abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68128956
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:38 schreef BluesRebel het volgende:
Als het waar is wat ze over illegalen zei, dat ze geen hulp meer krijgen van ziekenhuizen zonder een verzekering dan zijn we toch wel heel diep gevallen .. Amerikaanse praktijken
Ach, hier in Nederland laten we liever betalende klanten overlijden omdat ze op een wachtlijst staan omdat de overheid het aanbod van ziekenverzorging tot op belachelijke niveau's reguleert. En dat enkel omdat figuren zoals golfer bang zijn voor 'Amerikaanse praktijken'.
pi_68128960
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:46 schreef golfer het volgende:

[..]

De leiding van de facilitaire diensten die bepalen dat er in een beperkt aantal minuten een aantal schoonmaakhandelingen moeten gebeuren uit efficiëntie en gelddenken.
Deels misschien, maar die schoonmakers weten gewoon niet waarvoor ze staan te schoonmaken, het is voor hun gewoon een manier om de tijd door te komen en geld te verdienen, geen enkel besef van het belang van het werk wat ze doen. Dat voorbeeld van die lamp bijvoorbeeld; "nee, geen tijd om een doekje met chloor er over te halen" wtf, dat is 10 seconden
  Redactie Games vrijdag 17 april 2009 @ 23:52:09 #203
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_68129048
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:49 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ach, hier in Nederland laten we liever betalende klanten overlijden omdat ze op een wachtlijst staan omdat de overheid het aanbod van ziekenverzorging tot op belachelijke niveau's reguleert. En dat enkel omdat figuren zoals golfer bang zijn voor 'Amerikaanse praktijken'.
Dus als je maar kan betalen, zou je voorrang moeten krijgen in de zorg..
Wachtrij-probleem los je daar nog steeds niet mee op overigens...
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
  vrijdag 17 april 2009 @ 23:52:58 #204
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68129073
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:49 schreef Bolkesteijn het volgende:


Ach, hier in Nederland laten we liever betalende klanten overlijden omdat ze op een wachtlijst staan omdat de overheid het aanbod van ziekenverzorging tot op belachelijke niveau's reguleert. En dat enkel omdat figuren zoals golfer bang zijn voor 'Amerikaanse praktijken'.
Je komt nu juist aan met het slechtse voorbeeld.
'figuren' als golfer hebben zich nogal verdiept in de Amerikaanse gezondheidszorg en ik kan je vertellen dat je heel blij mag zijn dat je in Nederland woont, athans dat hoop ik voor je, als je ooit ziek wordt en je gebruik moet maken van de gezondheidszorg.
Het niveau van de gezondheidszorg in Amerika is van een bedroevender niveau dan van menig ontwikkelingsland en dan heb ik het niet eens over het gebrek aan de vergoedingen of verzekeringen in dat land.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68129128
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:52 schreef Mr.Noodle het volgende:
Dus als je maar kan betalen, zou je voorrang moeten krijgen in de zorg..
Wachtrij-probleem los je daar nog steeds niet mee op overigens...
Je hoeft geen voorrang meer te krijgen als er voldoende aanbod is van medische zorg. Dat is juist de hele truc van marktwerking in de zorg, het vormen van voldoende aanbod, het is bekend dat marktwerking daar erg geschikt voor is. De manier waarop het gefinancierd moet worden voor mensen die het niet kunnen betalen is een compleet ander verhaal en staat daar helemaal los van.
pi_68129148
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:52 schreef golfer het volgende:

[..]

Je komt nu juist aan met het slechtse voorbeeld.
'figuren' als golfer hebben zich nogal verdiept in de Amerikaanse gezondheidszorg en ik kan je vertellen dat je heel blij mag zijn dat je in Nederland woont, athans dat hoop ik voor je, als je ooit ziek wordt en je gebruik moet maken van de gezondheidszorg.
Het niveau van de gezondheidszorg in Amerika is van een bedroevender niveau dan van menig ontwikkelingsland en dan heb ik het niet eens over het gebrek aan de vergoedingen of verzekeringen in dat land.
Je moet als 'verdieping' natuurlijk ook verder kijken dan Michael Moore's Sicko.
  vrijdag 17 april 2009 @ 23:57:20 #207
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68129191
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:55 schreef DrDentz het volgende:


Je moet als 'verdieping' natuurlijk ook verder kijken dan Michael Moore's Sicko.
Nog verder?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 17 april 2009 @ 23:59:03 #208
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68129234
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:55 schreef Bolkesteijn het volgende:


Je hoeft geen voorrang meer te krijgen als er voldoende aanbod is van medische zorg. Dat is juist de hele truc van marktwerking in de zorg, het vormen van voldoende aanbod, het is bekend dat marktwerking daar erg geschikt voor is.
En in de USA is voldoende aanbod en marktwerking in de zorg, vind je?
quote:
De manier waarop het gefinancierd moet worden voor mensen die het niet kunnen betalen is een compleet ander verhaal en staat daar helemaal los van.
Hoe zou dat dan moeten, volgens jou?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68129325
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:59 schreef golfer het volgende:
En in de USA is voldoende aanbod en marktwerking in de zorg, vind je?
Ik ken de situatie niet exact, maar over het algemeen is de VS geen toonbeeld van vrije marktwerking. Diverse landen in Azië scoren wat dat betreft beter. Vrije prijsvorming en een vrije aanbod van arbeid en kapitaal voor het ziekenhuis, dat is waar het om draait, maar de meeste ziekenhuizen (ook in de VS) zijn niet privaat maar publiek gefinancierd.
quote:
Hoe zou dat dan moeten, volgens jou?
Dat hangt af van de vraag of je vind dat iedereen recht moet hebben op zorg.
  zaterdag 18 april 2009 @ 00:06:46 #210
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68129421
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 00:02 schreef Bolkesteijn het volgende:

Dat hangt af van de vraag of je vind dat iedereen recht moet hebben op zorg.
Die vraag stellen geeft al aan hoe jij er over denkt.

Ik hoop voor jou dat je nooit in de omstandigheden komt dat je, terwijl je geen geld of inkomen hebt zorg nodig hebt.
Hoewel...? Misschien ook wel een goede oplossing om van wat mensen af te komen. In jouw geval....
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Redactie Games zaterdag 18 april 2009 @ 00:16:05 #211
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_68129612
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 00:02 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik ken de situatie niet exact, maar over het algemeen is de VS geen toonbeeld van vrije marktwerking. Diverse landen in Azië scoren wat dat betreft beter. Vrije prijsvorming en een vrije aanbod van arbeid en kapitaal voor het ziekenhuis, dat is waar het om draait, maar de meeste ziekenhuizen (ook in de VS) zijn niet privaat maar publiek gefinancierd.
[..]

Dat hangt af van de vraag of je vind dat iedereen recht moet hebben op zorg.
Ik weet niet welk land je in Azië bedoeld dan, maar het is daar ook erg geregeld..

Het is wel bekend dat rijkere mensen hun toevlucht nemen in Privé klinieken, die ruim beter voorzien zijn dan wat je van de overheid kan krijgen. In Nederland valt het nog wel mee, maar ik kan je vertellen dat in Azië, de marktwerking nou ook niet echt zo'n goede invloed gehad heeft, zoals je misschien wel denkt. In tegendeel zelfs, ik heb het zelf mogen meemaken.

Ik werd in een privékliniek opgenomen vanwege een ongeluk tussen mij en een lokale bewoner, superziekenhuis, in NL kun je ervan dromen. Leuk particuliere verzekering destijds en dat je een NL paspoort hebt. De ander persoon, kwam in het lokale ziekenhuis terecht, waar ik nog even op bij bezoek ben geweest en daar wordt je niet vrolijk van... mensen werden niet opgenomen, tenzij ze eerst een voorschot konden betalen, dan heb je nog geen consult/dokter gezien, nee voor een consult/dokter/medicijnen, mag je ook nog extra cash bijbetalen. Ziekenhuizen waren ranzig, er liepen ratten rond, lijken lagen op de gang, weet je ook meteen hoe wegrottend mensenvlees ruikt. En degene die naast em lag was net overleden, ik zag het bloed nog in de dekens wat over het hoofd getrokken was.. Ik voelde me gewoon schuldig dat ik in zo'n privekliniek was opgenomen...
Gelukkig is het met hem nog wel goedkomen, maar zo'n ziekenhuis wens ik niemand toe..

Leuk zo'n marktwerking voor de rijkeren, onderling dan krijg je een run op organen. Wat dus weer de illegale handel in organen stimuleert. Voor ¤3000,- kun je makkelijk een nier kopen in zulke landen.

Ik ben nog steeds voorstander van het systeem in Zweden, je betaald je misschien echt scheel aan de belasting, maar daar is alles al inbegrepen. 1 systeem, niet tig verschillende verzekeringspartijen, waardoor er verwarring kan ontstaan, systeem is duidelijk iedereen weet wat ie moet doen en het is nog niet vervuild van de bureaucratie. Als je ziek/arbeidsongeschikt wordt krijg je altijd de allerbeste zorg, die het land kan bieden.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_68129818
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 00:06 schreef golfer het volgende:
Die vraag stellen geeft al aan hoe jij er over denkt.
Toch is die vraag van groot belang voor de manier waarop je de financiering van de vraagzijde op wil zetten.
quote:
Ik hoop voor jou dat je nooit in de omstandigheden komt dat je, terwijl je geen geld of inkomen hebt zorg nodig hebt. Hoewel...? Misschien ook wel een goede oplossing om van wat mensen af te komen. In jouw geval....
Aha, je gaat nu ook al sociale zekerheid bij de discussie betrekken? Zo wordt het speelveld natuurlijk wel erg troebel. Maar je bent in goed gezelschap in de politiek gaat deze discussie ook op die manier. In plaats van dat men zich sec recht op organisatie van de aanbodzijde in de zorg, zich sec richt op de vraagzijde in de zorg, en zich sec richt op welke mensen men van sociale zekerheid wil voorzien, wordt alles op één hoop gegooid. Het overzicht raakt volledig zoek en we komen uit waar we nu zijn aangeland met de zorg, een apparaat dat tientallen miljarden per jaar kost, artsen en specialisten die belachelijke bedragen verdienen, verpleeghuizen waar mensen weg liggen te rotten, en wachtlijsten voor mensen die behoefte hebben aan zorg omdat er te weinig aanbod van zorg is.
pi_68129890
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 00:26 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Toch is die vraag van groot belang voor de manier waarop je de financiering van de vraagzijde op wil zetten.
[..]

