Ach, hier in Nederland laten we liever betalende klanten overlijden omdat ze op een wachtlijst staan omdat de overheid het aanbod van ziekenverzorging tot op belachelijke niveau's reguleert. En dat enkel omdat figuren zoals golfer bang zijn voor 'Amerikaanse praktijken'.quote:Op vrijdag 17 april 2009 23:38 schreef BluesRebel het volgende:
Als het waar is wat ze over illegalen zei, dat ze geen hulp meer krijgen van ziekenhuizen zonder een verzekering dan zijn we toch wel heel diep gevallen.. Amerikaanse praktijken
Deels misschien, maar die schoonmakers weten gewoon niet waarvoor ze staan te schoonmaken, het is voor hun gewoon een manier om de tijd door te komen en geld te verdienen, geen enkel besef van het belang van het werk wat ze doen. Dat voorbeeld van die lamp bijvoorbeeld; "nee, geen tijd om een doekje met chloor er over te halen" wtf, dat is 10 secondenquote:Op vrijdag 17 april 2009 23:46 schreef golfer het volgende:
[..]
De leiding van de facilitaire diensten die bepalen dat er in een beperkt aantal minuten een aantal schoonmaakhandelingen moeten gebeuren uit efficiëntie en gelddenken.
Dus als je maar kan betalen, zou je voorrang moeten krijgen in de zorg..quote:Op vrijdag 17 april 2009 23:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ach, hier in Nederland laten we liever betalende klanten overlijden omdat ze op een wachtlijst staan omdat de overheid het aanbod van ziekenverzorging tot op belachelijke niveau's reguleert. En dat enkel omdat figuren zoals golfer bang zijn voor 'Amerikaanse praktijken'.
Je komt nu juist aan met het slechtse voorbeeld.quote:Op vrijdag 17 april 2009 23:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ach, hier in Nederland laten we liever betalende klanten overlijden omdat ze op een wachtlijst staan omdat de overheid het aanbod van ziekenverzorging tot op belachelijke niveau's reguleert. En dat enkel omdat figuren zoals golfer bang zijn voor 'Amerikaanse praktijken'.
Je hoeft geen voorrang meer te krijgen als er voldoende aanbod is van medische zorg. Dat is juist de hele truc van marktwerking in de zorg, het vormen van voldoende aanbod, het is bekend dat marktwerking daar erg geschikt voor is. De manier waarop het gefinancierd moet worden voor mensen die het niet kunnen betalen is een compleet ander verhaal en staat daar helemaal los van.quote:Op vrijdag 17 april 2009 23:52 schreef Mr.Noodle het volgende:
Dus als je maar kan betalen, zou je voorrang moeten krijgen in de zorg..
Wachtrij-probleem los je daar nog steeds niet mee op overigens...
Je moet als 'verdieping' natuurlijk ook verder kijken dan Michael Moore's Sicko.quote:Op vrijdag 17 april 2009 23:52 schreef golfer het volgende:
[..]
Je komt nu juist aan met het slechtse voorbeeld.
'figuren' als golfer hebben zich nogal verdiept in de Amerikaanse gezondheidszorg en ik kan je vertellen dat je heel blij mag zijn dat je in Nederland woont, athans dat hoop ik voor je, als je ooit ziek wordt en je gebruik moet maken van de gezondheidszorg.
Het niveau van de gezondheidszorg in Amerika is van een bedroevender niveau dan van menig ontwikkelingsland en dan heb ik het niet eens over het gebrek aan de vergoedingen of verzekeringen in dat land.
Nog verder?quote:Op vrijdag 17 april 2009 23:55 schreef DrDentz het volgende:
Je moet als 'verdieping' natuurlijk ook verder kijken dan Michael Moore's Sicko.
En in de USA is voldoende aanbod en marktwerking in de zorg, vind je?quote:Op vrijdag 17 april 2009 23:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je hoeft geen voorrang meer te krijgen als er voldoende aanbod is van medische zorg. Dat is juist de hele truc van marktwerking in de zorg, het vormen van voldoende aanbod, het is bekend dat marktwerking daar erg geschikt voor is.
Hoe zou dat dan moeten, volgens jou?quote:De manier waarop het gefinancierd moet worden voor mensen die het niet kunnen betalen is een compleet ander verhaal en staat daar helemaal los van.
Ik ken de situatie niet exact, maar over het algemeen is de VS geen toonbeeld van vrije marktwerking. Diverse landen in Azië scoren wat dat betreft beter. Vrije prijsvorming en een vrije aanbod van arbeid en kapitaal voor het ziekenhuis, dat is waar het om draait, maar de meeste ziekenhuizen (ook in de VS) zijn niet privaat maar publiek gefinancierd.quote:Op vrijdag 17 april 2009 23:59 schreef golfer het volgende:
En in de USA is voldoende aanbod en marktwerking in de zorg, vind je?
Dat hangt af van de vraag of je vind dat iedereen recht moet hebben op zorg.quote:Hoe zou dat dan moeten, volgens jou?
Die vraag stellen geeft al aan hoe jij er over denkt.quote:Op zaterdag 18 april 2009 00:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dat hangt af van de vraag of je vind dat iedereen recht moet hebben op zorg.
Ik weet niet welk land je in Azië bedoeld dan, maar het is daar ook erg geregeld..quote:Op zaterdag 18 april 2009 00:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ken de situatie niet exact, maar over het algemeen is de VS geen toonbeeld van vrije marktwerking. Diverse landen in Azië scoren wat dat betreft beter. Vrije prijsvorming en een vrije aanbod van arbeid en kapitaal voor het ziekenhuis, dat is waar het om draait, maar de meeste ziekenhuizen (ook in de VS) zijn niet privaat maar publiek gefinancierd.
[..]
Dat hangt af van de vraag of je vind dat iedereen recht moet hebben op zorg.
Toch is die vraag van groot belang voor de manier waarop je de financiering van de vraagzijde op wil zetten.quote:Op zaterdag 18 april 2009 00:06 schreef golfer het volgende:
Die vraag stellen geeft al aan hoe jij er over denkt.
Aha, je gaat nu ook al sociale zekerheid bij de discussie betrekken? Zo wordt het speelveld natuurlijk wel erg troebel. Maar je bent in goed gezelschap in de politiek gaat deze discussie ook op die manier. In plaats van dat men zich sec recht op organisatie van de aanbodzijde in de zorg, zich sec richt op de vraagzijde in de zorg, en zich sec richt op welke mensen men van sociale zekerheid wil voorzien, wordt alles op één hoop gegooid. Het overzicht raakt volledig zoek en we komen uit waar we nu zijn aangeland met de zorg, een apparaat dat tientallen miljarden per jaar kost, artsen en specialisten die belachelijke bedragen verdienen, verpleeghuizen waar mensen weg liggen te rotten, en wachtlijsten voor mensen die behoefte hebben aan zorg omdat er te weinig aanbod van zorg is.quote:Ik hoop voor jou dat je nooit in de omstandigheden komt dat je, terwijl je geen geld of inkomen hebt zorg nodig hebt. Hoewel...? Misschien ook wel een goede oplossing om van wat mensen af te komen. In jouw geval....
Goede analyse. Het is van eminent belang dat de numerus fixus wordt afgeschaft, dat er meer aanbod komt.quote:Op zaterdag 18 april 2009 00:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Toch is die vraag van groot belang voor de manier waarop je de financiering van de vraagzijde op wil zetten.
[..]
Aha, je gaat nu ook al sociale zekerheid bij de discussie betrekken? Zo wordt het speelveld natuurlijk wel erg troebel. Maar je bent in goed gezelschap in de politiek gaat deze discussie ook op die manier. In plaats van dat men zich sec recht op organisatie van de aanbodzijde in de zorg, zich sec richt op de vraagzijde in de zorg, en zich sec richt op welke mensen men van sociale zekerheid wil voorzien, wordt alles op één hoop gegooid. Het overzicht raakt volledig zoek en we komen uit waar we nu zijn aangeland met de zorg, een apparaat dat tientallen miljarden per jaar kost, artsen en specialisten die belachelijke bedragen verdienen, verpleeghuizen waar mensen weg liggen te rotten, en wachtlijsten voor mensen die behoefte hebben aan zorg omdat er te weinig aanbod van zorg is.
Inderdaad, erg mooie vrouw. Ik zou haar graag doenquote:Op vrijdag 17 april 2009 23:22 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Ik vind het wel een Milf eigenlijk..
Ik vond het een beetje respectloos. Zo doe je niet tegenover je gesprekspartner.quote:Op zaterdag 18 april 2009 00:44 schreef NoCigar het volgende:
Maar hoe ze kijkt met zo'n schuin lachje naar Agnes Kant is nogal onuitstaanbaar.
quote:Op zaterdag 18 april 2009 00:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Goede analyse. Het is van eminent belang dat de numerus fixus wordt afgeschaft, dat er meer aanbod komt.
En nu ga je ons vertellen hoe dat gedaan moet worden. Hoe het gefinancierd moet worden en hoe daarmee de gezondheidszorg beter geregeld en gefinancierd gaat worden en ook betaalbaar wordt voor ieder?quote:Op zaterdag 18 april 2009 00:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
Goede analyse. Het is van eminent belang dat de numerus fixus wordt afgeschaft, dat er meer aanbod komt.
De numerus fixus houdt het aanbod onnodig kunstmatig laag. En dat terwijl er wel veel vraag is. Dat hele numerus fixus is voornamelijk een elite-kwestie.quote:Op zaterdag 18 april 2009 01:09 schreef golfer het volgende:
[..]
En nu ga je ons vertellen hoe dat gedaan moet worden. Hoe het gefinancierd moet worden en hoe daarmee de gezondheidszorg beter geregeld en gefinancierd gaat worden en ook betaalbaar wordt voor ieder?
Ik wacht af.
Zet je verstand eens aan. Artsen in Nederland verdienen waanzinnig veel, er zijn ellenlange wachtlijsten etc. Hoe komt dat? Omdat er weinig artsen zijn en hun schaarse arbeid ook nog eens duurbetaald wordt. Hoe los je dat op? Door voor meer artsen te zorgen. Nu zijn er ruim voldoende mensen die arts willen worden, maar er worden er maar weinig op de opleiding toegelaten omwille van de zotte numerus fixus, een regeling die alleen maar in het belang van de zittende artsen is. Je reinste kartelvorming.quote:Op zaterdag 18 april 2009 01:09 schreef golfer het volgende:
[..]
En nu ga je ons vertellen hoe dat gedaan moet worden. Hoe het gefinancierd moet worden en hoe daarmee de gezondheidszorg beter geregeld en gefinancierd gaat worden en ook betaalbaar wordt voor ieder?
Ik wacht af.
Dat dusquote:Op zaterdag 18 april 2009 01:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zet je verstand eens aan. Artsen in Nederland verdienen waanzinnig veel, er zijn ellenlange wachtlijsten etc. Hoe komt dat? Omdat er weinig artsen zijn en hun schaarse arbeid ook nog eens duurbetaald wordt. Hoe los je dat op? Door voor meer artsen te zorgen. Nu zijn er ruim voldoende mensen die arts willen worden, maar er worden er maar weinig op de opleiding toegelaten omwille van de zotte numerus fixus, een regeling die alleen maar in het belang van de zittende artsen is. Je reinste kartelvorming.
quote:Op zaterdag 18 april 2009 01:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
Zet je verstand eens aan. Artsen in Nederland verdienen waanzinnig veel, er zijn ellenlange wachtlijsten etc. Hoe komt dat? Omdat er weinig artsen zijn en hun schaarse arbeid ook nog eens duurbetaald wordt. Hoe los je dat op? Door voor meer artsen te zorgen. Nu zijn er ruim voldoende mensen die arts willen worden, maar er worden er maar weinig op de opleiding toegelaten omwille van de zotte numerus fixus, een regeling die alleen maar in het belang van de zittende artsen is. Je reinste kartelvorming.
quote:Op zaterdag 18 april 2009 01:23 schreef golfer het volgende:
[..]
Je geloofd echt daar in?![]()
En nu ga je mij nog even uitleggen hoe de gezondheidszorg gefinancierd moet worden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |