POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De JSF produceert meer geluid dan een F16, maar tegen een F15 met naverbranders aan kunnen ze denk ik niet op hoor. Een F15 heeft bijvoorbeeld al twee motoren, toen die nog op Soesterberg vlogen had ik er eigenlijk nooit last van, en dat was dan nog in een jaren 20 huis, veel minder goed geïsoleerd dan veel woningen van tegenwoordig.quote:Op woensdag 22 april 2009 17:15 schreef alors het volgende:
Echter als de JSF significant luider zou zijn dan zou het best eens een probleem kunnen worden. Aangezien die vliegtuigen vaker rondjes zullen vliegen boven Nederland dan in een oorlogsgebied vind ik het geluidsniveau van een JSF nogal relevant.
Volgens dit artikel maakt de JSF ongeveer 2 keer zoveel geluid als een F15. Een F15 heeft overigens twee F16 motoren.quote:Op woensdag 22 april 2009 18:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De JSF produceert meer geluid dan een F16, maar tegen een F15 met naverbranders aan kunnen ze denk ik niet op hoor. Een F15 heeft bijvoorbeeld al twee motoren, toen die nog op Soesterberg vlogen had ik er eigenlijk nooit last van, en dat was dan nog in een jaren 20 huis, veel minder goed geïsoleerd dan veel woningen van tegenwoordig.
http://www.airforcetimes.(...)e_f35_noise_112108w/
Daar wordt o.a. gewezen op "different flight patterns".. lijkt me niet geheel relevant. verder hangt het m.i. inderdaad samen met het gebruik; de JSF kan supersonisch cruisen; dan ben je vast stiller dan je concurrenten.quote:Op woensdag 22 april 2009 18:13 schreef Recce het volgende:
[..]
Volgens dit artikel maakt de JSF ongeveer 2 keer zoveel geluid als een F15. Een F15 heeft overigens twee F16 motoren.
http://www.airforcetimes.(...)e_f35_noise_112108w/
[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 22-04-2009 18:53:19 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Bolkesteijn moet weer tonen dat hij capabel is voor een latere topbaan bij het grootkapitaal
Het erge is dat hij a) tot moderator is gemaakt (vast met opzet door dit rechtse forum) en b) nog eens door de crisis fundamentalistischer is geworden.
Het erge is dat hij a) tot moderator is gemaakt (vast met opzet door dit rechtse forum) en b) nog eens door de crisis fundamentalistischer is geworden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waren dat Nederlandse F-15's? Of waren die van de Amerikanen, gestationeerd in Nederland?quote:Op woensdag 22 april 2009 18:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De JSF produceert meer geluid dan een F16, maar tegen een F15 met naverbranders aan kunnen ze denk ik niet op hoor. Een F15 heeft bijvoorbeeld al twee motoren, toen die nog op Soesterberg vlogen had ik er eigenlijk nooit last van, en dat was dan nog in een jaren 20 huis, veel minder goed geïsoleerd dan veel woningen van tegenwoordig.
Edit: nvm, NL heeft geen F-15's gehad.
Dat "different flight patterns" zou wel degelijk relevant kunnen zijn, als blijkt dat een JSF bijvoorbeeld een wijder circuit vliegt. Er hebben dan meer mensen last van. Ik heb gelezen dat je het lawaai van de JSF voor omwonenden wat kunt verminderen door aangepaste vliegoperaties rond vliegvelden, maar in hoeverre trainen piloten dan effectief?quote:Op woensdag 22 april 2009 18:23 schreef Napalm het volgende:
[..]
Daar wordt o.a. gewezen op "different flight patterns".. lijkt me niet geel relevant. verder hangt het m.i. inderdaad samen met het gebruik; de JSF kan supersonisch cruisen; dan ben je vast stiller dan je concurrenten.
Supersonisch cruisen is natuurlijk geheel niet relevant in deze discussie, dat veroorzaakt namelijk een behoorlijke knal en zal dus alleen boven NL gedaan worden bij intercepties
Gaan ze nou vreten, of is het afgelopen?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Aha, nog luider dus, dat had ik niet verwacht. Ik dacht altijd dat de F15 het meest lawaaiige vliegtuig was.quote:Op woensdag 22 april 2009 18:13 schreef Recce het volgende:
Volgens dit artikel maakt de JSF ongeveer 2 keer zoveel geluid als een F15. Een F15 heeft overigens twee F16 motoren.
http://www.airforcetimes.(...)e_f35_noise_112108w/
Zie ook:
http://www.airliners.net/(...)ry/read.main/105453/
quote:Op woensdag 22 april 2009 18:23 schreef Klopkoek het volgende:
Bolkesteijn moet weer tonen dat hij capabel is voor een latere topbaan bij het grootkapitaal
Als ik ergens niet wil werken is het wel bij een multinational.Dat denk ik niet, want ik modereer echt objectief. Ik kan mij niet voor de geest halen dat ik linkse topics gesloten heb en rechtse topics open heb gelaten. Mochten de FA's dat voor ogen gehad hebben, dan falen ze in die opzet.quote:Het erge is dat hij a) tot moderator is gemaakt (vast met opzet door dit rechtse forum)
[ Bericht 21% gewijzigd door Bolkesteijn op 22-04-2009 18:43:15 ]
quote:Op woensdag 22 april 2009 18:32 schreef Lemmeb het volgende:
Gaan ze nou vreten, of is het afgelopen?
Was vijf minuten pauze, gaat nu weer verder. Pechtold is aan het woord.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Verdonk is er trouwens nog steeds niet, terwijl er toch zo'n "gezellige stoel" voor haar is neergezet. Zal ze nog gaan komen, of...?
Het verbaasde me al dat ze aanwezig zou zijn.quote:Op woensdag 22 april 2009 18:50 schreef Horloge het volgende:
Verdonk is er trouwens nog steeds niet, terwijl er toch zo'n "gezellige stoel" voor haar is neergezet. Zal ze nog gaan komen, of...?
Ik vind het echt ongelovelijk dat jij, die terecht zich altijd zorgen maakt om het besteden van belastingcentjes, al meerdere keren heb laten blijken dat de JSF de beste keus is én dat we perse een vliegtuig nodig hebben.quote:Op woensdag 22 april 2009 18:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Aha, nog luider dus, dat had ik niet verwacht. Ik dacht altijd dat de F15 het meest lawaaiige vliegtuig was.
Zie ook:
http://www.airliners.net/(...)ry/read.main/105453/
[..]
[..]
Dat denk ik niet, want ik modereer echt objectief. Ik kan mij niet voor de geest halen dat ik linkse topics gesloten heb en rechtse topics open heb gelaten. Mochten de FA's dat voor ogen gehad hebben, dan falen ze in die opzet.
Die eerste vraag moet je baseren op informatie maar die is er dus amper. De tweede vraag moet je baseren op je ambitieniveau (wil je persé het beste jongetje van de klas zijn?) en de dreigingen van morgen (die Defensie momenteel in kaart aan het brengen zijn en in 2011 brengen ze op basis daarvan hun strategische plannen uit, met uiteraard de daarbij behorende herstructureringen).
Wees dus ook op dit dossier wat kritischer met betrekking tot de belastingcenten. Geef ze niet zo makkelijk uit. Baseer het op informatie en niet op vooronderstellingen. Géén mening erover hebben (zoals ik, want het enige wat ik voor mezelf weet is dat je het [b]nu[b] niet moet doen) is ook een mening. Tenzij de geopolitieke overwegingen (het te vriend houden van de VS) per definitie een reden is om deze kisten aan te schaffen.
Dan die vraag over de geluidsoverlast:
Dat hangt echt van zoveel zaken af. Ik woon nu nota bene op een plek waar minimaal zes maal daags een vliegtuig overheen vliegt (vanuit Schiphol). Die hoor je echt zo overduidelijk als je buiten staat.
Maar nee, wij hebben tenminste een goede isolering, dat scheelt, en die vliegtuigen mogen VAN DE OVERHEID (!) niet vol gas eroverheen vliegen. Als ze dat wel incidenteel doen merk je meteen het verschil. Per saldo heb ik dus net zoals jij weinig last van overvliegende vliegtuigen, maar (!) dat is niet vanzelfsprekend of afhankelijk van je tere zieltje.
En wat dacht je van de windrichting? De hoogte? Of het aantal keer dat een vliegtuig eroverheen mag vliegen op een dag?
Ik vind dat mensen recht hebben op rust. Dat mag geen schaars goed zijn (wordt het helaas steeds meer) en dat is ook wel zo goed voor de kinderen (het behoeft weinig fantasie dat geluidsoverlast de huurprijzen doen dalen, daarin dan de lagere klassen komen te wonen, en die kinderen dóór de geluidsoverlast nog eens extra op achterstand worden gezet; zo krijgen de bij elkaar opgetelde ongelijkheden van inkomen, geluidsoverlast, luchtkwaliteit enz. een exponentieel effect op de kansen van volgende generaties).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat blikken Rita de duurste uitkeringstrekker van Nederland is doet er niet aan af dat ze een uitkeringstrekker is, gewoon lekker op de bank hangen op kosten van de belastingbetaler.quote:Op woensdag 22 april 2009 18:50 schreef Horloge het volgende:
Verdonk is er trouwens nog steeds niet, terwijl er toch zo'n "gezellige stoel" voor haar is neergezet. Zal ze nog gaan komen, of...?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onzin, want 'officieel' mag ze hier niet eens bij zijn vanwege het feit dat zij uit een partij is gestapt. Het siert haar dus dat ze de intentie had om te komen, als ze vervolgens niet komt vind ik dat zwak.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat blikken Rita de duurste uitkeringstrekker van Nederland is doet er niet aan af dat ze een uitkeringstrekker is, gewoon lekker op de bank hangen op kosten van de belastingbetaler.
Toch wel schokkend dat het nu ineens gaat over TWEE testtoestellen die Jack het Lek door onze strot wil duwen. Zit je te debatteren over honderdzoveel miljoen over één toestel, terwijl Lockheed Martin allang heeft besloten dat je alleen mag meedoen als je er twee koopt...
Hoezo? Als enkel kamerlid mag je toch in elke vaste kamercommissie?quote:Op woensdag 22 april 2009 19:21 schreef Horloge het volgende:
Onzin, want 'officieel' mag ze hier niet eens bij zijn vanwege het feit dat zij uit een partij is gestapt.
Ze is aldoor niet aanwezig bij debatten. Ze vangt 80 mille per jaar zonder haar werk te doen.quote:Het siert haar dus dat ze de intentie had om te komen, als ze vervolgens niet komt vind ik dat zwak.
Maar de aanschaf van testtoestellen is wat nu aan de orde is.quote:Toch wel schokkend dat het nu ineens gaat over TWEE testtoestellen die Jack het Lek door onze strot wil duwen. Zit je te debatteren over honderdzoveel miljoen over één toestel, terwijl Lockheed Martin allang heeft besloten dat je alleen mag meedoen als je er twee koopt...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zie nu het CV van de Eijsink . Krijg ik toch weer twijfels
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Om 20:15 komt Jack de Vries aan het woord
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat denk jij dat die gaat zeggen?quote:Op woensdag 22 april 2009 19:58 schreef Klopkoek het volgende:
Om 20:15 komt Jack de Vries aan het woord
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee, ik heb van de week iets gelezen of gezien waarin gezegd werd dat Verdonk dus geen zitting mag nemen in die commissies, omdat ze eenmansfractie is geworden door uit een partij te stappen. Helaas ben ik totaal vergeten waar dat ook al weer stond...quote:Op woensdag 22 april 2009 19:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoezo? Als enkel kamerlid mag je toch in elke vaste kamercommissie?
