreef toma het volgende:


[..]

Ik vond niet dat Oleguer een fout maakte; Lens maakte een prachtige loop-actie en de lange pass van Schaars was perfect. Zoals iemand al zei: "Een goal hoeft niet perse een fout te zijn van een tegenstander.". Maar Vermeer ging imo bij die goal wel in de fout door niet uit te komen.
[..]

Oleguer maakt inderdaad niet echt een fout, maar in zo'n situatie zou een Alderweireld er achter moeten staan, als de back's niet meer de mogelijkheid hebben om naar binnen te knijpen om Oleguer te ondersteunen. Vermeer had de hoek wel beter kleiner moeten maken als hij sneller/eerder was uitgekomen.

Vermeer had er eerder bij moeten zijn en zich breder moeten maken. was echt een keepersfout vond ik.

lengte van stekelenburg had daarbij geholpen denk ik. meer spanwijde

Ik denk dat Vermeer bij uitkomen ook te laat was geweest. Viel er echt precies tussenin.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:07 schreef w00h00 het volgende:

[..]

Oleguer maakt inderdaad niet echt een fout, maar in zo'n situatie zou een Alderweireld er achter moeten staan, als de back's niet meer de mogelijkheid hebben om naar binnen te knijpen om Oleguer te ondersteunen. Vermeer had de hoek wel beter kleiner moeten maken als hij sneller/eerder was uitgekomen.

Dat vond ik dus ook. Als je met twee verdedigers op één lijn staat tegen één snelle aanvaller dan is dat foute boel. Je moet elkaar rugdekking geven wanneer er een lange bal komt.

Dat vond ik dus wel een fout. Maar dat is geen fout van Oleguer.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:17 schreef kevin6188 het volgende:
Ik denk dat Vermeer bij uitkomen ook te laat was geweest. Viel er echt precies tussenin.

Het vreemde was dat Vermeer al ver voor z'n goal was. Maar hij twijfelde of hij uit moest komen. Toen liep ie snel terug. Maar als hij meteen naar de bal was gelopen dan had ie m zeker gehad.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:10 schreef TheClown1 het volgende:
Vermeer had er eerder bij moeten zijn en zich breder moeten maken. was echt een keepersfout vond ik.

lengte van stekelenburg had daarbij geholpen denk ik. meer spanwijde

Inderdaad.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:17 schreef toma het volgende:

[..]

Dat vond ik dus ook. Als je met twee verdedigers op één lijn staat tegen één snelle aanvaller dan is dat foute boel. Je moet elkaar rugdekking geven wanneer er een lange bal komt.

Dat vond ik dus wel een fout. Maar dat is geen fout van Oleguer.
[..]

Het vreemde was dat Vermeer al ver voor z'n goal was. Maar hij twijfelde of hij uit moest komen. Toen liep ie snel terug. Maar als hij meteen naar de bal was gelopen dan had ie m zeker gehad.

Dat heeft allemaal te maken met het 'lezen' van het voetbal, dat kun je over het algemeen alleen als je veel ervaring hebt. Dan weet je wat je moet doen in zulke situaties. Daarom was ik blij met het aantrekken van Wielaert in de winterstop, want imo kan hij dat o.a. gewoon ontzettend goed.

Nashje te lui om een nieuwe te openen? .

Mag lijen dat ze zondag een fatsoenlijke partij op de mat leggen. Vertonghen weer in de basis? Ik heb weinig van zondag gezien, maar begreep dat hij behoorlijk inviel.

Vermeer deed inderdaad niet echt mee. Als de laatste linie op d emiddenlijn staat sta je als keeper meestal op de 16

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:31 schreef Chadi het volgende:
Vermeer deed inderdaad niet echt mee. Als de laatste linie op d emiddenlijn staat sta je als keeper meestal op de 16

wanneer was de laatste linie op middenveld. 4 verdedigers bleven in de tweede helft achterin hangen om 1 spits te dekken. commentator bleef hier ook op hammeren.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:28 schreef rompompom het volgende:
Nashje te lui om een nieuwe te openen? .

Mag lijen dat ze zondag een fatsoenlijke partij op de mat leggen. Vertonghen weer in de basis? Ik heb weinig van zondag gezien, maar begreep dat hij behoorlijk inviel.

Mag toch hopen dat Vertonghen er weer in staat ja. Belachelijk dat hij niet standaard een basisplaats heeft. Over duidelijkheid gesproken.

Ik vind Wielaert nou niet de meerwaarde die ik verwacht had.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:35 schreef DuvelDuvel het volgende:

[..]

Mag toch hopen dat Vertonghen er weer in staat ja. Belachelijk dat hij niet standaard een basisplaats heeft. Over duidelijkheid gesproken.

Mwoah, standaard een basisplek geldt wat mij betreft voor niemand. Daar worden ze doorgaans niet scherper van. Uiteraard zijn daar uitzonderingen op zoals Suarez, maar zelfs als hij komend seizoen een vormdip(je) heeft en Cvitanich en Bodul én Sulejmani zijn op dat moment beter spelen die. vind ik.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:35 schreef fathank het volgende:
Ik vind Wielaert nog niet de meerwaarde die ik verwacht had.