Aha, je gaat nu ook al sociale zekerheid bij de discussie betrekken? Zo wordt het speelveld natuurlijk wel erg troebel. Maar je bent in goed gezelschap in de politiek gaat deze discussie ook op die manier. In plaats van dat men zich sec recht op organisatie van de aanbodzijde in de zorg, zich sec richt op de vraagzijde in de zorg, en zich sec richt op welke mensen men van sociale zekerheid wil voorzien, wordt alles op één hoop gegooid. Het overzicht raakt volledig zoek en we komen uit waar we nu zijn aangeland met de zorg, een apparaat dat tientallen miljarden per jaar kost, artsen en specialisten die belachelijke bedragen verdienen, verpleeghuizen waar mensen weg liggen te rotten, en wachtlijsten voor mensen die behoefte hebben aan zorg omdat er te weinig aanbod van zorg is.
Goede analyse. Het is van eminent belang dat de numerus fixus wordt afgeschaft, dat er meer aanbod komt.
  zaterdag 18 april 2009 @ 00:31:02 #214
42829 Mister1977
Furred, not shaven
pi_68129914
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 23:22 schreef Mr.Noodle het volgende:

[..]

Ik vind het wel een Milf eigenlijk..
Inderdaad, erg mooie vrouw. Ik zou haar graag doen
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
pi_68130229
Op foto's vind ik haar altijd een soort wassen beeld. Maar hoe ze kijkt met zo'n schuin lachje naar Agnes Kant is nogal onuitstaanbaar. Hoewel ik het lang niet altijd met haar oneens ben, maar zulke armoede als in de VS bestaat vind ik natuurlijk ook onwenselijk.
anonieme razernist
pi_68130470
Nogal eenvoudig voor een Heleen Mees om vanuit haar veilige positie zo lovend te spreken over het kapitalistische systeem dat ze in haar zo geliefde New York heeft gevonden. Een soort omgekeerde salon-socialistische praktijken zeg maar. Niet bepaald geloofwaardig. Ik voelde meer voor Kant.
pi_68130539
Ze is natuurlijk wel een prominente PvdA-er.
anonieme razernist
pi_68130569
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 00:44 schreef NoCigar het volgende:
Maar hoe ze kijkt met zo'n schuin lachje naar Agnes Kant is nogal onuitstaanbaar.
Ik vond het een beetje respectloos. Zo doe je niet tegenover je gesprekspartner.
pi_68130624
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 00:30 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Goede analyse. Het is van eminent belang dat de numerus fixus wordt afgeschaft, dat er meer aanbod komt.
  zaterdag 18 april 2009 @ 01:09:09 #220
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68130724
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 00:30 schreef Diederik_Duck het volgende:


Goede analyse. Het is van eminent belang dat de numerus fixus wordt afgeschaft, dat er meer aanbod komt.
En nu ga je ons vertellen hoe dat gedaan moet worden. Hoe het gefinancierd moet worden en hoe daarmee de gezondheidszorg beter geregeld en gefinancierd gaat worden en ook betaalbaar wordt voor ieder?

Ik wacht af.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68130870
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 01:09 schreef golfer het volgende:

[..]

En nu ga je ons vertellen hoe dat gedaan moet worden. Hoe het gefinancierd moet worden en hoe daarmee de gezondheidszorg beter geregeld en gefinancierd gaat worden en ook betaalbaar wordt voor ieder?

Ik wacht af.
De numerus fixus houdt het aanbod onnodig kunstmatig laag. En dat terwijl er wel veel vraag is. Dat hele numerus fixus is voornamelijk een elite-kwestie.
pi_68130878
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 01:09 schreef golfer het volgende:

[..]

En nu ga je ons vertellen hoe dat gedaan moet worden. Hoe het gefinancierd moet worden en hoe daarmee de gezondheidszorg beter geregeld en gefinancierd gaat worden en ook betaalbaar wordt voor ieder?

Ik wacht af.
Zet je verstand eens aan. Artsen in Nederland verdienen waanzinnig veel, er zijn ellenlange wachtlijsten etc. Hoe komt dat? Omdat er weinig artsen zijn en hun schaarse arbeid ook nog eens duurbetaald wordt. Hoe los je dat op? Door voor meer artsen te zorgen. Nu zijn er ruim voldoende mensen die arts willen worden, maar er worden er maar weinig op de opleiding toegelaten omwille van de zotte numerus fixus, een regeling die alleen maar in het belang van de zittende artsen is. Je reinste kartelvorming.
pi_68130898
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 01:17 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Zet je verstand eens aan. Artsen in Nederland verdienen waanzinnig veel, er zijn ellenlange wachtlijsten etc. Hoe komt dat? Omdat er weinig artsen zijn en hun schaarse arbeid ook nog eens duurbetaald wordt. Hoe los je dat op? Door voor meer artsen te zorgen. Nu zijn er ruim voldoende mensen die arts willen worden, maar er worden er maar weinig op de opleiding toegelaten omwille van de zotte numerus fixus, een regeling die alleen maar in het belang van de zittende artsen is. Je reinste kartelvorming.
Dat dus
  zaterdag 18 april 2009 @ 01:23:22 #224
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68130980
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 01:17 schreef Diederik_Duck het volgende:


Zet je verstand eens aan. Artsen in Nederland verdienen waanzinnig veel, er zijn ellenlange wachtlijsten etc. Hoe komt dat? Omdat er weinig artsen zijn en hun schaarse arbeid ook nog eens duurbetaald wordt. Hoe los je dat op? Door voor meer artsen te zorgen. Nu zijn er ruim voldoende mensen die arts willen worden, maar er worden er maar weinig op de opleiding toegelaten omwille van de zotte numerus fixus, een regeling die alleen maar in het belang van de zittende artsen is. Je reinste kartelvorming.

Je geloofd echt daar in?
En nu ga je mij nog even uitleggen hoe de gezondheidszorg gefinancierd moet worden?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68131027
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 01:23 schreef golfer het volgende:

[..]


Je geloofd echt daar in?
En nu ga je mij nog even uitleggen hoe de gezondheidszorg gefinancierd moet worden?
Wat valt er niet aan te geloven? Doe je nu opzettelijk naïef?
pi_68131061
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 01:23 schreef golfer het volgende:

[..]


Je geloofd echt daar in?
Niet met een d.
quote:
En nu ga je mij nog even uitleggen hoe de gezondheidszorg gefinancierd moet worden?
Je gaat het ontkennen? Ben je communist ofzo? Want waarom zou wat voor de bakker prima werkt niet voor de arts werken?
pi_68131121
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 01:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
Door voor meer artsen te zorgen. Nu zijn er ruim voldoende mensen die arts willen worden, maar er worden er maar weinig op de opleiding toegelaten omwille van de zotte numerus fixus, een regeling die alleen maar in het belang van de zittende artsen is. Je reinste kartelvorming.
Zeker waar, maar naast het afschaffen van de numerus fixus voor geneeskundeopleidingen moet er ook meer kostenconcurrentie ontstaan tussen ziekenhuizen, naast het vergroten van het aanbod moeten er een incentive ontstaan voor ziekenhuizen om een einde te maken aan die belachelijke maatschappen. Hup gewoon in loondienst en een CAO, arts zijn is gewoon een beroep zoals postbode en piloot.

Dat kostenconcurrentie dat veroorzaakt is goed te zien aan een ziekenhuis in Amsterdam dat is overgenomen door een private partij, het ziekenhuis was qua kosten veel te duur waardoor het op een rand van het faillissement stond, kostendruk was daar dus sterk aanwezig. Daar is men rigoureus in de organisatie gaan snijden en er werken alleen nog maar artsen in loondienst. Dit is belangrijk omdat daarmee behandelingen ook goedkoper kunnen worden.

Een ander voordeel van deze kostenconcurrentie is dat er een specialisatieslag plaats kan gaan vinden. Specialisatie van ziekenhuizen zorgt er namelijk voor dat de kwaliteit van de behandeling omhoog kan gaan vanwege de grotere ervaring die artsen er in op kunnen doen en tevens door organisatorische efficientie minder kan gaan kosten. Daarom zijn er ook grote gespecialiseerde varkenshouderijen en kippenboerderijen (zowel biologisch als bio-industrieel) ontstaan en zijn kleinschalige boeren verdwenen.
pi_68131213
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 01:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Zeker waar, maar naast het afschaffen van de numerus fixus voor geneeskundeopleidingen moet er ook meer kostenconcurrentie ontstaan tussen ziekenhuizen, naast het vergroten van het aanbod moeten er een incentive ontstaan voor ziekenhuizen om een einde te maken aan die belachelijke maatschappen. Hup gewoon in loondienst en een CAO, arts zijn is gewoon een beroep zoals postbode en piloot. Dat kostenconcurrentie dat veroorzaakt was goed te zien in een ziekenhuis in Amsterdam dat is overgenomen door een private partij, het ziekenhuis was qua kosten veel te duur waardoor het op een rand van het faillissement stond, kostendruk was daar dus sterk aanwezig. Daar is men rigoureus in de organisatie gaan snijden en er werken alleen nog maar artsen in loondienst. Dit is belangrijk omdat daarmee behandelingen ook goedkoper kunnen worden.