Maar dat heeft dus geen betrekking op het debat van vandaag.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze is aldoor niet aanwezig bij debatten. Ze vangt 80 mille per jaar zonder haar werk te doen.
Ik begrijp hier niet helemaal wat je bedoelt.quote:Op woensdag 22 april 2009 19:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Maar de aanschaf van testtoestellen is wat nu aan de orde is.
Nog gauw ff de "hond" uitlaten, voordat die spindoctor mijn beeldscherm komt vervuilen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik denk dat Jack zijn zin hier niet gaat krijgen. Het CDA heeft hier geen enkel goed excuus voor een kabinetscrisis.
Bovendien heeft de Pvda natuurlijk ook nog een eitje te pellen met Jackieboy.
Bovendien heeft de Pvda natuurlijk ook nog een eitje te pellen met Jackieboy.
Ik denk dat De Vries wel voet bij stuk houdt.
Dit gaat op een hoger niveau opgelost worden. Reken maar.
Zo ging het met het initieele besluit ook. Dat werd op het allerhoogste niveau (premiers, vice-premiers, Amerikaanse en Britse ambassadeur) bekonkeld. Daarna werd Fortuyn ook nog even bewerkt door de Amerikaanse ambassadeur
Dit gaat op een hoger niveau opgelost worden. Reken maar.
Zo ging het met het initieele besluit ook. Dat werd op het allerhoogste niveau (premiers, vice-premiers, Amerikaanse en Britse ambassadeur) bekonkeld. Daarna werd Fortuyn ook nog even bewerkt door de Amerikaanse ambassadeur
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je hebt geen Silverlight nodig trouwens, niet per se. M$ Media Player volstaat.quote:
dang... kan niet meekijken.. mag geen silverlight installen op pc
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het gaat naar de plenaire zaal... wellicht met fractievoorzitters...
Zal het niveau geen goed doen.
Zal het niveau geen goed doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hmm opzich wel logisch dat ze het debat eerst netjes willen afronden, maar het is wel een beetje voor de vorm natuurlijk als al duidelijk is hoe de stemverhoudingen liggen.
Jack begint met een heroische verwijzing naar Michiel de Ruyter
Jack begint met een heroische verwijzing naar Michiel de Ruyter
Voorlopig nog niet dus...quote:Op woensdag 22 april 2009 20:28 schreef Klopkoek het volgende:
Het gaat naar de plenaire zaal... wellicht met fractievoorzitters...
Zal het niveau geen goed doen.
Heeft iemand even een teiltje voor me? 
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
De Vries met zijn Michiel de Ruijter vergelijking....
Weten we gelijk weer dat het CDA mee gaat in het nationalistische onderbuikgevoel van vandaag de dag
Weten we gelijk weer dat het CDA mee gaat in het nationalistische onderbuikgevoel van vandaag de dag
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
300 jaar geleden had ik ook een JSF aangeschaft ja, toen waren we vaak zat in oorlog en had je direct een duidelijk technisch overwicht.quote:Op woensdag 22 april 2009 20:28 schreef Hephaistos. het volgende:
Jack begint met een heroische verwijzing naar Michiel de Ruyter
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Nee, maar het op de onderbuik spelen begint al door Jack de Vries. Campagnetijd lijkt al begonnen te zijnquote:Op woensdag 22 april 2009 20:28 schreef Hephaistos. het volgende:
Hmm opzich wel logisch dat ze het debat eerst netjes willen afronden, maar het is wel een beetje voor de vorm natuurlijk als al duidelijk is hoe de stemverhoudingen liggen.
Jack begint met een heroische verwijzing naar Michiel de Ruyter
[..]
Voorlopig nog niet dus...
Vond dat feitelijke niveau van voor de break best verfrissend eigenlijk. Dat is echt uitgesloten als de fractievoorzitters erbij worden betrokken. Ik zag bij EenVandaag dat Eijsink gevolgd werd... en wat die vrouw voor dikke stapels heeft moeten doorlezen... petje af. No way dat de fractievoorzitters nog maar één tiende van de feitenkennis bezitten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