Vrijwel iedereen moet wennen aan Ajax.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:34 schreef TheClown1 het volgende:

[..]

wanneer was de laatste linie op middenveld. 4 verdedigers bleven in de tweede helft achterin hangen om 1 spits te dekken. commentator bleef hier ook op hammeren.

Bij de goal bijvoorbeeld.

Van Basten is cool.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:39 schreef rompompom het volgende:

[..]

Mwoah, standaard een basisplek geldt wat mij betreft voor niemand. Daar worden ze doorgaans niet scherper van. Uiteraard zijn daar uitzonderingen op zoals Suarez, maar zelfs als hij komend seizoen een vormdip(je) heeft en Cvitanich en Bodul én Sulejmani zijn op dat moment beter spelen die. vind ik.
[..]

Vind juist dat je in een elftal sowieso iets van 8 of 9 spelers standaard moet opstellen. Door blessure's en schorsingen kan je af en toe wat wisselen maar Van Basten houdt te veel van experimenteren.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:23 schreef w00h00 het volgende:

[..]

Dat heeft allemaal te maken met het 'lezen' van het voetbal, dat kun je over het algemeen alleen als je veel ervaring hebt. Dan weet je wat je moet doen in zulke situaties. Daarom was ik blij met het aantrekken van Wielaert in de winterstop, want imo kan hij dat o.a. gewoon ontzettend goed.

Zeker. Maar wanneer je Alderweireld opstelt en je ziet na een paar minuten dat AZ op die manier speelt. Dan vind ik dat Marco dat tegen Alderweireld had moeten zeggen dat bij balbezit achter Oleguer moest gaan staan.

Maarja, wie weet heeft ie dat wel gezegd.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:35 schreef fathank het volgende:
Ik vind Wielaert nou niet de meerwaarde die ik verwacht had.

ik wel... Wielaert Oleguer is een goede combi. Goal van Lens was trouwens een fout van vermeer... Lange hoek is altijd het lastigste voor een speler als de keeper uitkomt.... Als hij goed uitkomt...

Wielaert Oleguer is een goeie combi, maar niet goed genoeg. We krijgen simpelweg nog steeds teveel doelpunten tegen. Met en zonder Wielaert.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:49 schreef fathank het volgende:
Wielaert Oleguer is een goeie combi, maar niet goed genoeg. We krijgen simpelweg nog steeds teveel doelpunten tegen. Met en zonder Wielaert.

Soms moet je spelers de kans geven om zich op elkaar in te laten spelen. Vooral aan de verdediging moet je niet al te veel sleutelen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:56 schreef toma het volgende:

[..]

Soms moet je spelers de kans geven om zich op elkaar in te laten spelen. Vooral aan de verdediging moet je niet al te veel sleutelen.

Dit. Laat in de voorbereiding maar een tijdje Wiel-Wiel-Ollie-Vermaelen staan en kijken hoe dat gaat.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:56 schreef toma het volgende:

[..]

Soms moet je spelers de kans geven om zich op elkaar in te laten spelen. Vooral aan de verdediging moet je niet al te veel sleutelen.

Idd, Blind en de Boer stonden er ook niet gelijk elke wedstrijd...

Ik vind Wielaert z'n ontgroeningsperiode wel oke. Je ziet strijd en lust bij 'm. Iemand die hard wil werken. Kwestie van tijd voordat hij zich ontpopt als echte leider. Hij komt net kijken.

Misschien dat onze aanvallers en middenvelders de druk op d ebal moeten zetten . Schaars had een zee van tijd bijvoorbeeld.. vorige week liep culina Sulejmani eruit... etc etc

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:49 schreef fathank het volgende:
Wielaert Oleguer is een goeie combi, maar niet goed genoeg. We krijgen simpelweg nog steeds teveel doelpunten tegen. Met en zonder Wielaert.

Net of dat aan die twee ligt. Kijk eens verder dan je neus lang is.

Ik vind anita en enoh trouwens redelijk spelen, alleen ze missen body. Hadden ze allebei maar een sno postuur en balvastheid!

Want ze worden nog erg vaak overlopen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:59 schreef Chadi het volgende:
Misschien dat onze aanvallers en middenvelders de druk op d ebal moeten zetten . Schaars had een zee van tijd bijvoorbeeld.. vorige week liep culina Sulejmani eruit... etc etc

Je zag aan het begin dat Enoh en Anita flink druk zetten op Schaars. Het leek wel alsof Marco van te voren had gezegd dat Schaars geen ruimte mocht krijgen. Maar als dat dan toch gebeurd is het meteen dodelijk.

Je kunt wel van alles tegen spelers zeggen maar wanneer het niveau verschil zo klein is als afgelopen zondag dan kunnen spelers niet altijd alles perfect doen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:00 schreef Nashje het volgende:

[..]

Net of dat aan die twee ligt. Kijk eens verder dan je neus lang is.

Nou ik vind het anders geen goede combinatie. Met z'n tweeën zijn ze te statisch als centrum verdedigers. Ik zie daar liever een bijtertje naast, die wel een tegenstander uit kan schakelen in een wedstrijd.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:15 schreef w00h00 het volgende:

[..]

Nou ik vind het anders geen goede combinatie. Met z'n tweeën zijn ze te statisch als centrum verdedigers. Ik zie daar liever een bijtertje naast, die wel een tegenstander uit kan schakelen in een wedstrijd.

Boulahrouz

Ik vond dat we AZ zondag best redelijk onder controle hadden. Alleen Lens kwam er af en toe uit, maar verder hadden ze naar mijn weten geen enkele uitgespeelde kans. Wij hadden 3 ballen op de paal, een kans van Cvitanich, een gemiste penalty en nog wel een paar kansjes. AZ had de goal van Lens en nog een keer Lens.

Vind je het gek als je tegen 10 man speelt ?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:23 schreef _Mike_ het volgende:
Vind je het gek als je tegen 10 man speelt ?

Maar ook de 1e helft waarin alle analisten spraken van een sterk AZ. Was meer de onmacht van Ajax dan de macht van AZ.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:18 schreef Frankz0rz het volgende:

[..]

Boulahrouz

Dat zou ik nog niet eens zo verkeerd vinden. Die zit in Stuttgart ook alleen de tribune warm te houden. En daarnaast heeft hij volgens mij wel een goede band met Marco.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:25 schreef Rumille het volgende:

[..]

Maar ook de 1e helft waarin alle analisten spraken van een sterk AZ. Was meer de onmacht van Ajax dan de macht van AZ.

Die onmacht van Ajax kwam door het uitstekende collectieve verdedigen van AZ.
AZ was tot die rode kaart heer en meester.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 11:59 schreef Chadi het volgende:
Misschien dat onze aanvallers en middenvelders de druk op d ebal moeten zetten . Schaars had een zee van tijd bijvoorbeeld..

Dat komt omdat Emanuelson weer eens als een kip zonder kop balverlies leed.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:26 schreef toma het volgende:

[..]

Die onmacht van Ajax kwam door het uitstekende collectieve verdedigen van AZ.
AZ was tot die rode kaart heer en meester.

Ben ik het niet mee eens. Ze hadden het niet moeilijk, maar heer en meester ben je pas als je zelf ook iets kan creëren. En de lange bal hanteren getuigt niet van grote machtsvertoning.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:18 schreef Frankz0rz het volgende:

[..]

Boulahrouz

Wat uitspraken van Boulahrouz die me wel aanstaan:

quote:

‘Ik beschouw het verdedigen als een kunst en doe het op intuïtie en gevoel. De aanvaller maakt de eerste actie en ik anticipeer daarop. Door mijn inzicht probeer ik de aanval tijdig af te breken. De spits moet worden uitgeschakeld.

‘Voor de wedstrijd probeer ik zoveel mogelijk te ontspannen. Luister naar muziek, lees soms de koran. Een beetje met de bal kloten, gesprekken voeren met spelers over andere dingen dan het treffen. Stress wil ik vermijden. Voetballers die anderhalf uur voor de wedstrijd hun kicks aantrekken en nerveus met hun noppen op de grond tikken, daar houd ik niet van.

‘Als de wedstrijd dichterbij komt, focus ik op spelsituaties die zich kunnen voordoen. Soms ken ik de speelstijl van degene die ik tegenover me krijg. Ik moet weten hoe snel hij is, wat er kan gebeuren als hij de diepte ingaat.

‘Van nature neig ik ernaar te coachen in de achterhoede. De verdediging moet er zo goed mogelijk staan, zodat het moeilijk wordt voor de vijandelijke aanval. Dat doe ik in samenspraak. Het is namelijk ook een teamsport. Ik help spelers en zij helpen mij.

‘Mijn chemie moet oké zijn, ik moet me goed voelen. De aanvaller staat er om te scoren en hij zal het steeds proberen. Ik kan er niet op rekenen dat hij een slechte dag heeft, hij gaat het beste van zichzelf geven. Ik kan veel duels winnen, maar die ene die je verliest, kan een doelpunt worden. Daar word ik op afgerekend.

‘Met mijn tegenstander heb ik absoluut geen contact. Hij poogt mij uit de tent te lokken. Afhankelijk van het temperament van de aanvaller kan er veel gebeuren. Spitsen proberen in mijn ballen te knijpen, provoceren door me uit te schelden, delen elleboogstoten uit en spugen.

quote:

Spitsen proberen in mijn ballen te knijpen,

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:29 schreef Rumille het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Ze hadden het niet moeilijk, maar heer en meester ben je pas als je zelf ook iets kan creëren. En de lange bal hanteren getuigt niet van grote machtsvertoning.

Als je 0-1 voorstaat en je geeft de tegenstander geen kans dan ben je naar mijn mening heer en meester.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:33 schreef toma het volgende:

[..]

Als je 0-1 voorstaat en je geeft de tegenstander geen kans dan ben je naar mijn mening heer en meester.

Ze zijn de 1e helft iets van 3 a 4 keer echt van hun helft gekomen volgens mij. Dan ben je naar mijn mening geen heer en meester. In ieder geval niet in aanvallend opzicht. Verdedigend wel, als de tegenstander geen kansen kan creëren.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:33 schreef toma het volgende:

[..]

Als je 0-1 voorstaat en je geeft de tegenstander geen kans dan ben je naar mijn mening heer en meester.