Een ander voordeel van deze kostenconcurrentie is dat er een specialisatieslag plaats kan gaan vinden. Specialisatie van ziekenhuizen zorgt er namelijk voor dat de kwaliteit van de behandeling omhoog kan gaan vanwege de grotere ervaring die artsen er in op kunnen doen en tevens door organisatorische efficientie minder kan gaan kosten. Daarom zijn er ook grote gespecialiseerde varkenshouderijen en kippeboerderijen (zowel biologisch als bio-industrieel) ontstaan en zijn kleinschalige boeren verdwenen.
Grotendeels mee eens, met dien verstande dat er een niet al te grote specialisatie moet ontstaan op de spoedafdeling (de effectiviteit daarvan is nl grotendeels afhankelijk van de afstand van het ongeluk/de patient tot het ziekenhuis).
pi_68131426
Geef mij het oude ziekenfonds maar.
***** Kraak.....
  zaterdag 18 april 2009 @ 10:05:13 #230
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68134047
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 00:16 schreef Mr.Noodle het volgende:

[..]

Ik weet niet welk land je in Azië bedoeld dan, maar het is daar ook erg geregeld..

Het is wel bekend dat rijkere mensen hun toevlucht nemen in Privé klinieken, die ruim beter voorzien zijn dan wat je van de overheid kan krijgen. In Nederland valt het nog wel mee, maar ik kan je vertellen dat in Azië, de marktwerking nou ook niet echt zo'n goede invloed gehad heeft, zoals je misschien wel denkt. In tegendeel zelfs, ik heb het zelf mogen meemaken.

Ik werd in een privékliniek opgenomen vanwege een ongeluk tussen mij en een lokale bewoner, superziekenhuis, in NL kun je ervan dromen. Leuk particuliere verzekering destijds en dat je een NL paspoort hebt. De ander persoon, kwam in het lokale ziekenhuis terecht, waar ik nog even op bij bezoek ben geweest en daar wordt je niet vrolijk van... mensen werden niet opgenomen, tenzij ze eerst een voorschot konden betalen, dan heb je nog geen consult/dokter gezien, nee voor een consult/dokter/medicijnen, mag je ook nog extra cash bijbetalen. Ziekenhuizen waren ranzig, er liepen ratten rond, lijken lagen op de gang, weet je ook meteen hoe wegrottend mensenvlees ruikt. En degene die naast em lag was net overleden, ik zag het bloed nog in de dekens wat over het hoofd getrokken was.. Ik voelde me gewoon schuldig dat ik in zo'n privekliniek was opgenomen...
Gelukkig is het met hem nog wel goedkomen, maar zo'n ziekenhuis wens ik niemand toe..

Leuk zo'n marktwerking voor de rijkeren, onderling dan krijg je een run op organen. Wat dus weer de illegale handel in organen stimuleert. Voor ¤3000,- kun je makkelijk een nier kopen in zulke landen.

Ik ben nog steeds voorstander van het systeem in Zweden, je betaald je misschien echt scheel aan de belasting, maar daar is alles al inbegrepen. 1 systeem, niet tig verschillende verzekeringspartijen, waardoor er verwarring kan ontstaan, systeem is duidelijk iedereen weet wat ie moet doen en het is nog niet vervuild van de bureaucratie. Als je ziek/arbeidsongeschikt wordt krijg je altijd de allerbeste zorg, die het land kan bieden.
In Zweden betaal je wel veel meer belasting maar het ou me niet verbazen als het per saldo goedkoper is door haar eenvoud.

Hier in Nl wordt je uitgeknepen door het zorgkartel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 april 2009 @ 11:36:11 #231
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68135673
Ik heb die Mees gezien en het valt me op dat zij toch de fundamentalistisch denkt.

Haar opmerking dat je in New York stante pede kunt worden geholpen als je dat wilt geeft aan dat de machtsverhoudingen tussen de economische klassen daar fundamenteel anders ligt. De outcasts zijn daar vele malen talrijker en vele malen machtelozer.

Dat is de essentie, en daarom werkt het zo voordelig voor Mees.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 april 2009 @ 11:38:02 #232
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68135714
En wat zijn die P&W weer bevooroordeeld zeg! Mees werd met alle egards ontvangen en Kant kritisch ondervraagd.

Teringrechtsen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 april 2009 @ 11:40:16 #233
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68135763
Bovendien is de werkloosheid hier natuurlijk niet zo erg hoog.

Scandinavië en de VS zijn beide gebieden waar de werkloosheid het allerlaagst is. De eerste door te zorgen voor een sterke machtspositie van de werklozen, de tweede juist door een gebrek aan macht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 april 2009 @ 11:49:09 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68135962
Wat ook echt van de zotte is, en dat haalde Kant terloops aan, is dat de partijen die van Nederland de 52ste staat van Amerika willen maken (CDA, VVD) het pertinent weigeren om de priviliges van de kamerleden af te schaffen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_68207761
Net de herhaling gezien. Vond Mees inhoudelijk een stuk sterker dan die hysterische Kant. Oh, en een stuk geiler.
  maandag 20 april 2009 @ 17:37:16 #236
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68209193
Vanavond:
- AZ-voorzitter Dirk Scheringa.
- Staatssecretaris Jan Kees de Jager over successierecht.
- Linda de Mol over haar nieuwe blad.

