OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Vandaag op mijn werk had ik met een mannelijke collega een discussie over kinderen gecombineerd met werken . De collega heeft geen kinderen en wil ze ook absoluut niet , dat is zijn goed recht om dat te willen natuurlijk.
Volgens hem hoort een moeder niet te werken als zij kinderen heeft zodat ze aandacht aan haar kinderen kan geven en ze goed kan opvoeden .
Hij heeft letterlijk gezegd dat moeder die werken , part time of fulltime , ongeschikte moeders zijn die geen aandacht voor hun kind hebben en een grotere kans hebben op criminele kinderen .
Zelf werk ik drie dagen en vind ik dus dat het geheel aan de normen en waarden ligt die je je kinderen meegeeft tijdens het opgroeien.
Drie dagen vind ik voor mijzelf en mijn kind een mooie combinatie , om en te genieten van de tijd met je kind en in het bedrijfsleven actief te blijven.
Wat vinden de Fok!Ouders hier ? Is werken per definitie slecht voor het opgroeien en de toekomst van je kind (emotioneel gezien) of is het een kwestie van de juiste balans vinden ?
Volgens hem hoort een moeder niet te werken als zij kinderen heeft zodat ze aandacht aan haar kinderen kan geven en ze goed kan opvoeden .
Hij heeft letterlijk gezegd dat moeder die werken , part time of fulltime , ongeschikte moeders zijn die geen aandacht voor hun kind hebben en een grotere kans hebben op criminele kinderen .
Zelf werk ik drie dagen en vind ik dus dat het geheel aan de normen en waarden ligt die je je kinderen meegeeft tijdens het opgroeien.
Drie dagen vind ik voor mijzelf en mijn kind een mooie combinatie , om en te genieten van de tijd met je kind en in het bedrijfsleven actief te blijven.
Wat vinden de Fok!Ouders hier ? Is werken per definitie slecht voor het opgroeien en de toekomst van je kind (emotioneel gezien) of is het een kwestie van de juiste balans vinden ?
Wanneer beide ouders fulltime werken en de kinderen van de opvang naar de grootouders naar de buurvrouw en weer terug naar de opvang gesleept worden vind ik dat deze ouders de kinderen te kort doen. En zichzelf ook, want voor die paar extra centen of die zogenaamde "carriere" missen ze de mooiste momenten in het leven van hun kind vaak.
Drie dagen werken vind ik echt het absolute maximum. Je creert ook weinig rust in het gezin als naast het werk ook nog het huishouden en dergelijke gedaan moeten worden.
Drie dagen werken vind ik echt het absolute maximum. Je creert ook weinig rust in het gezin als naast het werk ook nog het huishouden en dergelijke gedaan moeten worden.
The End Times are wild
En die collega heeft een centjesboom in de tuin staan? Die denkt werkelijk dat bij ieder stel, de man de kost kan verdienen voor zn vrouw en een baby tegenwoordig?!quote:Op maandag 6 april 2009 20:11 schreef zeemonster het volgende:
Volgens hem hoort een moeder niet te werken als zij kinderen heeft zodat ze aandacht aan haar kinderen kan geven en ze goed kan opvoeden .
Hij heeft letterlijk gezegd dat moeder die werken , part time of fulltime , ongeschikte moeders zijn die geen aandacht voor hun kind hebben en een grotere kans hebben op criminele kinderen .
“I mean, nobody’s scientifically perfect, but Suzie’s about as close to being perfect as any human could possibly be.”
Nou, een vrouw die fulltime werkt doet dat ook vaak voor de luxe hoor! Want een tweede vakantie, tweede auto en dergelijke kan ik niks anders noemen. Genoeg aardappels kan een man in zijn eentje ook wel verdienen.quote:Op maandag 6 april 2009 20:20 schreef Poppejans het volgende:
[..]
En die collega heeft een centjesboom in de tuin staan? Die denkt werkelijk dat bij ieder stel, de man de kost kan verdienen voor zn vrouw en een baby tegenwoordig?!
The End Times are wild
ik werk 4 dagen en mijn man 4,5. Dus Jen gaat 3,5 dag naar het kdv. Ik vind 4 dagen wel erg veel, ik zou graag een dag minder werken. Maar dan moeten we best wat voor inleveren. Nu heb ik nog 11 weken vakantiedagen dus ik heb genoeg dagen om lekker tussendoor thuis te zijn met Jen. Als ze naar school gaat wil ik 5 dagen werken. Maar dan wil ik elke dag korter werken zodat ik toch maar 32 uur maak. En dan kan ik Jen zelf van school afhalen. Dat vind ik erg belangrijk.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Tjsa, kinderen he.quote:Op maandag 6 april 2009 20:25 schreef Ticootje het volgende:
ik werk 4 dagen en mijn man 4,5. Dus Jen gaat 3,5 dag naar het kdv. Ik vind 4 dagen wel erg veel, ik zou graag een dag minder werken. Maar dan moeten we best wat voor inleveren.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Wat zou je dan voor die extra dag allemaal moeten inleveren? Vergeet niet dat je over je laatste uren 42 of 51% belasting betaald en dat je de kinderopvang ook nog moet betalen. Hoeveel blijft er dan netto over van een dagje werken? 50 euro? Dat is 200 euro per maand. Wat voor enorme offers moet je brengen voor die 200 euro per jaar? Minder vaak kleding kopen bij een dure winkel? Spullen bij de Aldi halen? Een jaartje langer doorrijden in de auto? Allemaal luxeproblemen. Als jij liever een dag minder wil werken moet je dat gewoon doen.quote:Op maandag 6 april 2009 20:25 schreef Ticootje het volgende:
ik werk 4 dagen en mijn man 4,5. Dus Jen gaat 3,5 dag naar het kdv. Ik vind 4 dagen wel erg veel, ik zou graag een dag minder werken. Maar dan moeten we best wat voor inleveren. Nu heb ik nog 11 weken vakantiedagen dus ik heb genoeg dagen om lekker tussendoor thuis te zijn met Jen. Als ze naar school gaat wil ik 5 dagen werken. Maar dan wil ik elke dag korter werken zodat ik toch maar 32 uur maak. En dan kan ik Jen zelf van school afhalen. Dat vind ik erg belangrijk.
The End Times are wild
Voor eender welke van de twee ouders? En waarop baseer je het getal "3"?quote:Op maandag 6 april 2009 20:20 schreef LXIV het volgende:
...
Drie dagen werken vind ik echt het absolute maximum. Je creert ook weinig rust in het gezin als naast het werk ook nog het huishouden en dergelijke gedaan moeten worden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mwoah. Theoretisch dan. En drie dagen is een ervaringsgegeven.quote:Op maandag 6 april 2009 20:28 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Voor eender welke van de twee ouders? En waarop baseer je het getal "3"?
The End Times are wild
Toen wij nog geen kinderen hadden werkten we beiden full time. Nu werk ik vier dagen per week en mijn vrouw drie. Mijn jongste dochter gaat hierdoor twee dagen p.w. naar het KDV en de oudste wordt gewoon alle dagen naar school gebracht en opgehaald door ons.
Financieel hebben we natuurlijk wel in moeten leveren om dit zo in te richten, maar ik ben er wel blij mee
.
Financieel hebben we natuurlijk wel in moeten leveren om dit zo in te richten, maar ik ben er wel blij mee
.
Wij gaan niet op vakantie, hebben momenteel nog 2 auto's (maar dat is alleen maar omdat ze te oud zijn om nog te verkopen) dus in jouw termen: geen luxequote:Op maandag 6 april 2009 20:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, een vrouw die fulltime werkt doet dat ook vaak voor de luxe hoor! Want een tweede vakantie, tweede auto en dergelijke kan ik niks anders noemen. Genoeg aardappels kan een man in zijn eentje ook wel verdienen.
En toch zullen we later als er een kind is allebei fulltime blijven werken
We werken momenteel wel allebei in het onderwijs, dus we hebben wel een hoop vakantie, maar ik zie niet in hoe we het hier zouden redden als we niet allebei fulltime zouden werken.
Ik denk op mijn openingspost. Ik had namelijk geschreven dat in mijn situatie drie dagen een prima combinatie is met 1 kind .quote:Op maandag 6 april 2009 20:28 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Voor eender welke van de twee ouders? En waarop baseer je het getal "3"?
Misschien dat drie dagen al snel wat zwaarder valt als je meer kinderen hebt .
Soms twijfel ik er wel over om een halve dag minder te gaan werken , daar ben ik nog niet over uit .
Werken en kinderen is echter wel goed te combineren vind ik.
nee, ik heb al flink rekend. Een dag extra vrij tegenover een dag minder kdv scheelt toch enorm. Verder koop ik extra verlof. Als ik zou willen kan ik elke week een dag minder werken. Maar dan heb ik niet voldoende dagen voor de vakanties. Maar ik neem wel vaak een dagje vrij hoor.
Verder inleveren. Tja dat hebben we natuurlijk al flink gedaan toen we allebei minder gingen werken en Jen dus naar het kdv gaat. Maar de lasten blijven wel hetzelfde.
En ja wij gaan 2x per jaar op vakantie. Dat vinden wij erg belangrijk. Dus het is echt een kwestie van afwegen.
Verder inleveren. Tja dat hebben we natuurlijk al flink gedaan toen we allebei minder gingen werken en Jen dus naar het kdv gaat. Maar de lasten blijven wel hetzelfde.
En ja wij gaan 2x per jaar op vakantie. Dat vinden wij erg belangrijk. Dus het is echt een kwestie van afwegen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Wij doen 4-2. Is ook goed te doen. Merk er financieel maar weinig van.quote:Op maandag 6 april 2009 20:32 schreef Hork het volgende:
Toen wij nog geen kinderen hadden werkten we beiden full time. Nu werk ik vier dagen per week en mijn vrouw drie. Mijn jongste dochter gaat hierdoor twee dagen p.w. naat het KDV en de oudste wordt gewoon alle dagen naar school gebracht en opgehaald door ons.
Financieel hebben we natuurlijk wel in moeten leveren om dit zo in te richten, maar ik ben er wel blij mee
The End Times are wild
Het onderwijs is toch geen laagbetaald werk? Volgens mij moet je van een lerarensalaris (1500 netto?) toch gemakkelijk rond kunnen komen. Van anderhalf lerarensalaris helemaal.quote:Op maandag 6 april 2009 20:32 schreef leonieke het volgende:
[..]
Wij gaan niet op vakantie, hebben momenteel nog 2 auto's (maar dat is alleen maar omdat ze te oud zijn om nog te verkopen) dus in jouw termen: geen luxe
En toch zullen we later als er een kind is allebei fulltime blijven werken
We werken momenteel wel allebei in het onderwijs, dus we hebben wel een hoop vakantie, maar ik zie niet in hoe we het hier zouden redden als we niet allebei fulltime zouden werken.
The End Times are wild
En dan gaat jullie kind ook fulltime de opvang in?quote:Op maandag 6 april 2009 20:32 schreef leonieke het volgende:
[..]
Wij gaan niet op vakantie, hebben momenteel nog 2 auto's (maar dat is alleen maar omdat ze te oud zijn om nog te verkopen) dus in jouw termen: geen luxe
En toch zullen we later als er een kind is allebei fulltime blijven werken
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
En die dagen gaat je kind momenteel naar het KDV ?quote:Op maandag 6 april 2009 20:34 schreef zeemonster het volgende:
[..]
Ik denk op mijn openingspost. Ik had namelijk geschreven dat in mijn situatie drie dagen een prima combinatie is met 1 kind .
Misschien dat drie dagen al snel wat zwaarder valt als je meer kinderen hebt .
Soms twijfel ik er wel over om een halve dag minder te gaan werken , daar ben ik nog niet over uit .
Werken en kinderen is echter wel goed te combineren vind ik.
Vergeet niet dat je over die laatste uren meer belasting betaald, dus dat parttime werken vaak lucratiever is dan je denkt. Je salaris neemt in ieder geval niet evenredig af maar veel minder.quote:Op maandag 6 april 2009 20:34 schreef Ticootje het volgende:
nee, ik heb al flink rekend. Een dag extra vrij tegenover een dag minder kdv scheelt toch enorm. Verder koop ik extra verlof. Als ik zou willen kan ik elke week een dag minder werken. Maar dan heb ik niet voldoende dagen voor de vakanties. Maar ik neem wel vaak een dagje vrij hoor.
Verder inleveren. Tja dat hebben we natuurlijk al flink gedaan toen we allebei minder gingen werken en Jen dus naar het kdv gaat. Maar de lasten blijven wel hetzelfde.
En ja wij gaan 2x per jaar op vakantie. Dat vinden wij erg belangrijk. Dus het is echt een kwestie van afwegen.
En als jij 2x per jaar op vakantie belangrijker vind dan is dat jullie keuze. Maar dan kies je toch voor luxe boven meer tijd met je kinderen. Je bent vrij om te doen wat je wil.
The End Times are wild
Oh en wij doen al boodschappen bij de liddl. We hebben wel 2 auto's, maar mijn auto heb ik kado gekregen. Met 1 auto lukt het ook allemaal wel, maar wel moeilijker. 2 banen op verschillende lokaties. Dan zou Jen langer op het kdv moeten blijven. Nu hoeft dat niet. 1 brengt, de ander haalt.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Makkelijk rond komen van 1500 euro? Euhm... onze vaste kosten betalen met dat geld, jaquote:
[..]
Het onderwijs is toch geen laagbetaald werk? Volgens mij moet je van een lerarensalaris (1500 netto?) toch gemakkelijk rond kunnen komen. Van anderhalf lerarensalaris helemaal.
maar ik eet ook nog graag iets Maar ik vind het alleszins geen laagbetaald werk als je rekening houdt met de vakantie die je erbij krijgt (voor mij, rekening houdend met de betaalde feestdagen, een 55-tal dagen per jaar. Mijn man ongeveer hetzelfde, al is dat wel altijd samen
)
maar die 2 x vakantie besteed ik toch ook aan mijn kinderen? En je mist toch ook het stuk dat ik vaak vrij neem. Nee niet elke week. Ik neem liever gewoon langere periodes vrij.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Op het moment dat er een kind is, ga ik wel met onze baas spreken (zelfde school). Een vaste (halve) vrije dag voor mijn man moet mogelijk zijn en ik kan normaalgezien mijn uren op 4,5 dagen doen. Met wat geregel zal het dus waarschijnlijk 4 dagen opvang worden.quote:
[..]
En dan gaat jullie kind ook fulltime de opvang in?
Maar als ik naar mijn vrienden/familie kijk, is dat eigenlijk redelijk normaal...
Dan heb je je vaste lasten te hoog laten oplopen. Ben je slaaf van je eigen vaste lasten geworden. Wij hebben ook een kind (2e op komst) en wij zijn aan vaste lasten zo'n 1000 euro per maand kwijt. Dat is inclusief wonen, verzekeringen, eten, GLW, alles zo'n beetje. En in de zomer zit er dan genoeg geld in kas om op vakantie te gaan. Ook wij hebben 2 auto's die daarvan betaald worden.quote:Op maandag 6 april 2009 20:38 schreef leonieke het volgende:
[..]
Makkelijk rond komen van 1500 euro? Euhm... onze vaste kosten betalen met dat geld, ja
Maar ik vind het alleszins geen laagbetaald werk als je rekening houdt met de vakantie die je erbij krijgt (voor mij, rekening houdend met de betaalde feestdagen, een 55-tal dagen per jaar. Mijn man ongeveer hetzelfde, al is dat wel altijd samen
Je moet ook gewoon opletten. Goed zoeken op het internet leverde mij een verzekering op van 150 euro per jaar ipv 550 euro wat het bij mijn vorige maatschappij was. Onze stookkosten waren dit jaar (ondanks de strenge winter en de hoge gasprijzen) 550 euro lager dan die van de vorige bewoners. Met een paar simpele ingrepen. Wij kopen de meeste boodschappen bij de AH.
The End Times are wild
Het wordt inderdaad steeds normaler, maar ik snap het echt niet en ik vind het doodzielig voor een kind.quote:Op maandag 6 april 2009 20:41 schreef leonieke het volgende:
[..]
Op het moment dat er een kind is, ga ik wel met onze baas spreken (zelfde school). Een vaste (halve) vrije dag voor mijn man moet mogelijk zijn en ik kan normaalgezien mijn uren op 4,5 dagen doen. Met wat geregel zal het dus waarschijnlijk 4 dagen opvang worden.
Maar als ik naar mijn vrienden/familie kijk, is dat eigenlijk redelijk normaal...
Maar goed, dat zijn jouw keuzes.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
ja goed, wij hebben ook nog een puber thuis. Middelbare school kost ook geld, en kleedgeld en zakgeld en dan heb ik het nog niet over sport. Dat is echt schandalig duur.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat pubers duur zijn dat geloof ik wel. Maar zo'n kleintje kost toch bijna niks. Die kun je voeren van de kinderbijslag.
The End Times are wild
Vaste lasten 1000 en een inkomen van 1500? Vast niet he?quote:Op maandag 6 april 2009 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan heb je je vaste lasten te hoog laten oplopen. Ben je slaaf van je eigen vaste lasten geworden. Wij hebben ook een kind (2e op komst) en wij zijn aan vaste lasten zo'n 1000 euro per maand kwijt. Dat is inclusief wonen, verzekeringen, eten, GLW, alles zo'n beetje. En in de zomer zit er dan genoeg geld in kas om op vakantie te gaan. Ook wij hebben 2 auto's die daarvan betaald worden.
Je moet ook gewoon opletten. Goed zoeken op het internet leverde mij een verzekering op van 150 euro per jaar ipv 550 euro wat het bij mijn vorige maatschappij was. Onze stookkosten waren dit jaar (ondanks de strenge winter en de hoge gasprijzen) 550 euro lager dan die van de vorige bewoners. Met een paar simpele ingrepen. Wij kopen de meeste boodschappen bij de AH.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Tjah, in België zit je sowieso al met een ander systeem van leningen waardoor de aflossingen per maand echt wel hoger liggen (dat merk ik als ik in K&W post).quote:
[..]
Dan heb je je vaste lasten te hoog laten oplopen. Ben je slaaf van je eigen vaste lasten geworden. Wij hebben ook een kind (2e op komst) en wij zijn aan vaste lasten zo'n 1000 euro per maand kwijt. Dat is inclusief wonen, verzekeringen, eten, GLW, alles zo'n beetje. En in de zomer zit er dan genoeg geld in kas om op vakantie te gaan. Ook wij hebben 2 auto's die daarvan betaald worden.
Je moet ook gewoon opletten. Goed zoeken op het internet leverde mij een verzekering op van 150 euro per jaar ipv 550 euro wat het bij mijn vorige maatschappij was. Onze stookkosten waren dit jaar (ondanks de strenge winter en de hoge gasprijzen) 550 euro lager dan die van de vorige bewoners. Met een paar simpele ingrepen. Wij kopen de meeste boodschappen bij de AH.
Begrijp me trouwens niet verkeerd: ik vind het helemaal niet erg om niet op vakantie te gaan. Toen we nog geen vaste kosten hadden, gingen we (ondanks de weken vakantie) ook niet op reis.
En ja, we wilden ook een huis naar ons zin en willen daar allebei wel voor werken
Ik zie ook niet in waarom het allemaal zo vreemd is om allebei fulltime te blijven werken. Mijn ouders hebben dat ook altijd gedaan en ik kan me echt niet voorstellen dat ik dat als een gemis heb ervaren. Integendeel zelfs, ik vond het niet fijn als mijn pa eens vroeger thuis was, gewoon omdat ik dan die tijd voor mezelf niet meer had.
shmoopy, wat vind je dan precies zielig? Ik ben echt wel in de veronderstelling dat Jen het naar haar zin heeft daar. Lekker met andere kindjes spelen. De leidsters zijn echt heel lief. Zo zielig is Jen niet hoor.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
voordat wij een kind hadden werkte zowel mijn vriend als ik 5 dagen per week. Nadat onze dochter geboren is is mijn vriend 4x9 gaan werken zodat hij op maandag thuis is en ik ben 3 dagen gaan werken. Onze dochter gaat 2 dagen per week naar opa en oma.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Als ik naar mijn vrienden/familie keek was dit ook normaal, maar ik heb na enige tijd toch het aantal opvangdagen teruggebracht van vier naar twee.quote:Op maandag 6 april 2009 20:41 schreef leonieke het volgende:
[..]
Met wat geregel zal het dus waarschijnlijk 4 dagen opvang worden.
Maar als ik naar mijn vrienden/familie kijk, is dat eigenlijk redelijk normaal...
Ze vond het altijd hardstikke leuk op het kdv maar het vergt toch wel erg veel van ze. Maar goed, dat verschilt wellicht ook per kind
Mwoh, dat hangt er ook maar vanaf. Vroeger ging mama bessen plukken en papa mammoets knuppelen, ook fulltime en lette oma ook op. Doe nou niet alsof kinderen in de opvang, bij de oppas of de grootouders iets missen omdat het heel nieuw en onbeproefd is. Het is niet voor niks dat er peuterspeelzalen zijn: om de kleines in contact te brengen met anderen.quote:Op maandag 6 april 2009 20:43 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Het wordt inderdaad steeds normaler, maar ik snap het echt niet en ik vind het doodzielig voor een kind.
Maar goed, dat zijn jouw keuzes.
Een kind dat van alle kanten goed wordt verzorgd komt echt niks tekort, integendeel.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
lxiv, dat klopt wel hoor. Een baby is minder duur dan een puber.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ah, in de ene job gaat het makkelijker om minder te gaan werken dan in een andere job.quote:
[..]
Het wordt inderdaad steeds normaler, maar ik snap het echt niet en ik vind het doodzielig voor een kind.
Maar goed, dat zijn jouw keuzes.
De job die ik nu heb is gewoon een fulltime job. Maar anderzijds ben ik wel met kerst en nieuw 2 weken thuis, met pasen 2 weken, in de grote vakantie 5 of 6 weken, en door alle brugdagen komen daar nog een 5tal halve weken per jaar bij. Denk dat je daar toch ook rekening moet mee houden
In Belgie wordt sowieso anders tegen werkende vrouwen aangekeken dan in Nederland. Hoewel wonen in Nederland ook heel duur is (vanwege de hoge koopprijzen, niet vanwege het niet aflossen en de HRA).quote:Op maandag 6 april 2009 20:47 schreef leonieke het volgende:
[..]
Tjah, in België zit je sowieso al met een ander systeem van leningen waardoor de aflossingen per maand echt wel hoger liggen (dat merk ik als ik in K&W post).
Begrijp me trouwens niet verkeerd: ik vind het helemaal niet erg om niet op vakantie te gaan. Toen we nog geen vaste kosten hadden, gingen we (ondanks de weken vakantie) ook niet op reis.
En ja, we wilden ook een huis naar ons zin en willen daar allebei wel voor werken
Ik zie ook niet in waarom het allemaal zo vreemd is om allebei fulltime te blijven werken. Mijn ouders hebben dat ook altijd gedaan en ik kan me echt niet voorstellen dat ik dat als een gemis heb ervaren. Integendeel zelfs, ik vond het niet fijn als mijn pa eens vroeger thuis was, gewoon omdat ik dan die tijd voor mezelf niet meer had.
Het is ook waar je tevreden mee bent. Voordat wij kinderen hadden trokken we door Indonesie en Cuba. Nu is een camping eigenlijk het leukste.
Ik ben al wat ouder (van '70). Misschien dat het mij daarom zo gemakkelijk valt om gemakkelijk te besparen. Net zoiets als potjes met kindervoeding. Die kosten een euro per stuk en smaken nergens naar. Als je het eten gewoon even met de staafmixer mixt dan heb je veel smaakvoller eten bijna voor niks. En zeker net zo gezond. Ik doe dat trouwens niet omdat ik een zuinige Hollander ben (ben Brabander), maar gewoon omdat ik het beter vind.
The End Times are wild
Nee mijn kind gaat twee dagen naar mijn moeder en 1 dag naar mijn schoonmoeder. Beide opa's en oma's zijn relatief jong , tussen de 45 en 55 jaar oud.quote:Op maandag 6 april 2009 20:37 schreef Hork het volgende:
[..]
En die dagen gaat je kind momenteel naar het KDV ?
Ze is overigens zelf vijf jaar oud , ze gaat dus naar school en zowel ouders als schoonouders wonen op minder als vijf minuten loopafstand .
Best een makkelijke situatie met halen en brengen dus .
En wat Mwanatabu zegt iddquote:
[..]
Mwoh, dat hangt er ook maar vanaf. Vroeger ging mama bessen plukken en papa mammoets knuppelen, ook fulltime en lette oma ook op. Doe nou niet alsof kinderen in de opvang, bij de oppas of de grootouders iets missen omdat het heel nieuw en onbeproefd is. Het is niet voor niks dat er peuterspeelzalen zijn: om de kleines in contact te brengen met anderen.
Een kind dat van alle kanten goed wordt verzorgd komt echt niks tekort, integendeel.
Oh maar wat jij schetst is hier ook normaal ('77 hier, 3 mini's). Ik kan het gewoon niet over mijn hart verkrijgen om "onzindingen" als potjes te kopen (of Oilily-kleertjes of een X-box). Dan hoor ik de stem van mijn moeder gewoon in het achterhoofd heel hard lachen.quote:Op maandag 6 april 2009 20:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Belgie wordt sowieso anders tegen werkende vrouwen aangekeken dan in Nederland. Hoewel wonen in Nederland ook heel duur is (vanwege de hoge koopprijzen, niet vanwege het niet aflossen en de HRA).
Het is ook waar je tevreden mee bent. Voordat wij kinderen hadden trokken we door Indonesie en Cuba. Nu is een camping eigenlijk het leukste.
Ik ben al wat ouder (van '70). Misschien dat het mij daarom zo gemakkelijk valt om gemakkelijk te besparen. Net zoiets als potjes met kindervoeding. Die kosten een euro per stuk en smaken nergens naar. Als je het eten gewoon even met de staafmixer mixt dan heb je veel smaakvoller eten bijna voor niks. En zeker net zo gezond. Ik doe dat trouwens niet omdat ik een zuinige Hollander ben (ben Brabander), maar gewoon omdat ik het beter vind.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Daar kan je de luiers net van betalen joh grapjasquote:Op maandag 6 april 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
Dat pubers duur zijn dat geloof ik wel. Maar zo'n kleintje kost toch bijna niks. Die kun je voeren van de kinderbijslag.
Anyhow, ten eerste vind ik het hopeloos ouderwets om het opvoeden alleen aan een moeder toe te bedelen, ten tweede is het inderdaad vaak gewoon noodzaak om beide te werken.
Wij werken bijvoorbeeld beide in de zorg, even los van dat ik nu al een tijd in de ziektewet zit.
We kunnen het dan wel zo regelen dat de kinderen gemiddeld 2, soms 3 dagen in de week naar de oppas gaan, wat in de praktijk voor de oudste neerkomt op 2 keer tussen de middag en soms 1 of 2 keer in de week van 3 tot 5.
Nu ik ziek thuis zit, doen we de ene week 1 de andere week 2 dagen, ligt er net aan hoe het met mij gaat, maar die 1e dag in de week ff niets moet ik er wel bij hebben.
Maar goed, in normale omstandigheden is het dus 2 tot 3 dagen per week bij de oppas, het kan gewoonweg niet anders, we hebben gezamelijk een net-modaal inkomen en 1 van beide lonen gaat gewoon helemaal op aan alle vaste lasten en we wonen in een gewone tussenwoning en hebben geen auto.
Nou is het wel zo dat we beide geen 40 uren draaien maar 36 en 32, onze tijden of vroeg of laat zijn en we om het weekend moeten werken, dus kunnen we vaak nog zo schipperen dat onze werktijden niet altijd tegelijk vallen. Daardoor hoeven ze dan weer nog minder vaak naar de oppas.
In aankoop is wonen in Nederland duurder dan in België, in kredieten afbetalen is het omgekeerd. Om een voorbeeld te geven: wij hebben 175k geleend en betalen daarvoor meer dan 1000 euro af per maand (met een echt goede rentevoetquote:
[..]
In Belgie wordt sowieso anders tegen werkende vrouwen aangekeken dan in Nederland. Hoewel wonen in Nederland ook heel duur is (vanwege de hoge koopprijzen, niet vanwege het niet aflossen en de HRA).
Het is ook waar je tevreden mee bent. Voordat wij kinderen hadden trokken we door Indonesie en Cuba. Nu is een camping eigenlijk het leukste.
Ik ben al wat ouder (van '70). Misschien dat het mij daarom zo gemakkelijk valt om gemakkelijk te besparen. Net zoiets als potjes met kindervoeding. Die kosten een euro per stuk en smaken nergens naar. Als je het eten gewoon even met de staafmixer mixt dan heb je veel smaakvoller eten bijna voor niks. En zeker net zo gezond. Ik doe dat trouwens niet omdat ik een zuinige Hollander ben (ben Brabander), maar gewoon omdat ik het beter vind.
) Die vaste lasten gaan dan vlug de hoogte in natuurlijk Wat die potjes betreft, heeft dat trouwens niets met zuinig te maken of niet. Ik vind het heel fijn om te koken, dus zou die potjes ook zoveel mogelijk proberen te vermijden (maar je hoort me niet zeggen dat ik ze nooit zou kopen
).
ik zou het super vinden als mijn mam een dag kon oppassen. Maar mijn mam werkt ook nog gewoon. Helaas.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Jij hebt als je aan de oertijd denkt het beeld van de Flintstones in je hoofd zitten! Denk je nou werkelijk dat die mannen 38 uur per week achter mammoeten aanliepen? Wil je weten hoe het toen was dan moet je kijken naar natuurvolkeren die nu nog in het stenen tijdperk leven. Die kinderen hangen zowat de hele dag op moeders rug. Er was wel een extended family in het stamverband, dat klopt. Meer mensen bemoeiden zich met de opvoeding. Maar de vrouwen hadden veel meer tijd voor hun eigen tijd dan een moeder nu.quote:Op maandag 6 april 2009 20:49 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mwoh, dat hangt er ook maar vanaf. Vroeger ging mama bessen plukken en papa mammoets knuppelen, ook fulltime en lette oma ook op. Doe nou niet alsof kinderen in de opvang, bij de oppas of de grootouders iets missen omdat het heel nieuw en onbeproefd is. Het is niet voor niks dat er peuterspeelzalen zijn: om de kleines in contact te brengen met anderen.
Een kind dat van alle kanten goed wordt verzorgd komt echt niks tekort, integendeel.
The End Times are wild
Natuurlijk, dat zeggen alle ouders dan.quote:Op maandag 6 april 2009 20:48 schreef Ticootje het volgende:
shmoopy, wat vind je dan precies zielig? Ik ben echt wel in de veronderstelling dat Jen het naar haar zin heeft daar. Lekker met andere kindjes spelen. De leidsters zijn echt heel lief. Zo zielig is Jen niet hoor.
Ik weet niet hoe oud jouw kindje is, maar ik vind het in veel gevallen echt niet kunnen om een baby al in de opvang te gooien bijvoorbeeld, als ze nog zo klein zijn hebben ze een stevige basis nodig en heel veel tijd om te hechten.
Pas met een maand of 18 wordt het belangrijk om met andere kinderen om te gaan, dan is het leerzaam, belangrijk en leuk, maar dan nog vind ik hele dagen gewoon teveel.
Tegenwoordig is het leven een stuk duurder geworden dan pakweg 10 jaar geleden, toen mijn kinderen nog in de luiers liepen, maar van 1 salarisje was het toen al geen vetpot en konden we soms ook niet op vakantie.
Dat zijn keuzes die je maakt, maar met kinderen fulltime in de opvang snap ik niet wat er nog leuk aan is om kinderen te hebben, of waarom je ze überhaupt zou willen.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Overigens hebben we wel bewust gekozen voor een oppasmoeder ipv naschoolse opvang.
Ten eerste al omdat de kindjes 7 jaar verschillen en ze bij een grootschalige opvang niet in dezelfde groep zouden komen, ten tweede omdat ik ze liever dan iets wat schools aan doet een soort van tweede thuis wil geven waar ze gewoon in hun eigen leefomgeving zijn en (vooral de oudste dan) ze gewoon met hun eigen vriendjes kunnen spelen na schooltijd.
Ten eerste al omdat de kindjes 7 jaar verschillen en ze bij een grootschalige opvang niet in dezelfde groep zouden komen, ten tweede omdat ik ze liever dan iets wat schools aan doet een soort van tweede thuis wil geven waar ze gewoon in hun eigen leefomgeving zijn en (vooral de oudste dan) ze gewoon met hun eigen vriendjes kunnen spelen na schooltijd.
Maar dan kies je dus voor Pampers in plaats van katoenen luiers. Prima keuze, doe ik ook, maar het is wederom een luxe en geen noodzaak. Hele generaties zijn zonder Pampers of Olvarit grootgeworden.quote:Op maandag 6 april 2009 20:55 schreef MarMar het volgende:
[..]
Daar kan je de luiers net van betalen joh grapjas
The End Times are wild
Jen is nu 14 maanden. Maar eigenlijk heb ik niet zoveel zin meer in deze discussie. Ik ben gewoon een goede moeder voor Jen. Ik zou knettergek worden van fulltime thuis. Tuurlijk zijn er moeder die dat wel fijn vinden. Maar ik niet, maar dat geeft mij niet minder recht op een kind.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Laat ik jou eerstal vertellen dat ik even iets beter beeld heb van natuurvolkeren en jager-verzamelaars nu en "in de oertijd" dan wat jij schetst. Als jij denkt dat ik die mammoet-opmerking letterlijk meende dan nou ja dan dan dan mis je ietsquote:Op maandag 6 april 2009 20:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jij hebt als je aan de oertijd denkt het beeld van de Flintstones in je hoofd zitten! Denk je nou werkelijk dat die mannen 38 uur per week achter mammoeten aanliepen? Wil je weten hoe het toen was dan moet je kijken naar natuurvolkeren die nu nog in het stenen tijdperk leven. Die kinderen hangen zowat de hele dag op moeders rug. Er was wel een extended family in het stamverband, dat klopt. Meer mensen bemoeiden zich met de opvoeding. Maar de vrouwen hadden veel meer tijd voor hun eigen tijd dan een moeder nu.
En nee, die kinderen hangen niet de hele dag op hun moeders rug, ze hangen ook op vaders rug en op die van de rest van de band. En ja, sinds we zo dom zijn geweest om te gaan landbouwen is het aandeel vrije tijd schrikbarend snel omlaag gegaan.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
In Nederland zijn er hypotheken waarbij je dan 320 euro pm betaald (of minder bij variabele rente). Maar wij verdrinken straks dan ook in onze schulden). Anderzijds heb je hier nauwelijks een huis onder de 220K, dus voor een fatsoenlijk huis ben je ook zo 1000 euro per maand kwijt. Je hebt dan wel een schuld van 4 ton.quote:Op maandag 6 april 2009 20:55 schreef leonieke het volgende:
[..]
In aankoop is wonen in Nederland duurder dan in België, in kredieten afbetalen is het omgekeerd. Om een voorbeeld te geven: wij hebben 175k geleend en betalen daarvoor meer dan 1000 euro af per maand (met een echt goede rentevoet
Wat die potjes betreft, heeft dat trouwens niets met zuinig te maken of niet. Ik vind het heel fijn om te koken, dus zou die potjes ook zoveel mogelijk proberen te vermijden (maar je hoort me niet zeggen dat ik ze nooit zou kopen
The End Times are wild
Maar als ik nu kijk naar de kinderen van mijn zus dan zijn die echt wel blij. De oudste (2 jaar) is echt blij als hij naar de crèche mag. Hij is 3 maand thuis geweest omdat mijn zus was bevallen van haar tweede en mijn zus had schrik om hem terug naar de crèche te doen (als in: hopelijk doet hij niet vervelend was hij zit nu al zo lang thuis). Hij is er binnengestapt en heeft zich zelfs niet meer omgedraaid toen mijn zus naar haar werk vertrok. Zo blij was hij dat hij tussen zijn leeftijdsgenoten zat.
Mijn zus daarentegen was redelijk teleurgesteld dat hij er zo makkelijk overging
Mijn zus daarentegen was redelijk teleurgesteld dat hij er zo makkelijk overging
Wistudatje: aanschaf van katoenen luiers+inlegluiers+kosten van het wassen komt op hetzelfde neer als de prijs van een B-merk wegwerpluiers.quote:Op maandag 6 april 2009 20:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dan kies je dus voor Pampers in plaats van katoenen luiers. Prima keuze, doe ik ook, maar het is wederom een luxe en geen noodzaak. Hele generaties zijn zonder Pampers of Olvarit grootgeworden.
Ik koop nooit Pampers en de jongste is trouwens zindelijk inmiddels overdag.
Ook koop ik geen Olvarit.
Je bent ervan op de hoogte hoeveel iemand in de zorg verdient?
En dan heb ik het niet over artsensalarissen he...
Ik wil het je wel verklappen hoor, we zitten gemiddeld op een gezamelijk maandsalaris van iets meer dan 2000, niet echt overdreven dacht ik.
Niemand noemt jou een slechte moeder, hoor, Ticootje.quote:Op maandag 6 april 2009 21:00 schreef Ticootje het volgende:
Jen is nu 14 maanden. Maar eigenlijk heb ik niet zoveel zin meer in deze discussie. Ik ben gewoon een goede moeder voor Jen. Ik zou knettergek worden van fulltime thuis. Tuurlijk zijn er moeder die dat wel fijn vinden. Maar ik niet, maar dat geeft mij niet minder recht op een kind.
Het is mijn mening, gebaseerd op wat ik mijn kinderen heb kunnen geven en de ervaring die ik heb in de kinderopvang.
Maar het zijn wel gewoon de keuzes die je zelf maakt en de levensstandaard die je verkiest.
Bovendien zie ik het nooit als enkel een keuze van moeders, vaders staan daarin gelijk wat mij betreft.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
het was geen aanval naar 1 persoon. Maar het een wellus-niettus. Daar pas ik voor.
Ieder zijn ding.
Ieder zijn ding.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Kwestie van dit offtopic gepraat af te ronden: maar euh... laat ons zeggen dat wij voor ons huis maximum de helft van de waarde hebben geleend. Je kan het wonen in België en Nederland gewoon moeilijk vergelijken.quote:
[..]
In Nederland zijn er hypotheken waarbij je dan 320 euro pm betaald (of minder bij variabele rente). Maar wij verdrinken straks dan ook in onze schulden). Anderzijds heb je hier nauwelijks een huis onder de 220K, dus voor een fatsoenlijk huis ben je ook zo 1000 euro per maand kwijt. Je hebt dan wel een schuld van 4 ton.
Maar het is trouwens niet alleen voor het huis dat ik fulltime zou blijven werken. Ook voor mezelf
Ik vind het namelijk heel belangrijk om te gaan werken en onder de mensen te komen. En het is volgens mij ook wel fijn voor het kind om gelukkige ouders te hebben (en dus mensen die zich ook goed in hun vel voelen omdat ze gaan werken en 'makkelijk' de eindjes aan elkaar kunnen knopen).
Veel is een relatief begrip. Zo'n kindje hoeft echt niet 24/7 op mama vastgeplakt te zitten. In de regel zitten ze er maximaal 8 per dag en zijn ze de resterende uren thuis, waarvan een stuk of 4 wakker.quote:Op maandag 6 april 2009 20:56 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Natuurlijk, dat zeggen alle ouders dan.
Ik weet niet hoe oud jouw kindje is, maar ik vind het in veel gevallen echt niet kunnen om een baby al in de opvang te gooien bijvoorbeeld, als ze nog zo klein zijn hebben ze een stevige basis nodig en heel veel tijd om te hechten.
Nee hoor. Dat is altijd belangrijk. Je ziet het verschil tussen een kindje dat brusjes heeft of veel andere kinderen om zich heen gehad al heel vroeg, het heeft impact op ze en vormt ze, positief.quote:Pas met een maand of 18 wordt het belangrijk om met andere kinderen om te gaan, dan is het leerzaam, belangrijk en leuk, maar dan nog vind ik hele dagen gewoon teveel.
Eens. Vooral dat 1 salarisje geen vetpot is, want zo hebben we het hier. Ik (moeder) werk dus fulltime en hij niet omdat die vetpot ons gestolen kan worden. Ons. Wat andere mensen willen is hun zaak en ik heb nog nooit iemand tegengekomen die de kinderen dumpt en er niet naar omkijkt omdat ze liever fulltime gaan werken allebei, dubbelverdieners regelen zich een slag in de rondte. Voor hun kinderen.quote:Tegenwoordig is het leven een stuk duurder geworden dan pakweg 10 jaar geleden, toen mijn kinderen nog in de luiers liepen, maar van 1 salarisje was het toen al geen vetpot en konden we soms ook niet op vakantie.
Dat zijn keuzes die je maakt, maar met kinderen fulltime in de opvang snap ik niet wat er nog leuk aan is om kinderen te hebben, of waarom je ze überhaupt zou willen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nou goed. Ik ken een vrouw wier levensfilosofie gebaseerd is op besjes en mammoeten en die vanuit die filosofie ook alles om haar heen probeert te verklaren. Tot mijn ergernis. Vandaar.quote:Op maandag 6 april 2009 21:00 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Laat ik jou eerstal vertellen dat ik even iets beter beeld heb van natuurvolkeren en jager-verzamelaars nu en "in de oertijd" dan wat jij schetst. Als jij denkt dat ik die mammoet-opmerking letterlijk meende dan nou ja dan dan dan mis je iets
En nee, die kinderen hangen niet de hele dag op hun moeders rug, ze hangen ook op vaders rug en op die van de rest van de band. En ja, sinds we zo dom zijn geweest om te gaan landbouwen is het aandeel vrije tijd schrikbarend snel omlaag gegaan.
The End Times are wild
Wij werken nu beide fulltime, straks gaan we beiden wat minder werken.
Ik ga 3 dagen werken, schaap 4 dagen. Op vrijdag is schaap dus thuis, op dinsdag komen bij toerbeurt de oma's oppassen. 1 dag in de week gaat ze dan naar het kdv en daar ben ik blij mee, want ze zal zeer waarschijnlijk enig kind blijven en dus kan ze op het kdv nog veel leren van omgang met andere kinderen.
Ik vind zelf, maar dat is mijn persoonlijke mening en op mij van toepassing, 3 dagen het maximum dat ik niet bij mijn kind wil zijn. Een week heeft 7 dagen en ik wil toch wel de meerderheid van de tijd zelf voor haar kunnen zorgen. Ik ben blij dat we het op deze manier hebben kunnen regelen en ben me er wel van bewust dat dat lang niet voor iedereen geldt.
Ik ga 3 dagen werken, schaap 4 dagen. Op vrijdag is schaap dus thuis, op dinsdag komen bij toerbeurt de oma's oppassen. 1 dag in de week gaat ze dan naar het kdv en daar ben ik blij mee, want ze zal zeer waarschijnlijk enig kind blijven en dus kan ze op het kdv nog veel leren van omgang met andere kinderen.
Ik vind zelf, maar dat is mijn persoonlijke mening en op mij van toepassing, 3 dagen het maximum dat ik niet bij mijn kind wil zijn. Een week heeft 7 dagen en ik wil toch wel de meerderheid van de tijd zelf voor haar kunnen zorgen. Ik ben blij dat we het op deze manier hebben kunnen regelen en ben me er wel van bewust dat dat lang niet voor iedereen geldt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
[quote]Op maandag 6 april 2009 21:02 schreef MarMar het volgende:
[..]
Wistudatje: aanschaf van katoenen luiers+inlegluiers+kosten van het wassen komt op hetzelfde neer als de prijs van een B-merk wegwerpluiers.
[\quote]
Dan moet je ze net als vroeger in de rivier gaan wassen. Dan vallen die kosten best mee.
[..]
Wistudatje: aanschaf van katoenen luiers+inlegluiers+kosten van het wassen komt op hetzelfde neer als de prijs van een B-merk wegwerpluiers.
[\quote]
Dan moet je ze net als vroeger in de rivier gaan wassen. Dan vallen die kosten best mee.
The End Times are wild
Whahaha. Heeft ze ook geitenwollen sokken?quote:Op maandag 6 april 2009 21:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou goed. Ik ken een vrouw wier levensfilosofie gebaseerd is op besjes en mammoeten en die vanuit die filosofie ook alles om haar heen probeert te verklaren. Tot mijn ergernis. Vandaar.
In ieder geval was mijn punt dat het echt niet alleen mamamamamamama is geweest altijd, integendeel.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik werk helemaal niet omdat ik zelf alle dagen voor mijn kinderen wil zorgen. Heerlijk, ik zou niet anders willen. Zelf niet, maar ook voor mijn kinderen niet. Wat de voordelen van een kdv ook zijn, daar is mamma niet. En vooral op jonge leeftijd is het mi het beste voor kindjes om gewoon lekker veel bij mamma te zijn. Hoe ouder ze worden des te leuker vinden ze het om met andere kindjes te spelen, en dat kan, een kdv is daar niet de enige oplossing voor. Mijn kindjes zullen wel als ze 2,5 zijn naar de peuterspeelzaal gaan, zodat ze geen achterstand hebben als ze op de kleuterschool verwacht worden. Maar 2,5 vind ik jong genoeg om in groepsverband (buiten het gezin om) structureel dingen te leren. En gelukkig ook niet elke dag, maar een paar dagdelen. En de rest van de tijd lekker bij mij. Ja, ze kijken elke dag tv, de Teletubbies, zijn ze dol op. Vind ik prima, dat duurt niet de hele dag. Er blijft genoeg tijd over om te tekenen, kleien, met speelgoed te spelen, met mamma of broer(tje) te spelen, naar buiten te gaan om boodschappen te doen, om op de wipkip te zitten, op de schommel te gaan, van de glijbaan af etc etc. En natuurlijk, de peuterspeelzaal zullen ze ook leuk vinden, maar alles op z'n tijd.
Nee. Jongetjes van vier gingen vroeger gewoon met papa mee op jacht. Of op het veld werken. Ik heb dat zelf gezien. Veel leuker als een KDV trouwens.quote:Op maandag 6 april 2009 21:08 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Whahaha. Heeft ze ook geitenwollen sokken?
In ieder geval was mijn punt dat het echt niet alleen mamamamamamama is geweest altijd, integendeel.
The End Times are wild
Wij zijn gelukkig in de luxe positie dat we waarschijnlijk maar voor 1 dag opvang gaan regelen. Ik zie dat ook echt als een luxe positie omdat ik het allemaal niet zo vanzelfsprekend vind. Ik wil persoonlijk mijn kind liever niet op laten voeden door het KDV, maar ik realiseer mezelf ook dat het niet voor iedereen zo simpel/makkelijk ligt om het ook op die manier in te richten. Sommigen móeten gewoon met z'n tweetjes hard werken om rond te komen.
De luxe positie waar wij in zitten is dat mijn moeder één dag op kan passen en we het financieel kunnen bolwerken om allebei wat minder te werken. Martijn kan dan 1 dag opvang op zich nemen, ik werk al 4x9 en wil een dag ouderschapsverlof opnemen. We kunnen dan één dag naar het KDV (wat ik overigens ook wel goed vind voor een kind, omgaan met andere kindjes)
We gaan er financieel op in moeten leveren, maar niet in die mate dat er nooit meer een biefstukkie op tafel kan komen of we niets meer voor onszelf kunnen doen. Het wordt wat inschikken en aanpassen, maar het moet te doen zijn.
De luxe positie waar wij in zitten is dat mijn moeder één dag op kan passen en we het financieel kunnen bolwerken om allebei wat minder te werken. Martijn kan dan 1 dag opvang op zich nemen, ik werk al 4x9 en wil een dag ouderschapsverlof opnemen. We kunnen dan één dag naar het KDV (wat ik overigens ook wel goed vind voor een kind, omgaan met andere kindjes)
We gaan er financieel op in moeten leveren, maar niet in die mate dat er nooit meer een biefstukkie op tafel kan komen of we niets meer voor onszelf kunnen doen. Het wordt wat inschikken en aanpassen, maar het moet te doen zijn.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Dus het overgrote deel van de dag zitten ze bij relatief vreemden. Ik vind dat geen eerlijke ruil, zeg maar.quote:Op maandag 6 april 2009 21:06 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Veel is een relatief begrip. Zo'n kindje hoeft echt niet 24/7 op mama vastgeplakt te zitten. In de regel zitten ze er maximaal 8 per dag en zijn ze de resterende uren thuis, waarvan een stuk of 4 wakker.
Genoeg studies die dat hebben aangetoond, heur. En dat is dat los van een broertje of zusje, gewoon het aangaan van nieuwe contacten en dergelijke.quote:Nee hoor. Dat is altijd belangrijk. Je ziet het verschil tussen een kindje dat brusjes heeft of veel andere kinderen om zich heen gehad al heel vroeg, het heeft impact op ze en vormt ze, positief.
Die ze dan vervolgens zo weinig zien.quote:Eens. Vooral dat 1 salarisje geen vetpot is, want zo hebben we het hier. Ik (moeder) werk dus fulltime en hij niet omdat die vetpot ons gestolen kan worden. Ons. Wat andere mensen willen is hun zaak en ik heb nog nooit iemand tegengekomen die de kinderen dumpt en er niet naar omkijkt omdat ze liever fulltime gaan werken allebei, dubbelverdieners regelen zich een slag in de rondte. Voor hun kinderen.
Ik ken ze wel namelijk, die tweeverdieners met allebei een auto, luxe kleren en tig keer per jaar op vakantie.
Wiens kind ondanks dat het gewoon ziek is de opvang ingegooid wordt omdat er nu eenmaal gewerkt moet worden voor die wintersportvakantie.
Dat is geen fabeltje, dat is realiteit en ik zie het dagelijks op mijn werk.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Gelukkig dumpt men hier de kids nog niet voor 5 dagen in de week op het kdv.
Weekendkids.....
Weekendkids.....
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Of ze gaan met oma "bessen plukken" [/safety] en als zusje beter kan mikken gaat die dus vogels uit de lucht hengsten.quote:Op maandag 6 april 2009 21:09 schreef LXIV het volgende:
Nee. Jongetjes van vier gingen vroeger gewoon met papa mee op jacht. Of op het veld werken. Ik heb dat zelf gezien. Veel leuker als een KDV trouwens.
In ieder geval zijn vooral de geslachtsgebonden patronen naar ons idee daar ondergeschikt aan het karakter en de aanleg van mensen. Mensen die het leuk vinden om tijd door te brengen met de kinderen en er beter in zijn -in de praktijk vaker de mevrouwen dan de meneren dus- die doen daar meer aan.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
nog even dan; als Jen ziek is dan ben ik gewoon thuis. En ziek zijn hoeft niet perse koorts te zijn. Als ze zich echt niet lekker voelt ben ik gewoon thuis, dagen zat daarvoor.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Een baby is in totaal maximaal 6 uur wakker. Dus nee, niet het overgrote deel. 8 uur per dag, is 1/3 van een dag/quote:Op maandag 6 april 2009 21:11 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Dus het overgrote deel van de dag zitten ze bij relatief vreemden. Ik vind dat geen eerlijke ruil, zeg maar.
[..]
Er zijn net zoveel studies die het nut van het kd/speelzaal ook aantonen juist qua het vroeg aangaan qua contacten.quote:Genoeg studies die dat hebben aangetoond, heur. En dat is dat los van een broertje of zusje, gewoon het aangaan van nieuwe contacten en dergelijke.
[..]
Nou, ok. Ik zie het dagelijks op mijn werk andersom. En als mijn kind ziek is en mijn meneer is er niet (of is ook ziek), dan ga ik ook naar huis.quote:Die ze dan vervolgens zo weinig zien.
Ik ken ze wel namelijk, die tweeverdieners met allebei een auto, luxe kleren en tig keer per jaar op vakantie.
Wiens kind ondanks dat het gewoon ziek is de opvang ingegooid wordt omdat er nu eenmaal gewerkt moet worden voor die wintersportvakantie.
Dat is geen fabeltje, dat is realiteit en ik zie het dagelijks op mijn werk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mijn man werkt 32 uur en ik 24. Nu tijdelijk zelfs maar 20 uur per week. De kinderen gaan twee dagen per week naar de opvang, van een uur of 8.30 tot 16.00 en één ochtend per week bij opa en oma.
Als ze allebei op school zitten wil ik misschien wel meer gaan werken, maar wel dat er altijd iemand thuis is als ze uit school komen. Niet voor het geld, maar gewoon omdat ik werken leuk en belangrijk vind.
Als ze allebei op school zitten wil ik misschien wel meer gaan werken, maar wel dat er altijd iemand thuis is als ze uit school komen. Niet voor het geld, maar gewoon omdat ik werken leuk en belangrijk vind.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
En juist in die 6 uur is het dan fijn om toch één van je ouders te zien, lijkt mij. Hoe je het ook wendt of keert, een kdv is er voor ouders die zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen omdat ze werken, zouden ouders niet werken dan zou er geen kdv zijn en is de peuterschool of de voorschool vroeg genoeg.quote:Op maandag 6 april 2009 21:15 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Een baby is in totaal maximaal 6 uur wakker. Dus nee, niet het overgrote deel. 8 uur per dag, is 1/3 van een dag/
[..]
Er zijn net zoveel studies die het nut van het kd/speelzaal ook aantonen juist qua het vroeg aangaan qua contacten.
[..]
Nou, ok. Ik zie het dagelijks op mijn werk andersom. En als mijn kind ziek is en mijn meneer is er niet (of is ook ziek), dan ga ik ook naar huis.
Maar dit is misschien wel realiteit, maar hoeft toch niet altijd zo te zijn omdat de beide ouders fulltime werken?quote:
[..]
Ik ken ze wel namelijk, die tweeverdieners met allebei een auto, luxe kleren en tig keer per jaar op vakantie.
Wiens kind ondanks dat het gewoon ziek is de opvang ingegooid wordt omdat er nu eenmaal gewerkt moet worden voor die wintersportvakantie.
Dat is geen fabeltje, dat is realiteit en ik zie het dagelijks op mijn werk.
Daar haal je wel een punt aan eerlijk gezegd. Ik heb nog geen flauw idee hoe ik er straks zelf mee om zal gaan, maar ik had er zelf op den duur best wel een hekel aan als mijn collega weer eens naar huis ging omdat kindlief ziek was en niet op het KDV mocht blijven. Heb halve winters langere dagen mogen maken omdat de telefoon toch bemand moest worden...quote:Op maandag 6 april 2009 21:15 schreef Mwanatabu het volgende:
Nou, ok. Ik zie het dagelijks op mijn werk andersom. En als mijn kind ziek is en mijn meneer is er niet (of is ook ziek), dan ga ik ook naar huis.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Zouden ouders niet werken zou dat in sommige gezinnen gewoon betekenen dat er geen eten op tafel komtquote:Op maandag 6 april 2009 21:19 schreef Marrije het volgende:
[..]
En juist in die 6 uur is het dan fijn om toch één van je ouders te zien, lijkt mij. Hoe je het ook wendt of keert, een kdv is er voor ouders die zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen omdat ze werken, zouden ouders niet werken dan zou er geen kdv zijn en is de peuterschool of de voorschool vroeg genoeg.
Je moet het ook weer niet overdramatiseren. Het is een ander verhaal als kinderen vijf dagen in de week in de opvang zitten, maar één a twee dagen kan imho echt geen kwaad...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Dan gaat jou vervanger een hekel ontwikkelen aan jou.quote:Op maandag 6 april 2009 21:20 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Daar haal je wel een punt aan eerlijk gezegd. Ik heb nog geen flauw idee hoe ik er straks zelf mee om zal gaan, maar ik had er zelf op den duur best wel een hekel aan als mijn collega weer eens naar huis ging omdat kindlief ziek was en niet op het KDV mocht blijven. Heb halve winters langere dagen mogen maken omdat de telefoon toch bemand moest worden...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Is het zo vreemd dat ouders (zowel vader als moeder) ook wat wil werken omdat ze werken, onder de mensen zijn, even uit de kinderen en huis zijn belangrijk en fijn vinden? En mag je dan als ouder nog wel iets voor jezelf fijn en belangrijk vinden?quote:
[..]
En juist in die 6 uur is het dan fijn om toch één van je ouders te zien, lijkt mij. Hoe je het ook wendt of keert, een kdv is er voor ouders die zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen omdat ze werken, zouden ouders niet werken dan zou er geen kdv zijn en is de peuterschool of de voorschool vroeg genoeg.
Ik denk dat een goede balans tussen moeder/vader zijn aan de ene kant en partner, vriendin, kind, mens zijn aan de andere kant erg goed is voor het welbevinden van veel mensen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat komt toch op het zelfde neer als sommige hier? Jij werkt dan drie dagen en je man/vriend vier?quote:Op maandag 6 april 2009 21:11 schreef flugeltje het volgende:
Wij zijn gelukkig in de luxe positie dat we waarschijnlijk maar voor 1 dag opvang gaan regelen. Ik zie dat ook echt als een luxe positie omdat ik het allemaal niet zo vanzelfsprekend vind. Ik wil persoonlijk mijn kind liever niet op laten voeden door het KDV, maar ik realiseer mezelf ook dat het niet voor iedereen zo simpel/makkelijk ligt om het ook op die manier in te richten. Sommigen móeten gewoon met z'n tweetjes hard werken om rond te komen.
De luxe positie waar wij in zitten is dat mijn moeder één dag op kan passen en we het financieel kunnen bolwerken om allebei wat minder te werken. Martijn kan dan 1 dag opvang op zich nemen, ik werk al 4x9 en wil een dag ouderschapsverlof opnemen. We kunnen dan één dag naar het KDV (wat ik overigens ook wel goed vind voor een kind, omgaan met andere kindjes)
We gaan er financieel op in moeten leveren, maar niet in die mate dat er nooit meer een biefstukkie op tafel kan komen of we niets meer voor onszelf kunnen doen. Het wordt wat inschikken en aanpassen, maar het moet te doen zijn.
Luxe vind ik dat je alle schoolvakanties vrij bent en alleen hoeft te werken tijdens schooluren
en vet betaald krijgen 
.
Nou ja inderdaad dusquote:Op maandag 6 april 2009 21:23 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dan gaat jou vervanger een hekel ontwikkelen aan jou.
Maar ik heb altijd met mezelf afgesproken dat ik het zoveel mogelijk zou proberen te beperken. (bij mijn collega was het zowat om de week namelijk
)
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Het wordt echt een stuk relaxter als ze eenmaal op school zitten.quote:Op maandag 6 april 2009 21:18 schreef Igraine het volgende:
Mijn man werkt 32 uur en ik 24. Nu tijdelijk zelfs maar 20 uur per week. De kinderen gaan twee dagen per week naar de opvang, van een uur of 8.30 tot 16.00 en één ochtend per week bij opa en oma.
Als ze allebei op school zitten wil ik misschien wel meer gaan werken, maar wel dat er altijd iemand thuis is als ze uit school komen. Niet voor het geld, maar gewoon omdat ik werken leuk en belangrijk vind.
En bedrijven zijn er ook steeds meer op gericht dat je je uren kunt aanpassen op de schooltijden, ze zullen ook wel moeten.
Mijn kinderen gingen toen ze 2 jaar waren 4 ochtenden naar een crêche die gerund werd door de ouders van de kinderen, waardoor ik zelf ook 1 ochtend in de week meedraaide.
Dat was echt ideaal omdat ik mijn vak uit kon blijven oefenen terwijl ik er officieel wel uit was (geen salaris) en toen ze allebei naar school gingen ik mijn werk weer op kon pakken zonder er echt uit te zijn geweest.
Ze worden groter, en duurder
dus nu kan ik steeds meer uren maken in de tijd dat ze op school zitten.Daar heb ik wel mazzel mee gehad.
Overigens wil mijn jongste van 9 een heleboel kinderen en of ik daar dan wel voor wil gaan zorgen als hij en zijn vrouw aan het werk zijn, later.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Tjsa, wanneer je een kind krijgt wat in het begin wat zwakjes is doe je daar niks aan en zal je wel moeten.quote:Op maandag 6 april 2009 21:26 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Nou ja inderdaad dus
Maar ik heb altijd met mezelf afgesproken dat ik het zoveel mogelijk zou proberen te beperken. (bij mijn collega was het zowat om de week namelijk
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nee en ja.quote:Op maandag 6 april 2009 21:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Is het zo vreemd dat ouders (zowel vader als moeder) ook wat wil werken omdat ze werken, onder de mensen zijn, even uit de kinderen en huis zijn belangrijk en fijn vinden? En mag je dan als ouder nog wel iets voor jezelf fijn en belangrijk vinden?
Ik denk dat een goede balans tussen moeder/vader zijn aan de ene kant en partner, vriendin, kind, mens zijn aan de andere kant erg goed is voor het welbevinden van veel mensen.
Yup, ik drie en vriendlief 4 dagen. Moeders een dag oppassen (wat ze fantastisch vind) en een dag KDV (een boerderij waar de kids gestimuleerd worden vaak buiten te zijn, de beestjes mee te voeren en een moestuintje te onderhoudenquote:Op maandag 6 april 2009 21:24 schreef zeemonster het volgende:
[..]
Dat komt toch op het zelfde neer als sommige hier? Jij werkt dan drie dagen en je man/vriend vier?
Luxe vind ik dat je alle schoolvakanties vrij bent en alleen hoeft te werken tijdens schooluren
Daar zou ik ook wel een dag in de week naartoe willen )
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.quote:Op maandag 6 april 2009 21:19 schreef Marrije het volgende:
[..]
En juist in die 6 uur is het dan fijn om toch één van je ouders te zien, lijkt mij. Hoe je het ook wendt of keert, een kdv is er voor ouders die zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen omdat ze werken, zouden ouders niet werken dan zou er geen kdv zijn en is de peuterschool of de voorschool vroeg genoeg.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.
Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Even voor mijn beeldvorming, ben je wel van plan om straks nadat de kids naar school gaan weer in te stromen? En heb je een beroep waar dat ook makkelijk gaat?quote:
Als ik zou stoppen met werken zou ik nooit meer terug kunnen stromen in m'n huidige baan. Ik ben intern doorgegroeid, later instromen is altijd op lager niveau terecht komen. (ook financieel) Bovendien moet je ook wel de mogelijkheid hebben om financieel rond te komen als je thuisblijft....
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
[quote]Op maandag 6 april 2009 21:31 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.
Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
[/quote
Het belangrijkste voor een kind is vastigheid en regelmaat. Dat merkt iedere ouder meteen. En naar mijn mening is dat niet te realiseren als beide ouders fulltime werken. Ook 's avonds thuis is er dan geen rust maar altijd hectiek
[..]
Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.
Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
[/quote
Het belangrijkste voor een kind is vastigheid en regelmaat. Dat merkt iedere ouder meteen. En naar mijn mening is dat niet te realiseren als beide ouders fulltime werken. Ook 's avonds thuis is er dan geen rust maar altijd hectiek
The End Times are wild
verklaar je naderquote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ben het overigens met je eens dat er veel kaf onder het koren zit wat betreft KDV's. Wij hebben er al een hele studie op losgelaten inmiddels en hebben besloten dat een KDV op een boerderij het beste bij onze eigen levensinstelling past. Lekker veel buiten, veel omgang met beestjes en leren dat melk uit de koe komt ipv uit de supermarktquote:Op maandag 6 april 2009 21:31 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.
Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
Zo maak je van een noodzakelijk kwaad toch nog een mooie belevenis. (Zul je altijd zien dat kindlief ineens allergisch blijkt ofzo )
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Ik ben niet van plan weer aan het werk te gaan op korte termijn, ik zou graag nog 2 kindjes willenquote:Op maandag 6 april 2009 21:34 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Even voor mijn beeldvorming, ben je wel van plan om straks nadat de kids naar school gaan weer in te stromen? En heb je een beroep waar dat ook makkelijk gaat?
Als ik zou stoppen met werken zou ik nooit meer terug kunnen stromen in m'n huidige baan. Ik ben intern doorgegroeid, later instromen is altijd op lager niveau terecht komen. (ook financieel) Bovendien moet je ook wel de mogelijkheid hebben om financieel rond te komen als je thuisblijft....
En mocht ik weer willen gaan werken dan denk ik waar een wil is, is een weg. Ook al zou dat moeilijk gaan, dat zou voor mij geen reden zijn om nu te blijven werken.
Trollertquote:Op maandag 6 april 2009 21:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Je collega heeft gelijk ..... [ afbeelding ]
Ik vind het niet vreemd dat ouders even uit de kinderen willen zijn, ik vind het ook niet vreemd dat ouders even uit huis willen zijn en ik begrijp heel goed dat mensen zich willen blijven ontwikkelen. Wat mij betreft kan dat op verschillende manieren, werk is niet de enige oplossing. Dat er gewerkt moet worden voor geld vind ik een ander verhaal, logisch dat er genoeg geld moet zijn om de vaste lasten te betalen (maar zoals iemand anders hier ook al zei, die hoef je niet te hoog laten op lopen, dat is je eigen keuze) en genoeg aardappelen op de plank te hebben, en ok, om op vakantie te gaan, maar het merendeel van de tweeverdieners, zeker die fulltime werken, doet dat voor de luxe en dán vind ik het jammer dat de kinderen naar een kdv gaan.quote:
Ik denk dat veel mensen die zoals jij denken, er toch echt naast zitten. Ik denk dat het merendeel van de mensen waarbij niet een van de ouders fulltime thuisblijft dat zo regelen voor de luxe. Ik denk dat het echt veel vaker noodzaak is dan gedacht of toegegeven wordt.quote:
[..]
Ik vind het niet vreemd dat ouders even uit de kinderen willen zijn, ik vind het ook niet vreemd dat ouders even uit huis willen zijn en ik begrijp heel goed dat mensen zich willen blijven ontwikkelen. Wat mij betreft kan dat op verschillende manieren, werk is niet de enige oplossing. Dat er gewerkt moet worden voor geld vind ik een ander verhaal, logisch dat er genoeg geld moet zijn om de vaste lasten te betalen (maar zoals iemand anders hier ook al zei, die hoef je niet te hoog laten op lopen, dat is je eigen keuze) en genoeg aardappelen op de plank te hebben, en ok, om op vakantie te gaan, maar het merendeel van de tweeverdieners, zeker die fulltime werken, doet dat voor de luxe en dán vind ik het jammer dat de kinderen naar een kdv gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn kind heeft meer vastigheid en regelmaat op de dagen dat hij naar de opvang is en niet bij mij alleen thuis.quote:Op maandag 6 april 2009 21:35 schreef LXIV het volgende:
Het belangrijkste voor een kind is vastigheid en regelmaat. Dat merkt iedere ouder meteen. En naar mijn mening is dat niet te realiseren als beide ouders fulltime werken. Ook 's avonds thuis is er dan geen rust maar altijd hectiek
(En nee, ik werk niet fulltime)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Wat Mwana zegt snap ik , kan ik inkomen, ik ben net zoals jou daarin. Ik probeer altijd naar de ' meest natuurlijke toestand' te kijken..
maar,onze maatschappij is dermate veranderd dat veel mensen zich gedwongen voelen om te werken.
Het wordt ook gevoed van bovenaf. Waar zou onze economie zijn als we massaal thuis bleven?
Wat er gezegd wordt over ' eigen behoeftes, onder de mensen zijn etc etc' Dat is altijd ingevuld geweest. Vrouwen leven altijd in sociale structuren en kunnen daarin altijd vaak hun gewoon ei kwijt. Denk aan meehelpen op school of psp , vrijwillerswerk , vul zelf in etc
Wij werken allebei , man en ik , met 2 peuters.
We zitten vaak te rekenen of het niet uit kan dat ik minder werk. ( werk nu 50% in de zorg, heel onregelmatig en korte diensten op het moment dat het thuis spitsuur is.) ik ben met mijn 18 uur per week zeker gemiddeld 4 a 5 dagen op mijn werk. Mijn man werkt 80 % in de zorg( samen 130%)
Ik heb het wel gehad ermee.
Als ik voor mezelf mag spreken hier, ik ga met mwana mee maar kom tot een andere conclusie:
Je hoeft je kinderen niet aan je te lijmen tot ze 18 zijn, laat ze lekker spelen met anderen en doe ze es een dagje naar oma .
Maar IK als MAMA heb behoefte om mij fulltime op mijn huishouden te richten.
Klinkt stichtelijk maar ik zou het heerlijk vinden.
Niet om de hele dag om de grond te zitten en te plakken en te knippen met ze , maar gewoon om eens een leuke lente-tafel te maken, om zelfte leren kleding te maken, te bakken , kozijntjes schilderen, tuintje onderhouden etc
Omdat onze vaste lasten achterlijk hoog zijn en CAO gehandicaptenzorg nogal knieperig is het zo goed als onmogelijk om helemaal thuis te blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door nanalune op 06-04-2009 22:11:55 ]
maar,onze maatschappij is dermate veranderd dat veel mensen zich gedwongen voelen om te werken.
Het wordt ook gevoed van bovenaf. Waar zou onze economie zijn als we massaal thuis bleven?
Wat er gezegd wordt over ' eigen behoeftes, onder de mensen zijn etc etc' Dat is altijd ingevuld geweest. Vrouwen leven altijd in sociale structuren en kunnen daarin altijd vaak hun gewoon ei kwijt. Denk aan meehelpen op school of psp , vrijwillerswerk , vul zelf in etc
Wij werken allebei , man en ik , met 2 peuters.
We zitten vaak te rekenen of het niet uit kan dat ik minder werk. ( werk nu 50% in de zorg, heel onregelmatig en korte diensten op het moment dat het thuis spitsuur is.) ik ben met mijn 18 uur per week zeker gemiddeld 4 a 5 dagen op mijn werk. Mijn man werkt 80 % in de zorg( samen 130%)
Ik heb het wel gehad ermee.
Als ik voor mezelf mag spreken hier, ik ga met mwana mee maar kom tot een andere conclusie:
Je hoeft je kinderen niet aan je te lijmen tot ze 18 zijn, laat ze lekker spelen met anderen en doe ze es een dagje naar oma .
Maar IK als MAMA heb behoefte om mij fulltime op mijn huishouden te richten.
Klinkt stichtelijk maar ik zou het heerlijk vinden.
Niet om de hele dag om de grond te zitten en te plakken en te knippen met ze , maar gewoon om eens een leuke lente-tafel te maken, om zelfte leren kleding te maken, te bakken , kozijntjes schilderen, tuintje onderhouden etc
Omdat onze vaste lasten achterlijk hoog zijn en CAO gehandicaptenzorg nogal knieperig is het zo goed als onmogelijk om helemaal thuis te blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door nanalune op 06-04-2009 22:11:55 ]
Ik denk dat het van je wensen afhangt. Als ik om mij heen kijk dan werken de tweeverdieners voor hun hypotheek, 'ja dat kan dus niet minder' hoor ik ze weleens verzuchten. Tja, dat is dus ook een keuze denk ik dan.quote:Op maandag 6 april 2009 21:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat veel mensen die zoals jij denken, er toch echt naast zitten. Ik denk dat het merendeel van de mensen waarbij niet een van de ouders fulltime thuisblijft dat zo regelen voor de luxe. Ik denk dat het echt veel vaker noodzaak is dan gedacht of toegegeven wordt.
Maar in hoeverre is dat dan een keuze voor luxe?quote:
[..]
Ik denk dat het van je wensen afhangt. Als ik om mij heen kijk dan werken de tweeverdieners voor hun hypotheek, 'ja dat kan dus niet minder' hoor ik ze weleens verzuchten. Tja, dat is dus ook een keuze denk ik dan.
Wij wonen in Amsterdam, dat is redelijk duur. Natuurlijk kunnen wij goedkoop een ander huis in Friesland kopen, maar daar zouden wij niet gelukkig zijn, bijvoorbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In ons geval, en ik vermoed in veel gevallen , is een huurhuis duurder dan onze hypotheek. Dat verschil is tegenwoordig bijna niet meer aanwezig.quote:Op maandag 6 april 2009 22:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik denk dat het van je wensen afhangt. Als ik om mij heen kijk dan werken de tweeverdieners voor hun hypotheek, 'ja dat kan dus niet minder' hoor ik ze weleens verzuchten. Tja, dat is dus ook een keuze denk ik dan.
Ik wordt zelf persoonlijk een beetje
van die nieuwe auto's, verbouwde badkamers, de kinder-merk-kleertjes, de eeuwige strijd tussen de leukste, handigste kinderwagens etc etc. Daar hebben wij nog nooit aan meegedaan. Gelukkig, want anders had ik aardig meer moeten werken. Hema en marktplaats.
Zo was het hier ook toen ik nog drie dagen buitenshuis werkte. Verschrikkelijk vond ik het, die twee dagen zonder ritme. Het was ook altijd geregel en geplan, want of er was er een kind ziek of een oma kon niet oppassen. Nu werk ik maar een dag buitenshuis en de rest vanuit huis. De dag dat ik niet thuis ben heeft echt impact op de kinderen. Ze zijn drukker, de jongste reageert zich af door niets van mij te willen weten. Maar de rest van de week is er rust. Heerlijk alles in ons eigen tempo en ritme. En dat met behoud van mijn pensioenregelingquote:
[..]
Mijn kind heeft meer vastigheid en regelmaat op de dagen dat hij naar de opvang is en niet bij mij alleen thuis.
(En nee, ik werk niet fulltime)
Ik zou het liefst die ene dag ook nog thuis werken maar dat gaat nu helaas niet. Misschien in de toekomst ooit.
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Maar waarom zou de huidige situatie veel slechter zijn dan elke willekeurige andere fase in de geschiedenis van de mensheid? Of hadden moeders 50 jaar geleden toen ze ook nog 10 andere kinderen hadden zoveel aandacht voor 1 specifiek kind? Of in de middeleeuwen toen er sowieso amper aandacht was voor kinderen: het was mazzel als ze oud genoeg werden om geld te verdienen en verder was het maar afwachten.quote:
[..]
Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.
Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
Elk tijdperk heeft zijn voor- en nadelen en elk stel maakt gewoon uit de keuzes die er zijn, degene die hen het beste past.
Friesland is het andere uiterste. In Amsterdam heb je ook dure en minder dure wijken, je hebt overal wel alternatieven voor.quote:Op maandag 6 april 2009 22:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar in hoeverre is dat dan een keuze voor luxe?
Wij wonen in Amsterdam, dat is redelijk duur. Natuurlijk kunnen wij goedkoop een ander huis in Friesland kopen, maar daar zouden wij niet gelukkig zijn, bijvoorbeeld.
Ik vind werken én huismoederen tegelijk echt hard zuigen. Omdat je niet fulltime kan werken mis je altijd dingen op de dagen dat je er niet bent, en als je thuiskomt is het hele huis afgebroken en kan je op je vrije dag je armen van je lijf boenen om alles weer op orde te krijgen voordat je weer moet werken .
Echter werk ik nu al een maand niet (contract niet verlengd) en ik moet zeggen dat ik echt véél meer thuis te werken en te schoonmaken heb dan op mijn werk op een gewone werkdag. Wat dat betreft is werk dan wel weer fijn om te ontspannen en dat mis ik wel. Maar als ik mag kiezen kies ik toch voor thuis met kind, daar haal ik véél meer voldoening uit dan een gewone baan.
.Echter werk ik nu al een maand niet (contract niet verlengd) en ik moet zeggen dat ik echt véél meer thuis te werken en te schoonmaken heb dan op mijn werk op een gewone werkdag. Wat dat betreft is werk dan wel weer fijn om te ontspannen en dat mis ik wel. Maar als ik mag kiezen kies ik toch voor thuis met kind, daar haal ik véél meer voldoening uit dan een gewone baan.
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Tja, en dan ga ik met mijn kind in een goedkope wijk wonen; eentje die is gebombardeerd tot probleemwijk, maar ach, het is wel goedkoper.quote:
[..]
Friesland is het andere uiterste. In Amsterdam heb je ook dure en minder dure wijken, je hebt overal wel alternatieven voor.
Ik vind een goede, fijne woning in een goede buurt belangrijk; voor mij en mijn gezin. En wij wonen bepaald niet in de duurste wijk, maar het is nog steeds duur genoeg.
Maar ik begrijp dat jij in een heel goedkoop huurhuis woont, geen auto hebt, niet op vakanie gaat?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben daar ook niet zo gevoelig voor (en dan maakt het eigenlijk niet uit of je dat geld er wel of niet voor hebt), maar er is ook een groep mensen die niet gelukkig kan zijn als ze niet net dat type kinderwagen hebben etc etc. Als die dan de keuze maken om fulltime te werken dan vind ik dat jammer voor de kinderen.quote:Op maandag 6 april 2009 22:20 schreef nanalune het volgende:
[..]
In ons geval, en ik vermoed in veel gevallen , is een huurhuis duurder dan onze hypotheek. Dat verschil is tegenwoordig bijna niet meer aanwezig.
Ik wordt zelf persoonlijk een beetje