Precies. Ik zou het nogal raar vinden als AZ dan verwoed op jacht gaat naar de 0-2. Wij konden niets afdwingen, ze zaten in een zetel en ze wisten precies wat ze moesten doen: Wachten totdat iemand van Ajax de bal verspeeld en alles naar Dembele en Lens rossen. Die hielden aardig wat man bezig met z'n tweetjes.

Na de rode kaart kantelde het volledig, Ajax ging én beter spelen én ze zetten AZ voortdurend onder druk. Dat ze dan niet scoren is te wijten aan de scheve poten van Suarez en Dario en de paal/lat. (Wat dus, ik blijf het herhalen, géén pech is. Een voetballer schiet: Hij haat binnen de palen, op de paal, of buiten de palen. Het is kunde als je binnen de palen schiet, en onkunde als je dat niet doet. Moet je maar beter schieten. Net als dat het géén pech is als de tegenstander drie keer de paal raakt. Moeten ze maar beter schieten, slecht van hun. Geen geluk van ons.)

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:36 schreef Rumille het volgende:

[..]

Ze zijn de 1e helft iets van 3 a 4 keer echt van hun helft gekomen volgens mij. Dan ben je naar mijn mening geen heer en meester. In ieder geval niet in aanvallend opzicht. Verdedigend wel, als de tegenstander geen kansen kan creëren.

Logisch als je met 11 man een muur rond je eigen 16 plaatst. AZ was gewoon laf en via een counter kwamen ze op 0-1. Verder was ajax niet goed inderdaad.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:33 schreef toma het volgende:
Als je 0-1 voorstaat en je geeft de tegenstander geen kans dan ben je naar mijn mening heer en meester.

Tsjah, ik link heer en meester zijn toch wel aan het balbezit op het veld. Niet met 10 man terughangen, wachten op die ene kans en verder consolideren. Overigens had Ajax ook al voor de rode kaart van Schaars een 100%-kans gecreëerd.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:41 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Logisch als je met 11 man een muur rond je eigen 16 plaatst. AZ was gewoon laf en via een counter kwamen ze op 0-1. Verder was ajax niet goed inderdaad.

Ze spelen niet veel anders het hele seizoen. Tegen mindere tegenstanders kunnen ze meer brengen, maar - met het gevaar me aan scorebordjournalistiek te wagen - ze hebben echt heel vaak met 1-0 gewonnen.

Ajax ging voor de rode kaart al beter voetballen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 12:29 schreef w00h00 het volgende:

[..]

Wat uitspraken van Boulahrouz die me wel aanstaan:
[..]

Gelijk halen!

BOULAH! BOULAH! BOULAH, BOULAH, BOULAAAAAAAAH!

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:15 schreef Dvm86 het volgende:
Braafheid heeft trouwens ook nog maar een contract tot 2010...

Interessant. Maar ik denk dat hij bij zal tekenen bij Twente.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:13 schreef Dvm86 het volgende:
Als hij inderdaad de bank bij Stuttgart warm houdt, dan is er misschien wel een kans dat hij deze zomer wel komt. Die jongen wilt het WK niet missen. Een echte killer in de verdediging met ervaring en leiderschapskwaliteiten. Wat wil je nog meer?

Wiel - Boulah - Oleguer - Vermaelen

zou niet misstaan

Neeeee geen Oleguer!

Wiel-Wielaert-Boulah-Vermealen

Reserve:
Silva-Oleguer-Alderweileld-aankoop

quote:

'United van nu veel beter dan Ajax van 1996'

Manchester United is dichtbij de Champions League-finale in Rome. The Mancunians moeten eerst afrekenen met Arsenal, maar dat wordt volgens doelman Edwin van der Sar geen gemakkelijk karwei. Wel acht de Nederlander zijn ploeg 'veel beter' dan het Ajax van 1996.

"Ik denk dat onze selectie veel beter is dan die van Ajax in '96", aldus de oud-international op de persconferentie. "Toen hadden we te kampen met veel blessures en hadden we veel jonge spelers die oudere spelers moesten vervangen. Dus de selectie is zeker weten beter. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat we een grotere kans hebben om ook de Champions League te winnen."

Woensdag speelt de formatie van manager Sir Alex Ferguson de heenwedstrijd tegen Arsenal. Van der Sar waarschuwt: "Het is niet zomaar een Premier League-duel, het is een halve finale. We willen graag de finale in Rome spelen en ik denk dat beide teams er alles aan zullen doen om daar dan ook te staan."

Reserve:
Silva-Alderweileld-Oleguer-Vertonghen.

contract van Boulahrouz loopt nog tot 2012 en geschatte transferbedrag is 5miljoen. nogal veel of niet.......

Zoals gezegd is er behoefte aan enkele 25-30 jarige om de talenten te sturen. Talenten moet in principe uit de jeugd komen vind ik.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:20 schreef w00h00 het volgende:
Zoals gezegd is er behoefte aan enkele 25-30 jarige om de talenten te sturen. Talenten moet in principe uit de jeugd komen vind ik.

In principe wel. Maar als er in de eigen jeugd geen talenten rondlopen voor bepaalde posities dan zie ik toch graag wat jong talent uit het buitenland komen. Maar de balans moet natuurlijk niet vergeten worden.

Als Ollie dan plaats zou maken voor Boulah heb je ook een compleet Nederlands sprekende verdediging.. Ik hoop dat hij komt a.s zomer

Van der Heijden, of is dat meer een middenvelder?

Braafheid mag van mij wel komen, vind het duidelijk beter dan Vermaelen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:30 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Precies. Wie uit de jeugd zou naast Toby (bijna) binnenkort kunnen doorstromen als centrale verdediger?

We hadden een paar jaar geleden Ivanovic in de jeugd kunnen hebben, als ik die gisteren weer zag spelen bij Chelsea

Lees net op AN dat Boulah 2/3e keus is bij VfB, en dus (heel) weinig speelt. Ik hoop echt dat van Basten hem niet vergeten is, zie hem graag komen. vd Wiel - Wielaert - Boulahrouz - Vermaelen

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:36 schreef w00h00 het volgende:

[..]

We hadden een paar jaar geleden Ivanovic in de jeugd kunnen hebben, als ik die gisteren weer zag spelen bij Chelsea

Werd helemaal zoek gespeeld door Henry ja.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:35 schreef _Mike_ het volgende:
Braafheid mag van mij wel komen, vind het duidelijk beter dan Vermaelen.

Inderdaad. Die is zeker welkom. Veel meer een voetballer dan Vermaelen. Als Villa nog eens langskomt met 10 miljoen lekker laten gaan.

De geruchtenstroom over Boulahrouz is dus officieel weer begonnen .

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:37 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Werd helemaal zoek gespeeld door Henry ja.

Wie wordt er niet zoek gespeeld door Henry?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:41 schreef Nashje het volgende:

[..]

Inderdaad. Die is zeker welkom. Veel meer een voetballer dan Vermaelen. Als Villa nog eens langskomt met 10 miljoen lekker laten gaan.

Maar willen we wel een meer voetballende speler op die posistie? Ik denk dat ik er eerder voor zou kiezen om met een inschuivende centrum verdediger te voetballen dan met twee opkomende backs, die over het algemeen tegen snelle buitenspelers staan. Zoals in de glorie jaren van Danny Blind.

boulahrouz komt echt niet .

Zo, ik heb net even precies voor mezelf op een rijtje gezet wat er gebeurt als we tweede of derde worden (mbt Europa).

Wat me vooral opvalt is dat het überhaupt lastig wordt om danwel de CL of de Europa League te bereiken zeg. Als we derde worden in de eredivisie moeten we waarschijnlijk ook nog wel een aardige tegenstander uitschakelen om écht Europees te mogen spelen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:47 schreef koemleit het volgende:
boulahrouz komt echt niet .

omdat..?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:47 schreef Silenus het volgende:
Zo, ik heb net even precies voor mezelf op een rijtje gezet wat er gebeurt als we tweede of derde worden (mbt Europa).

Wat me vooral opvalt is dat het überhaupt lastig wordt om danwel de CL of de Europa League te bereiken zeg. Als we derde worden in de eredivisie moeten we waarschijnlijk ook nog wel een aardige tegenstander uitschakelen om écht Europees te mogen spelen.

2e worden, dan kan je de CL halen en anders haal je eerder de EL.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:47 schreef Silenus het volgende:
Zo, ik heb net even precies voor mezelf op een rijtje gezet wat er gebeurt als we tweede of derde worden (mbt Europa).

Wat me vooral opvalt is dat het überhaupt lastig wordt om danwel de CL of de Europa League te bereiken zeg. Als we derde worden in de eredivisie moeten we waarschijnlijk ook nog wel een aardige tegenstander uitschakelen om écht Europees te mogen spelen.

Hoezo? Kunnen we niet nog één of andere FC Borat treffen?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:49 schreef Rumille het volgende:

[..]

2e worden, dan kan je de CL halen en anders haal je eerder de EL.

Ja, maar als je de eerste CL-voorronde verliest moet je alsnog een kwalificatieronde voor de EL spelen. Dus we spelen sowieso twee knock-out rondes.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:50 schreef toma het volgende:

[..]

Hoezo? Kunnen we niet nog één of andere FC Borat treffen?

Ik heb het even uitgezocht en opgeschreven, dus bij deze. Het is een heel verhaal, maar hopelijk is het voor iedereen dan duidelijk wat ons te wachten staat in de zomer.

In ieder geval, no matter what, we beginnen (naar ik meen) op 22 juni met de voorbereiding. En of we nu 2e of 3e worden, voorrondes spelen we sowieso. Want ook in het geval van een 3e plaats zijn we niet direct geplaatst voor de Europa League (de opvolger van de UEFA-Cup).

In het geval van een tweede plaats spelen we op 28/29 juli en 4/5 augustus al in de voorronde van de Champions League. (2 augustus is de eerste competitiewedstrijd) Dit betreft officieel de derde voorronde, hierna volgen dan nog de zogeheten Play-offs. (Of om het simpeler te stellen, de vierde voorronde)

Tegen wie kunnen we uitkomen?
Mogelijke tegenstanders in Ajax' eerste voorronde van de CL
* De nummer twee van Tsjechië (waarschijnlijk Sparta Praag)
* De nummer twee van Griekenland (PAOK Saloniki of Panathinaikos)
* De nummer twee van België (Anderlecht of Standard Luik)
* De nummer twee van Oekraine (Shaktar Donetsk of Metallist Charkov)
* De nummer twee van Turkije (waarschijnlijk Besiktas of Sivasspor)
* De nummer twee van Schotland (Celtic of Glasgow Rangers)
* De nummer twee van Portugal (FC Porto, Sporting Lissabon of Benfica)
* De nummer twee van Roemenië (Dinamo Boekarest, Unirea Urziceni of Politechnika Timisoara)
* De nummer drie van Rusland (Dinamo Moskou)

Zoals gezegd, in een knock-out ronde eind juli/begin augustus moeten we één van deze tegenstanders eruit proberen te keilen. We hebben twee mogelijkheden: Of we gaan door, of we gaan niet door. Indien we doorgaan, spelen we de echte kwalificatie play-offs voor het hoofdtoernooi van de CL op 18/19 augustus en 25/26 augustus.

Mogelijke tegentanders in de kwalificatie play-offs voor het hoofdtoernooi van de CL
* Één van de vier andere winnaars uit de knock-outronde van de tweede voorronde
* De nummer vier van Engeland (waarschijnlijk Arsenal)
* De nummer vier van Spanje (waarschijnlijk Valencia, Villarreal of Sevilla)
* De nummer vier van Italië (Fiorentina of Genua)
* De nummer drie van Frankrijk (PSG, Bordeaux, Lyon, Lille of Toulouse)
* De nummer drie van Duitland (Dit kan de gehele top-7 van Duitsland nog zijn)

Mochten we dít doorkomen, dan spelen we Champions League. Worden we eruit gekegeld in de laatste play-offronde, dan zijn we direct geplaatst voor de Europa League. Maarrrr, worden we er al in onze eerste voorronde uitgegooid...dan spelen we play-offs om kwalificatie voor de Europa League.

Stel...we falen. Die kans zit er natuurlijk gezien de geschiedenis wederom dik in.

Mochten we tweede worden maar we komen niet eens door de allereerste voorronde, dan spelen we de kwalificatieplayoffs om de Europa League op 20 en 27 augustus
Mochten we derde worden in de eredivisie, dan spelen we dezelfde kwalificatierondes op 20/27 augustus om ons te kwalificeren voor de Europa League.
Nu weet ik niet precies hoe dat zit met geplaatste en niet geplaatste clubs, maar ook die tegenstanders zijn geen kattenpis.
Mogelijke tegenstanders na een uitschakeling in Ajax' eerste CL-voorronde EN Mogelijke tegenstanders in de laatste play-offronde voor de Europa League mocht Ajax derde worden in de eredivisie
* 35 winnaars van de derde Europa League Kwalificatieronde.
* 15 bekerwinnaars van de 15 hoogst geklasseerde landen. (Alles t/m Tsjechië)
* De nummers drie van Roemenië en Portugal (en Nederland, dat zijn wij in geval van een derde plek in de eredivisie)
* De nummers vier van Frankrijk, Duitsland en Rusland
* De nummers vijf van Engeland, Spanje en Italië
* De 15 verliezers in de tweede kwalificatieronde van de CL (waar wij dus in het geval van een tweede plek in de eredivisie bijhoren)

Mochten we hierin doorkomen, zijn we geplaatst voor de Europa League. Dit is dus het vervolg op de UEFA-Cup, met een groepsfase onder 48 clubs (37 winnaars kwalificatierondes, 1 titelhouder en 10 verliezers van de laatste CL-kwalificatieronde (waar wij bijhoren als we onze eerste CL-ronde wél winnen, maar onze tweede níet). Na die poule kom je in een knock-outsysteem waarin de 24 winnaars van de groepsfase (nummer 1 en 2 uit een poule van 4) en 8 nummers drie uit de CL tegen elkaar uitkomen.

Stel dat we het totaal verneuken de komende twee weken en we worden vierde, dan spelen we de derde kwalificatieronde om de Europa League al op 30 juli en 6 augustus. Als we die winnen moeten we dus nog de laatste kwalificatieronde spelen en dán pas spelen we in de Europa League.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:47 schreef w00h00 het volgende:

[..]

Maar willen we wel een meer voetballende speler op die posistie? Ik denk dat ik er eerder voor zou kiezen om met een inschuivende centrum verdediger te voetballen dan met twee opkomende backs, die over het algemeen tegen snelle buitenspelers staan. Zoals in de glorie jaren van Danny Blind.

Ik zie liever 2 opkomende backs dan een inschuivende 4. Denk dat we dan gevaarlijker kunnen zijn.

Wat een verhaal, Silenus! Het is wel helder nu.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:55 schreef Silenus het volgende:

[..]

lang verhaal maar erg duidelijk! thnx

Waarom zit de nr 2 van Nederland niet meteen bij de clubs die bij de kwalificatie play-offs zitten voor de CL?

Het was eerst toch altijd zo dat de nr 2 maar één keer een knock out duel speelde tegen een andere club en dat die club dan rechtstreeks was gekwalificeerd.

