NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Discriminatie en racisme moet gewoon weg, en users die dat herhaaldelijk doen geband. Dat is de policy en die wordt in mijn ogen steeds minder gehandhaafd. En daar gaan die opmerkingen over het MDI ook over.quote:Op dinsdag 14 april 2009 23:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Persoonlijk laat ik veel toe tenzij het persoonlijke aanvallen worden, of kreten van het type marijnisse = stalin etc.
Alleen wat discriminatie en racisme is ligt niet helemaal vast daar is een schemer gebied.quote:Op dinsdag 14 april 2009 23:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Discriminatie en racisme moet gewoon weg, en users die dat herhaaldelijk doen geband. Dat is de policy en die wordt in mijn ogen steeds minder gehandhaafd. En daar gaan die opmerkingen over het MDI ook over.
Is het discriminatie om te zeggen dat het meerendeel van de diefstallen gepleegd worden door allochtonen, het lijkt mij niet want de statistieken bevestigen het.
DAARNA kun je gaan uitzoeken hoe het komt dat het vooral die groep mensen is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Sorry ?quote:Op dinsdag 14 april 2009 23:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Is het discriminatie om te zeggen dat het meerendeel van de diefstallen gepleegd worden door allochtonen, het lijkt mij niet want de statistieken bevestigen het.
zover ik weet zijn daar cijfers vanquote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
nee niks sorry. feiten benoemen is discriminatie? xenofobie? leg jij het nog eens haarfijn uit, want je weet blijkbaar altijd alles goed te doen. ontstellende frank masmeijer.quote:
hekel hebben aan bepaalde groepen is rassenhaat? bruinhemd? hitler? joden? pvv? wilders is een hitler en de mensen die het soms of vaak met hem eens zijn nazi's? wat is hier nou eigenlijk mondsnoeren?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat zou kunnen natuurlijk maar ik ben het met je eens dat wanneer je het probleem onderkent dat er dan pas iets aan kunt doen en niet eerder en dat is de reden dat de LPF het ook zo goed deedquote:Op dinsdag 14 april 2009 23:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee niks sorry. feiten benoemen is discriminatie? xenofobie? leg jij het nog eens haarfijn uit, want je weet blijkbaar altijd alles goed te doen. ontstellende frank masmeijer.
hekel hebben aan bepaalde groepen is rassenhaat? bruinhemd? hitler? joden? pvv? wilders is een hitler en de mensen die het soms of vaak met hem eens zijn nazi's? wat is hier nou eigenlijk mondsnoeren?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
hekel hebben aan straattuig is discriminatie hoe dan? als ik zeg dat het kutmarokkanen zijn bedoel ik niet de normale marokkaan, maar wel die groep die zo benaamd dient te worden.quote:Op dinsdag 14 april 2009 23:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat zou kunnen natuurlijk maar ik ben het met je eens dat wanneer je het probleem onderkent dat er dan pas iets aan kunt doen en niet eerder en dat is de reden dat de LPF het ook zo goed deed
het begint zo intens vermoeiend te worden om dat telkens te moeten herhalen in topics die notabene over die groep kutmarokkanen gaat, omdat je anders volgens een paar users hier linea recta naar het mdi gestuurd zou moeten en kunnen worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En toch komt het doordat je dat soort termen gebruikt dat het racistisch gezien wordt en dat snap ik best want het is niet voor iedereen duidelijk dat je niet alle marokkanen bedoeldquote:Op dinsdag 14 april 2009 23:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hekel hebben aan straattuig is discriminatie hoe dan? als ik zeg dat het kutmarokkanen zijn bedoel ik niet de normale marokkaan, maar wel die groep die zo benaamd dient te worden.
het begint zo intens vermoeiend te worden om dat telkens te moeten herhalen in topics die notabene over die groep kutmarokkanen gaat, omdat je anders volgens een paar users hier linea recta naar het mdi gestuurd zou moeten en kunnen worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Niet te geloven, deze reactie.quote:
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik ben benieuwd.quote:Op dinsdag 14 april 2009 23:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
zover ik weet zijn daar cijfers van
Ik heb hiervan een praktijkvoorbeeld:quote:Het gaat juist om teksten die door een groep users als racistisch, discriminerend en beledigend voor bepaalde minderheden worden gezien en door andere groepen users als heel normaal worden ervaren. Daar zit een verschil van mening en inzicht
In deze discussie (en in het algemeen de diverse discussies over het thema integratie/minderheden, waar immer de Kafka-wanna bee's heel graag schermen met grote woorden als racisme, xenofobie, moslimhaat, etc) wordt door degene die oordeelt niet inhoudelijk op mijn mening en argumenten ingegaan.quote:Op zondag 5 april 2009 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er mis met zelfcensuur? Zou jij wat van kunnen leren.
Jij dropt je moslimhaat maar zonder enig voorbehoud, zou helemaal niet zo gek zijn om eens wat na te denken.
Sowieso wordt er vaak eerder stampij in het topic zelf gemaakt (alsof het een missie is anderen naar een bepaalde moraal te 'corrigeren') dan dat er zaken aanhangig worden gemaakt bij derden (moderators, admins, etc.) en ik vind het net zo irritant, als dat sommigen aanstoot nemen aan bepaalde teksten, dat mijn mening op deze manier wordt weggezet. Niet inhoudelijk, maar met krachttermen veroordelend.
En het gaat, mijn inziens, over een perceptie en niet een over geldende norm.
Nu was de klacht in dit geval dus moslimhaat, maar dit is verder niet aanhangig gemaakt. Ik zou graag aan een moderator willen vragen het topic te analyseren en te modereren aan de hand van deze aantijging. Dan weet ik waar ik aan toe ben en waar het inzicht van de moderators staat ten opzichte van die van de Kafka-wanna bee's.
Bij voorbaat dank.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
even zelf googlen en je hebt een antwoord bv. over 2005 van het SCP:quote:
http://www.scp.nl/publicaties/persberichten/9037702376.shtml
etc. etc.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Daar staat dat het merendeel van de diefstallen door allochtonen wordt gepleegd ? Als de mods al zo ongeinformeerd zijn dan kan ik me voorstellen dat ze idd geen kwaad zien in de onzin die sommige users verkondigen. Dit was weer een mooi voorbeeld.quote:Op woensdag 15 april 2009 00:27 schreef qonmann het volgende:
[..]
even zelf googlen en je hebt een antwoord bv. over 2005 van het SCP:
http://www.scp.nl/publicaties/persberichten/9037702376.shtml
etc. etc.
Neuh, het gaat niet zozeer om diefstallen alleen:quote:Op woensdag 15 april 2009 00:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Daar staat dat het merendeel van de diefstallen door allochtonen wordt gepleegd ? Als de mods al zo ongeinformeerd zijn dan kan ik me voorstellen dat ze idd geen kwaad zien in de onzin die sommige users verkondigen. Dit was weer een mooi voorbeeld.
Marokkaanse en Antilliaanse jongeren het vaakst verdacht van criminaliteit (WODC/CBS)
Van de allochtone mannen van 18-24 jaar wordt bijna 8% verdacht van criminaliteit, bij de autochtone mannen van diezelfde leeftijd is dit bijna 4%. Van de allochtone groepen is het aandeel van criminaliteit verdachten het hoogst onder Marokkanen (ruim 18%) en Antillianen (ruim 13%).
Van alle gedetineerden was in 2004 ruim een derde geboren in een niet-westers land. In 12% van de gevallen gaat het om Antilliaanse jongeren, in 7% van de gevallen om Marokkaanse.
Marokkaanse en Antilliaanse jongeren vallen het meest terug in crimineel gedrag.
Het is al opmerkelijk dat er überhaupt cijfers zijn.
Maar wat off-topic allemaal
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Er werd aanstoot genomen aan de gekozen formulering. Die was: het meerendeel van de diefstallen gepleegd worden door allochtonen.quote:
Dit is feitelijk onjuist. Echter waar niemand het over oneens kan zijn is dat relatief ten opzichte van autochtonen niet-Westerse allochtonen zich vaker schuldig maken aan misdaad.
Van alle misdaden is dat, uit mijn hoofd, ongeveer 35%, terwijl deze groep ongeveer een dikke tien procent van de bevolking uitmaakt.
Dus de formuleringen moeten zorgvuldiger, anders wordt daar aanstoot aan genomen en verzanden discussies in bijzaken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
zo doe je wel heel erg veel moeite om iets te zeggen wat eigenlijk niet zo heel interessant is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alle cijfers op dit gebied zijn sowieso niet te vertrouwen, omdat
a) de statisticus een veel engere definitie van het begrip "allochtoon" hanteert dan de burger, en
b) er nog amper aangifte wordt gedaan van het soort criminaliteit (waaronder diefstal) waar allochtonen veelvuldig bij betrokken zijn. Dit laatste doet men alleen nog maar als er wat bij de verzekering te halen valt. Daarnaast
c) doen politie, justitie en de politiek er alles aan om de cijfers in hun voordeel te doen uitkomen.
Beter ga je af op wat je zelf in de praktijk meemaakt en in je omgeving hoort en ziet, en op wat je wordt voorgeschoteld in programma's als Opsporing Verzocht. Want die liegen er bepaald niet om.
a) de statisticus een veel engere definitie van het begrip "allochtoon" hanteert dan de burger, en
b) er nog amper aangifte wordt gedaan van het soort criminaliteit (waaronder diefstal) waar allochtonen veelvuldig bij betrokken zijn. Dit laatste doet men alleen nog maar als er wat bij de verzekering te halen valt. Daarnaast
c) doen politie, justitie en de politiek er alles aan om de cijfers in hun voordeel te doen uitkomen.
Beter ga je af op wat je zelf in de praktijk meemaakt en in je omgeving hoort en ziet, en op wat je wordt voorgeschoteld in programma's als Opsporing Verzocht. Want die liegen er bepaald niet om.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja hoi ik zoek een topic en kan het niet vinden. 
Het gaat over het verschijnsel dat onafhankelijk van het onderwerp (van een artikel) er binnen een x aantal reacties geheel andere dingen worden aangehaald.
Dus een artikel over de keukenhof plaatst binnen 10 reacties iemand een comment over de islam bijvoorbeeld.
Volgens mij was het een topic van SCH van ongeveer een jaar terug (?)
Iemand?
Het gaat over het verschijnsel dat onafhankelijk van het onderwerp (van een artikel) er binnen een x aantal reacties geheel andere dingen worden aangehaald.
Dus een artikel over de keukenhof plaatst binnen 10 reacties iemand een comment over de islam bijvoorbeeld.
Volgens mij was het een topic van SCH van ongeveer een jaar terug (?)
Iemand?
Is dit een uitnodiging om samen naar de Keukenhof te gaan NS? 
Ik zou het niet weten maar volgens mij kan je een willekeurig topic pakken waar Lemmeb of dr. Nikita in posten.
Ik zou het niet weten maar volgens mij kan je een willekeurig topic pakken waar Lemmeb of dr. Nikita in posten.
Helemaal mee eens. Natuurlijk wordt er momenteel relatief veel criminaliteit door allochtonen gepleegd. Ik zal de laatste zijn om dat te ontkennen. Maar ik vind het eerlijk gezegd nogal verbijsterend dat zelfs een mod hier met droge ogen beweert dat 'de meeste criminaliteit door allochtonen' wordt gepleegd. Dat is gewoon onjuist en het is geen detail.quote:Op woensdag 15 april 2009 01:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er werd aanstoot genomen aan de gekozen formulering. Die was: het meerendeel van de diefstallen gepleegd worden door allochtonen.
Dit is feitelijk onjuist. Echter waar niemand het over oneens kan zijn is dat relatief ten opzichte van autochtonen niet-Westerse allochtonen zich vaker schuldig maken aan misdaad.
Van alle misdaden is dat, uit mijn hoofd, ongeveer 35%, terwijl deze groep ongeveer een dikke tien procent van de bevolking uitmaakt.
Dus de formuleringen moeten zorgvuldiger, anders wordt daar aanstoot aan genomen en verzanden discussies in bijzaken.
Het kan wellicht vermoeiend en vervelend zijn om dat soort nuances in acht te nemen maar ze zijn zo ontzettend belangrijk. Daar ligt ook meestal de kern van mijn opmerkingen: ik nuanceer veel, niet vanwege het nuanceren maar omdat die nuance er nou meestal is. En de tendens is tegenwoordig van dik hout zaagt men planken en als je je bij de feiten houdt ben je een pietlut of een Marokkanenvriend of een dhimmi of whatever.
Natuurlijk mag je af en toe wel wat overdrijven, dat doe ik zelf ook, maar het is ook belangrijk om de feiten in ogenschouw te nemen in een algemene discussie. Een simpele opmerking van mij dat er vroeger ook veel jeugdcriminaliteit was, levert tientallen bashes op en een onzinnige discussie waarin ik voor wereldvreemd wordt uitgemaakt. Terwijl het een feitelijke constatering is. Zo gaat dat heel veel. Ook met de opmerking over 'de meeste criminaliteit', het aantal moslims in Nederland, het verband tussen de islam en bepaalde daden. Het lijkt bijna niet meer mogelijk om daar feitelijk over te discussieren.
Ik beken dat ik me de laatste tijd ook teveel laat meeslepen. Heb lang niet in NWS gepost omdat ik het niet leuk vond, nu vind ik het nog steeds niet leuk maar heb ik af en toe last van een soort jeukende en onzinnige missiedrang om tegenwicht te bieden aan algemeenheden en vooroordelen. Dat levert een stempel op. Dat zal voor mensen die het tegenovergestelde denken wellicht ook het geval zijn.
Waarbij nu zo'n beetje de situatie is dat er een balzaal vol dansende karikaturen is ontstaan met een paar blauwe orkestleiders die het dirigeerstokje kwijt zijn.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Welnee. Je bent één van de minst genuanceerde users op dit forum. Alleen als het om Marokkanen gaat schiet je ineens in de overdreven nuancestand. Totaal niet geloofwaardig.quote:Op woensdag 15 april 2009 09:53 schreef SCH het volgende:
Daar ligt ook meestal de kern van mijn opmerkingen: ik nuanceer veel, niet vanwege het nuanceren maar omdat die nuance er nou meestal is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ok mijn fout maar het klopt ook wat lemmeb zegt de definitie van allochtoon is in dit onderzoek smaller dan gebruikelijk.quote:Op woensdag 15 april 2009 00:49 schreef qonmann het volgende:
[..]
Neuh, het gaat niet zozeer om diefstallen alleen:
Marokkaanse en Antilliaanse jongeren het vaakst verdacht van criminaliteit (WODC/CBS)
Van de allochtone mannen van 18-24 jaar wordt bijna 8% verdacht van criminaliteit, bij de autochtone mannen van diezelfde leeftijd is dit bijna 4%. Van de allochtone groepen is het aandeel van criminaliteit verdachten het hoogst onder Marokkanen (ruim 18%) en Antillianen (ruim 13%).
Van alle gedetineerden was in 2004 ruim een derde geboren in een niet-westers land. In 12% van de gevallen gaat het om Antilliaanse jongeren, in 7% van de gevallen om Marokkaanse.
Marokkaanse en Antilliaanse jongeren vallen het meest terug in crimineel gedrag.
Het is al opmerkelijk dat er überhaupt cijfers zijn.
Maar wat off-topic allemaal
ze gebruiken mensen niet geboren in NL, dit terwijl onder allochtoon ook verstaan wordt kinderen geboren uit niet NL ouders (hoe kom je anders aan 2de en 3de generatie allochtonen).
Mochten de relatief kleine groep 1ste generatie allochtonen al zorgen voor 1/3de van de gedetineerde dan zou het logisch zijn dat het totaal aantal wel rond de helft ligt wanneer je de veel grotere groep 2de en 3de generatie meeneemt. (Al heb ik geen idee waar je moet stoppen met die generaties op den duur zal toch het grootste gedeelte van hun cultuur verwaterd zijn)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Moet deze hele discussie in FB?quote:
[..]
Helemaal mee eens. Natuurlijk wordt er momenteel relatief veel criminaliteit door allochtonen gepleegd. Ik zal de laatste zijn om dat te ontkennen. Maar ik vind het eerlijk gezegd nogal verbijsterend dat zelfs een mod hier met droge ogen beweert dat 'de meeste criminaliteit door allochtonen' wordt gepleegd. Dat is gewoon onjuist en het is geen detail.
Done. Zoiets?quote:
Vegan Streaker blijkt behoorlijke crimineel te zijn
TT Wellicht aanpassen ?
sorryquote:
het ging over grenzen en wat wanneer gebruikt moet worden maar misschien is een apart topic beter
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
