Dat hangt er vanaf welke afspraken ze vantevoren daarover gemaakt heeft (al dan niet in het contract of de CAO). Overleg is natuurlijk mogelijk, maar de reden dat het voor haar slecht uit komt om nachten te werken is niet interessant voor de werkgever (gelukkig maar, anders benadeeld ze daarmee haar collega's, die misschien ook wel helemaal geen zin hebben om 's nachts te werken maar geen smoesje hebben).quote:Op woensdag 22 april 2009 19:13 schreef Gia het volgende:
Nu eist haar leidinggevende dat zij straks gewoon alle diensten moet draaien. Dat betekent dat ze voor avonddiensten een babysit moet inhuren en opvang moet zoeken voor uren overdag buiten schooltijd.
Maar de nachtdiensten is nog het grootste probleem.
Wat zijn haar rechten hierin?
De kinderen zijn beide autistisch. Het is ook nog niet zeker of jeugdzorg de weekenden bij papa wel toe gaat staan, i.v.m. hun autisme.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:17 schreef aaipod het volgende:
Ik zou in ieder geval wat water bij de wijn doen. Ik snap dat die nachdiensten lastig worden, maar dat van die zwemles op zaterdag is mijns inziens een non-excuus.
Slecht uitkomen is zwak uitgedrukt. Toen zij deze baan accepteerde had ze nog een man in huis en was er geen probleem.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:17 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf welke afspraken ze vantevoren daarover gemaakt heeft (al dan niet in het contract of de CAO). Overleg is natuurlijk mogelijk, maar de reden dat het voor haar slecht uit komt om nachten te werken is niet interessant voor de werkgever (gelukkig maar, anders benadeeld ze daarmee haar collega's, die misschien ook wel helemaal geen zin hebben om 's nachts te werken maar geen smoesje hebben).
Dat kan wel zijn, maar waarom moet van haar probleem het probleem van de werkgever en/of haar collega's gemaakt worden? Die hebben er verder ook niet voor gezorgd dat zij zonodig moest gaan scheiden? Het is dus onredelijk om te verwachten dat daarvoor specifieke regels bestaan.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:22 schreef Gia het volgende:
Slecht uitkomen is zwak uitgedrukt. Toen zij deze baan accepteerde had ze nog een man in huis en was er geen probleem.
Ze kan deze kinderen niet alleen thuis laten. Een babysit voor de nachten is niet mogelijk. Laten logeren kan niet i.v.m. ophalen door het schoolbusje.
Dan moet ze over haar (eventuele) schaamte en/of principes heenstappen, zorgen dat ze wordt ontslagen en in de bijstand gaan zitten.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:21 schreef Gia het volgende:
Hoewel het eigenlijk van de zotte is dat je een babysit moet inhuren om te gaan werken.
Tsja, maar als jeugdzorg het wel toestaat dan is de zwemles hier geen valide argument om dat hele weekend niet te draaien. De kinderen zouden best daar op zwemles kunnen/niet op zwemles kunnen of op een andere dag zwemlessen.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:21 schreef Gia het volgende:
[..]
De kinderen zijn beide autistisch. Het is ook nog niet zeker of jeugdzorg de weekenden bij papa wel toe gaat staan, i.v.m. hun autisme.
Wel is er een afspraak dat vader om de week met de kinderen naar de zwemles gaat en de kinderen 's avonds terug brengt.
Overdag, vroege dienst en avonddiensten kunnen binnen de familie opgevangen worden.
Hoewel het eigenlijk van de zotte is dat je een babysit moet inhuren om te gaan werken.
Twee autistische kinderen?quote:Op woensdag 22 april 2009 19:27 schreef 700MB het volgende:
Dan kan ze daar gebruik van maken en 's nachts de kinderen daar deponeren.
Nogmaals, het gaat vooral om de avonden. De weekenden, naschoolse opvang en avonden kunnen opgevangen worden binnen de familie. Maar ze kan slechts 2 nachten per maand werken, als de kinderen meewerken. Dan zitten ze namelijk vanuit de autismebegeleiding in een logeerhuis. Punt is wel dat die bellen als de kinderen flippen. Dan moeten ze gehaald worden.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:30 schreef aaipod het volgende:
[..]
Tsja, maar als jeugdzorg het wel toestaat dan is de zwemles hier geen valide argument om dat hele weekend niet te draaien. De kinderen zouden best daar op zwemles kunnen/niet op zwemles kunnen of op een andere dag zwemlessen.
Wat betreft het inhuren van de babysitter.. Dat is toch logisch? Als je kinderen neemt en wilt werken dan is het logisch dat je hier een regeling voor zal moeten treffen. Ik snap dat het geen ideale situatie is en dat de scheiding natuurlijk niet te voorzien was tijdens de 'verwekking' van de kinderen, maar het is nu niet een unieke situatie. Ze zal zich moeten redden met deze situatie. Ze is niet de eerste en zal ook niet de laatste zijn
Haar man heeft een ander. Is dus niet haar keuze maar de zijne.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:39 schreef _Flash_ het volgende:
Tja, scheiden kies je voor. Heel sneu allemaal, maar de werkgever heeft daar niks mee te schaften. Ze kan het beste een regelmatigere day-job zoeken.
Goh, gelukkig ook nog wat begrip. Dank je.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:41 schreef Prutzenberg het volgende:
Er wordt niet stilgestaan bij het feit dat de kinderen autistisch zijn. Dat houdt in dat ze structuur nodig hebben.
Waarschijnlijk was die structuur er toen de ouders nog samen waren.
Een oppas zal dus een speciale opleiding gehad moeten hebben en zal voor langere tijd op deze kinderen moeten passen.
Ik vind dat de werkgever wel wat coulanter mag zijn. Als deze dame jarenlang heeft klaargestaan voor deze instelling dan mag daar best wat tegenover staan. In ieder geval begrip voor de situatie! Als dit probleem niet op te lossen is binnen de huidige afdeling dan moet er gekeken worden naar een andere functie binnen de instelling. Zoiets valt onder "goed werkgeverschap'.
Kunnen die kinderen dan niet gewoon bij die man gaan wonen? Als je zus het niet kan bolwerken om goed voor ze te zorgen, lijkt me dat een betere oplossing.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Haar man heeft een ander. Is dus niet haar keuze maar de zijne.
Het enige juiste antwoord.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:17 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf welke afspraken ze vantevoren daarover gemaakt heeft (al dan niet in het contract of de CAO). Overleg is natuurlijk mogelijk, maar de reden dat het voor haar slecht uit komt om nachten te werken is niet interessant voor de werkgever (gelukkig maar, anders benadeeld ze daarmee haar collega's, die misschien ook wel helemaal geen zin hebben om 's nachts te werken maar geen smoesje hebben).
Dus?quote:Op woensdag 22 april 2009 19:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Haar man heeft een ander. Is dus niet haar keuze maar de zijne.
Van wie niet? gelukkig zijn er wetten waarin staat dat dit wel mag.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:39 schreef Gia het volgende:
Ontslag nemen mag ze niet. Heeft ze al nagevraagd.
Mijn zus kan prima voor de kinderen zorgen. Zoals ik al aangegeven heb, kunnen de kinderen niet bij de vader gaan wonen, i.v.m. onderwijs voor autistische kinderen dat ze nu bezoeken. Daarbij is het nog de vraag of jeugdzorg hier achter zou staan.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:50 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Kunnen die kinderen dan niet gewoon bij die man gaan wonen? Als je zus het niet kan bolwerken om goed voor ze te zorgen, lijkt me dat een betere oplossing.
Hier wil ik graag meer over weten. Bij het CWI hebben ze gezegd dat zij geen ontslag mag nemen, omdat ze dan geen recht heeft op WW.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:08 schreef sanger het volgende:
[..]
Van wie niet? gelukkig zijn er wetten waarin staat dat dit wel mag.
Waarom neemt die kerel zijn verantwoordelijkheid niet.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn zus kan prima voor de kinderen zorgen. Zoals ik al aangegeven heb, kunnen de kinderen niet bij de vader gaan wonen, i.v.m. onderwijs voor autistische kinderen dat ze nu bezoeken. Daarbij is het nog de vraag of jeugdzorg hier achter zou staan.
Dat moet nog afgewacht worden, staan nog gesprekken voor gepland.
Verder werken zowel vader als de nieuwe vriendin fulltime. Wie zou daar dan voor deze twee autistische kinderen moeten zorgen? De nieuwe 'opa en oma'?
Vaderlief kan toch ook bij de kinderen gaan wonen?quote:Op woensdag 22 april 2009 20:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Zoals ik al aangegeven heb, kunnen de kinderen niet bij de vader gaan wonen, i.v.m. onderwijs voor autistische kinderen dat ze nu bezoeken.
Nee natuurlijk krijg je dan geen WW uitkering. Dat is voor mensen die ontslagen worden. Als je ontslag neemt kan je een bijstandsuitkering aanvragen en rol je een traject in van verplicht solliciteren en dergelijke.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Hier wil ik graag meer over weten. Bij het CWI hebben ze gezegd dat zij geen ontslag mag nemen, omdat ze dan geen recht heeft op WW.
Ontslag nemen omdat ze een andere baan zou hebben, mag natuurlijk wel, maar zover is het nog niet.
Als je wilt omscholen nar een branche waar vrijwel altijd wel iets te vinden is kun je het beste kijken naar (financieel) administratief c.q. salarisadministratie ofzo.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:17 schreef Twinkle20 het volgende:
Los van het feit dat de problemen wel ernstig zijn te noemen, wil ik je zus niet aanraden om om te scholen voor onderwijsassistent.
Heb zelf ook dit diploma op zak maar nergens word je aangenomen omdat scholen hier geen budget voor hebben.. (heb inmiddels gelukkig ook andere papiertjes binnen zodat ik hier niet van afhankelijk ben)
Daar heeft ze ook geen bezwaar tegen. Ze wil best overdag werken en de ORT toegeven.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:00 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Dus?
Dan nog moet je *beide* tot een besluit komen over de toekomst. En daar zitten consequenties aan.
Als dat besluit is dat zij primair voor de kinderen gaat zorgen dan zal ze moeten inleveren qua mogelijkheden om te werken.
Er spelen wat dat betreft nog andere redenen mee, die ik hier niet ga bespreken.quote:Als het besluit is dat hij primair voor de kinderen zorgt dan geldt dat voor hem.
Ik vind het nog steeds zo apart dat de primaire zorg in 99% van de gevallen door de moeder geclaimd wordt / op de moeder geschoven wordt.
Er valt niets over te weten. Je kan ten alle tijden ontslag nemen als je witl (met inachtneming van de opzegtermijn). Dat je vervolgens zonder inkomen zit is een "bijwerking".quote:Op woensdag 22 april 2009 20:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Hier wil ik graag meer over weten. Bij het CWI hebben ze gezegd dat zij geen ontslag mag nemen, omdat ze dan geen recht heeft op WW.
Ontslag nemen omdat ze een andere baan zou hebben, mag natuurlijk wel, maar zover is het nog niet.
Ze gaat dus geen nachtdiensten draaien, want dat gaat inderdaad niet.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:11 schreef Antaresje het volgende:
Staat jeugdzorg er wel achter dan dat je zus nachtdiensten gaat draaien terwijl ze in d'r eentje voor twee autistische kinderen moet zorgen dan?
Maar dat is bij de huidige werkgever schijnbaar niet mogelijk.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar heeft ze ook geen bezwaar tegen. Ze wil best overdag werken en de ORT toegeven.
Dat is uiteraard je goed recht, maar dan kun je ons niet kwalijk nemen dat we dit soort 'oplossingen' aandragenquote:Er spelen wat dat betreft nog andere redenen mee, die ik hier niet ga bespreken.
De scheiding is nog in gang en nog niet afgerond.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:12 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Waarom neemt die kerel zijn verantwoordelijkheid niet.
Echt, niet te geloven. Die kerel verhuist gewoon een end weg met z'n nieuwe chick onder het motto van tabée, ik verzorg af en toe wel een zaterdagje zwemles en verder lekker rustig en geen gedoe.
Waarom laat je zus dat zo lopen als ze eigenlijk haar baan ook niet wil opgeven? Wat is er verder geregeld? In iedergeval zal ze een mooie alimentatie ontvangen neem ik aan? Ex en nieuwe partner werken beide en zij zorgt voor twee minderjarige en ook nog gehandicapte kinderen.
Nou dat is ook een lekkere instelling. Ik snap werkelijk niet dat die kinderen wel 20 dagen per maand alleen kunnnen zijn maar dat die 2 nachten als ze slapen niet lukt. Dat gaat er bij mij werkelijk niet in en ik kan me goed voorstellen dat haar werkgever hier hetzelfde over denktquote:Op woensdag 22 april 2009 20:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze gaat geen nachtdiensten draaien. Punt.
Klinkt alsof je de oplossing al hebt.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze gaat dus geen nachtdiensten draaien, want dat gaat inderdaad niet.
Vraag is, wat er dan gebeurt? Wordt ze ontslagen? Prima! Komt ze in de WW en kan ze via reintegratie op zoek naar passend werk. Ze heeft wat dat betreft voldoende opleidingen gedaan. Of ze kan zich laten omscholen.
Ze gaat geen nachtdiensten draaien. Punt.
Ze zag daarin ook een mogelijkheid om de vakanties in elk geval vrij te zijn voor de kinderen.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:17 schreef Twinkle20 het volgende:
Los van het feit dat de problemen wel ernstig zijn te noemen, wil ik je zus niet aanraden om om te scholen voor onderwijsassistent.
Heb zelf ook dit diploma op zak maar nergens word je aangenomen omdat scholen hier geen budget voor hebben.. (heb inmiddels gelukkig ook andere papiertjes binnen zodat ik hier niet van afhankelijk ben)
Da's meer mijn afdeling, totaal niet geschikt voor haar.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:21 schreef sanger het volgende:
[..]
Als je wilt omscholen nar een branche waar vrijwel altijd wel iets te vinden is kun je het beste kijken naar (financieel) administratief c.q. salarisadministratie ofzo.
Wie moet dat doen? Moet ik mijn gezin 4 nachten per maand alleen laten? Mijn ouders van 70 jaar?quote:Op woensdag 22 april 2009 20:28 schreef aaipod het volgende:
[..]
Nou dat is ook een lekkere instelling. Ik snap werkelijk niet dat die kinderen wel 20 dagen per maand alleen kunnnen zijn maar dat die 2 nachten als ze slapen niet lukt. Dat gaat er bij mij werkelijk niet in en ik kan me goed voorstellen dat haar werkgever hier hetzelfde over denkt
Dat is dus de vraag. In feite is dat werkweigeren.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:30 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Klinkt alsof je de oplossing al hebt.
Babysitter via marktplaats diensten? Dochter van een kennis die wat bij wil verdienen?quote:Op woensdag 22 april 2009 20:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie moet dat doen? Moet ik mijn gezin 4 nachten per maand alleen laten? Mijn ouders van 70 jaar?
Als ze professionele zorg voor die nachten inhuurt, kost dat meer dan dat dat werk haar oplevert.
Leuke redenering, maar er klopt 1 ding niet. Als ze de nachten weigert te werken dan wordt ze ontslagen inderdaad. Maar vanwege werkweigering en dat zorgt er voor dat ze verwijtbaar werkloos raakt. In dat geval is er geen recht op WW.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze gaat dus geen nachtdiensten draaien, want dat gaat inderdaad niet.
Vraag is, wat er dan gebeurt? Wordt ze ontslagen? Prima! Komt ze in de WW en kan ze via reintegratie op zoek naar passend werk. Ze heeft wat dat betreft voldoende opleidingen gedaan. Of ze kan zich laten omscholen.
Ze gaat geen nachtdiensten draaien. Punt.
Dat bedoel ik niet. Je zegt dat ze pertinent geen nachtdiensten gaat draaien. Die kinderen kunnen niet naar de vader. De rest van de familie heeft geen zin om te helpen. Volgens mij is werk weigeren een gegronde reden voor ontslag, dus naast allerlei juridische problemen voor je zus, levert dat ook gewoon een plekje op in de rij voor het bijstandsloket.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is dus de vraag. In feite is dat werkweigeren.
Ziek melden leidt alleen maar tot een arbeidsconflict. Daarbij gaat haar man dan miepen dat ze overspannen thuis zit en dan niet voor de kinderen kan zorgen, terwijl ze helemaal niet overspannen is, alleen maar thuis is wegens een conflictsituatie.
Ik heb haar sowieso aangeraden om morgen naar het bureau voor rechtshulp te bellen om te vragen waar ze terecht kan voor mediation of zo.
Nu zou jij de enige zijn die opvang verzorgd. Als jij nu 1 nacht doet, je ouders 1, eventueel goede vrienden 1 en vervolgens bij toerbeurt die vierde. Is het voor allemaal een stuk dragelijker en je geeft je zus tijd om naar een goede structurele oplossing toe te werken.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie moet dat doen? Moet ik mijn gezin 4 nachten per maand alleen laten? Mijn ouders van 70 jaar?
Als ze professionele zorg voor die nachten inhuurt, kost dat meer dan dat dat werk haar oplevert.
Probleem is wel dat het hier autistische kinderen betreft. Als die midden in de nacht wakker worden en in paniek raken dan heb je niks aan een meisje van 16 zonder ervaring daarmee.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:44 schreef aaipod het volgende:
[..]
Babysitter via marktplaats diensten? Dochter van een kennis die wat bij wil verdienen?
Nee ze krijgt geen WW. Dat is werkweigering en het is eigenlijk al van de zotte dat ze dan bijstand krijgt.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze gaat dus geen nachtdiensten draaien, want dat gaat inderdaad niet.
Vraag is, wat er dan gebeurt? Wordt ze ontslagen? Prima! Komt ze in de WW en kan ze via reintegratie op zoek naar passend werk. Ze heeft wat dat betreft voldoende opleidingen gedaan. Of ze kan zich laten omscholen.
Ze gaat geen nachtdiensten draaien. Punt.
Het zijn autistische kinderen. Daar kun je sjaantje van de buren niet effe de verantwoordelijkheid over geven.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:44 schreef aaipod het volgende:
[..]
Babysitter via marktplaats diensten? Dochter van een kennis die wat bij wil verdienen?
Tsja het is hard, maar wat dacht ze van uit huis plaatsing? Je geeft zelf aan dat ze niet in staat is goed voor ze te zorgen zonder enorme offers (andere baan etc) te brengenquote:Op woensdag 22 april 2009 21:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Het zijn autistische kinderen. Daar kun je sjaantje van de buren niet effe de verantwoordelijkheid over geven.
Zelfs mijn 16-jarige zoon, die goed met die kinderen overweg kan, zou zich geen raad weten als één van de twee zou flippen. Effe mama naar huis laten komen, kan dan niet.
Hallo, als er iemand voor haar klaar staat is het haar hele familie wel. Maar 's nachts is het wel effe wat anders. Wij vangen de kinderen op na school, we halen de kinderen op. Mijn zoon kan 's avonds babysitten. Gebeurt er dan wat, kan altijd opa en oma even komen. Daarbij is dat dan vaak maar voor een paar uurtjes. Een hele nacht is wel wat anders.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:45 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet. Je zegt dat ze pertinent geen nachtdiensten gaat draaien. Die kinderen kunnen niet naar de vader. De rest van de familie heeft geen zin om te helpen.
LIjkt me geen oplossing. Van bijstand wordt de alimentatie weer afgetrokken. Gaat ze er zoveel op achteruit dat ze de rekeningen niet meer kan betalen.quote:Volgens mij is werk weigeren een gegronde reden voor ontslag, dus naast allerlei juridische problemen voor je zus, levert dat ook gewoon een plekje op in de rij voor het bijstandsloket.
Dan is de oplossing dus simpel: ontslag nemen en ander werk gaan zoeken.
Dat zou voor 'normale' kinderen inderdaad een oplossing zijn. Maar dit zijn geen 'normale' kinderen.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:46 schreef sanger het volgende:
[..]
Nu zou jij de enige zijn die opvang verzorgd. Als jij nu 1 nacht doet, je ouders 1, eventueel goede vrienden 1 en vervolgens bij toerbeurt die vierde. Is het voor allemaal een stuk dragelijker en je geeft je zus tijd om naar een goede structurele oplossing toe te werken.
Vastbinden?quote:Op woensdag 22 april 2009 21:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Het zijn autistische kinderen. Daar kun je sjaantje van de buren niet effe de verantwoordelijkheid over geven.
Zelfs mijn 16-jarige zoon, die goed met die kinderen overweg kan, zou zich geen raad weten als één van de twee zou flippen. Effe mama naar huis laten komen, kan dan niet.
Zal dit morgen zeker met haar overleggen. Ook de mogelijkheid om een mediator in te schakelen. Moet haar leidinggevende dat wel willen, natuurlijk. Maar ja, als ze zich 'ziek' meldt, kost dat meer geld dan een goede oplossing zoeken.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:54 schreef Zeven7 het volgende:
[..]
Probleem is wel dat het hier autistische kinderen betreft. Als die midden in de nacht wakker worden en in paniek raken dan heb je niks aan een meisje van 16 zonder ervaring daarmee.
TS kan je zus niet met haar baas overleggen dat ze zich om wil laten scholen en dat ze in die tijd geen nachtdiensten draait. Concrete periode afspreken, 6 maanden bijvoorbeeld en dan ontslag met wederzijds goedvinden.
Is er trouwens geen P&O afdeling op die zorginstelling? Als haar directe leidinggevende niet voor rede vatbaar is dan is er toch wel een P&O adviseur of een vertrouwenspersoon om mee te gaan praten? Die zijn er ook voor arbeidsconflicten.
Ze kan prima voor de kinderen zorgen en is wel bereid een andere baan te zoeken. Doet ze dus ook.quote:Op woensdag 22 april 2009 21:08 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Tsja het is hard, maar wat dacht ze van uit huis plaatsing? Je geeft zelf aan dat ze niet in staat is goed voor ze te zorgen zonder enorme offers (andere baan etc) te brengen
Sorry dat ik niet reageerde. Heb er wel een notitie van gemaakt en ga ook dit met haar overleggen.quote:Op woensdag 22 april 2009 21:08 schreef loezzie het volgende:
Heb je gelezen wat ik eerder geschreven heb? Als alle leden uit een team akkoord gaat dat zij geen nachtdiensten draait, dan zou het kunnen dat de leidinggevende minder star is. (wat ik overigens apart vind, want ik werk al jaren in de zorg en over het algemeen is er juist een grote flexibiliteit)
Geloof niet dat ze bij de vakbond zit. Maar met de oplossingen die hier al zijn genoemd en eventueel het opperen van een 'mediator inschakelen' hoop ik dat ze verder kan.quote:Op woensdag 22 april 2009 21:09 schreef simmu het volgende:
wat reageren sommigen hier hard zeg. het komt neer op: "ja, pech voor je zus." bahbah.
wat sanger zegt klinkt zinnig. en ondertussen praten met P&O en rechtsbijstand. is je zus lid van een vakbond? bellen voor advies kan nooit kwaad. sterkte met de situatie allemaal!
Sterker nog. Hij woont daar nog. Maar vindt dit niet zijn probleem!quote:Op woensdag 22 april 2009 21:13 schreef _Flash_ het volgende:
Hoe kijkt haar (ex)man tegen de situatie aan? Is het niet handiger als hij (in eerste instantie, tot je zus een andere baan heeft) voor de kinderen gaat zorgen? Hij zit in een veel luxere positie omdat z'n nieuwe vrouw ook een inkomen heeft.
Het is geen ideale oplossing, maar het is er wel 1. Op een gegeven moment moet je, hoe lullig en klote dat ook is, wel eieren voor het geld kiezen.quote:Op woensdag 22 april 2009 21:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zou voor 'normale' kinderen inderdaad een oplossing zijn. Maar dit zijn geen 'normale' kinderen.
Ik zou het nog wel klaarspelen. Mijn ouders kunnen dit niet meer af, beide hartpatient. Ik ook, maar ben nog stuk jonger. Een kind van 16 is geen doen, voor een uurtje of 4 's avonds nog wel, maar een hele nacht.....?
En 'vreemden'. Hoe zouden die kinderen daarop reageren als ze wakker worden?
Ze heeft PGB, maar niet zoveel. Herindicatie leidt vaak tot verlaging, dus dat is een risico, maar wordt wel overwogen. Ze wil ook wel navragen of hier mogelijkheden voor zijn. Er mag steeds minder met PGB, namelijk.quote:Op woensdag 22 april 2009 21:27 schreef _Flash_ het volgende:
Meneer vindt het niet zijn probleem![]()
Ik denk dat die mediator beter tussen hem en je zus plaats kan nemen.
Maar wat een klote situatie voor haar. Misschien is het een idee om het verhaal aan de gemeente voor te leggen? Misschien dat die wat kunnen betekenen qua sponsoring van nacht-oppas.
Dat heet niet meer zo, hè. Tegenwoordig is dat dan conflictsverzuim. En tja, dat is voor de werkgever ook onwenselijk.quote:Op woensdag 22 april 2009 21:31 schreef sanger het volgende:
[..]
Het is geen ideale oplossing, maar het is er wel 1. Op een gegeven moment moet je, hoe lullig en klote dat ook is, wel eieren voor het geld kiezen.
Ik kan me het van de werkgever echter niet voorstellen dat ze zo star zijn als je hier schetst. Een werkgever is niet gebaat bij een werknemer die sociaal in de problemen zit. De kans op een gevalletje van overspannen is simpelweg te groot imo.
Werkgevers willen graag flexibele werknemers, want die kun je lekker makkelijk inroosteren.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:26 schreef Antaresje het volgende:
Het lijkt me dat die leidinggevende alle recht heeft om te eisen dat ze die diensten blijft draaien. Als je werk niet past bij je persoonlijke situatie, moet je of ander werk zoeken, of zorgen dat je persoonlijke situatie verandert. Tenzij zoiets buiten je schuld om gebeurt natuurlijk, maar dat lijkt me hier niet het geval.
quote:Op woensdag 22 april 2009 21:25 schreef Gia het volgende:
Sterker nog. Hij woont daar nog. Maar vindt dit niet zijn probleem!
Hij moet op 1 juli zijn uitgeschreven.
Als ze blijkbaar door omstandigheden niet in staat is goed genoeg voor die kinderen te (laten) zorgen, dan moeten ze maar in een verzorghuis o.i.d. Het is zonder meer onredelijk om maar van iedereen anders te verwachten dat ze maar overal rekening mee gaan houden.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Twee autistische kinderen?
't Is geen onwil, hoor. Ontslag nemen mag ze niet. Heeft ze al nagevraagd. Is ook niet wat ze wil. Ze wil gewoon graag 24 uur blijven werken. Ze wil ook best ander werk binnen de zorg of eventueel omscholing.
Maar wat moet ze doen op de eerste de beste dag dat ze nachtdienst heeft en geen opvang voor de kinderen? Want dat zit er dus aan te komen. Ik heb zelf een huishouden en ga niet op een ander slapen.
Deskundige kinderopvang inhuren mag ze niet eens uit de PGB betalen.
Nee, het gaat niet om 'pech voor haar', het gaat om 'het is niet mijn schuld dat jij je leven verkloot/niet kan managen, zorg er eens voor dat ik daar niet door wordt gedupeerd'.quote:Op woensdag 22 april 2009 21:09 schreef simmu het volgende:
wat reageren sommigen hier hard zeg. het komt neer op: "ja, pech voor je zus." bahbah.
De herindicatie wordt ook wel overwogen. Verder heeft ze gezegd met de gemeente te willen overleggen.quote:Op donderdag 23 april 2009 01:17 schreef h.henkie het volgende:
Een andere optie zou kunnen zijn, als ze op een instelling werkt, intern opzoek gaan naar andere baan. Verder zou ik toch ook even contakt opnemen met het CIZ over de mogelijkheden van de indicatie. Er is immers wat veranderd in de omstandigheden wat ten nadele komt van de kinderen. Zet in op respijtzorg. (zie www.ciz.nl) Overweeg om de pgb om te zetten naar awbz. Dit kan beter uitpakken. Maar hoeft niet.
Het is wel zo dat de leidinggevende een werknemer alle voorkomende diensten kan verplichten. (staat in de cao alhoewel ik nu niet weet welke cao van toepassing is. Informeer bij p en o) Behalve als de arbeidsovereenkomst anders zegt. Ik las net ook iets over goed werkgeversschap. Dit is een vaag begrip. Wanneer is een werkgever een goed werkgever? Dit geld ook voor een werknemer. Meestal is het een wisselwerking.
Overleg binnen het team dat je zus geen nachtdiensten draait is ook een optie (is al eerder geschreven). Ik vind zoiets nobel van de collega's maar uit ervaring weet ik al dat zoiets niet lang stand houd. De druk voor de collega's word dan hoger. Zeker op het moment dat een ander teamlid iets soortgelijks wil, word het lastig.
Als je weet welke CAO het is kun je dat zo opzoeken.quote:Op donderdag 23 april 2009 07:02 schreef Gia het volgende:
[..]
De herindicatie wordt ook wel overwogen. Verder heeft ze gezegd met de gemeente te willen overleggen.
Wat betreft het contract, tja, daar staat in dat ze voor 24 uur is aangenomen. Er staat niets in over de verplichting om onregelmatige diensten te draaien. De leidinggevende zegt dat dit contract dat automatisch inhoudt.
Ik denk dat ze om te beginnen vanmiddag maar eens naar P en O moet.
Daar kan ze, als ze er niet uitkomen, mediation voorstellen. En de CAO raadplegen.
Al is het maar een oplossing voor tijdelijk. Tot ze iets anders heeft wat beter bij haar nieuwe situatie past.
dat is toch een gigantische kuthouding? ze komt in een situatie terecht waar ze ook niet voor gekozen heeft (haar man heeft een ander en wil weg) met 2 autistische kinderen (daar heeft ze ook al niet voor gekozen). en dan krijgt ze nu gezeik over zich heen dat ze haar leven verkloot heeft, niet kan managen en dat anderen daar niet voor op wensen te draaien. nee allicht niet! zij toch ook niet! en sorrie hoor, maar jij persoonlijk wordt daar niet mee gedupeerd. en zelfs al werd je er wel door gedupeerd, dan moet je zeiken op het nederlandse solidariteitsbeginsel en niet op haar persoonlijk.quote:Op donderdag 23 april 2009 03:26 schreef 700MB het volgende:
[..]
Nee, het gaat niet om 'pech voor haar', het gaat om 'het is niet mijn schuld dat jij je leven verkloot/niet kan managen, zorg er eens voor dat ik daar niet door wordt gedupeerd'.
Meen je dit serieus?quote:Op donderdag 23 april 2009 03:14 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als ze blijkbaar door omstandigheden niet in staat is goed genoeg voor die kinderen te (laten) zorgen, dan moeten ze maar in een verzorghuis o.i.d. Het is zonder meer onredelijk om maar van iedereen anders te verwachten dat ze maar overal rekening mee gaan houden.
De kinderen en moeder zeker niet. De maatschappij valt nog te bezien. Maar de strekking zal dan zijn dat iig de werkgever van de moeder er niet slechter van wordt, want dat is waar de hele discussie om draait.quote:Op donderdag 23 april 2009 09:08 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Meen je dit serieus?
Het is toch een volslagen idiote oplossing voor deze situatie, kinderen naar een verzorghuis. Niemand wordt daar beter van: de kinderen niet, de moeder niet en de maatschappij ook niet.
Of de werkgever er beter van wordt lijkt me nou het minst belangrijk.quote:Op donderdag 23 april 2009 09:25 schreef sanger het volgende:
[..]
De kinderen en moeder zeker niet. De maatschappij valt nog te bezien. Maar de strekking zal dan zijn dat iig de werkgever van de moeder er niet slechter van wordt, want dat is waar de hele discussie om draait.
Imo geen goede oplossing, al is het er wel 1. Zeker als het voor slechts tijdelijk zou kunnen totdat moeder is omgeschoold en een baan heeft gevonden (vooropgesteld dat het al zou kunnen).
bij autistische kinderen is tijdelijk geen optie. die trekken dat niet en dan ben je nog verder van huis.quote:Op donderdag 23 april 2009 09:25 schreef sanger het volgende:
[..]
De kinderen en moeder zeker niet. De maatschappij valt nog te bezien. Maar de strekking zal dan zijn dat iig de werkgever van de moeder er niet slechter van wordt, want dat is waar de hele discussie om draait.
Imo geen goede oplossing, al is het er wel 1. Zeker als het voor slechts tijdelijk zou kunnen totdat moeder is omgeschoold en een baan heeft gevonden (vooropgesteld dat het al zou kunnen).
Niet slechter != beterquote:Op donderdag 23 april 2009 09:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Of de werkgever er beter van wordt lijkt me nou het minst belangrijk.
Volgens mij is dat de essentie van deze discussie. Moeder belandt in de situatie omdat de werkgever er niet slechter van wil worden (door vast te houden aan hetzelfde arbeidspatroon). Dus zal er een oplossing moeten worden gezocht waarbij:quote:Op donderdag 23 april 2009 09:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Of de werkgever er beter van wordt lijkt me nou het minst belangrijk.
Vandara mijn voorbehoud indien het al zou kunnen. Weet te weinig over autisme wat dat betreftquote:Op donderdag 23 april 2009 09:39 schreef simmu het volgende:
[..]
bij autistische kinderen is tijdelijk geen optie. die trekken dat niet en dan ben je nog verder van huis.
De werkgever mag er niet slechter van worden - kinderen uit huis plaatsen.quote:Op donderdag 23 april 2009 09:59 schreef sanger het volgende:
[..]
Volgens mij is dat de essentie van deze discussie. Moeder belandt in de situatie omdat de werkgever er niet slechter van wil worden (door vast te houden aan hetzelfde arbeidspatroon). Dus zal er een oplossing moeten worden gezocht waarbij:Werkgever er niet slechter van wordt Werkgever toegeeft en ruimte biedt Moeder niets meer met werkgever te maken heeft
Andere opties zijn er niet.
De oplossing ligt dan ook bij de vader!quote:Op donderdag 23 april 2009 10:04 schreef Lienekien het volgende:
De werkgever mag er niet slechter van worden - kinderen uit huis plaatsen.