Dank voor de verduidelijking Silenus

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:24 schreef toma het volgende:
Waarom zit de nr 2 van Nederland niet meteen bij de clubs die bij de kwalificatie play-offs zitten voor de CL?

Het was eerst toch altijd zo dat de nr 2 maar één keer een knock out duel speelde tegen een andere club en dat die club dan rechtstreeks was gekwalificeerd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/UEFA-Co%C3%ABffici%C3%ABnten

UEFA-coëfficiënten
wat leesvoer over waarom het nu zo is

Conclusie na het lezen van het verhaal van Silenus: gezien de voorgeschiedenis van Ajax in combinatie met voorrondes is het zelfs goed mogelijk dat Ajax helemaal geen Europees voetbal speelt aankomend seizoen .

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:45 schreef thewishmaster het volgende:
Conclusie na het lezen van het verhaal van Silenus: gezien de voorgeschiedenis van Ajax in combinatie met voorrondes is het zelfs goed mogelijk dat Ajax helemaal geen Europees voetbal speelt aankomend seizoen .

Ach, dan worden we maar kampioen he

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:47 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Ach, dan worden we maar kampioen he

Dat wordt gezien de voorgeschiedenis ook al moeilijk .

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:43 schreef TheClown1 het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/UEFA-Co%C3%ABffici%C3%ABnten

UEFA-coëfficiënten
wat leesvoer over waarom het nu zo is

Niet alleen daarom hoor, want volgens mij levert Nederland geen plek in ten opzichte van vorig seizoen. Heeft meer te maken met de (deels) nieuwe opzet van de Champions League.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:48 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Dat wordt gezien de voorgeschiedenis ook al moeilijk .

Ik weet het, ik weet het...maar optimist tot in de kist

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:55 schreef Silenus het volgende:

[..]

Ik heb het even uitgezocht en opgeschreven, dus bij deze. Het is een heel verhaal, maar hopelijk is het voor iedereen dan duidelijk wat ons te wachten staat in de zomer.

In ieder geval, no matter what, we beginnen (naar ik meen) op 22 juni met de voorbereiding. En of we nu 2e of 3e worden, voorrondes spelen we sowieso. Want ook in het geval van een 3e plaats zijn we niet direct geplaatst voor de Europa League (de opvolger van de UEFA-Cup).

In het geval van een tweede plaats spelen we op 28/29 juli en 4/5 augustus al in de voorronde van de Champions League. (2 augustus is de eerste competitiewedstrijd) Dit betreft officieel de derde voorronde, hierna volgen dan nog de zogeheten Play-offs. (Of om het simpeler te stellen, de vierde voorronde)

Tegen wie kunnen we uitkomen?
Mogelijke tegenstanders in Ajax' eerste voorronde van de CL
* De nummer twee van Tsjechië (waarschijnlijk Sparta Praag)
* De nummer twee van Griekenland (PAOK Saloniki of Panathinaikos)
* De nummer twee van België (Anderlecht of Standard Luik)
* De nummer twee van Oekraine (Shaktar Donetsk of Metallist Charkov)
* De nummer twee van Turkije (waarschijnlijk Besiktas of Sivasspor)
* De nummer twee van Schotland (Celtic of Glasgow Rangers)
* De nummer twee van Portugal (FC Porto, Sporting Lissabon of Benfica)
* De nummer twee van Roemenië (Dinamo Boekarest, Unirea Urziceni of Politechnika Timisoara)
* De nummer drie van Rusland (Dinamo Moskou)

Zoals gezegd, in een knock-out ronde eind juli/begin augustus moeten we één van deze tegenstanders eruit proberen te keilen. We hebben twee mogelijkheden: Of we gaan door, of we gaan niet door. Indien we doorgaan, spelen we de echte kwalificatie play-offs voor het hoofdtoernooi van de CL op 18/19 augustus en 25/26 augustus.

Mogelijke tegentanders in de kwalificatie play-offs voor het hoofdtoernooi van de CL
* Één van de vier andere winnaars uit de knock-outronde van de tweede voorronde
* De nummer vier van Engeland (waarschijnlijk Arsenal)
* De nummer vier van Spanje (waarschijnlijk Valencia, Villarreal of Sevilla)
* De nummer vier van Italië (Fiorentina of Genua)
* De nummer drie van Frankrijk (PSG, Bordeaux, Lyon, Lille of Toulouse)
* De nummer drie van Duitland (Dit kan de gehele top-7 van Duitsland nog zijn)

Mochten we dít doorkomen, dan spelen we Champions League. Worden we eruit gekegeld in de laatste play-offronde, dan zijn we direct geplaatst voor de Europa League. Maarrrr, worden we er al in onze eerste voorronde uitgegooid...dan spelen we play-offs om kwalificatie voor de Europa League.

Stel...we falen. Die kans zit er natuurlijk gezien de geschiedenis wederom dik in.

Mochten we tweede worden maar we komen niet eens door de allereerste voorronde, dan spelen we de kwalificatieplayoffs om de Europa League op 20 en 27 augustus
Mochten we derde worden in de eredivisie, dan spelen we dezelfde kwalificatierondes op 20/27 augustus om ons te kwalificeren voor de Europa League.
Nu weet ik niet precies hoe dat zit met geplaatste en niet geplaatste clubs, maar ook die tegenstanders zijn geen kattenpis.
Mogelijke tegenstanders na een uitschakeling in Ajax' eerste CL-voorronde EN Mogelijke tegenstanders in de laatste play-offronde voor de Europa League mocht Ajax derde worden in de eredivisie
* 35 winnaars van de derde Europa League Kwalificatieronde.
* 15 bekerwinnaars van de 15 hoogst geklasseerde landen. (Alles t/m Tsjechië)
* De nummers drie van Roemenië en Portugal (en Nederland, dat zijn wij in geval van een derde plek in de eredivisie)
* De nummers vier van Frankrijk, Duitsland en Rusland
* De nummers vijf van Engeland, Spanje en Italië
* De 15 verliezers in de tweede kwalificatieronde van de CL (waar wij dus in het geval van een tweede plek in de eredivisie bijhoren)

Mochten we hierin doorkomen, zijn we geplaatst voor de Europa League. Dit is dus het vervolg op de UEFA-Cup, met een groepsfase onder 48 clubs (37 winnaars kwalificatierondes, 1 titelhouder en 10 verliezers van de laatste CL-kwalificatieronde (waar wij bijhoren als we onze eerste CL-ronde wél winnen, maar onze tweede níet). Na die poule kom je in een knock-outsysteem waarin de 24 winnaars van de groepsfase (nummer 1 en 2 uit een poule van 4) en 8 nummers drie uit de CL tegen elkaar uitkomen.

Stel dat we het totaal verneuken de komende twee weken en we worden vierde, dan spelen we de derde kwalificatieronde om de Europa League al op 30 juli en 6 augustus. Als we die winnen moeten we dus nog de laatste kwalificatieronde spelen en dán pas spelen we in de Europa League.

Zo te lezen gaan we dus als we 2e worden nooit hoofdtoernooi CL halen .

Eigenlijk is die hele strijd om de 2e plaats dus een grote flauwekul, want welke club er ook tweede wordt, de CL wordt niet bereikt.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:54 schreef thewishmaster het volgende:
Eigenlijk is die hele strijd om de 2e plaats dus een grote flauwekul, want welke club er ook tweede wordt, de CL wordt niet bereikt.

Eigenlijk wel jah.. en weet ook eigenlijk niet echt wat we te zoeken hebben nu in de CL. Alleen voor het geld mss, maarja..

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:54 schreef thewishmaster het volgende:
Eigenlijk is die hele strijd om de 2e plaats dus een grote flauwekul, want welke club er ook tweede wordt, de CL wordt niet bereikt.

Idd. En dan de eerste voorronde wel winnen om nog een keer playoffs te spelen en dit verliezen en weer met een stapel blessures de competitie in gaan .

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:53 schreef lighted het volgende:

[..]

Zo te lezen gaan we dus als we 2e worden nooit hoofdtoernooi CL halen .

We? Je gaat me niet vertellen dat jij Ajacied bent ?!

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:54 schreef thewishmaster het volgende:
Eigenlijk is die hele strijd om de 2e plaats dus een grote flauwekul, want welke club er ook tweede wordt, de CL wordt niet bereikt.

Sportief gezien wel ja, financieel gezien niet. Financieel gezien moet je gewoon 2e worden.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 15:26 schreef Nashje het volgende:

[..]

Sportief gezien wel ja, financieel gezien niet. Financieel gezien moet je gewoon 2e worden.

Dat financiële hangt samen met het sportieve lijkt mij, wanneer je 2e wordt en de cl niet bereikt schiet je er nog niets mee op.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 15:25 schreef Nashje het volgende:

[..]

We? Je gaat me niet vertellen dat jij Ajacied bent ?!

Ik mag me daar niet in scharen omdat ik kritisch ben?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 15:29 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Dat financiële hangt samen met het sportieve lijkt mij, wanneer je 2e wordt en de cl niet bereikt schiet je er nog niets mee op.

Dat lijkt mij niet. Je hebt toch de voorronde behaald, of je die doorkomt is een tweede. Veranderd weinig met zoals het al was.

Laten we maar eerst zorgen tweede te worden en dan hopen op het beste met de lotingen

quote:

Op woensdag 29 april 2009 15:47 schreef Nashje het volgende:

[..]

Dat lijkt mij niet. Je hebt toch de voorronde behaald, of je die doorkomt is een tweede. Veranderd weinig met zoals het al was.

Met een extra voorronde die je door moet komen is de kans nog kleiner dat je de CL haalt en de kans is dus nog kleiner dat je CL inkomsten kan bijschrijven aankomend seizoen.

Zo klein vind ik die kansen niet. Je speelt waarschijnlijk tegen een ploeg van het kaliber Fiorentina en die zijn zeker te kloppen. De ergste tegenstanders zijn de nummer vier van Engeland (Arsenal) en de Spaanse ploegen. De ondergrens is dan weer de ploegen uit de eerste voorronde. Het meeste zit er gewoon tussen in en zou voor Ajax te kloppen moeten zijn.

Of verwachten jullie dat je makkelijke wedstrijden krijgt in welke fase dan ook van de Champions League?

Laten we maar eerst tweede worden.