DRA | vrijdag 24 april 2009 @ 22:33 |
Ik zit al een hele tijd op een promotie te wachten. Ik ben al jaren goed bezig op mijn werk en werk er al een hele tijd (> 12 jaar). Verder ben ik al 35 jaar.Ik heb al meerdere keren aangegeven dat ik een promotie wil. Mijn vorige baas wilde mij echter niet promoveren omdat wij elkaar gewoon niet zo mochten. Nu is mijn nieuwe baas redelijk wat mensen aan het promoveren maar ik zit daar niet bij. Ik denk dat ik gewoon vergeten wordt want sommige mensen zijn jonger dan ik en hebben minder dienstjaren. Kan ik gewoon naar mijn nieuwe baas toestappen met dit en een promotie eisen. Of kan ik beter de vakbond inschakelen. | |
Five_Horizons | vrijdag 24 april 2009 @ 22:36 |
Eisen? | |
eNaSnI | vrijdag 24 april 2009 @ 22:40 |
Promotie eisen? ![]() ![]() | |
Heleeeen | vrijdag 24 april 2009 @ 22:40 |
Uhm.. Misschien vind je baas je gewoon niet geschikt daarvoor?? En durft hij jou dat niet te vertellen? Aantal jaren in dienst zegt helemaal niks.. Het gaat er uiteindelijk om of je er ook geschikt voor bent.. En of je het verdient hebt, gewoon je werk uitoefen valt daar niet onder, want daar wordt je voor betaald.. | |
GGMM | vrijdag 24 april 2009 @ 22:41 |
De vakbond inschakelen ![]() | |
Deacon_Tigra | vrijdag 24 april 2009 @ 22:42 |
Ik heb laatst iemand meer verantwoordelijkheden gegeven. Waarop een andere werknemer naar mij toe kwam,en zei dat ze het er niet mee eens was omdat zij langer in dienst was ![]() Dienstjaren zeggen me niks ![]() ![]() Voor de rest zijn er altijd 3 dingen van belang Je moet het willen Je moet de capaciteiten bezitten En er moet plek zijn Succes ![]() | |
Flashwin | vrijdag 24 april 2009 @ 22:44 |
lang in dienst zijn bij een bedrijf staat niet gelijk aan automatische promotie. | |
DonJames | vrijdag 24 april 2009 @ 22:51 |
quote:Lees deze juweeltjes even door, en trek je conclusie wat betreft de inzet, betrokkenheid en capaciteiten: Kan mijn werkgever dit zomaar van me vragen? Kan ik naar de borrel gaan ![]() | |
GGMM | vrijdag 24 april 2009 @ 22:53 |
quote: ![]() | |
Deacon_Tigra | vrijdag 24 april 2009 @ 23:02 |
quote: ![]() ![]() Dat borrel topic kan ik me nog wel herinneren ![]() | |
DRA | vrijdag 24 april 2009 @ 23:03 |
quote:Dat is van een hele tijd geleden. Ik ben tegenwoordig heel vaak op tijd op mijn werk. En ik ben al een hele tijd maar heel weinig ziek geweest. | |
GGMM | vrijdag 24 april 2009 @ 23:04 |
quote:Al een hele tijd maar heel weinig ziek geweest? Je meldt je dus nog steeds af en toe ziek? Ik hoop dat TS niet serieus is met z'n topics, anders heb ik echt medelijden met hem. | |
Twerk | vrijdag 24 april 2009 @ 23:04 |
Heb jij ooit alleens overwogen om na te gaan of jij jezelf misschien niet wat overschat? Je kunt wel heel goed zijn in jouw werk, maar promotie kan ook betekenen dat je bijvoorbeeld communicatiever moet zijn etc. | |
Deacon_Tigra | vrijdag 24 april 2009 @ 23:07 |
Vraagje TS Waarom wil je graag promotie? Als ik met medewerkers praat zeggen ze vaak eerst het salaris. Als ik daarna vertel dat bij dat salaris ook hoort dat ze s'nachts uit bed gebeld kunnen worden & naar de zaak moeten komen. Vanwege ziekte,brand,inbraak,lastige klanten, you name it. En ja dat is ook wel eens op een verjaardag op zaterdag avond ![]() En 24/7 bereikbaar moeten zijn Dan word het inneens een stuk minder aantrekkelijk ![]() | |
Bill_E | vrijdag 24 april 2009 @ 23:08 |
quote:Heel vaak op tijd ![]() | |
ShevaJB | vrijdag 24 april 2009 @ 23:13 |
quote:Dit is te geniaal om een grap te kunnen zijn ![]() | |
DRA | vrijdag 24 april 2009 @ 23:18 |
quote:Volgens mij is dit helemaal niet waar. Mijn vorige baas was zelfs heel vaak niet aanwezig. Hoe hoger je zit in de hierarchie hoe minder mensen er zijn die je kunnen controleren. Dus eigenlijk wordt alles veel makkelijker. | |
GGMM | vrijdag 24 april 2009 @ 23:23 |
quote:Ongelooflijk. ![]() ![]() | |
Dennis101 | vrijdag 24 april 2009 @ 23:23 |
quote:Juist mensen die denken dat de baas het makkelijk heeft, of zich überhaupt afvragen wat hij heel de dag doet, komen meestal niet ver. | |
Deacon_Tigra | vrijdag 24 april 2009 @ 23:28 |
quote:Denk je dat? zal ik je even uit de droom helpen ![]() Zal ik even vertellen waar ik zit ![]() -14 medewerkers onder mij -1 assistant manager - Dan kom ik, de Manager ![]() Nu komt mijn 'baas' en de Managers daarvan -Regio Manager -Landelijk NL Manager -Benelux Manager -European Manager -Hoogste baas in Amerika ![]() Alleen de mensen op de werkvloer hebben daar geen weet van , want die moeten alleen naar mij luisteren ![]() | |
Heleeeen | vrijdag 24 april 2009 @ 23:30 |
quote:Ik heb deze maand zelf ook promotie gemaakt, maar dat heb ik niet gekregen door alleen maar te doen wat van me gevraagd werd.. Nee ik deed juist meer.. En idd voor het salaris hoef je het niet te doen, maar je moet het leuk vinden.. Ik weet dat ik de teringzooi mag opruimen, 24 uur per dag bereikbaar moet zijn, 's nachts mn bed uit moet als er een alarmmelding komt enz. Promotie gaan ze niet geven aan iemand die net overspannen is geweest om het heel lullig te zeggen, want zo iemand is al een keer overspannen geweest en wat is de kans dat iemand die al een beetje 'zwak' is op zo'n functie te zetten dat diegene weer overspannen wordt? Want je hebt meer verantwoordelijkheden en dus meer stress en stress is funest voor iemand die overspannen is.. Zo denken bedrijven, waarom je overspannen bent geweest interesseerd ze niet om het even heel hard te zeggen.. Wat zou jij doen als je directeur van een bedrijf bent en je kan iemand promotie kan geven? Persoon A: - 12 jaar in dienst, kwam vaak te laat op werk, net overspannen geweest, doet goed zijn werk. Persoon B: - 1 jaar in dienst, een meedenker, altijd netjes op tijd, nooit ziek, doet goed zijn werk. Wie zou jij kiezen?? | |
Heleeeen | vrijdag 24 april 2009 @ 23:33 |
quote:Haha nou ik dacht in het begin ook; 'Oh dat doe ik wel even hoor.' Het is toch best pittig, maar das de uitdaging, het beste uit jezelf halen en jezelf verder ontwikkelen, keihard op je bek gaan en weer opstaan en verdergaan.. | |
Dennis101 | vrijdag 24 april 2009 @ 23:41 |
quote:Deze hoort ook zeker in dat rijtje: Sabbatical | |
TN. | vrijdag 24 april 2009 @ 23:48 |
quote:Dan kun je het alsnog wel willen. Ik zou ook, als ik zolang er werk graag wat hogerop komen of een extra beloning. | |
Deacon_Tigra | vrijdag 24 april 2009 @ 23:52 |
Niet iedereen wil dat hoor , heb ook medewerkers die er al jaren werken en het prima vinden zoals het nu is . Die gaan gewoom om 2 uur naar huis , en klaar... top die mensen moeten er ook zijn ![]() Als je wat wil ,dan moet je je mond open trekken , en niet de houding aannemen van een latente bierpul. | |
Quir | zaterdag 25 april 2009 @ 00:03 |
Dear lord. | |
Sylver_ | zaterdag 25 april 2009 @ 03:14 |
DRA topic .. ![]() | |
bijdehand | zaterdag 25 april 2009 @ 07:11 |
quote:Ik zou je alleen al geen promotie geven als ik je dossier gelezen had! | |
Twerk | zaterdag 25 april 2009 @ 07:14 |
Dus omdat je tegenwoordig zelfs al regelmatig komt werken en er al ff zit verwacht je promotie? | |
Manu82 | zaterdag 25 april 2009 @ 07:20 |
Zou het niet kunnen dat je baas je niet meer stress wil bezorgen aangezien je tijdens je overspannenheid meer interesse had in de borrels dan in het beter worden? | |
JumpingJacky | zaterdag 25 april 2009 @ 09:30 |
Komop, DRA, graag een iets sterker topic, dit valt een beetje tegen ![]() Of terug onder je steen totdat je iets goeds bedacht hebt... | |
JumpingJacky | zaterdag 25 april 2009 @ 09:31 |
quote:Deze is ook best wel aardig hoor: Sabbatical | |
_Arthur | zaterdag 25 april 2009 @ 09:40 |
quote:Die was ook al gepost. Maar heerlijk hoe hilarisch de TS is met z'n promotie, ziek zijn, sabbatical etc ![]() | |
teamlead | zaterdag 25 april 2009 @ 09:58 |
ik hoop dat ts niet serieus is ![]() | |
_Arthur | zaterdag 25 april 2009 @ 10:01 |
quote:Je vergeet nog zijn recht op sabatical, hij is minder vaak ziek (lees, nu nog maar 1x per 2 weken), de baas is nooit aanwezig dus waarom moet hij dat wel zijn, etc ![]() | |
Flashwin | zaterdag 25 april 2009 @ 10:33 |
dat borrel topic ![]() | |
Sylver_ | zaterdag 25 april 2009 @ 11:37 |
quote:Ik heb nog steeds een iets hogere dunk van de gemiddelde mens en ben er dan ook vrij zeker van dat DRA gewoon een troll is die eens in de zoveel tijd met een bagger topic als dit komt. | |
JumpingJacky | zaterdag 25 april 2009 @ 11:44 |
quote:Dat gaat vanzelf over ![]() | |
Sylver_ | zaterdag 25 april 2009 @ 12:36 |
quote:Ghehe ![]() | |
Cat-astrophe | zaterdag 25 april 2009 @ 13:09 |
Een vers DRA topic! ![]() ![]() | |
BlueMage | zaterdag 25 april 2009 @ 13:19 |
TS lijkt 'n bekende te zijn hier. ![]() ![]() | |
_Arthur | zaterdag 25 april 2009 @ 13:31 |
quote:Geh, natuurlijk :-) Had je deze ook al gezien? Kan mijn werkgever dit zomaar van me vragen? | |
karr-1 | zaterdag 25 april 2009 @ 15:30 |
Hey er is weer een echt DRA topic, dit moet ik gewoon volgen. Als deze net zo goed wordt als voorgaande juweeltjes..... | |
karr-1 | zaterdag 25 april 2009 @ 15:31 |
quote:Serieus erop in gaan heeft geen enkele zin, DRA is gewoon de weg kwijt. | |
Mark | zaterdag 25 april 2009 @ 16:06 |
quote:Een van mijn favorieten blijft Hoe weet je wat een beschermd dier is? | |
karr-1 | zaterdag 25 april 2009 @ 16:08 |
quote:Die is echt geniaal inderdaad ![]() | |
DRA | zaterdag 25 april 2009 @ 17:13 |
quote:Mensen kunnen veranderen. Ik geef toe dat ik in het verleden wel eens rare dingen heb gedaan, maar dat is verleden tijd. Zelfs mijn vorige baas vertelde mij bij zijn vertrek dat ik goed bezig was. Lijkt me meer dan voldoende voor een promotie. | |
BlueMage | zaterdag 25 april 2009 @ 17:33 |
quote: ![]() En je baas die een keer zegt "goed bezig" betekent niet dat je promotie krijgt. ![]() Ik begin WGR één van de leukere onderdelen hier te vinden, er zitten hier nogal wat trollen/idioten. (ik noem 'n FusionFreak en deze TS ook). ![]() | |
klipper | zaterdag 25 april 2009 @ 17:49 |
Rare promoties? Lees dit maar vast en begin alvast met solliciteren, blijkbaar is hij de mensen die hij in dienst wilt houden aan het promoveren. http://www.z24.nl/z24geld(...)jdens_de_crisis.html | |
ArmaniXL | zaterdag 25 april 2009 @ 18:15 |
DRA topic ![]() Dat zegt genoeg.... | |
MouseOver | zaterdag 25 april 2009 @ 19:08 |
quote:Dat je goed in je huidige werk bent wil niet zeggen dat je ook goed bent in een leidingevende functie. Sterker nog, als ik het zo lees kan ik me goed voorstellen dat men denkt dat dat niet het geval is. | |
karr-1 | zaterdag 25 april 2009 @ 20:11 |
Mijn baas zegt regelmatig tegen me dat ik goed bezig ben. Als ik dan elke keer een promotie moet krijgen,was ik ondertussen al eigenaar van de tent geweest. | |
Matthijs- | zaterdag 25 april 2009 @ 21:13 |
Holy crap, TS mag blij zijn dat hij daar uberhaupt nog werkt na al die bullshit die hij zijn werkgever heeft geflikt... ![]() | |
karr-1 | zaterdag 25 april 2009 @ 21:14 |
quote:Als het allemaal echt waar was wel ja..... | |
Tja... | zaterdag 25 april 2009 @ 23:30 |
quote:Juist, hier nog eentje. Erg vermakelijk trouwens, die DRA topics. Has al een paar vreemde gezien maar de linke met TS niet gelegd. Volgens mij hebben we weer een BHFH in onze gelederen ![]() | |
Flashwin | zondag 26 april 2009 @ 00:40 |
quote:omg ![]() quote: | |
YebCar | zondag 26 april 2009 @ 03:32 |
quote:hmmm klinkt als de plaatselijke Burger King ![]() | |
BrandX | zondag 26 april 2009 @ 08:32 |
TS, waarom laat je je baas dit topic niet lezen ![]() ![]() | |
BrandX | zondag 26 april 2009 @ 08:36 |
Oh en even een serieuze reactie dan maar, even niet denkend aan de vorige topics, stel TS is een nieuwe user: TS, waarom vraag je geen gesprek aan met je leidinggevende, en vraag je hem (oeh, eng en raar concept, 'vragen') waarom jij gepasseerd wordt voor promotie, wat er ontbreekt aan je huidige functioneren voor promotie en welke extra c.q. andere competenties je moet hebben en/of ontwikkelen om wel voor promotie in aanraking te komen? Dan weet je waar je aan zou moeten voldoen. En zodra je aan dat profiel een tijdje voldoet (nee niet een maand, maar bijv minimaal een jaar), wat ook wordt gestaafd middels je FG's/BG's en je wordt dan weer gepasseerd voor promotie, dan kan je 'gewapend' met papier 'verhaal gaan halen' waarom je geen promotie hebt gekregen ![]() Succes!!! | |
Deacon_Tigra | zondag 26 april 2009 @ 15:57 |
quote:Tis niet in de food Branche , maar het bedrijf is wel Amerikaans ![]() | |
charon | zondag 26 april 2009 @ 15:59 |
quote:Op eens heb je het, je wordt ambtenaar! | |
InnocentFR | zondag 26 april 2009 @ 18:45 |
Mensen die wereldvreemd zijn verdienen geen promotie. | |
karr-1 | zondag 26 april 2009 @ 19:27 |
quote:Dat ben ik al, maar ik heb niet van die vreemde ideeen..... | |
Snapcount2 | zondag 26 april 2009 @ 19:36 |
quote:Ik wil ook ambtenaar bij het bedrijf van DRA worden. Je begint om 10 uur, je kan om vier uur naar huis. Als je geen zin hebt meld je je ziek met de mededeling "Ik ben overspannen", voor je eten kan je gewoon eekhoorns hun nek omdraaien in het Amsterdamse bos, als je 12,5 jaar in dienst bent EIS je een sabbatical, en elke keer als de baas "goed bezig!" zegt kan je promotie eisen.... ![]() Waarom heb ik het idee dat het leven van DRA zich afspeelt in dromenland? | |
NEC-Nijmegen | zondag 26 april 2009 @ 19:37 |
quote:troltopic. ![]() | |
karr-1 | zondag 26 april 2009 @ 19:42 |
quote:Ik denk dat we zo'n leven allemaal wel zouden willen, maar helaas is de werkelijkheid anders. | |
Cracka-ass | zondag 26 april 2009 @ 19:43 |
Verbijsterend TS. Ik zou het boven je baas aankaarten. | |
Snapcount2 | zondag 26 april 2009 @ 20:15 |
quote:Helaas. Van de andere kant, als DRA ontslagen wordt, heeft hij de loopbanen voor het uitkiezen, hij kan boswachter worden, of houthakker. Ik hoop alleen maar dat de instelling waar hij aangenomen wordt geen winst probeert te maken, want dat zou weleens moeilijk kunnen zijn. Wat DE perfecte baan voor DRA is? Misschien kan hij zich aanmelden als eerste astronaut die naar de zon gaat. (maak je maar geen zorgen, we vliegen alleen 's nachts... ![]() | |
karr-1 | zondag 26 april 2009 @ 20:19 |
quote: ![]() | |
r3gi3boy | maandag 27 april 2009 @ 00:14 |
TS is echt dé grootste lacher van heel FoK! tezamen...Ik heb veel gezien, maar de ridicule topics van DRA die ik hier ben tegengekomen slaan echt alles! | |
Rapaille | maandag 27 april 2009 @ 03:34 |
quote:Fantastisch toch. Alleen al daarom moet hij promotie krijgen ![]() Topics zitten altijd goed in elkaar, ik kan er altijd om lachen. Het absurde met die serieuze ondertoon, helemaal goed. | |
DRA | maandag 27 april 2009 @ 04:19 |
quote:Dank voor je reactie. Ik ben momenteel 2 maanden met vakantie, maar zodra ik terug ben zal ik je raad opvolgen. Op dit moment ben ik bezig met emails aan mijn nieuwe baas (die ik overigens nog niet gezien heb). | |
Manu82 | maandag 27 april 2009 @ 04:55 |
2 maanden vakantie ![]() Zorg je er wel voor dat je niet te druk wordt, straks raak je nog overspannen ![]() | |
fruityloop | maandag 27 april 2009 @ 09:59 |
Promotie moet je verdienen beste vrind, en kreten als "heel vaak op tijd op mijn werk" en topics over "een soort van overspannen thuis zitten" doen mij vermoedden dat dit niet het geval is. Volgens jouw redenatie zou iemand met 25 dienstjaren een managementfunctie hebben verdient, ongeacht of het om de kantinejuf gaat... ![]() En verder schreef BrandX het al, ga het gesprek aan, pols of er een mogelijkheid is na een traject van zeg een (half) jaar, en stel er dan ook heldere doelen in. (zgn S.M.A.R.T. afspraken) Daarnaast zal je de randvoorwaarden zelf goed op moeten vullen, dus op tijd komen, niet bij elke scheet die je dwars zit een week thuis gaan zitten, es een rondje koffie extra halen voor iedereen, kortom in positieve zin opvallen. | |
karr-1 | maandag 27 april 2009 @ 11:28 |
2 maanden op vakantie nog wel? Ik mag al blij wezen als ik per jaar 2 weken kan krijgen. En is het niet handiger om je nieuwe baas eerst eens te ontmoeten in plaats van meteen om promotie te vragen. | |
Snapcount2 | maandag 27 april 2009 @ 11:47 |
quote:Nee tuurlijk niet! Hij moet gelijk om promotie vragen voordat die baas erachter komt wat voor een lijntrekker DRA is. | |
_Arthur | maandag 27 april 2009 @ 12:00 |
quote:Direct promotie vragen, zeggen dat je altijd zo hard werkt en natuurlijk gelijk die sabatical regelen. Gaat helemaal goedkomen ![]() | |
Sylver_ | maandag 27 april 2009 @ 12:19 |
quote:Als je dit leest, dan weet je toch gewoon dat DRA een troll is? Het ligt er echt net iets (haha, "iets") te dik bovenop.. | |
Levitation | maandag 27 april 2009 @ 12:29 |
quote:Dit neemt inderdaad het laatste spoortje twijfel of TS misschien dan toch heel misschien een wereldvreemde bosneger is weg. ![]() Hoewel: er is nog 1 optie... TS: werk jij soms op het consulaat van een noord afrikaans land beginnend met een M? ![]() ![]() | |
karr-1 | maandag 27 april 2009 @ 13:05 |
quote:Dat is ook weer waar natuurlijk..... ![]() | |
GioStyle | maandag 27 april 2009 @ 13:39 |
Wat een troll is TS toch. ![]() | |
DRA | maandag 27 april 2009 @ 18:44 |
quote:Kom op zeg. Ik heb gestudeerd en ben dus geen kantinejuf. quote:Het gaat een beetje lastig als je in het buitenland zit. Vandaar dat ik een email gestuurd heb om het 1 en ander aan te kaarten. Aangegeven wie er in de afgelopen weken zijn gepromoverd die minder lang dan mij in dienst waren en dergelijke. Maar zelfs daar wordt niet op gereageerd. Nogmaals ik ken mijn nieuwe baas nog nietmaar ben bang dat hij nog erger is dan de voorganger. quote:Dat doe je als je 20-25 bent en er net werkt. Dat ga ik nu niet meer doen. | |
BrandX | maandag 27 april 2009 @ 18:56 |
quote:gestudeert hebben staat niet garant voor onvoorwaardelijke promotie quote:daar bij voorbaat al van uit gaan is al een misser natuurlijk. Overigens had ik nooit een mail gestuurd vanuit het buitenland ![]() ![]() quote:nee, dat doe je bij wijze van ook nog als je 40 bent. Wel als je promotiewaardig bent iig, want dat zit namelijk in (natuurlijk) gedrag en houding. Je leeft niet meer in de jaren vijftig, waar iedere vakidioot automatisch een managementfunctie krijgt ![]() ![]() ik ben eigenlijk ook gek ook dat ik blijf reageren ![]() | |
fruityloop | maandag 27 april 2009 @ 20:10 |
quote:Aha, dus dan moet men je eerst nog voordoen hoe je überhaupt koffie zet zonder pads.. ![]() quote:Daar laat je al een gebrek aan wat ik hierboven onder de noemer people skills je probeerde duidelijk te maken, dat soort dingen doe je vis-a-vis, of desnoods met een tele/video conference oplossing met wederzijdse instemming, ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat er 1 werkend persoon in de hele wereld aan de hand van 1 mailtje is gepromoveerd door een leidinggevende die net bij het bedrijf is.. ![]() quote:Laat me raden, daar voel je je te goed voor? Nee joh, zo ben je goed bezig, sinds wanneer wordt inzet ergens nog gewaardeerd. ![]() | |
Irrem | maandag 27 april 2009 @ 20:17 |
quote:Ik heb dus laatst wat meer verantwoordelijkheid gekregen ![]() ![]() | |
karr-1 | maandag 27 april 2009 @ 21:22 |
quote:Dan moet je ook niet zeiken dat je geen promotie krijgt. | |
Snapcount2 | dinsdag 28 april 2009 @ 08:04 |
quote:Nee, zelfs de kantinejuf vertoont meer inzet. Ik hoop ook overigens niet dat je teleurgesteld bent als ze straks een positie boven jou heeft. ![]() quote:Nee, het klinkt alsof hij wat waarschuwingen heeft gekregen van de vorige baas en dus goed ingelicht is. Het feit dat je hem nu aan het spammen bent vanaf je vakantieadres bevestigd alleen maar zijn vermoedens. quote:Ja maar, als ik je verhalen zo hoor, dan deed je dat ook niet toen je 20-25 was, en ook niet toen je er net werkte. Je bent nog NOOIT in positieve zin opgevallen, niet op je werk, niet in het Amsterdamse bos, en niet op FOK! en je buurman is ook niet zo over je te spreken had ik begrepen. ![]() | |
BlueMage | dinsdag 28 april 2009 @ 12:09 |
quote:In zo'n positie heb ik ook gezeten: collega en ik werden allebei op 'n beter betaald baantje gezet bij wijze van proef, als we ons werk goed deden werden we aangenomen anders was 't einde oefening, ik mocht blijven, collega niet. Ze werd erg vijandig naar mij toe, hoewel ik er toch echt niks aan kon doen. Bleek later dat ze wel vaker bij verschillende afdelingen had gewerkt en vooral bekend stond als iemand die wel wil maar gewoon niet kan. ![]() |