Nee, die oplossing staat niet in verhouding.
zoals eerder al gezegd, ook flexibiliteit van collega's heeft zijn grenzen! Je kunt er ongetwijfeld een bepaalde periode mee overbruggen, maar als structurele oplossing geloof ik niet dat dit kan werken. Je laat je collega's hiermee jouw probleem oplossen.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:12 schreef Biancavia het volgende:
Zo snel mogelijk een andere baan zoeken lijkt me inderdaad de beste oplossing. In de zorg kun je ook banen vinden waar geen slaap- of nachtdiensten gedraaid hoeven te worden.
En tot die tijd mag de leidinggevende en het team vind ik ook best wel even mee denken en eventueel wat nachtdiensten overnemen. Ik werk ook in de zorg en ik zie behoorlijk wat flexibiliteit onder collega's als het er om gaat elkaar uit de brand te helpen mocht dat nodig zijn.
Trouwens, als ze aangeeft op zoek te gaan naar ander werk vanwege die nachtdiensten, en ze zijn altijd tevreden over haar geweest dan zal er misschien wél meegedacht worden.
En dan nog wat: de kinderen uit huis plaatsen, omdat je een paar diensten op je werk niet kan draaien!![]()
![]()
Wat een prioriteiten.
Maar dat is een andere discussie. Ik ben met je eens dat dit niet de juiste oplossing is en dat dit voor de kinders en moeders niet goed is.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:04 schreef Lienekien het volgende:
[..]
De werkgever mag er niet slechter van worden - kinderen uit huis plaatsen.
Nee, die oplossing staat niet in verhouding.
Nee, vandaar dat ik ook vind dat ze zo snel mogelijk een andere baan moet zoeken. En tot ze die gevonden heeft mag haar team best wel meedenken hoor.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:21 schreef Essebes het volgende:
[..]
zoals eerder al gezegd, ook flexibiliteit van collega's heeft zijn grenzen! Je kunt er ongetwijfeld een bepaalde periode mee overbruggen, maar als structurele oplossing geloof ik niet dat dit kan werken. Je laat je collega's hiermee jouw probleem oplossen.
Dat de werkgever niet geneigd is mee te werken kan ik me goed voorstellen. Nu is het deze situatie, volgende week is het een ander die ook aangeeft geen nachtdiensten meer te willen draaien. Als hij hier vol in meegaat, zet hij een duidelijk precedent neer.
Je moet terug naar de basis.. jouw probleem, jouw oplossing. Flexibiliteit van de werkgever is handig, maar kan nu eenmaal niet afgedwongen worden.
De zwemles toch verzetten. Als je klem zit dan bestaat moeten niet meer.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:13 schreef Gia het volgende:
Naar vader toe op die tijden, kan niet. Die gaat te ver weg wonen en de kinderen zitten op speciaal onderwijs. Complete weekenden naar vader en dan nachtdiensten draaien is ook een probleem, omdat de kinderen op zaterdagochtend zwemles hebben die toch door moet gaan.
Ja, ze kan ook die kinderen hun kopjes inslaan met een baksteen! Dan kan ze ook gewoon haar nachtdiensten blijven draaien! Het is misschien niet wenselijk, maar het is wel een oplossing!quote:Op donderdag 23 april 2009 10:24 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar dat is een andere discussie. Ik ben met je eens dat dit niet de juiste oplossing is en dat dit voor de kinders en moeders niet goed is.
Probleem is echter dat moeder geen kinderopvang heeft EN een arbeidsovereenkomst waardoor zij is gebonden de nachtdiensten te werken. Werkgever staat wat dat betreft volledig in haar recht.
Als dat opgelost kan worden door tijdelijke uithuisplaatsing, in welke periode moeder zich omschoold en een andere baan vind, dan is dat een oplossing. Los van het feit of het wenselijk is, goed is en noem het maar op.
Dat dusquote:Op donderdag 23 april 2009 10:27 schreef HarryP het volgende:
De zwemles toch verzetten. Als je klem zit dan bestaat moeten niet meer.
Als je zus aangeeft dat haar voorkeur is om in het weekend te werken dan is dat vaak mogelijk die diensten zijn namelijk het moeilijkste in te vullen.
Ben ik het ook mee eens hoor. Die zwemlessen zijn in het geheel nu op dit moment niet zo belangrijk (hoewel voor de kinderen zelf waarschijnlijk wel).quote:Op donderdag 23 april 2009 10:30 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat dus![]()
Zwemlessen die "door moeten gaan" en waar alles en iedereen (behalve de zus) maar voor moet wijken .... tssssk ..... als je het over prioriteiten, toeschikkelijkheid en verantwoordelijkheden hebt ..........
Het is geen kwestie van prioriteiten maar van verplichtingen. Helaas.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:12 schreef Biancavia het volgende:
En dan nog wat: de kinderen uit huis plaatsen, omdat je een paar diensten op je werk niet kan draaien!![]()
![]()
Wat een prioriteiten.
Laat je kind nu net de belangrijkste verplichting zijn die je kan aangaan in het leven.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:42 schreef sanger het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van prioriteiten maar van verplichtingen. Helaas.
Nee dat is geen oplossing want dat is wettelijk niet toegestaan.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:28 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Ja, ze kan ook die kinderen hun kopjes inslaan met een baksteen! Dan kan ze ook gewoon haar nachtdiensten blijven draaien! Het is misschien niet wenselijk, maar het is wel een oplossing!
De werkgever hoeft dat niet. Dat is voor de werkgever geen verplichting.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:38 schreef Prutzenberg het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat iedereen het de normaalste zaak vindt dat de werkgever geen rekening hoeft te houden met de werknemer als deze tijdelijk in een moeilijke situatie zit. Als daarentegen het bedrijf in moeilijkheden zit dan dient de werknemer wel begrip te tonen en zich aan te passen. Bijvoorbeeld door loon in te leveren of minder pensioen op te bouwen (deeltijd ww).
Ik ben van mening dat je als werkgever rekening moet houden met privé problemen van werknemers. In ieder geval als dit een eenmalig en/of tijdelijk probleem is. Anders moet je geen mensen in dienst nemen, dan heb je ook geen last van de ongemakken des levens.
Ehhmm, het hebben van een kind is een keuze en geen verplichting.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:45 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Laat je kind nu net de belangrijkste verplichting zijn die je kan aangaan in het leven.
'Vaderlief' denkt daar blijkbaar toch anders over...quote:Op donderdag 23 april 2009 10:45 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Laat je kind nu net de belangrijkste verplichting zijn die je kan aangaan in het leven.
Het kwam mij inderdaad ook bekend voor.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:57 schreef Karina het volgende:
Ik heb geen advies of wat dan ook, maar is dit topic niet al een andere keer voorbijgekomen? Paar maanden geleden of zo.
het hebben van een kind doe je meestal ook met zn tweeen (uitzonderingen daargelatenquote:Op donderdag 23 april 2009 10:52 schreef sanger het volgende:
[..]
Ehhmm, het hebben van een kind is een keuze en geen verplichting.
Waar het hier om draait is dat de werkgever niet de dupe wilt worden van de gewijzigde persoonlijke situatie van moeder. Oftewel, moeder zal dat zelf op moeten lossen.
Daar heb je een goed punt, echter is er ook een andere kant van de medaille, en dat zijn werknemers die er misbruik van maken. Wij hadden bij ons op de zaak ook een gast die zich met een slechte rug ziek meldde en vervolgens toen mijn vader langs ging met een fruitmand op een ladder de kozijnen stond te schilderen. En zoals met alles zijn het vaak de paar slechten die het voor de mensen met goede bedoelingen verpestten. Als ze die zwemles opgeeft en dus de weekeinddiensten neemt, toont ze iig goodwill naar haar collega's en de werkgever..quote:Op donderdag 23 april 2009 10:38 schreef Prutzenberg het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat iedereen het de normaalste zaak vindt dat de werkgever geen rekening hoeft te houden met de werknemer als deze tijdelijk in een moeilijke situatie zit. Als daarentegen het bedrijf in moeilijkheden zit dan dient de werknemer wel begrip te tonen en zich aan te passen. Bijvoorbeeld door loon in te leveren of minder pensioen op te bouwen (deeltijd ww).
Ik ben van mening dat je als werkgever rekening moet houden met privé problemen van werknemers. In ieder geval als dit een eenmalig en/of tijdelijk probleem is. Anders moet je geen mensen in dienst nemen, dan heb je ook geen last van de ongemakken des levens.
Oppas, zeker 's avonds en 's nachts, mogen niet van PGB betaald worden. Zij heeft PGB, maar uitgegaan van een situatie van 2 ouders. Ze overweegt ook om dit te laten herindiceren.quote:Op donderdag 23 april 2009 09:47 schreef markjacoo het volgende:
Als die kinderen autistisch zijn kan ze een pgb aanvragen en zo oppas inhuren in sommige gevallen kan ze zelfs zichzelf inhuren en kan ze ook haar baan opzeggen.
Waar heb ik gemist dat de autistische kinderen ineens Downsyndroom gekregen hebben?quote:Op donderdag 23 april 2009 11:04 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt, echter is er ook een andere kant van de medaille, en dat zijn werknemers die er misbruik van maken. Wij hadden bij ons op de zaak ook een gast die zich met een slechte rug ziek meldde en vervolgens toen mijn vader langs ging met een fruitmand op een ladder de kozijnen stond te schilderen. En zoals met alles zijn het vaak de paar slechten die het voor de mensen met goede bedoelingen verpestten. Als ze die zwemles opgeeft en dus de weekeinddiensten neemt, toont ze iig goodwill naar haar collega's en de werkgever..
Maar wat ik me afvraag, 2 kids van 7 en 9, beide met het syndroom van Down. Die eerste zal een verassing geweest zijn bij de geboorte, maar bij de 2e zwangerschap zal er een punctie gedaan zijn gezien de historie, en als ze dan toch er voor kiezen om het kind te behouden, dan is een deel van de huidige problemen in mijn optiek toch ook onder de noemer "eigen verantwoordelijkheid" te plaatsen.. Van dat laatste proef ik niet zo heel veel terug in wat de TS schetst, en als ze met eenzelfde insteek bij de diverse instanties binnen komt lopen of bij de werkgever, denk ik dat dit geen happy ending zal hebben..
Let op, Da's werkweigering!!!!quote:Op woensdag 22 april 2009 20:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze gaat dus geen nachtdiensten draaien, want dat gaat inderdaad niet.
Vraag is, wat er dan gebeurt? Wordt ze ontslagen? Prima! Komt ze in de WW en kan ze via reintegratie op zoek naar passend werk. Ze heeft wat dat betreft voldoende opleidingen gedaan. Of ze kan zich laten omscholen.
Ze gaat geen nachtdiensten draaien. Punt.
Exact. Dus waarom die vader er zo 'makkelijk' af komt is mij een raadsel.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:45 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Laat je kind nu net de belangrijkste verplichting zijn die je kan aangaan in het leven.
Kan niet van mij zijn. Ze liggen pas 2 maanden in scheiding en toen speelde dit nog niet.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:02 schreef vergeetmewelletje het volgende:
[..]
Het kwam mij inderdaad ook bekend voor.![]()
Was dat ook van Gia of van iemand anders?
Ze hebben niet het syndroom van Down, hoe kom je daar nou bij. De oudste is zelfs hoogbegaafd.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:04 schreef fruityloop het volgende:
Maar wat ik me afvraag, 2 kids van 7 en 9, beide met het syndroom van Down.
Het autisme van de oudste is pas op 4-jarige leeftijd benoemd. Toen was de jongste al geboren.quote:Die eerste zal een verassing geweest zijn bij de geboorte, maar bij de 2e zwangerschap zal er een punctie gedaan zijn gezien de historie, en als ze dan toch er voor kiezen om het kind te behouden, dan is een deel van de huidige problemen in mijn optiek toch ook onder de noemer "eigen verantwoordelijkheid" te plaatsen.