Lijkt mij een leuke tafel.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68209267
Ah, ze gaan het successierecht afschaffen, en de Jager komt dat even bekend maken. Laten we er in ieder geval op hopen.
pi_68209280
quote:
Op maandag 20 april 2009 17:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ah, ze gaan het successierecht afschaffen, en de Jager komt dat even bekend maken. Laten we er in ieder geval op hopen.
Hehe, puik plan.
  maandag 20 april 2009 @ 17:42:10 #239
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68209323
quote:
Op maandag 20 april 2009 17:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ah, ze gaan het successierecht afschaffen, en de Jager komt dat even bekend maken. Laten we er in ieder geval op hopen.
Jammer voor je, maar je zult over je eventuele erfenis gewoon successierecht blijven betalen, alleen wat minder.
quote:
Staatssecretaris van Financiën Jan Kees de Jager wil de belasting op erfenissen en giften verlagen, de zogeheten successierechten. Die verlaging zou op 1 januari 2010 ingaan. Vandaag heeft De Jager hiervoor een wetsvoorstel naar de Tweede Kamer gestuurd.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68209358
quote:
Op maandag 20 april 2009 17:42 schreef golfer het volgende:

[..]

Jammer voor je, maar je zult over je eventuele erfenis gewoon successierecht blijven betalen, alleen wat minder.
[..]
Ach, op dat successierecht zijn toch wel truukjes te bedenken.
pi_68209381
Dat is al een stap in de goede richting.
  maandag 20 april 2009 @ 18:31:41 #242
249713 Atlanticus
quintessenz
pi_68210814
quote:
Op maandag 20 april 2009 17:37 schreef golfer het volgende:
Vanavond:
- AZ-voorzitter Dirk Scheringa.
- Staatssecretaris Jan Kees de Jager over successierecht.
- Linda de Mol over haar nieuwe blad.

Lijkt mij een leuke tafel.
Eensch!
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
  maandag 20 april 2009 @ 23:02:45 #243
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68222264
Bijna.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  maandag 20 april 2009 @ 23:03:59 #244
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68222331
Slecht plan en aan de aankondiging van Pauw en Witteman viel weer te merken hoe fantastisch zij dat vinden.

Lang leve de death tax
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_68222391
Waarom is het zo'n goede tafel eigenlijk?
pi_68222406
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:05 schreef Toad het volgende:
Waarom is het zo'n goede tafel eigenlijk?
eikenhout..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  maandag 20 april 2009 @ 23:08:24 #247
25041 Doopy-X-
Diener der burgers
pi_68222532
Woekerdirk
  maandag 20 april 2009 @ 23:08:25 #248
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68222534
quote:
Waarom is het zo'n goede tafel eigenlijk?
Hollandse Berlusconi, vriendje van het bedrijfsleven en een wandelende Botoxfabriek
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2009 @ 23:09:10 #249
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_68222573
Toch maar even kijken.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_68222675
Top tv
  maandag 20 april 2009 @ 23:14:39 #251
25041 Doopy-X-
Diener der burgers
pi_68222808
Wat is die scheringa een vriendelijke man zeg
pi_68222843
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:05 schreef Toad het volgende:
Waarom is het zo'n goede tafel eigenlijk?
Dat weet ik ook niet.
pi_68222875
Pauw en Witteman op dat digitale reclamebordje
pi_68222964
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:14 schreef Doopy-X- het volgende:
Wat is die scheringa een vriendelijke man zeg
Idd opvallend aardig nu over Mounir El Hamdaoui dat was in het verleden met Moens wel anders
  maandag 20 april 2009 @ 23:20:47 #255
171357 Rikketik
Dorothy was right, though
pi_68223057
Scheringa heeft wel een punt met die salarissen en die begroting.
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
pi_68223098
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:20 schreef Rikketik het volgende:
Scheringa heeft wel een punt met die salarissen en die begroting.
Dat zeker , goed verhaal.
Daarom is het ook maar goed dat Alves niet is gekomen

wel grappig net die blijdschap met het kijken naar teletekst.
pi_68223106
hmmm wat zal die scheringa blij zijn dat Alves toen niet doorgegaan is zeg. 20 mln... Dat kan toch eigenlijk nooit binnen de begroting gepast hebben.
  maandag 20 april 2009 @ 23:24:20 #258
171357 Rikketik
Dorothy was right, though
pi_68223183
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:21 schreef vitessezuid113 het volgende:
wel grappig net die blijdschap met het kijken naar teletekst.
Ik zie ook echt niet die zogenaamde evil genius in hem, maar misschien was dat net gewoon een masker of zo...
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
  maandag 20 april 2009 @ 23:25:09 #259
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68223195
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:21 schreef koemleit het volgende:
hmmm wat zal die scheringa blij zijn dat Alves toen niet doorgegaan is zeg. 20 mln... Dat kan toch eigenlijk nooit binnen de begroting gepast hebben.

Ja, gelukkig was hij heel blij dat ze die rechtzaken toen ook allemaal verloren hebben.
Hypocriet eng mannetje blijf ik Scheringa vinden. Zogenaamd zo normaal en gewoon gebleven met z'n geitenwollen sokken, maar intussen een uiterst sluwe vos.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68223228
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:20 schreef Rikketik het volgende:
Scheringa heeft wel een punt met die salarissen en die begroting.
yep
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  maandag 20 april 2009 @ 23:27:38 #261
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68223291
Gewoon afschaffen, die successierechten.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  maandag 20 april 2009 @ 23:28:05 #262
249713 Atlanticus
quintessenz
pi_68223303
Fantastische aflevering. Leuke mensen en leuke onderwerpen.
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
pi_68223332
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:27 schreef golfer het volgende:
Gewoon afschaffen, die successierechten.
Inderdaad. Mensen dubbel belasting laten betalen.
pi_68223346
Hij brengt het wel treffend. De overheid plukt overal een beetje van...
  maandag 20 april 2009 @ 23:31:06 #265
249713 Atlanticus
quintessenz
pi_68223427
quote:
Op maandag 20 april 2009 16:55 schreef nikk het volgende:
Net de herhaling gezien. Vond Mees inhoudelijk een stuk sterker dan die hysterische Kant. Oh, en een stuk geiler.
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
pi_68223445
De Jager.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  maandag 20 april 2009 @ 23:35:00 #267
249713 Atlanticus
quintessenz
pi_68223558
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:31 schreef marcodej het volgende:
De Jager.


Hij is wel een beetje rechts hoor.
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
pi_68223612
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:31 schreef marcodej het volgende:
De Jager.
Lijkt me een symphatieke gozer, maar dat zal vooral door zijn gezellige bierhoofd komen.
Het blijft een politicus.
pi_68223732
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:25 schreef golfer het volgende:

. Zogenaamd zo normaal en gewoon gebleven met z'n geitenwollen sokken, maar intussen een uiterst sluwe vos.
Dat zijn de slimste.
***** Kraak.....
pi_68234450
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:36 schreef Specularium het volgende:

[..]

Lijkt me een symphatieke gozer, maar dat zal vooral door zijn gezellige bierhoofd komen.
Het blijft een politicus.
Inderdaad . Maar wel een goede aflevering gisteren, eindelijk weer eens 3 fatsoenlijke boeiende gasten...
pi_68236802
quote:
Op maandag 20 april 2009 23:36 schreef Specularium het volgende:
Lijkt me een symphatieke gozer, maar dat zal vooral door zijn gezellige bierhoofd komen.
Het blijft een politicus.
Hij schijnt echt aardig te zijn hoor. Ik ken iemand die bij het Ministerie van Financiën werkt waar Bos te boek staat als wat chagrijnig en nors, staat de Jager veel vriendelijker bekend.
  dinsdag 21 april 2009 @ 22:16:04 #272
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68254215
Straks:
- AFM-voorzitter Hans Hoogervorst presenteerde jaarverslag. En hij wil de tophypotheek afschaffen.
- Bas Millenaar van De Hypotheker vreest het ergste voor starters.
- Max Daniel voert de strijd aan tegen de georganiseerde hennepteelt.
- Charles van Renesse over koninginnedagposters.

Ik sla over.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68254668
Legaliseren en reguleren die wietteelt zo haal je uit de onderwereld en is de belasting dienst ook blij.

Al zou die Max Daniel dat niet mogen zeggen, al zal die ook dat niet denken ben ik bang.
............................
pi_68255742
Wie, Hans Hoogervorst?

Oh die, alleen zo ken ik hem:

pi_68256375
Wie is die neger naast Putin?
pi_68256636
Goh, verrassend meneer Hans, toen het nog goed ging hoorde je niemand over die hoge hypotheken, laten we vooral allemaal oversluiten, maar door fouten van diezelfde banken is het allemaal veel te duur? Opeens? Hypocriet.
pi_68256764
Niet om commerciele belangen gaat het meneer Hans, mmmm, zei je dat maar (in je vorige baantje) toen je de ziektekosten op de burger schoof. Ik kots van dat soort types, dat lult net hoe de pet staat. Zap.
  dinsdag 21 april 2009 @ 23:47:28 #279
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_68257665
Die politie-man is echt geweldig. Zijn manier van praten getuigt van veel kennis, terwijl hij het toch goed kan overbrengen. Luchtig, duidelijk en humorvol.
pi_68257756
Leuke uitzending.

En de canasniffer. Nu al legendarisch.
pi_68257800
Wiet is zo erg reacties door Hans Hoogervorst
pi_68257814
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 23:17 schreef Suko het volgende:
Niet om commerciele belangen gaat het meneer Hans, mmmm, zei je dat maar (in je vorige baantje) toen je de ziektekosten op de burger schoof. Ik kots van dat soort types, dat lult net hoe de pet staat. Zap.
hans ik gewoon gestuurd door het college van banken.

het is in het belang van de banken
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 21 april 2009 @ 23:53:47 #283
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_68257824
Erg vermakelijke uitzending toch wel
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 21 april 2009 @ 23:57:16 #284
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_68257901
Morgen een moordenaar te gast
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 22 april 2009 @ 00:20:56 #285
28609 Veerboot
Mensoverbrengschuit
pi_68258337
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 23:47 schreef Horloge het volgende:
Die politie-man is echt geweldig. Zijn manier van praten getuigt van veel kennis, terwijl hij het toch goed kan overbrengen. Luchtig, duidelijk en humorvol.
Goede woordvoerder inderdaad
  woensdag 22 april 2009 @ 00:48:15 #286
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68258703
quote:
Op woensdag 22 april 2009 00:20 schreef Veerboot het volgende:

[..]

Goede woordvoerder inderdaad
Woordvoerder? Dat zijn meestal communicatiemensen of persvoorlichters.
Daniel is een troetelallochtoon.
quote:
Max Daniel (51) is voor de komende twee jaar lang voor 50 procent benoemd in de leiding van het Friese politiekorps. Hij profiteert van het programma Politietop Divers, dat de carrièremogelijkheden van vrouwen en allochtonen moet versterken.

Daniel blijft tevens manager van het landelijke politieteam tegen georganiseerde hennepteelt. In Friesland zal hij zich toeleggen op innovatie van het politievak en leiderschapsontwikkeling.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68259332
Bekwame man, hij heeft dus ook nog verstand van de hennepteelt.
***** Kraak.....
pi_68280807
quote:
Vanavond 23.05 uur, NED 1:
Onder anderen:

- Ernest Louwes over de Deventer moordzaak.

- Vindt ook minister Plasterk dat omroep Llink moet verdwijnen?
Niceeee.
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
  woensdag 22 april 2009 @ 20:11:11 #289
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_68281734
Louwes hoef ik niet te zien, Plasterk daarentegen vind ik wel interessant om te horen over die Llosers.
  woensdag 22 april 2009 @ 21:45:21 #290
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_68284810
Lijkt mij een interessante uitzending om te bekijken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_68285518
Interessante tafel.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_68285560
quote:
Op woensdag 22 april 2009 20:11 schreef Horloge het volgende:
Louwes hoef ik niet te zien, Plasterk daarentegen vind ik wel interessant om te horen over die Llosers.
Voor mij net omgekeerd.
pi_68286004
Plasterk beslist pas over een aantal maanden over Llink. Ik snap niet wat hij komt doen.
pi_68286979
quote:
Op woensdag 22 april 2009 22:15 schreef Toad het volgende:
Plasterk beslist pas over een aantal maanden over Llink. Ik snap niet wat hij komt doen.
Maar meestal wordt de uitslag van die commissie overgenomen, of telt heel zwaar, Llink zal met goede argumenten moeten komen wil Plasterk nog van mening veranderen,
pi_68287704
De net overleden Martin Bril komt ook aan de orde.
pi_68287793
quote:
Op woensdag 22 april 2009 22:37 schreef Suko het volgende:

[..]

Maar meestal wordt de uitslag van die commissie overgenomen, of telt heel zwaar, Llink zal met goede argumenten moeten komen wil Plasterk nog van mening veranderen,
Ik heb z'n quote al in het NOS-journaal gezien. De cie is idd. een belangrijk adviesorgaan en Plasterk beslist over een aantal maanden. Ik weet echt niet wat hij in P&W tien minuten lang komt vertellen.

Pauw: "Stel dat..."
Witteman: "Als dan.."

Boeiend.
pi_68287895
quote:
Op woensdag 22 april 2009 22:53 schreef Suko het volgende:
De net overleden Martin Bril komt ook aan de orde.
over de doden niets dan goeds, weinig enerverende uitzending schat ik in
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_68288221
Ik vind het toch maar een beetje vreemd die Louwes, men doet eigenlijk alsof hij zojuist is vrijgesproken van moord terwijl dat nog beslist niet het geval is.

Ook die ondertitel in beeld `eindelijk vrij man´, niet echt objectief
٩๏̯͡๏)۶
pi_68288247
boekhouder, daar ben ik voor afgekeurd, dat moet hij niet zeggen, dat maakt zijn imago niet goed.
  woensdag 22 april 2009 @ 23:09:47 #300
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_68288291
quote:
Op woensdag 22 april 2009 23:08 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik vind het toch maar een beetje vreemd die Louwes, men doet eigenlijk alsof hij zojuist is vrijgesproken van moord terwijl dat nog beslist niet het geval is.

Ook die ondertitel in beeld `eindelijk vrij man´, niet echt objectief
Die ondertitel viel mij ook op inderdaad Ben verder wel benieuwd of er nog echt iets nieuws wordt gezegd, al verwacht ik van niet...
Wie dit leest is alfabeet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')