Dat laatste zou ik kunnen meenemen.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:08 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Let op, Da's werkweigering!!!!
En als je met die reden ontslagen wordt krijg je GEEN WW-uitkering!!!!
Vraagje: Onder welke CAO valt je zus? Misschien is daarin een voorbehoud opgenomen voor deze zaken.
Verder is het misschien mogelijk om een doktersverklaring te regelen zodat je zus niet in nachtdiensten hoeft te werken.
Jammer dat de search niet werkt, want er is een gelijksoortig topic geweest en daar stonden misschien ook wel tips voor je in.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:13 schreef Gia het volgende:
Kan niet van mij zijn. Ze liggen pas 2 maanden in scheiding en toen speelde dit nog niet.
Dit is pas, voor mijn zus, sinds deze week een issue.
't Is niet zo zeer 'ervan af komen', als wel 'in het belang van de kinderen'.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:09 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Exact. Dus waarom die vader er zo 'makkelijk' af komt is mij een raadsel.
Mag ik daar uit afleiden dat de ex wel *wil* zorgen voor de kinderen maar kennelijk niet *mag* van je zus? Dat zou de meningen over de situatie wel eens kunnen veranderen.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar het punt is dat ze zich hier niet voor ziek wil melden. Dan gaat haar a.s. ex beweren dat ze overspannen is en niet voor de kinderen kan zorgen, hetgeen natuurlijk onzin is.
je moet wel ff antwoord op m'n vraag geven, dan kunnen we je beter helpen.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat laatste zou ik kunnen meenemen.
Maar het punt is dat ze zich hier niet voor ziek wil melden. Dan gaat haar a.s. ex beweren dat ze overspannen is en niet voor de kinderen kan zorgen, hetgeen natuurlijk onzin is.
Ze zal zich moeten afmelden onder het mom 'verzuim wegens arbeidsconflict'. Dan stuur je eigenlijk al aan op mediation i.p.v. artsenbezoek en pilletjes, waar niemand iets aan heeft.
Dit laatste dus, indien ze er voor die tijd niet uitkomen.
Ik heb in de search alleen een topic gevonden over onregelmatige diensten, maar volgens mij was daar geen sprake een alleenstaande moeder, maar iemand die het vervelend vond voor haar man en kinderen om onregelmatige diensten te draaien. De kinderen hadden namelijk een geregeld leven, maar moeder moest dan vaak slapen overdag. Zij, die TS, gaf aan niet te kunnen tegen een 9 tot 5 baantje, zelfs niet al zou dat beter zijn voor haar gezin.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:21 schreef vergeetmewelletje het volgende:
[..]
Jammer dat de search niet werkt, want er is een gelijksoortig topic geweest en daar stonden misschien ook wel tips voor je in.
Mocht ze er niet uitkomen met haar werkgever, is het dan geen idee om outbound-callcenter werk te doen?
Dan hoeft ze zich niet om te laten scholen en voor zover ik weet is daar altijd wel werk in te vinden.
Heeft niks met niet mogen te maken. Zoals ik al zei speelt er meer, waar ik hier niet op in kan gaan.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:24 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Mag ik daar uit afleiden dat de ex wel *wil* zorgen voor de kinderen maar kennelijk niet *mag* van je zus? Dat zou de meningen over de situatie wel eens kunnen veranderen.
Welke CAO? Geen idee. Ze werkt in een verpleeghuis.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:25 schreef Maanvis het volgende:
[..]
je moet wel ff antwoord op m'n vraag geven, dan kunnen we je beter helpen.
Dat is geen arbeidsconflict. Als jij op een dag besluit je uren anders in te willen regelen en de werkgever is het daar niet mee eens, dan is dat gewoon werkweigering en zal ze dus geen WW krijgen.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat laatste zou ik kunnen meenemen.
Maar het punt is dat ze zich hier niet voor ziek wil melden. Dan gaat haar a.s. ex beweren dat ze overspannen is en niet voor de kinderen kan zorgen, hetgeen natuurlijk onzin is.
Ze zal zich moeten afmelden onder het mom 'verzuim wegens arbeidsconflict'. Dan stuur je eigenlijk al aan op mediation i.p.v. artsenbezoek en pilletjes, waar niemand iets aan heeft.
Dit laatste dus, indien ze er voor die tijd niet uitkomen.
Kun je dat ff achterhalen?quote:Op donderdag 23 april 2009 11:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Welke CAO? Geen idee. Ze werkt in een verpleeghuis.
Maar dan moet je het wel goed regelen. Mijn vriendin werkt alleen als de kinderen op school zijn omdat ik gewoonweg niet kan garanderen om op bepaalde tijdstippen thuis te zijn ivm mijn werk.quote:Op donderdag 23 april 2009 10:45 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Laat je kind nu net de belangrijkste verplichting zijn die je kan aangaan in het leven.
Als er andere zaken toch een rol spelen zijn die natuurlijk wel belangrijk om te vermelden. Nu denken wij allemaal slecht over haar ex (op zich logisch als je één kant van het verhaal hoort), maar als de situatie nou zo is dat hij van je zus de kinderen maar beperkt mag zien/verzorgen omdat *zij* dat als het beste voor de kinderen beschouwt; dat verandert de zaak natuurlijk.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Heeft niks met niet mogen te maken. Zoals ik al zei speelt er meer, waar ik hier niet op in kan gaan.
Jeugdzorg zal zich hier over uit moeten spreken en het gaat dan over het belang van de kinderen.
Tot die tijd is de afspraak dat vader op vrijdagavond de kinderen na zijn werk mag zien en naar bed mag brengen. Op zaterdagmorgen mag hij ze komen halen, met ze naar de zwemles en de rest van de dag zelf invullen. 's Avonds moeten ze dan weer naar huis. Dit dus, voorlopig, om de week.
Wat wel een feit is, is dat vader op dit moment nog thuis woont, maar niet van plan is op commando thuis te blijven, als mijn zus zou moeten werken. Hij ziet dat niet als zijn probleem.
Als mijn zus, bijvoorbeeld, op zaterdagnacht zou moeten werken, vindt pa zijn afspraakje met zijn nieuwe gezinnetje belangrijker.
Dat is deze caoquote:Op donderdag 23 april 2009 11:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Welke CAO? Geen idee. Ze werkt in een verpleeghuis.
Volgens mij draai je hier wat om. Ik zou zeggen: de vader kan het niet maken om zover weg te gaan wonen, want die moet voor zijn kinderen zorgen en die kinderen zijn gebonden aan een plaats in verband met het speciale onderwijs dat ze volgen.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:09 schreef Gia het volgende:
Zoals ik al aangegeven heb, kunnen de kinderen niet bij de vader gaan wonen, i.v.m. onderwijs voor autistische kinderen dat ze nu bezoeken.
Altijd een goed plan om iemand bij voorbaat al te veroordelen terwijl je maar 1 (en waarschijnlijk ook nog eens gekleurde) kant van het verhaal hebt gehoord...quote:Wie gaat de vader een holpor geven?
Als een moeder in de problemen zit en de vader kan niet helpen omdat hij te ver weg gaat wonen, dan weet ik genoeg.quote:Op donderdag 23 april 2009 12:07 schreef bug_me_not2 het volgende:
Altijd een goed plan om iemand bij voorbaat al te veroordelen terwijl je maar 1 (en waarschijnlijk ook nog eens gekleurde) kant van het verhaal hebt gehoord...
Als een niet-werkgerelateerde situatie tot gevolg heeft dat ik meer 'vervelende diensten' moet gaan draaien, dan word ik daar wel door gedupeerd. Zoals ik al aangaf, als het in overleg met de rest van de afdeling geregeld wordt is het prima, maar bij voorbaat een volledige vrijstelling is absurd. Als zij bij die afdeling blijft werken dan dupeert ze haar collega's die hun leven wel op orde hebben. Dat zij er zelf niet voor gekozen heeft om in een kutsituatie te komen gaat de discussie niet over. Als het niet lukt, ook niet om op een andere afdeling te komen zonder nachtdiensten, dan gaat ze maar in de bijstand zitten, daar is de bijstand voor: voor als het echt niet lukt.quote:Op donderdag 23 april 2009 09:02 schreef simmu het volgende:
dat is toch een gigantische kuthouding? ze komt in een situatie terecht waar ze ook niet voor gekozen heeft (haar man heeft een ander en wil weg) met 2 autistische kinderen (daar heeft ze ook al niet voor gekozen). en dan krijgt ze nu gezeik over zich heen dat ze haar leven verkloot heeft, niet kan managen en dat anderen daar niet voor op wensen te draaien. nee allicht niet! zij toch ook niet! en sorrie hoor, maar jij persoonlijk wordt daar niet mee gedupeerd. en zelfs al werd je er wel door gedupeerd, dan moet je zeiken op het nederlandse solidariteitsbeginsel en niet op haar persoonlijk.
Wat een stuitende onzin. Daar is de bijstand niet voor! Zij is capabel, zij wil werken en er is werk. Bijstand is geen oplossing, evenmin als uithuisplaatsing.quote:Op donderdag 23 april 2009 12:21 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als een niet-werkgerelateerde situatie tot gevolg heeft dat ik meer 'vervelende diensten' moet gaan draaien, dan word ik daar wel door gedupeerd. Zoals ik al aangaf, als het in overleg met de rest van de afdeling geregeld wordt is het prima, maar bij voorbaat een volledige vrijstelling is absurd. Als zij bij die afdeling blijft werken dan dupeert ze haar collega's die hun leven wel op orde hebben. Dat zij er zelf niet voor gekozen heeft om in een kutsituatie te komen gaat de discussie niet over. Als het niet lukt, ook niet om op een andere afdeling te komen zonder nachtdiensten, dan gaat ze maar in de bijstand zitten, daar is de bijstand voor: voor als het echt niet lukt.
quote:Op donderdag 23 april 2009 11:29 schreef Gia het volgende:
Wat wel een feit is, is dat vader op dit moment nog thuis woont, maar niet van plan is op commando thuis te blijven, als mijn zus zou moeten werken. Hij ziet dat niet als zijn probleem.
Als mijn zus, bijvoorbeeld, op zaterdagnacht zou moeten werken, vindt pa zijn afspraakje met zijn nieuwe gezinnetje belangrijker.
De VVT inderdaad.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Welke CAO? Geen idee. Ze werkt in een verpleeghuis.
Misschien kun je hier nog iets uithalen?quote:Artikel 6.2.7 Wet Arbeid en Zorg
1. Voor zover in de artikelen van dit hoofdstuk niet anders is bepaald geldt het bepaalde in de Wet Arbeid en Zorg.
2. Ten aanzien van de bepalingen van de Wet arbeid en zorg inzake zwangerschaps-, bevallings- , adoptie- en
pleegzorg-, kort- en langdurend zorgverlof, zijn geen afwijkende bepalingen opgenomen.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de vader juist wel wil helpen maar niet mag van moeder. Maar daar wordt verder niet op ingegaan.quote:Op donderdag 23 april 2009 12:15 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Als een moeder in de problemen zit en de vader kan niet helpen omdat hij te ver weg gaat wonen, dan weet ik genoeg.
Ze is niet in staat het werk te verrichten, dus blijkbaar is er geen werk.quote:Op donderdag 23 april 2009 12:25 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat een stuitende onzin. Daar is de bijstand niet voor! Zij is capabel, zij wil werken en er is werk. Bijstand is geen oplossing, evenmin als uithuisplaatsing.
Het laatste volgt niet uit het eerste, heur.quote:Op donderdag 23 april 2009 12:47 schreef 700MB het volgende:
[..]
Ze is niet in staat het werk te verrichten, dus blijkbaar is er geen werk.
Daarom zeg ik ook 'blijkbaar'.quote:Op donderdag 23 april 2009 12:49 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het laatste volgt niet uit het eerste, heur.
En als die vader een betere baan kan krijgen, en zo ook een nieuwe start kan maken? We weten de reden van de scheiding niet, en die alimentatie moet ook ergens van betaald worden..quote:Op donderdag 23 april 2009 12:15 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Als een moeder in de problemen zit en de vader kan niet helpen omdat hij te ver weg gaat wonen, dan weet ik genoeg.
Dan vermoed ik dat je 'schijnbaar' bedoelt, maar ook dan voegt het weinig toe.quote:
Kan nooit een reden zijn om niet 100% verantwoordelijk te zijn voor de zorg voor je kinderen.quote:Op donderdag 23 april 2009 12:53 schreef fruityloop het volgende:
En als die vader een betere baan kan krijgen, en zo ook een nieuwe start kan maken? We weten de reden van de scheiding niet, en die alimentatie moet ook ergens van betaald worden..
Dat zou ik ook vinden als het over de krantenwijk of het grasmaaien ging. Maar als je kinderen door een uitdaging zo beperkt zijn tot één plek, dan heb je als vader geen keuze. Ook niet als een deel van de problemen veroorzaakt wordt door de moeder. Het zijn hun kinderen fgs!quote:Op donderdag 23 april 2009 12:46 schreef _Flash_ het volgende:
Maar als de vader inderdaad alleen op mag komen draven als het moederlief uitkomt (qua werk) dan geef ik hem groot gelijk dat hij het probleem nu bij moederlief laat liggen.
Hier spreekt een vader van een autitische zoon met een vrouw die ook in de zorg werkt (alleen was ik van plan bij mijn vrouw te blijvenquote:Op donderdag 23 april 2009 11:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Oppas, zeker 's avonds en 's nachts, mogen niet van PGB betaald worden. Zij heeft PGB, maar uitgegaan van een situatie van 2 ouders. Ze overweegt ook om dit te laten herindiceren.
PGB mag enkel nog worden aangewend voor het inhuren van professionele zorg. En 's nachts valt er weinig te zorgen. Een babysit mag je er niet van betalen.
Tot op een zekere hoogte ben ik het met je eens, maar wat we hier lezen is nog een wat eenzijdig verhaal, als de moeder in kwestie het huwelijk opgeblazen heeft door vreemd te gaan oid, en vervolgens een hondsdolle ultra-feministische vrouwelijke advocaat met PMS loslaat op de vader, kan ik me goed voorstellen dat die met een schone lei ergens anders wil beginnen, en na het betalen van de alimentatie er wel klaar mee is.quote:Op donderdag 23 april 2009 13:05 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Kan nooit een reden zijn om niet 100% verantwoordelijk te zijn voor de zorg voor je kinderen.
[..]
Dat zou ik ook vinden als het over de krantenwijk of het grasmaaien ging. Maar als je kinderen door een uitdaging zo beperkt zijn tot één plek, dan heb je als vader geen keuze. Ook niet als een deel van de problemen veroorzaakt wordt door de moeder. Het zijn hun kinderen fgs!
Wat het extra lastig maakt is natuurlijk het autisme stukje, daardoor vallen een heleboel reguliere kanalen/opties af, en door de leeftijd wordt het alleen maar nog ingewikkelder.. Een baby kan je met maxi-cosi en al wel ergens parkeren, met kinderen van deze leeftijd is het al een stuk lastiger. En zoals ik al aangaf, de redenen waarom de vader zo'n eind weg is gaan wonen en hoe de onderlinge verstandhouding is, zijn natuurlijk niet onbelangrijk in deze vergelijking, en die zijn niet echt duidelijk.quote:Op donderdag 23 april 2009 14:30 schreef kingmob het volgende:
Schandailig hoe het schijnbaar belachelijk is om te denken aan de vader of de opa&oma om te helpen, maar dat de werkgever (en daarmee automatisch haar collega's) blijkbaar WEL logische kandidaten zijn. Het is heel vervelend voor je zus, maar deze houding is onwaarschijnlijk egoistisch.
Yups, heb je gelijk in. Maar eea kan nooit de vader ontslaan van zijn plichten om voor zijn kinderen te zrgen. En nu dit kinderen blijken te zijn die je niet zomaar oppakt en ergens anders neerzet, heeft vader zich daar imho maar naar te schikken. De moeder ook trouwens; 100% de verantwoordelijkheid nemen is niet voorbehouden aan vaders alleen.quote:Op donderdag 23 april 2009 14:16 schreef fruityloop het volgende:
(...) als de moeder in kwestie het huwelijk opgeblazen heeft door vreemd te gaan oid, en vervolgens een hondsdolle ultra-feministische vrouwelijke advocaat met PMS loslaat op de vader, kan ik me goed voorstellen dat die met een schone lei ergens anders wil beginnen, en na het betalen van de alimentatie er wel klaar mee is.
ah, jij bent de collega van de zus van ts. blijkbaar. tsja. gezien het idee dat ook jij blijkbaar te beroerd bent om actief mee te denken en mee te werken in een team wanneer een ander het moeilijk heeft zal ts der zus dan ontslag moeten nemen uit noodzaak waardoor jij meer werkdruk krijgt omdat het maar de vraag is of die werkplek direct terug ingevuld kan worden. gefeliciteerd, je krijgt gelijk. succes ermeequote:Op donderdag 23 april 2009 12:21 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als een niet-werkgerelateerde situatie tot gevolg heeft dat ik meer 'vervelende diensten' moet gaan draaien, dan word ik daar wel door gedupeerd. Zoals ik al aangaf, als het in overleg met de rest van de afdeling geregeld wordt is het prima, maar bij voorbaat een volledige vrijstelling is absurd. Als zij bij die afdeling blijft werken dan dupeert ze haar collega's die hun leven wel op orde hebben. Dat zij er zelf niet voor gekozen heeft om in een kutsituatie te komen gaat de discussie niet over. Als het niet lukt, ook niet om op een andere afdeling te komen zonder nachtdiensten, dan gaat ze maar in de bijstand zitten, daar is de bijstand voor: voor als het echt niet lukt.
Lijkt me niet wijs om bepaalde zaken op een openbaar forum te posten. Ik heb geen zin in een aanklacht wegens smaad, namelijk.quote:Op donderdag 23 april 2009 11:42 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Als er andere zaken toch een rol spelen zijn die natuurlijk wel belangrijk om te vermelden. Nu denken wij allemaal slecht over haar ex (op zich logisch als je één kant van het verhaal hoort), maar als de situatie nou zo is dat hij van je zus de kinderen maar beperkt mag zien/verzorgen omdat *zij* dat als het beste voor de kinderen beschouwt; dat verandert de zaak natuurlijk.
Je eigen kinderen zeer beperkt mogen zien en dan wel gevraagd worden op te komen draven als het háár uitkomt, dat is eigenlijk je reinste chantage. Bah.
Dat idee begin ik een beetje te krijgen. Maargoed, dus belangrijk om te vermelden wat er nou nog meer speelt.
Bedankt. Mijn man heeft zich hier vanmiddag over gebogen. Schijnbaar staat ergens, art. 2.3 lid 5, dat iemand boven de 45 jaar, die aangeeft niet meer in onregelmatige diensten te kunnen werken, toch wel wat rechten heeft op dit gebied. En de werkgever, plichten om hierin te voorzien.quote:
Op dit moment woont vader nog gewoon in hetzelfde huis, maar heeft aangegeven niet thuis te willen blijven indien zij moet gaan werken. Zijn nieuwe liefje gaat voor de kinderen, hoor!!quote:Op donderdag 23 april 2009 12:46 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Ik krijg een beetje het gevoel dat de vader juist wel wil helpen maar niet mag van moeder. Maar daar wordt verder niet op ingegaan.
Het blijft natuurlijk een gekleurd verhaal. Maar als de vader inderdaad alleen op mag komen draven als het moederlief uitkomt (qua werk) dan geef ik hem groot gelijk dat hij het probleem nu bij moederlief laat liggen.
De vader gaat niet ver weg wonen vanwege een andere baan, maar vanwege een andere vrouw. En dat is dan ook de reden voor de echtscheiding. Hij houdt, zover ik weet, gewoon de baan die hij nu heeft.quote:Op donderdag 23 april 2009 12:53 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En als die vader een betere baan kan krijgen, en zo ook een nieuwe start kan maken? We weten de reden van de scheiding niet, en die alimentatie moet ook ergens van betaald worden..
Het is de vraag of er wel weekendjes naar vader zullen komen.quote:Op donderdag 23 april 2009 13:55 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Hier spreekt een vader van een autitische zoon met een vrouw die ook in de zorg werkt (alleen was ik van plan bij mijn vrouw te blijven)
Is het niet een optie om toch eea te combineren?
Als ze met haar werkgever kan afspreken dat ze alleen in een weekend nachtdiensten kan draaien dan zouden de kids dat weekend naar vader kunnen danwel een logeerweekendje plannen. Dan kan het wel met een PGB.
Ik las dat het niet altijd goed gaat tijdens de logeerweekenden maar als het dan mis gaat is het een calamiteit. Daar heeft men calamiteitenverlof voor uitgevonden. Is niet leuk voor de werkgever en de collega's zou dat gebeuren maar ze toont wel de goede wil.
Vader is vreemdgegaan en wil bij zijn nieuwe vriendin gaan wonen.quote:Op donderdag 23 april 2009 14:16 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Tot op een zekere hoogte ben ik het met je eens, maar wat we hier lezen is nog een wat eenzijdig verhaal, als de moeder in kwestie het huwelijk opgeblazen heeft door vreemd te gaan oid, en vervolgens een hondsdolle ultra-feministische vrouwelijke advocaat met PMS loslaat op de vader, kan ik me goed voorstellen dat die met een schone lei ergens anders wil beginnen, en na het betalen van de alimentatie er wel klaar mee is.
Ze heeft de papieren voor herindicatie al ingevuld.quote:En ze moet natuurlijk als de sodemieter dat PGB aan laten passen aan de huidige situatie, dat is iets waar ze zelf wel wat aan kan doen.
Ik heb al een paar keer aangegeven (en dit zal de laatste keer zijn) dat het totaal niet gaat om eventuele bereidheid van collega's om diensten te ruilen of in voorkomende gevallen over te nemen. Als dat op een normale manier overlegd wordt zal dat in vrijwel elk bedrijf/afdeling wel (af en toe) mogelijk zijn. Er is vast een redelijke kans dat er ook mensen zijn die juist graag nachtdiensten willen draaien en ze allemaal wel willen ruilen.quote:Op donderdag 23 april 2009 15:24 schreef simmu het volgende:
ah, jij bent de collega van de zus van ts. blijkbaar. tsja. gezien het idee dat ook jij blijkbaar te beroerd bent om actief mee te denken en mee te werken in een team wanneer een ander het moeilijk heeft zal ts der zus dan ontslag moeten nemen uit noodzaak waardoor jij meer werkdruk krijgt omdat het maar de vraag is of die werkplek direct terug ingevuld kan worden. gefeliciteerd, je krijgt gelijk. succes ermee
edit: en vergeet niet: als jij met daaropvolgend een burnout thuis komt te zitten kan ook jij zo de bijstand in. jij luie aansteldonder jij
Een calamiteit is een calamiteit. Het kan goed zijn dat een dergelijke moeder elk wissewasje overdrijft en als calamiteit ziet, wat uiteraard niet terecht is, maar als er echt iets aan de hand is, dan gaat die calamiteit voor je werk. Daarbij maakt het verder niet uit of het om de kinderen gaat (want dat kan bij gewone kinderen ook gebeuren), om ouders die zojuist verongelukt zijn of dat de buurman belt dat je huur in brand staat.quote:Op donderdag 23 april 2009 17:10 schreef Gia het volgende:
Lijkt me trouwens nogal een probleem als je in een verpleeghuis 's nachts naar huis gaat vanwege een calamiteit met de kinderen.
dat snap ik wel. waar ik moeite mee heb is de manier waarop ts' zus hier best afgebrand wordt. het heeft allemaal nogal een veroordelerig toontje terwijl ik uit het verhaal begrijp dat ze heus serieus proberen een goede oplossing te zoeken en ts' zus eigenlijk vrij weinig aan de situatie kan doen en er ook allemaal niet blij mee is. een beetje medewerking tot ts' zus een andere baan heeft zou collegiaal zijn. als die situatie zo blijft zal het iig wel ziektewet worden met een burnout of zoiets.quote:Op donderdag 23 april 2009 18:54 schreef 700MB het volgende:
[..]
<<snip>>
Ik heb er verder ook geen moeite mee als de persoon waar dit topic over gaat er voor zou zorgen dat ze in een uitkeringssituatie terecht komt, die moeite heb ik alleen met de speciale behandeling die gaat over dingen waar de rest van de betrokkenen niets mee te maken heeft en dus ook de gevolgen er niet van zou moeten ondervinden.
Hoezo dat dan? Het is en blijft de vader. Ik kan me niet voorstellen dat jeugdzorg besluit om de kinderen niet meer naar hun vader te laten gaan. Volgens mij moet er dan echt wel meer aan de hand zijn (misbruik).quote:Op donderdag 23 april 2009 17:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is de vraag of er wel weekendjes naar vader zullen komen.
Nou dat zijn 2 nachten. Dat zijn al minstens 2 nachten dat je zus nachtdienst kan draaien. Nogmaals het is misschien niet ideaal maar je zus zal ook een stuk goodwill moeten tonen.quote:De weekenden van de autismebegeleiding zijn maar één weekend per maand.
Ik neem aan dat je zus niet alleen nachtdienst draait (mag nog niet eens van de arbo). En zoals iemand al aangaf. Een calamiteit is een calamiteit. Dat kan nu ook al gebeuren. Ik weet dat het niet makkelijk is maar daar moet de werkgever maar begrip voor hebben.quote:Lijkt me trouwens nogal een probleem als je in een verpleeghuis 's nachts naar huis gaat vanwege een calamiteit met de kinderen.
In een uitkeringssituatie terecht komen is dus niet wat mijn zus zou willen.quote:Op donderdag 23 april 2009 18:54 schreef 700MB het volgende:
[..]
Ik heb al een paar keer aangegeven (en dit zal de laatste keer zijn) dat het totaal niet gaat om eventuele bereidheid van collega's om diensten te ruilen of in voorkomende gevallen over te nemen. Als dat op een normale manier overlegd wordt zal dat in vrijwel elk bedrijf/afdeling wel (af en toe) mogelijk zijn. Er is vast een redelijke kans dat er ook mensen zijn die juist graag nachtdiensten willen draaien en ze allemaal wel willen ruilen.
Het probleem is hier alleen bij de vrijstelling van nachtdiensten die vooraf al geregeld moet worden, en dat is niet terecht en een onredelijke vraag van (de zus van) TS.
Als iemand weggaat is inderdaad de kans aanwezig dat de werkdruk toeneemt, maar dat heb je net zo goed als iemand 'gewoon' een andere baan vindt en daarom weggaat. In die situaties zit verder geen enkel verschil, iedereen heeft zo zijn eigen redenen om te blijven of weg te gaan, en het is ook niet terecht om iemand kwalijk te nemen dat hij weggaat van een bepaalde baan, of het daardoor op die afdeling nu drukker wordt of niet.
Verder is ziek gewoon ziek. Burnout, hersenschudding. griep, kan allemaal. Kan gebeuren om diverse redenen, en als iemand daardoor in een uitkeringssituatie terecht komt heb ik daar verder geen moeite mee. Ik heb er verder ook geen moeite mee als de persoon waar dit topic over gaat er voor zou zorgen dat ze in een uitkeringssituatie terecht komt, die moeite heb ik alleen met de speciale behandeling die gaat over dingen waar de rest van de betrokkenen niets mee te maken heeft en dus ook de gevolgen er niet van zou moeten ondervinden.
Een dergelijke moeder..... lekkere manier om zaken voor te stellen.quote:Op donderdag 23 april 2009 19:02 schreef 700MB het volgende:
[..]
Een calamiteit is een calamiteit. Het kan goed zijn dat een dergelijke moeder elk wissewasje overdrijft en als calamiteit ziet, wat uiteraard niet terecht is, maar als er echt iets aan de hand is, dan gaat die calamiteit voor je werk. Daarbij maakt het verder niet uit of het om de kinderen gaat (want dat kan bij gewone kinderen ook gebeuren), om ouders die zojuist verongelukt zijn of dat de buurman belt dat je huur in brand staat.
Ja. En ik moet tegenwoordig overal mee naartoe. Haar geheugen is zo lek als een zeef, namelijk. Het mijne niet.quote:Op donderdag 23 april 2009 20:24 schreef simmu het volgende:
ts, is je zus al eens met een maatschappelijk werker gaan praten?
Er is ook meer aan de hand, heb ik al aangegeven, maar kan daar hier niet over uit wijden.quote:Op donderdag 23 april 2009 21:42 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Hoezo dat dan? Het is en blijft de vader. Ik kan me niet voorstellen dat jeugdzorg besluit om de kinderen niet meer naar hun vader te laten gaan. Volgens mij moet er dan echt wel meer aan de hand zijn (misbruik).
Als je kinderen uit logeren gaan naar een logeerhuis voor autistische kinderen en de professionele begeleiding daar meldt een calamiteit dan neem ik toch even aan dat het niet gaat om een wissewasje. Andere kinderen kun je zonder problemen uit logeren sturen, de kans is op echte problemen is nihil.quote:Op donderdag 23 april 2009 19:02 schreef 700MB het volgende:
[..]
Een calamiteit is een calamiteit. Het kan goed zijn dat een dergelijke moeder elk wissewasje overdrijft en als calamiteit ziet, wat uiteraard niet terecht is, maar als er echt iets aan de hand is, dan gaat die calamiteit voor je werk. Daarbij maakt het verder niet uit of het om de kinderen gaat (want dat kan bij gewone kinderen ook gebeuren), om ouders die zojuist verongelukt zijn of dat de buurman belt dat je huur in brand staat.
Dat de zwemles niet op een andere dag kan, had ik gelezen. Maar als die zwemles dan de omgangsregeling met de vader in de weg staat, dan maar even geen zwemles. Sorry, maar ergens moet er geskipt worden, ook door je zus en de zwemles lijkt me dan echt niet het hoogste belang hebben waar per ultimo alles en iedereen voor moet wijken omdat het anders organisatorisch niet te behapstukken is.quote:Op donderdag 23 april 2009 17:05 schreef Gia het volgende:
Even @ R-one. De zwemles kan niet op een andere dag, zoals ik al eerder schreef. Is een speciaal groepje voor autistische kinderen, namelijk. Door die zwemles is het niet mogelijk om de kinderen van vrijdag tot zondag naar vader te doen. Dat is geen excuus, vader wil ook dat de zwemlessen doorgaan, maar wil hier geen 3 uur extra voor gaan rijden als hij de kinderen heeft. Tenzij moeder de reiskosten vergoedt.
Nou, geweldigquote:Op vrijdag 24 april 2009 00:32 schreef Gia het volgende:
Verder is het sowieso al niet zo dat hij de kinderen niet mag zien. Op het moment dat hij het huis uit is, geldt de regel dat hij ze om de week op vrijdag na het werk mag zien en naar bed mag brengen. En op zaterdagmorgen mag ophalen en 's avonds weer thuis brengen. Hij mag ze dus zien.
Je kunt er wel op maar kennelijk kun je er dan niet meer afquote:Op vrijdag 24 april 2009 02:44 schreef Maanvis het volgende:
ik vind het zo raar dat autisme meteeen beteeknt dat je niet op zwemles kunt?
Swimclub California; You can check out any time you want, but you can never leavequote:Op vrijdag 24 april 2009 03:06 schreef r_one het volgende:
[..]
Je kunt er wel op maar kennelijk kun je er dan niet meer af
Zoals ik al aangaf is onze zoon ook autistisch. En ja het is vervelend voor hem als hij de eerste keer ergens vreemd blijft slapen maar ook dat went. Bouw het op. Als vader zo meteen niet meer thuis woont ga dan heel snel beginnen met het vertrouwd maken van de kids met de nieuwe stek van vader. Wacht hier niet te lang mee. Vergeet niet het is ook een stuk ontlasting van je zus! En laat vader een deel van zijn verantwoordelijkheid dragen.quote:Op vrijdag 24 april 2009 00:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Er is ook meer aan de hand, heb ik al aangegeven, maar kan daar hier niet over uit wijden.
Los daarvan is het nog maar de vraag of twee autistische kinderen het aan kunnen om voor één nachtje per 2 weken naar een ander huis te gaan.
Verder is het sowieso al niet zo dat hij de kinderen niet mag zien. Op het moment dat hij het huis uit is, geldt de regel dat hij ze om de week op vrijdag na het werk mag zien en naar bed mag brengen. En op zaterdagmorgen mag ophalen en 's avonds weer thuis brengen. Hij mag ze dus zien.
Wat weekenden logeren bij papa betreft wachten we rustig af wat jeugdzorg hierover zegt. Vinden die dit geen goed idee, dan zal dat waarschijnlijk door de rechter overgenomen worden.
Gelukkig ziet het er naar uit dat er al oplossingen zijn.quote:Op vrijdag 24 april 2009 02:37 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat de zwemles niet op een andere dag kan, had ik gelezen. Maar als die zwemles dan de omgangsregeling met de vader in de weg staat, dan maar even geen zwemles. Sorry, maar ergens moet er geskipt worden, ook door je zus en de zwemles lijkt me dan echt niet het hoogste belang hebben waar per ultimo alles en iedereen voor moet wijken omdat het anders organisatorisch niet te behapstukken is.
Die kinderen, autistisch of niet, gaan er echt niet dood aan als de zwemles in deze hektische tijd wordt opgeschort. Als de vader dán wél de kinderen in het weekend kan hebben en je zus daardoor wél zaken op de rails kan krijgen, dan zeg ik "DOEN!"
Ik doelde dus niet op zwemles op een andere dag maar op even helemaal geen zwemles.
Dit is samen overeen gekomen voor voorlopig, totdat jeugdzorg een advies heeft uitgebracht en de rechter zich daarover heeft uitgesproken.quote:Op vrijdag 24 april 2009 02:43 schreef r_one het volgende:
[..]
Nou, geweldig, hij mag ze "zien" maar ook niet meer dan dat? Hij heeft dus in feite een brevet van onvermogen om zijn eigen kinderen bij hem te laten overnachten en dan de zorg over hen op zich te nemen, want dát mag hij kennelijk niet. Wel "zien" (
).
Ook @ Frank.quote:Op vrijdag 24 april 2009 07:10 schreef MM-Luna het volgende:
Wat een onzin.
Omdat de kinderen een stoornis hebben in autistisch spectrum mogen ze niet vehuizen/ bij pa wonen ivm school en weekenden hun vader niet bezoeken? Ook autisten kunnen nieuwe structuren aanleren, het kost even wat meer moeite maar uiteindelijk kan ook zij dit in hun ritme toelaten. Een oppas moet een speciale opleiding hebben? Weet niet hoe je aan al die onzin komt, maarrre een ongeschoolde oppas die duidelijk en gestructureerd kan werken is al voldoende. Kennis van autisme is handig, maar dat kun je ook opdoen in ervaring. Tijdens opleidingen wordt er niet zoveel aandacht besteed aan autisme.
Volgens mij allemaal smoesjes van je zus om onder die nachtdiensten uit te komen, natuurlijk is dat klote als je alleenstaande ouder bent maar het is een onderdeel van haar werk. Ze hoeft niet direct de zorg uit, er zijn genoeg banen in de zorg met regelmatige tijden, als ze maar wil. Wellicht kan ze voorstellen even een bepaalde periode geen nachtdiensten te draaien zodat ze hier een oplossing voor kan zoeken, trouwens ook niet netjes van haar werkgever dat er niet onderhandeld kan worden.
Waar heb je dat gelezen?quote:Op vrijdag 24 april 2009 02:44 schreef Maanvis het volgende:
ik vind het zo raar dat autisme meteeen beteeknt dat je niet op zwemles kunt?
Discrepantie: tussen 'willen' en 'kunnen' ligt soms een wereld van verschil.quote:Op vrijdag 24 april 2009 07:28 schreef Gia het volgende:
Moet nu de litanie opnieuw:
Als dat inhoudt dat dit de bezoekregeling in de weg zit, moeten ze er maar af.
Vader wil ook graag dat de kinderen blijven zwemmen.
Daar draaide het uiteindelijk wel op uit. Mevrouw kon ook in de weekends geen nachtdiensten draaien omdat de kinderen dan niet naar vader konden door de zwemles.quote:'s Nachts werken heeft niks met de zwemles te maken.
Sorry, ik schreef te laat, ik bedoelde 'dat ik niet snap dat ze niet op NORMALE zwemles kunnen'quote:Op vrijdag 24 april 2009 07:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Waar heb je dat gelezen?
Ze zítten op zwemles! 't Is alleen een groepje speciaal voor autisten en dat is maar op één tijdstip in de week.
In dit geval op de zaterdagochtend.
Moet nu de litanie opnieuw:
Als dat inhoudt dat dit de bezoekregeling in de weg zit, moeten ze er maar af.
Vader wil ook graag dat de kinderen blijven zwemmen.
[i]Als zij daardoor niet 's nachts kan werken, dan maar geen zwemles[\i]
's Nachts werken heeft niks met de zwemles te maken. Volgens CAO hoeft ze niet 's nachts te werken.
Weekenden overdag zijn geen probleem.
Dat had je al aangegevenquote:Op vrijdag 24 april 2009 07:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ook @ Frank.
Ja, ook autisten kunnen structuren aanleren, maar zoals ik al ettelijke keren gemeld hebt spelen er nog andere zaken mee die ik hier niet kan en mag neerzetten op dit moment.
Het gaat dus niet alleen om de vreemde omgeving, maar ook om andere zaken.
Nou volgens mij vergis je je hierin. De leeftijd is volgens mij 55 (vond het al zo vreemd want ik weet van mijn vrouw dat er genoeg collega's zijn die 45+ die nog nachtdiensten moeten draaien)quote:Verder, voor de tigste keer, volgens CAO hoeft mijn zus schijnbaar geen onregelmatige diensten meer te draaien omdat ze ouder dan 45 is. De werkgever is verplicht om in zo'n geval een passende oplossing te zoeken.
Daar kan ik me in vinden. Er is totaal geen flexibiliteit van haar kant.quote:
quote:Op vrijdag 24 april 2009 10:46 schreef FrankV34 het volgende:
Ik ga ook verder niet meer in discussie met je want je wilt toch niet luisteren.
Klopt, mijn man had een oude CAO geraadpleegd. Daar stond dat wel in.quote:Op vrijdag 24 april 2009 10:46 schreef FrankV34 het volgende:
Nou volgens mij vergis je je hierin. De leeftijd is volgens mij 55 (vond het al zo vreemd want ik weet van mijn vrouw dat er genoeg collega's zijn die 45+ die nog nachtdiensten moeten draaien)
Kijk maar eens naar de onderstaande link. dit is de meest actuele CAO VVT. Kijk maar eens bij punt 5.1
http://www.artandcare.com(...)20vvt%2020082010.pdf
Ik ga ook verder niet meer in discussie met je want je wilt toch niet luisteren.
flecibiliteit komt van twee kanten. enkel eisen dat ze maar nachtdiensten moet doen is net zo goed inflexibel.quote:Op vrijdag 24 april 2009 10:50 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Daar kan ik me in vinden. Er is totaal geen flexibiliteit van haar kant.
Dat klopt. Maar als je met 2 partijen lijnrecht tegenover elkaar staat zijn er maar 2 opties. Of 1 partij doet water bij de wijn en toont goodwill of je gaat uit elkaar. Een middenweg is er niet.quote:Op vrijdag 24 april 2009 10:58 schreef simmu het volgende:
[..]
flecibiliteit komt van twee kanten. enkel eisen dat ze maar nachtdiensten moet doen is net zo goed inflexibel.
Er speelt 'meer' (misbruik?) waardoor pa zijn kinderen maar zeer beperkt mag verzorgen, maar als er een nachtoppas nodig is wordt wel verwacht dat pa komt opdraven?quote:Op vrijdag 24 april 2009 10:54 schreef Gia het volgende:
[..]
't Is niet dat ze niks wil! Ze wil best 's avonds, ook weekenden overdag, ook vroege. Alleen nachten is niet te regelen, mede doordat pa niet wil meewerken.
tsja. het standpunt van ts' zus is ook begrijpelijk. en die zoekt nu ander werk en dan zit diens oude werkgever met nog minder mensen in zn ploeg. dat is geen probleem?quote:Op vrijdag 24 april 2009 11:02 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar als je met 2 partijen lijnrecht tegenover elkaar staat zijn er maar 2 opties. Of 1 partij doet water bij de wijn en toont goodwill of je gaat uit elkaar. Een middenweg is er niet.
Standpunt van de werkgever is ook niet flexibel maar wel begrijpelijk als je weet hoe het er tegenwoordig aan toe gaat in de gezondheidszorg. Bij mijn vrouw krijgen ze ook geen mensen en ze moeten roeien met de riemen die ze hebben. Als er dan een moeilijk begint te doen en je gaat inbinden heb je binnenkort een probleem met heel je personeel.
ongetwijfeld...maar zoals ik eerder schreef, als een man vreemd gaat, en dan verhuist naar een plek anderhalf uur van de kinderen om bij een nieuwe vrouw te gaan wonen die zelf twee kinderen heeft, heeft dat toch wel iets van 'zoek jij het maar uit met die autistische kinders van ons, ik ga wat anders doen'.quote:Op vrijdag 24 april 2009 11:09 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Er speelt 'meer' (misbruik?) waardoor pa zijn kinderen maar zeer beperkt mag verzorgen, maar als er een nachtoppas nodig is wordt wel verwacht dat pa komt opdraven?
Dat was eerder mijn standpunt ook. Maar ik lees zoveel aparte dingen tussen de regels door. Het is lastig om met een goed advies te komen als de situatie niet duidelijk is.quote:Op vrijdag 24 april 2009 11:24 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
ongetwijfeld...maar zoals ik eerder schreef, als een man vreemd gaat, en dan verhuist naar een plek anderhalf uur van de kinderen om bij een nieuwe vrouw te gaan wonen die zelf twee kinderen heeft, heeft dat toch wel iets van 'zoek jij het maar uit met die autistische kinders van ons, ik ga wat anders doen'.
Maar goed, dat lijkt mischien alleen zo omdat we maar een beprekte kijk op de zaak hebben.
Nadeel van de PGB's is dat cliënten tot op een zekere hoogte zorg ook ergens anders kunnen "kopen" als organisatie X ze niet bevalt. Dat de meeste van de cliënten vaak niet met geld om kunnen gaan dankzij een (geestelijjke) aandoening, en de ouders ook lang niet altijd capabel zijn in dit soort dingen helpt natuurlijk niet echt, en tsja, als de helft van je cliënten zo de deur uit kunnen lopen moet je als zorginstelling flexibel zijn mbt arbeidscontracten, dus veel jaarcontracten en deeltijd etc, wat weer meer administratie geeft, en op een gegeven moment willen oudere mensen meer vastigheid, en dus kan je ze moeilijker vasthouden etc etc. Mijn zusje heeft een goed betaalde baan aan het managen en sturen van al die resources en geld, maar het is natuurlijk kolder..quote:Op vrijdag 24 april 2009 11:02 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar als je met 2 partijen lijnrecht tegenover elkaar staat zijn er maar 2 opties. Of 1 partij doet water bij de wijn en toont goodwill of je gaat uit elkaar. Een middenweg is er niet.
Standpunt van de werkgever is ook niet flexibel maar wel begrijpelijk als je weet hoe het er tegenwoordig aan toe gaat in de gezondheidszorg. Bij mijn vrouw krijgen ze ook geen mensen en ze moeten roeien met de riemen die ze hebben. Als er dan een moeilijk begint te doen en je gaat inbinden heb je binnenkort een probleem met heel je personeel.
Het standpunt is ook te begrijpen en maar ik begrijp de werkgever ook.quote:Op vrijdag 24 april 2009 11:11 schreef simmu het volgende:
[..]
tsja. het standpunt van ts' zus is ook begrijpelijk. en die zoekt nu ander werk en dan zit diens oude werkgever met nog minder mensen in zn ploeg. dat is geen probleem?
Gezien de weerstand tegen diverse oplossingen die in dit topic door verschillende mensen zijn aangedragen lijkt me dat een juiste typering.quote:Op vrijdag 24 april 2009 00:19 schreef Gia het volgende:
Een dergelijke moeder..... lekkere manier om zaken voor te stellen.
Ik zeg ook niet dat ALLE meldingen die tot calamiteit worden gepromoveerd overdreven zijn. Van die professionele begeleiding mag je ook wel het een en ander verwachten op het gebied van het kunnen omgaan met die kinderen. Dat de kans op een calamiteit allicht groter is dan bij gewone kinderen zal ongetwijfeld zo zijn, maar vergelijken met nihil is ook niet het geval. Gewone kinderen hebben ook calamiteiten, laat ze bijvoorbeeld eens uit bed vallen en een been breken, ofzoiets. Het onhandelbaar worden van gewone kinderen is misschien zelfs eerder als calamiteit te beschouwen aangezien dergelijk gedrag voor hen ongebruikelijker is.quote:Op vrijdag 24 april 2009 00:41 schreef Light het volgende:
Als je kinderen uit logeren gaan naar een logeerhuis voor autistische kinderen en de professionele begeleiding daar meldt een calamiteit dan neem ik toch even aan dat het niet gaat om een wissewasje. Andere kinderen kun je zonder problemen uit logeren sturen, de kans is op echte problemen is nihil.
Ik denk dat de persoon in kwestie door al het gedoe wel wat minder soepel kan zijn dan mensen op een forum die erover discusierenquote:Op vrijdag 24 april 2009 12:20 schreef 700MB het volgende:
[..]
Gezien de weerstand tegen diverse oplossingen die in dit topic door verschillende mensen zijn aangedragen lijkt me dat een juiste typering.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |