abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 6 april 2009 @ 21:27:59 #77
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_67774343
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:26 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Nou ja inderdaad dus

Maar ik heb altijd met mezelf afgesproken dat ik het zoveel mogelijk zou proberen te beperken. (bij mijn collega was het zowat om de week namelijk )
Tjsa, wanneer je een kind krijgt wat in het begin wat zwakjes is doe je daar niks aan en zal je wel moeten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 6 april 2009 @ 21:28:49 #78
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67774382
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Is het zo vreemd dat ouders (zowel vader als moeder) ook wat wil werken omdat ze werken, onder de mensen zijn, even uit de kinderen en huis zijn belangrijk en fijn vinden? En mag je dan als ouder nog wel iets voor jezelf fijn en belangrijk vinden?

Ik denk dat een goede balans tussen moeder/vader zijn aan de ene kant en partner, vriendin, kind, mens zijn aan de andere kant erg goed is voor het welbevinden van veel mensen.
Nee en ja.
  maandag 6 april 2009 @ 21:29:30 #79
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_67774403
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:24 schreef zeemonster het volgende:

[..]

Dat komt toch op het zelfde neer als sommige hier? Jij werkt dan drie dagen en je man/vriend vier?
Luxe vind ik dat je alle schoolvakanties vrij bent en alleen hoeft te werken tijdens schooluren en vet betaald krijgen .
Yup, ik drie en vriendlief 4 dagen. Moeders een dag oppassen (wat ze fantastisch vind) en een dag KDV (een boerderij waar de kids gestimuleerd worden vaak buiten te zijn, de beestjes mee te voeren en een moestuintje te onderhouden Daar zou ik ook wel een dag in de week naartoe willen )
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
pi_67774488
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:19 schreef Marrije het volgende:

[..]

En juist in die 6 uur is het dan fijn om toch één van je ouders te zien, lijkt mij. Hoe je het ook wendt of keert, een kdv is er voor ouders die zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen omdat ze werken, zouden ouders niet werken dan zou er geen kdv zijn en is de peuterschool of de voorschool vroeg genoeg.
Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.

Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
  maandag 6 april 2009 @ 21:34:41 #81
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_67774619
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

Nee en ja.
Even voor mijn beeldvorming, ben je wel van plan om straks nadat de kids naar school gaan weer in te stromen? En heb je een beroep waar dat ook makkelijk gaat?

Als ik zou stoppen met werken zou ik nooit meer terug kunnen stromen in m'n huidige baan. Ik ben intern doorgegroeid, later instromen is altijd op lager niveau terecht komen. (ook financieel) Bovendien moet je ook wel de mogelijkheid hebben om financieel rond te komen als je thuisblijft....
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  maandag 6 april 2009 @ 21:35:03 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_67774632
[quote]Op maandag 6 april 2009 21:31 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.

Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
[/quote

Het belangrijkste voor een kind is vastigheid en regelmaat. Dat merkt iedere ouder meteen. En naar mijn mening is dat niet te realiseren als beide ouders fulltime werken. Ook 's avonds thuis is er dan geen rust maar altijd hectiek
The End Times are wild
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 21:35:40 #83
5428 crew  miss_sly
pi_67774682
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

Nee en ja.
verklaar je nader
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 21:40:38 #84
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_67774920
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:31 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.

Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
Ben het overigens met je eens dat er veel kaf onder het koren zit wat betreft KDV's. Wij hebben er al een hele studie op losgelaten inmiddels en hebben besloten dat een KDV op een boerderij het beste bij onze eigen levensinstelling past. Lekker veel buiten, veel omgang met beestjes en leren dat melk uit de koe komt ipv uit de supermarkt Zo maak je van een noodzakelijk kwaad toch nog een mooie belevenis. (Zul je altijd zien dat kindlief ineens allergisch blijkt ofzo )
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  maandag 6 april 2009 @ 21:41:09 #85
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67774943
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:34 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Even voor mijn beeldvorming, ben je wel van plan om straks nadat de kids naar school gaan weer in te stromen? En heb je een beroep waar dat ook makkelijk gaat?

Als ik zou stoppen met werken zou ik nooit meer terug kunnen stromen in m'n huidige baan. Ik ben intern doorgegroeid, later instromen is altijd op lager niveau terecht komen. (ook financieel) Bovendien moet je ook wel de mogelijkheid hebben om financieel rond te komen als je thuisblijft....
Ik ben niet van plan weer aan het werk te gaan op korte termijn, ik zou graag nog 2 kindjes willen En mocht ik weer willen gaan werken dan denk ik waar een wil is, is een weg. Ook al zou dat moeilijk gaan, dat zou voor mij geen reden zijn om nu te blijven werken.
pi_67774982
Je collega heeft gelijk .....
pi_67775418
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Je collega heeft gelijk ..... [ afbeelding ]
Trollert
  maandag 6 april 2009 @ 21:52:39 #88
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67775497
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

verklaar je nader
Ik vind het niet vreemd dat ouders even uit de kinderen willen zijn, ik vind het ook niet vreemd dat ouders even uit huis willen zijn en ik begrijp heel goed dat mensen zich willen blijven ontwikkelen. Wat mij betreft kan dat op verschillende manieren, werk is niet de enige oplossing. Dat er gewerkt moet worden voor geld vind ik een ander verhaal, logisch dat er genoeg geld moet zijn om de vaste lasten te betalen (maar zoals iemand anders hier ook al zei, die hoef je niet te hoog laten op lopen, dat is je eigen keuze) en genoeg aardappelen op de plank te hebben, en ok, om op vakantie te gaan, maar het merendeel van de tweeverdieners, zeker die fulltime werken, doet dat voor de luxe en dán vind ik het jammer dat de kinderen naar een kdv gaan.
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 21:57:44 #89
5428 crew  miss_sly
pi_67775744
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:52 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik vind het niet vreemd dat ouders even uit de kinderen willen zijn, ik vind het ook niet vreemd dat ouders even uit huis willen zijn en ik begrijp heel goed dat mensen zich willen blijven ontwikkelen. Wat mij betreft kan dat op verschillende manieren, werk is niet de enige oplossing. Dat er gewerkt moet worden voor geld vind ik een ander verhaal, logisch dat er genoeg geld moet zijn om de vaste lasten te betalen (maar zoals iemand anders hier ook al zei, die hoef je niet te hoog laten op lopen, dat is je eigen keuze) en genoeg aardappelen op de plank te hebben, en ok, om op vakantie te gaan, maar het merendeel van de tweeverdieners, zeker die fulltime werken, doet dat voor de luxe en dán vind ik het jammer dat de kinderen naar een kdv gaan.
Ik denk dat veel mensen die zoals jij denken, er toch echt naast zitten. Ik denk dat het merendeel van de mensen waarbij niet een van de ouders fulltime thuisblijft dat zo regelen voor de luxe. Ik denk dat het echt veel vaker noodzaak is dan gedacht of toegegeven wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:00:55 #90
35189 Troel
scherp en bot
pi_67775891
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:35 schreef LXIV het volgende:
Het belangrijkste voor een kind is vastigheid en regelmaat. Dat merkt iedere ouder meteen. En naar mijn mening is dat niet te realiseren als beide ouders fulltime werken. Ook 's avonds thuis is er dan geen rust maar altijd hectiek
Mijn kind heeft meer vastigheid en regelmaat op de dagen dat hij naar de opvang is en niet bij mij alleen thuis.

(En nee, ik werk niet fulltime)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  maandag 6 april 2009 @ 22:06:44 #91
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67776167
Wat Mwana zegt snap ik , kan ik inkomen, ik ben net zoals jou daarin. Ik probeer altijd naar de ' meest natuurlijke toestand' te kijken..
maar,onze maatschappij is dermate veranderd dat veel mensen zich gedwongen voelen om te werken.
Het wordt ook gevoed van bovenaf. Waar zou onze economie zijn als we massaal thuis bleven?

Wat er gezegd wordt over ' eigen behoeftes, onder de mensen zijn etc etc' Dat is altijd ingevuld geweest. Vrouwen leven altijd in sociale structuren en kunnen daarin altijd vaak hun gewoon ei kwijt. Denk aan meehelpen op school of psp , vrijwillerswerk , vul zelf in etc

Wij werken allebei , man en ik , met 2 peuters.
We zitten vaak te rekenen of het niet uit kan dat ik minder werk. ( werk nu 50% in de zorg, heel onregelmatig en korte diensten op het moment dat het thuis spitsuur is.) ik ben met mijn 18 uur per week zeker gemiddeld 4 a 5 dagen op mijn werk. Mijn man werkt 80 % in de zorg( samen 130%)
Ik heb het wel gehad ermee.

Als ik voor mezelf mag spreken hier, ik ga met mwana mee maar kom tot een andere conclusie:
Je hoeft je kinderen niet aan je te lijmen tot ze 18 zijn, laat ze lekker spelen met anderen en doe ze es een dagje naar oma .
Maar IK als MAMA heb behoefte om mij fulltime op mijn huishouden te richten.
Klinkt stichtelijk maar ik zou het heerlijk vinden.
Niet om de hele dag om de grond te zitten en te plakken en te knippen met ze , maar gewoon om eens een leuke lente-tafel te maken, om zelfte leren kleding te maken, te bakken , kozijntjes schilderen, tuintje onderhouden etc
Omdat onze vaste lasten achterlijk hoog zijn en CAO gehandicaptenzorg nogal knieperig is het zo goed als onmogelijk om helemaal thuis te blijven.

[ Bericht 1% gewijzigd door nanalune op 06-04-2009 22:11:55 ]
  maandag 6 april 2009 @ 22:13:01 #92
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67776448
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen die zoals jij denken, er toch echt naast zitten. Ik denk dat het merendeel van de mensen waarbij niet een van de ouders fulltime thuisblijft dat zo regelen voor de luxe. Ik denk dat het echt veel vaker noodzaak is dan gedacht of toegegeven wordt.
Ik denk dat het van je wensen afhangt. Als ik om mij heen kijk dan werken de tweeverdieners voor hun hypotheek, 'ja dat kan dus niet minder' hoor ik ze weleens verzuchten. Tja, dat is dus ook een keuze denk ik dan.
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:20:48 #93
5428 crew  miss_sly
pi_67776843
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:13 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik denk dat het van je wensen afhangt. Als ik om mij heen kijk dan werken de tweeverdieners voor hun hypotheek, 'ja dat kan dus niet minder' hoor ik ze weleens verzuchten. Tja, dat is dus ook een keuze denk ik dan.
Maar in hoeverre is dat dan een keuze voor luxe?
Wij wonen in Amsterdam, dat is redelijk duur. Natuurlijk kunnen wij goedkoop een ander huis in Friesland kopen, maar daar zouden wij niet gelukkig zijn, bijvoorbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:20:49 #94
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67776845
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:13 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik denk dat het van je wensen afhangt. Als ik om mij heen kijk dan werken de tweeverdieners voor hun hypotheek, 'ja dat kan dus niet minder' hoor ik ze weleens verzuchten. Tja, dat is dus ook een keuze denk ik dan.
In ons geval, en ik vermoed in veel gevallen , is een huurhuis duurder dan onze hypotheek. Dat verschil is tegenwoordig bijna niet meer aanwezig.

Ik wordt zelf persoonlijk een beetje van die nieuwe auto's, verbouwde badkamers, de kinder-merk-kleertjes, de eeuwige strijd tussen de leukste, handigste kinderwagens etc etc. Daar hebben wij nog nooit aan meegedaan. Gelukkig, want anders had ik aardig meer moeten werken. Hema en marktplaats.
pi_67776903
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:00 schreef Troel het volgende:

[..]

Mijn kind heeft meer vastigheid en regelmaat op de dagen dat hij naar de opvang is en niet bij mij alleen thuis.

(En nee, ik werk niet fulltime)
Zo was het hier ook toen ik nog drie dagen buitenshuis werkte. Verschrikkelijk vond ik het, die twee dagen zonder ritme. Het was ook altijd geregel en geplan, want of er was er een kind ziek of een oma kon niet oppassen. Nu werk ik maar een dag buitenshuis en de rest vanuit huis. De dag dat ik niet thuis ben heeft echt impact op de kinderen. Ze zijn drukker, de jongste reageert zich af door niets van mij te willen weten. Maar de rest van de week is er rust. Heerlijk alles in ons eigen tempo en ritme. En dat met behoud van mijn pensioenregeling Ik zou het liefst die ene dag ook nog thuis werken maar dat gaat nu helaas niet. Misschien in de toekomst ooit.
Een beetje vreemd, maar wel lekker
  maandag 6 april 2009 @ 22:22:25 #96
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_67776906
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:31 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Dit is eigenlijk een beetje mijn punt.
Kinderopvang is een noodzakelijk iets maar is steeds meer de norm geworden en daardoor opeens heel goed voor je kind en weet ik veel wat nog meer.

Als het niet enorm nodig is, doe het dan niet en ga niet doen alsof het allemaal zo geweldig is.
Noodzaak en als je kind het er naar zijn zin heeft is dat meegenomen, maar ik vind dat we daarin echt een beetje zijn doorgeslagen.
Maar waarom zou de huidige situatie veel slechter zijn dan elke willekeurige andere fase in de geschiedenis van de mensheid? Of hadden moeders 50 jaar geleden toen ze ook nog 10 andere kinderen hadden zoveel aandacht voor 1 specifiek kind? Of in de middeleeuwen toen er sowieso amper aandacht was voor kinderen: het was mazzel als ze oud genoeg werden om geld te verdienen en verder was het maar afwachten.
Elk tijdperk heeft zijn voor- en nadelen en elk stel maakt gewoon uit de keuzes die er zijn, degene die hen het beste past.
  maandag 6 april 2009 @ 22:23:47 #97
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67776963
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar in hoeverre is dat dan een keuze voor luxe?
Wij wonen in Amsterdam, dat is redelijk duur. Natuurlijk kunnen wij goedkoop een ander huis in Friesland kopen, maar daar zouden wij niet gelukkig zijn, bijvoorbeeld.
Friesland is het andere uiterste. In Amsterdam heb je ook dure en minder dure wijken, je hebt overal wel alternatieven voor.
  maandag 6 april 2009 @ 22:25:44 #98
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_67777039
Ik vind werken én huismoederen tegelijk echt hard zuigen. Omdat je niet fulltime kan werken mis je altijd dingen op de dagen dat je er niet bent, en als je thuiskomt is het hele huis afgebroken en kan je op je vrije dag je armen van je lijf boenen om alles weer op orde te krijgen voordat je weer moet werken .

Echter werk ik nu al een maand niet (contract niet verlengd) en ik moet zeggen dat ik echt véél meer thuis te werken en te schoonmaken heb dan op mijn werk op een gewone werkdag. Wat dat betreft is werk dan wel weer fijn om te ontspannen en dat mis ik wel. Maar als ik mag kiezen kies ik toch voor thuis met kind, daar haal ik véél meer voldoening uit dan een gewone baan.
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:26:23 #99
5428 crew  miss_sly
pi_67777061
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:23 schreef Marrije het volgende:

[..]

Friesland is het andere uiterste. In Amsterdam heb je ook dure en minder dure wijken, je hebt overal wel alternatieven voor.
Tja, en dan ga ik met mijn kind in een goedkope wijk wonen; eentje die is gebombardeerd tot probleemwijk, maar ach, het is wel goedkoper.

Ik vind een goede, fijne woning in een goede buurt belangrijk; voor mij en mijn gezin. En wij wonen bepaald niet in de duurste wijk, maar het is nog steeds duur genoeg.

Maar ik begrijp dat jij in een heel goedkoop huurhuis woont, geen auto hebt, niet op vakanie gaat?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:27:42 #100
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67777117
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:20 schreef nanalune het volgende:

[..]

In ons geval, en ik vermoed in veel gevallen , is een huurhuis duurder dan onze hypotheek. Dat verschil is tegenwoordig bijna niet meer aanwezig.

Ik wordt zelf persoonlijk een beetje van die nieuwe auto's, verbouwde badkamers, de kinder-merk-kleertjes, de eeuwige strijd tussen de leukste, handigste kinderwagens etc etc. Daar hebben wij nog nooit aan meegedaan. Gelukkig, want anders had ik aardig meer moeten werken. Hema en marktplaats.
Ik ben daar ook niet zo gevoelig voor (en dan maakt het eigenlijk niet uit of je dat geld er wel of niet voor hebt), maar er is ook een groep mensen die niet gelukkig kan zijn als ze niet net dat type kinderwagen hebben etc etc. Als die dan de keuze maken om fulltime te werken dan vind ik dat jammer voor de kinderen.
  maandag 6 april 2009 @ 22:28:47 #101
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67777161
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:25 schreef k_i_m het volgende:
Ik vind werken én huismoederen tegelijk echt hard zuigen. Omdat je niet fulltime kan werken mis je altijd dingen op de dagen dat je er niet bent, en als je thuiskomt is het hele huis afgebroken en kan je op je vrije dag je armen van je lijf boenen om alles weer op orde te krijgen voordat je weer moet werken .

Echter werk ik nu al een maand niet (contract niet verlengd) en ik moet zeggen dat ik echt véél meer thuis te werken en te schoonmaken heb dan op mijn werk op een gewone werkdag. Wat dat betreft is werk dan wel weer fijn om te ontspannen en dat mis ik wel. Maar als ik mag kiezen kies ik toch voor thuis met kind, daar haal ik véél meer voldoening uit dan een gewone baan.
ja, wat jij zegt heb ik ook. Soms zit ik op mijn werk en denk ik : Ik heb het gewoon te druk om te werken.
Manlief is een schat maar opruimen kan hij niet. Tis dubbel op, als ik thuiskom werk ik de uren dat ik weg was dubbel weer terug..en voel ik me schuldig naar de kindjes toe. En nee de was kan niet blijven liggen en ik wil graag nog wat door de ramen blijven zien af en toe.
  maandag 6 april 2009 @ 22:28:55 #102
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67777169
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar ik begrijp dat jij in een heel goedkoop huurhuis woont, geen auto hebt, niet op vakanie gaat?
Hoe kom je hier nou bij?
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:31:14 #103
5428 crew  miss_sly
pi_67777267
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:27 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik ben daar ook niet zo gevoelig voor (en dan maakt het eigenlijk niet uit of je dat geld er wel of niet voor hebt), maar er is ook een groep mensen die niet gelukkig kan zijn als ze niet net dat type kinderwagen hebben etc etc. Als die dan de keuze maken om fulltime te werken dan vind ik dat jammer voor de kinderen.
jammer dat je geen antwoord geeft.
En ik vind het ook jammer dat het welzijn en geluk van de kinderen wordt afgelezen aan de uren dat ze op een kdv zitten. Ik ben zelf ook absoluut geen voorstander van fulltime werken voor beide ouders als je kinderen hebt, maar om er standaard vanuit te gaan dat de kinderen heel veel tekort komen alleen vanwege dat werk, vind ik ook wat ver gaan. Volgens mij heb je toch echt wat meer info nodig over het gezin, de situatie, de financien, de manier waarop men met de kinderen omgaat als ze thuis zijn etc, om te weten of het jammer is of niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:31:47 #104
5428 crew  miss_sly
pi_67777284
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

Hoe kom je hier nou bij?
Dat jij niet werkt en die luxe allemaal neit nodig vindt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:34:07 #105
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67777381
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

jammer dat je geen antwoord geeft.
En ik vind het ook jammer dat het welzijn en geluk van de kinderen wordt afgelezen aan de uren dat ze op een kdv zitten. Ik ben zelf ook absoluut geen voorstander van fulltime werken voor beide ouders als je kinderen hebt, maar om er standaard vanuit te gaan dat de kinderen heel veel tekort komen alleen vanwege dat werk, vind ik ook wat ver gaan. Volgens mij heb je toch echt wat meer info nodig over het gezin, de situatie, de financien, de manier waarop men met de kinderen omgaat als ze thuis zijn etc, om te weten of het jammer is of niet.
Wie zegt dat dan?
Ik zeg dat ik het jammer vind dat kinderen fulltime naar een kdv gaan als de ouders dat doen om de luxe. Ik krijg het idee dat jij dat te kort door de bocht vindt, prima.
  maandag 6 april 2009 @ 22:34:38 #106
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67777404
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

jammer dat je geen antwoord geeft.
En ik vind het ook jammer dat het welzijn en geluk van de kinderen wordt afgelezen aan de uren dat ze op een kdv zitten. Ik ben zelf ook absoluut geen voorstander van fulltime werken voor beide ouders als je kinderen hebt, maar om er standaard vanuit te gaan dat de kinderen heel veel tekort komen alleen vanwege dat werk, vind ik ook wat ver gaan. Volgens mij heb je toch echt wat meer info nodig over het gezin, de situatie, de financien, de manier waarop men met de kinderen omgaat als ze thuis zijn etc, om te weten of het jammer is of niet.
De tijd dat de kindjes klein zijn is zo kort.
Voor je het weet zitten ze op de bassischool en heb je tijd genoeg.
Wat dat betreft vind ik het fijn dat mijn man en ik om en om werken. Ik leef nog liever in armoede dan dat ik mijn kindjes 3 dagen per week uit handen geef aan andere, onbekende mensen.
Zonder je aan te vallen hoor.. ik heb respect voor ieders keuzes, maar voor mij persoonlijk is dat echt de grens..
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 22:34:47 #107
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67777414
Hier is moeders inderdaad door omstandigheden thuis. Maar 2 dagen kinderopvang vind ik acceptabel.
  maandag 6 april 2009 @ 22:37:50 #108
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_67777552
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:34 schreef nanalune het volgende:

[..]

De tijd dat de kindjes klein zijn is zo kort.
Voor je het weet zitten ze op de bassischool en heb je tijd genoeg.
Wat dat betreft vind ik het fijn dat mijn man en ik om en om werken. Ik leef nog liever in armoede dan dat ik mijn kindjes 3 dagen per week uit handen geef aan andere, onbekende mensen.
Zonder je aan te vallen hoor.. ik heb respect voor ieders keuzes, maar voor mij persoonlijk is dat echt de grens..
Alsof er veel fatsoenlijke banen zijn die in die uren te plannen zijn.
  maandag 6 april 2009 @ 22:38:35 #109
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67777587
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat jij niet werkt en die luxe allemaal neit nodig vindt?
Ook dat heb ik niet gezegd hoor, in mijn post van 21.52 heb ik gezegd dat ik het begrijp dat mensen o.a. voor een vakantie willen werken.
  maandag 6 april 2009 @ 22:39:21 #110
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67777625
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:37 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Alsof er veel fatsoenlijke banen zijn die in die uren te plannen zijn.
niet die van mij meestal werk ik na vier uur.of tot 11 uur smorgens.
Daarom werken we om en om , maar ik denk dat er inderdaad veel banen zijn met werkdagen overdag.
  maandag 6 april 2009 @ 22:40:24 #111
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67777676
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:37 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Alsof er veel fatsoenlijke banen zijn die in die uren te plannen zijn.
Het hangt af van de prioriteiten, voor de één is het belangrijker een baan te hebben waar ze happy van wordt en het dan voor lief neemt dat ze de kinderen minder ziet en voor een ander is het belangrijker dat ze meer bij haar kinderen kan zijn en genoegen neemt met een minder uitdagende baan. Want inderdaad, een uitdagende baan is vaak niet te vinden voor 2 dagen in de week om maar iets te noemen.
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:41:10 #112
5428 crew  miss_sly
pi_67777716
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:34 schreef nanalune het volgende:

[..]

De tijd dat de kindjes klein zijn is zo kort.
Voor je het weet zitten ze op de bassischool en heb je tijd genoeg.
Wat dat betreft vind ik het fijn dat mijn man en ik om en om werken. Ik leef nog liever in armoede dan dat ik mijn kindjes 3 dagen per week uit handen geef aan andere, onbekende mensen.
Zonder je aan te vallen hoor.. ik heb respect voor ieders keuzes, maar voor mij persoonlijk is dat echt de grens..
Je valt me niet aan, ons kindje gaat dadelijjk 1 dag naar een kdv. Ik vind het alleen altijd jammer dat mensen menen de keuzes van andere mensen te moeten veroordelen, zonder alle ins en outs van die beslissingen te kennen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:41:32 #113
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_67777733
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:39 schreef nanalune het volgende:

[..]

niet die van mij meestal werk ik na vier uur.of tot 11 uur smorgens.
Daarom werken we om en om , maar ik denk dat er inderdaad veel banen zijn met werkdagen overdag.
Overdag tussen half negen en kwart voor twaalf en kwart over één tot drie uur? Ik denk het niet eigenlijk.
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:42:23 #114
5428 crew  miss_sly
pi_67777778
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:39 schreef nanalune het volgende:

[..]

niet die van mij meestal werk ik na vier uur.of tot 11 uur smorgens.
Daarom werken we om en om , maar ik denk dat er inderdaad veel banen zijn met werkdagen overdag.
inderdaad zijn er veel banen met werkdagen overdag, maar dan net niet van 9-11.30 en van 13.30 tot 15.30 uur. Niet echt gangbare werktijden, dus dat schoolgaan geeft dan ook weer niet heel veel meer ruimte.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:43:53 #115
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67777829
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je valt me niet aan, ons kindje gaat dadelijjk 1 dag naar een kdv. Ik vind het alleen altijd jammer dat mensen menen de keuzes van andere mensen te moeten veroordelen, zonder alle ins en outs van die beslissingen te kennen.
Los van de ins en outs moet het wel een hele slechte mamma zijn (of slechte omstandigheden) wil het kind niet beter af zijn bij mamma. Wat niet wil zeggen dat een andere oplossing meteen slecht is. Maar wel jammer, vind ik.
  maandag 6 april 2009 @ 22:46:04 #116
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67777927
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je valt me niet aan, ons kindje gaat dadelijjk 1 dag naar een kdv. Ik vind het alleen altijd jammer dat mensen menen de keuzes van andere mensen te moeten veroordelen, zonder alle ins en outs van die beslissingen te kennen.
Veroordelen kan niemand . We kunnen alleen spreken vanuit onze eigen ervaringen

Laat ik het anders zeggen.
Ik ben van mening van dat 80% van de vrouwen gelukkiger zouden zijn als zij thuis zouden blijven of een ieniemienie part-time baan zouden hebben .
en de kindjes? ik moet eerlijk zeggen dat ik denk dat ze liever een gezin hebben waarin pa of ma altijd thuis is dan dat ze grotendeels op een kdv zitten. Maar goed.. ik kan ernaast zitten.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 22:47:35 #117
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67777991
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:43 schreef Marrije het volgende:

[..]

Los van de ins en outs moet het wel een hele slechte mamma zijn (of slechte omstandigheden) wil het kind niet beter af zijn bij mamma. Wat niet wil zeggen dat een andere oplossing meteen slecht is. Maar wel jammer, vind ik.
Nonsens. Kinderen leren bv ook met andere kinderen omgaan op het KDV. Onerzoek wijst uit dat KDV kinderen sociaal vaardiger zijn dan kinderen die niet op het KDV komen. Daarentegen vragen KDV kinderen ook wat vaker negatief aandacht.

Dus om te stellen dat kinderen per definitie beter af zijn bij de moeder is nogal kort door de bocht
  maandag 6 april 2009 @ 22:47:36 #118
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67777992
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

inderdaad zijn er veel banen met werkdagen overdag, maar dan net niet van 9-11.30 en van 13.30 tot 15.30 uur. Niet echt gangbare werktijden, dus dat schoolgaan geeft dan ook weer niet heel veel meer ruimte.
kom zeg , ik heb alleen maar peutertjes, maar er is toch overblijven tegenwoordig?
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:48:12 #119
5428 crew  miss_sly
pi_67778022
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:46 schreef nanalune het volgende:

[..]

Veroordelen kan niemand . We kunnen alleen spreken vanuit onze eigen ervaringen

Laat ik het anders zeggen.
Ik ben van mening van dat 80% van de vrouwen gelukkiger zouden zijn als zij thuis zouden blijven of een ieniemienie part-time baan zouden hebben .
en de kindjes? ik moet eerlijk zeggen dat ik denk dat ze liever een gezin hebben waarin pa of ma altijd thuis is dan dat ze grotendeels op een kdv zitten. Maar goed.. ik kan ernaast zitten.
Heb jij 100% van de vrouwen gesproken en van 60% gehoord dat zij liever thuis zouden zijn?
Aangezien ik weet dat het antwoord hierop 'nee' is, hoe kun jij dan van mening zijn voor zoveel andere vrouwen dat ze iets anders liever zouden doen dan ze doen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:48:19 #120
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_67778034
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:28 schreef nanalune het volgende:

[..]

ja, wat jij zegt heb ik ook. Soms zit ik op mijn werk en denk ik : Ik heb het gewoon te druk om te werken.
Manlief is een schat maar opruimen kan hij niet. Tis dubbel op, als ik thuiskom werk ik de uren dat ik weg was dubbel weer terug..en voel ik me schuldig naar de kindjes toe. En nee de was kan niet blijven liggen en ik wil graag nog wat door de ramen blijven zien af en toe.
Ik zat heel vaak op mijn werk uit mijn neus te vreten en dan werd ik echt manisch depressief als ik bedacht wat ik in die tijd thuis allemaal had kunnen doen, wat ik nu 's avonds ná mijn werk nog lekker mocht doen. Maar ik vond het ook helemaal niet leuk dat ik mijn kind 's ochtends 10 minuten zag voor ik wegging en dan 's avonds nog net een uurtje omdat ze daarna weer moest slapen.
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:49:19 #121
5428 crew  miss_sly
pi_67778084
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef nanalune het volgende:

[..]

kom zeg , ik heb alleen maar peutertjes, maar er is toch overblijven tegenwoordig?
Dat is er, maar aangezien je zo overtuigd ben van de waarde van de aanwezigheid van de moeder, neem ik aan dat je tussen de middag netjes thusi wilt zitten en zelf brood voor ze wilt smeren
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:50:00 #122
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67778113
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nonsens. Kinderen leren bv ook met andere kinderen omgaan op het KDV. Onerzoek wijst uit dat KDV kinderen sociaal vaardiger zijn dan kinderen die niet op het KDV komen. Daarentegen vragen KDV kinderen ook wat vaker negatief aandacht.

Dus om te stellen dat kinderen per definitie beter af zijn bij de moeder is nogal kort door de bocht
Ik zou ook niet voor zijn als de kindjes tot 4 jaar geen mens zagen , maar hebben kindjes niet genoeg aan vriendjes/ vriendinnetjes ? kindjes uit de buurt, peuterspeelzaaltjes?
hoop het wel, anders lopen die van mij straks behoorlijk achter.
Ik hecht niet zo veel waarde aan dat soort onderzoekjes, omdat in een normale situatie kinderen echt niet wereldvreemd worden als ze niet naar een kdv gaan.
  maandag 6 april 2009 @ 22:50:01 #123
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_67778114
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:46 schreef nanalune het volgende:

[..]

Veroordelen kan niemand . We kunnen alleen spreken vanuit onze eigen ervaringen

Laat ik het anders zeggen.
Ik ben van mening van dat 80% van de vrouwen gelukkiger zouden zijn als zij thuis zouden blijven of een ieniemienie part-time baan zouden hebben .
Toch gek dat ik dan in mijn omgeving uitkom op 80% van de vrouwen die gelukkig is met de baan die ze hebben en dat is dan voor 24 uur of meer. Ik denk dat we beiden niet in een geheel reresentatieve omgeving zitten.
En de kindjes: ik denk dat vooral kleine kindjes nog veel te jong zijn om te kunnen weten wat ze liever willen. Kan zijn dat de wetenschap er een mening over heeft (al veranderen die inzichten ook vaak per decennium), maar die ukkies zijn nog veel te klein voor een echte mening.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 22:50:07 #124
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67778118
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is er, maar aangezien je zo overtuigd ben van de waarde van de aanwezigheid van de moeder, neem ik aan dat je tussen de middag netjes thusi wilt zitten en zelf brood voor ze wilt smeren
whehe scherp.
  maandag 6 april 2009 @ 22:50:22 #125
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_67778127
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:46 schreef nanalune het volgende:

Ik ben van mening van dat 80% van de vrouwen gelukkiger zouden zijn als zij thuis zouden blijven of een ieniemienie part-time baan zouden hebben .
Ik denk dat je je hierin heel erg vergist..
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 22:51:56 #126
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67778196
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef nanalune het volgende:

[..]

Ik zou ook niet voor zijn als de kindjes tot 4 jaar geen mens zagen , maar hebben kindjes niet genoeg aan vriendjes/ vriendinnetjes ? kindjes uit de buurt, peuterspeelzaaltjes?
Kinderen krijgen in de regel pas echt vriendjes als ze naar school gaan. Als ze 4 zijn dus. Peuterspeelzaal is vanaf 2 en dan een half dagdeel.
quote:
hoop het wel, anders lopen die van mij straks behoorlijk achter.
Ik hecht niet zo veel waarde aan dat soort onderzoekjes, omdat in een normale situatie kinderen echt niet wereldvreemd worden als ze niet naar een kdv gaan.
Eh nee nu draai je het om. Ik zeg alleen dat KDV niet slechter is dan de moeder, maar op een ander vlak goed.

Ow en door het 'onderzoekjes' te noemen probeer je de waarde van dit soort onderzoeken te degraderen om zo je eigen mening belangrijker te maken. Echter is dit heel veel onderzocht, zowel nationaal als internationaal. Met dezelfde uitslag.
  maandag 6 april 2009 @ 22:54:11 #127
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67778303
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nonsens. Kinderen leren bv ook met andere kinderen omgaan op het KDV. Onerzoek wijst uit dat KDV kinderen sociaal vaardiger zijn dan kinderen die niet op het KDV komen. Daarentegen vragen KDV kinderen ook wat vaker negatief aandacht.

Dus om te stellen dat kinderen per definitie beter af zijn bij de moeder is nogal kort door de bocht
Gemiddeld gezien is een kind zeker de eerste jaren beter af bij mamma, het is niet voor niets dat ze pas met 2,5 naar de peuterschool hoeven, en zelfs dat is niet verplicht. Een kdv is er omdat ouders zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen, niet omdat het zoveel beter is voor het kind. En natuurlijk heeft een kdv ook zo zijn voordelen, maar de kdv zijn er om kinderen op te vangen van werkende ouders, dat is de insteek. De peuterschool is ook bedoeld voor kinderen waarvan de ouders niet werken, en met 2,5 mogen ze daar naartoe, dat is echt vroeg genoeg.
  maandag 6 april 2009 @ 22:54:42 #128
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_67778319
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef nanalune het volgende:

[..]

Ik hecht niet zo veel waarde aan dat soort onderzoekjes, omdat in een normale situatie kinderen echt niet wereldvreemd worden als ze niet naar een kdv gaan.
Je hecht alleen maar waarde aan de onderzoekjes die zeggen dat wel naar een kdv gaan slecht voor kindjes is?
En in een normale situatie raken kinderen echt niet onthecht en gestoord omdat ze naar een kdv gaan.
  maandag 6 april 2009 @ 22:54:49 #129
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67778327
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heb jij 100% van de vrouwen gesproken en van 60% gehoord dat zij liever thuis zouden zijn?
Aangezien ik weet dat het antwoord hierop 'nee' is, hoe kun jij dan van mening zijn voor zoveel andere vrouwen dat ze iets anders liever zouden doen dan ze doen?
Nee ik heb nog geen steekhoudend onderzoek gedaan. Daar heb ik ook geen tijd voor ik kan niet voorzichtig genoeg zijn met het uitspreken van een mening zie ik.
Laat ik het dan maar VOLLEDIG bij mijzelf houden om misverstanden te voorkomen:
Ik was iemand die werken belangrijk vond, nu ben ik daar behoorlijk op teruggekomen. Ook vrouwen in mijn omgeving zeggen dit .Met name vrouwen die thuis blijven beloven mij gouden bergen.
Als we de percentages achterwege laten denk ik dat er vast wel een wetenschappelijke theorie is die kan ondersteunen dat er dan in ieder geval VEEL vrouwen zijn die liever thuis blijven.
Ik vermoed zelf dat het er meer zijn dan we denken.
Nogmaals niet zozeer om de kindjes maar dan in ieder geval voor zichzelf. Niet om geraniumkijkende zombies te worden maar net zo goed met veel sociale contacten en dingetjes
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:55:26 #130
5428 crew  miss_sly
pi_67778353
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef nanalune het volgende:

[..]

Ik zou ook niet voor zijn als de kindjes tot 4 jaar geen mens zagen , maar hebben kindjes niet genoeg aan vriendjes/ vriendinnetjes ? kindjes uit de buurt, peuterspeelzaaltjes?
hoop het wel, anders lopen die van mij straks behoorlijk achter.
Ik hecht niet zo veel waarde aan dat soort onderzoekjes, omdat in een normale situatie kinderen echt niet wereldvreemd worden als ze niet naar een kdv gaan.
Afhankelijk van welke buurt zullen er ook veel speelkameraadjes niet aanwezig zijn omdat ze op het kdv zitten.

Waarom zou je niet zoveel waarde hechten aan zulke onderzoekjes? Zijn alleen onderzoekjes die onderschrijven wat jij denk waardevol?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 22:55:49 #131
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_67778367
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Toch gek dat ik dan in mijn omgeving uitkom op 80% van de vrouwen die gelukkig is met de baan die ze hebben en dat is dan voor 24 uur of meer.
Ik zal je nog iets gekkers vertellen; ik ben zo ongeveer de enige van mijn vriendinnen met kind, maar ze zijn bijna allemaal ontevreden over hun werk .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 22:56:00 #132
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67778379
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:54 schreef Marrije het volgende:

[..]

Gemiddeld gezien is een kind zeker de eerste jaren beter af bij mamma, het is niet voor niets dat ze pas met 2,5 naar de peuterschool hoeven, en zelfs dat is niet verplicht. Een kdv is er omdat ouders zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen, niet omdat het zoveel beter is voor het kind. En natuurlijk heeft een kdv ook zo zijn voordelen, maar de kdv zijn er om kinderen op te vangen van werkende ouders, dat is de insteek.
Ik zeg toch nergens dat de insteek anders is? Echter stellen dat het slechter is voor het kind wordt gelogenstraft door de uitkomst van werkelijk tientallen klinische onderzoeken.
quote:
De peuterschool is ook bedoeld voor kinderen waarvan de ouders niet werken, en met 2,5 mogen ze daar naartoe, dat is echt vroeg genoeg.
Met 2 en mijn zoon was daar met anderhalf al aan toe. Er is geen grote gemene deler.
  maandag 6 april 2009 @ 22:57:31 #133
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_67778440
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:54 schreef Marrije het volgende:

[..]

Gemiddeld gezien is een kind zeker de eerste jaren beter af bij mamma, het is niet voor niets dat ze pas met 2,5 naar de peuterschool hoeven, en zelfs dat is niet verplicht.
Ehm dat peuterspeelzaal pas vanaf 2.5 is is omdat ze daar voorschoolse vaardigheden aanleren. En dat zijn dingen die kindjes pas vanaf 2.5 jaar kunnen leren omdat ze eerder motorisch en cognitief daar nog niet aan toe zijn.
Het is dus niet omdat kindjes voor 2.5 jaar niet ergens anders dan bij mama zou kunnen zijn.

En zoals altijd gaat de discussie meteen weer richting moeders en zijn de vader in de opmerkingen nergens te bekennen
pi_67778442
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Toch gek dat ik dan in mijn omgeving uitkom op 80% van de vrouwen die gelukkig is met de baan die ze hebben en dat is dan voor 24 uur of meer. Ik denk dat we beiden niet in een geheel reresentatieve omgeving zitten.
En de kindjes: ik denk dat vooral kleine kindjes nog veel te jong zijn om te kunnen weten wat ze liever willen. Kan zijn dat de wetenschap er een mening over heeft (al veranderen die inzichten ook vaak per decennium), maar die ukkies zijn nog veel te klein voor een echte mening.
Babies hebben ook geen mening, wel behoeftes.
Een beetje vreemd, maar wel lekker
  maandag 6 april 2009 @ 22:58:09 #135
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_67778468
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:54 schreef nanalune het volgende:

[..]

Nee ik heb nog geen steekhoudend onderzoek gedaan. Daar heb ik ook geen tijd voor ik kan niet voorzichtig genoeg zijn met het uitspreken van een mening zie ik.
Laat ik het dan maar VOLLEDIG bij mijzelf houden om misverstanden te voorkomen:
Ik was iemand die werken belangrijk vond, nu ben ik daar behoorlijk op teruggekomen. Ook vrouwen in mijn omgeving zeggen dit .Met name vrouwen die thuis blijven beloven mij gouden bergen.
Als we de percentages achterwege laten denk ik dat er vast wel een wetenschappelijke theorie is die kan ondersteunen dat er dan in ieder geval VEEL vrouwen zijn die liever thuis blijven.
Ik vermoed zelf dat het er meer zijn dan we denken.
Nogmaals niet zozeer om de kindjes maar dan in ieder geval voor zichzelf. Niet om geraniumkijkende zombies te worden maar net zo goed met veel sociale contacten en dingetjes
Veel thuisblijfmoeders die ik spreek doen dat voornamelijk uit praktisch oogpunt.. het wegbrengen van en naar school en de diverse clubjes en verplichtingen zorgen voor nogal wat georganiseer..
De meesten die ik ken (en dat zijn er tegenwoordig nogal wat nu ik ook elke dag op het schoolplein sta) zouden diep in hun hart best een dag of twee even geen 'mama' willen zijn
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
  maandag 6 april 2009 @ 22:59:06 #136
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_67778515
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:57 schreef beefcake het volgende:

[..]

Babies hebben ook geen mening, wel behoeftes.
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik vond alleen het idee om het aan kindjes zelf te vragen onzin. Kleine kinderen vraag je nou eenmaal niet over alles kun mening, over het algemeen zoekt een ouder zelf uit wat de behoefte van het kind is en hoe zij die gaan vervullen.
  maandag 6 april 2009 @ 22:59:19 #137
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67778530
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is er, maar aangezien je zo overtuigd ben van de waarde van de aanwezigheid van de moeder, neem ik aan dat je tussen de middag netjes thusi wilt zitten en zelf brood voor ze wilt smeren
natuurlijk het liefste wel:)
Het ging mij erom dat kindjes als ze naar de basisschool gaan meer ruimte geven, lijkt me, voor werk.
Als jullie praktijkervaringen anders zijn , dan vergis ik me daar dan toch gewoon in?
  maandag 6 april 2009 @ 22:59:21 #138
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67778531
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:56 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik zeg toch nergens dat de insteek anders is? Echter stellen dat het slechter is voor het kind wordt gelogenstraft door de uitkomst van werkelijk tientallen klinische onderzoeken.
[..]

Met 2 en mijn zoon was daar met anderhalf al aan toe. Er is geen grote gemene deler.
Een jong kind is gemiddeld beter af bij mamma, laat mij de onderzoeken maar zien die het tegendeel beweren. Ik mag mijn kinderen nu al aanmelden, maar pas bij 2,5 worden ze toegelaten op de peuterspeelzaal, op zn vroegst.
  maandag 6 april 2009 @ 23:00:19 #139
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67778572
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:57 schreef beefcake het volgende:

[..]

Babies hebben ook geen mening, wel behoeftes.
Vooral voor een baby van laten we zeggen 10 weken heeft een kdv echt geen enkele toegevoegde waarde.
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 23:02:41 #140
5428 crew  miss_sly
pi_67778673
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:00 schreef Marrije het volgende:

[..]

Vooral voor een baby van laten we zeggen 10 weken heeft een kdv echt geen enkele toegevoegde waarde.
Maar ik denk, als het binnen de perken blijft met een dag of 2-3, ook geen slechte invloed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 6 april 2009 @ 23:04:19 #141
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_67778742
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar ik denk, als het binnen de perken blijft met een dag of 2-3, ook geen slechte invloed.
Ben ik met je eens, heb ik volgens mij ook al eerder gezegd Beter af bij mamma, wat niet wil zeggen dat het slecht is als ze naar een kdv gaan. Al zou ik het niemand aanraden om een baby van 10 weken fulltime naar een kdv te brengen.

-edit- ik duik mn bed in, vandaar dat ik niet meer antwoord
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 23:06:34 #142
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67778809
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:59 schreef Marrije het volgende:

[..]

Een jong kind is gemiddeld beter af bij mamma, laat mij de onderzoeken maar zien die het tegendeel beweren.
Er is geen 'beter'. Er is 'anders'. Beter is jouw argument dus laat JIJ daar de onderzoeken maar van zien.
quote:
Ik mag mijn kinderen nu al aanmelden, maar pas bij 2,5 worden ze toegelaten op de peuterspeelzaal, op zn vroegst.
Das raar, want hier is het toch echt met twee jaar.
  maandag 6 april 2009 @ 23:07:15 #143
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67778828
Ik ga slapen. Morgen weer vroeg dag, Ik moet morgenmiddag werken;)
Het liefste dus niet , hoezeer ik mijn werk ook waardeer. Het liefste zou ik bij mijn kindjes zijn.
Huis te koop zetten en een stacaravan in de tuin van mijn ouders dan maar
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 23:07:58 #144
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67778847
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:04 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ben ik met je eens, heb ik volgens mij ook al eerder gezegd Beter af bij mamma, wat niet wil zeggen dat het slecht is als ze naar een kdv gaan. Al zou ik het niemand aanraden om een baby van 10 weken fulltime naar een kdv te brengen.

-edit- ik duik mn bed in, vandaar dat ik niet meer antwoord
Beter af bij mama is ook slechts een persoonlijk waardeoordeel.
  maandag 6 april 2009 @ 23:09:14 #145
74310 nanalune
Melancholische optimist..
pi_67778894
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:07 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Beter af bij mama is ook slechts een persoonlijk waardeoordeel.
en net zo waardevol als die van jou.
pi_67778963
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Das raar, want hier is het toch echt met twee jaar.
Hier ook met twee jaar
Een beetje vreemd, maar wel lekker
  maandag 6 april 2009 @ 23:14:39 #147
124696 marlieske
Isa en Ties
pi_67779082
Tja voor anderen kan ik niet oordelen wat goed/slecht is, wij hebben vooral gekeken naar wat ons allemaal gelukkig en stabiel als gezin maakt.

Ik werk heel graag dat voorop gesteld zonder te mogen werken voel ik me niet fijn, ik heb een leuke baan en eigenlijk altijd leuke banen gehad, kan er mijn ei in kwijt en heb super fijne collega's de 2 dagen dat ik werk is echt ff tijd om even Marlies te zijn en niet "de mama van" en dat heb ik echt hard nodig om me ook nog gewoon als vrouw te kunnen zien, los van mijn rol als moeder.

Mijn man werkt full time en dat werkt prima, hij hoeft van mij ook niet minder te werken, ik vind het prima zo, en hij ook, het is bij ons ook nooit een issue geweest wie er part time zou gaan werken, dat wilde ik namelijk graag doen en omdat ik noodgedwongen wisselde van werkgever kon ik het ook precies zo geregeld krijgen zoals wij graag wilden.

Mijn moeder ontfermt zich de 2 dagen dat ik werk over onze dochter en beiden genieten ze van die tijd met elkaar ik heb Isa nog nooit huilend achter hoeven laten en als ze ziek is dan wissel ik mijn werkdag net zo moeiteloos om of haal deze later in, en dat is tot op heden weinig voorgekomen en ik heb daar goede afspraken over op het werk.

Wij kleden ons graag leuk en we kopen af en toe ook graag leuke dingen voor ons gezin tja dat word dan inderdaad van dat "extra verdiende geld" gedaan, tja en waarom? gewoon dus omdat het kan en wij dat willen, daar ga ik me ook niet voor verantwoorden/verdedigen en waarom niet, omdat het onze keuze is en ik daar met niemand een discussie over aan hoef te gaan, ik bemoei me er immers ook niet mee als anderen er voor kiezen 5 dagen thuis te blijven bij de kinderen puur omdat dat hun gelukkiger/rustiger houdt.

Wij kopen bij de Aldi maar met net zoveel gemak bij de AH, kleren komen net zo handig van de Hema als van Mexx, wij kopen wat we mooi vinden en kijken niet altijd naar de prijs maar naar de prijs/kwaliteit verhouding.
Zo rijd ik een bijvoorbeeld een redelijk jonge wagen, maar tja onderhoud is er dus ook praktisch niet aan, je kan ook een barrel van 20 jaar oud kopen en iedere maand panne hebben dat is een keuze en naar mijn werk komen met fiets/OV e.d. is niet mogelijk en verder is de auto inderdaad pure luxe, heerlijk toch!

We hebben een leuk koophuis maar wel gekocht in slechte staat en inmiddels (bijna) naar onze smaak verbouwd maar alles eigenhandig gedaan en gelukkig veel daarop kunnen besparen.
Een huurhuis was/is geen optie die zijn hier bijna niet en een koophuis is een goede investering.
Met een huurhuis duw je namelijk geld in een bodemloze put, met een koophuis maak je misschien ooit nog eens een redelijk rendement en daar word toch nogal snel aan voorbij gegaan merk ik wel eens.
Mama van Isa en Ties
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 23:17:44 #148
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67779194
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:09 schreef nanalune het volgende:

[..]

en net zo waardevol als die van jou.
Behalve dan dat ik geen waardeoordeel geef.....

http://pow-alumni.socsci.(...)ontwikkelingkind.pdf
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Kinderopvang/pedagogie.html

[ Bericht 3% gewijzigd door Swetsenegger op 06-04-2009 23:23:20 ]
  maandag 6 april 2009 @ 23:26:44 #149
124696 marlieske
Isa en Ties
pi_67779482
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:06 schreef Swetsenegger het volgende:

Das raar, want hier is het toch echt met twee jaar.
Hier met 2,5 jaar maar dat ligt volgens mij gewoon aan de organisatie die het regelt
Als het bij 2 was geweest zou Isa trouwens met haar 2 jaar naar de peuterspeelzaal gaan, ik zie er geen kwaad in en ben er zelf ook niet door getraumatiseerd

Vind het trouwens ook wel een beetje flauw dat er altijd zo'n gezever komt over de "werkende vrouw" kom op zeg 't lijkt af en toe de jaren 50 wel met de ouderwetse ideeën omtrent de vrouw persoon.
Mama van Isa en Ties
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 23:27:44 #150
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67779510
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:26 schreef marlieske het volgende:

[..]

Hier met 2,5 jaar maar dat ligt volgens mij gewoon aan de organisatie die het regelt
Als het bij 2 was geweest zou Isa trouwens met haar 2 jaar naar de peuterspeelzaal gaan, ik zie er geen kwaad in en ben er zelf ook niet door getraumatiseerd
Hier krijg je vanuit de gemeente een brief voor de 2e verjaardag en wordt je op de mogelijkheid van peuterspeelzaal gewezen.
  maandag 6 april 2009 @ 23:29:43 #151
124696 marlieske
Isa en Ties
pi_67779573
Tja hier kan je wel inschrijven met 2 jaar maar ze mogen gewoon niet eerder komen als 2,5 (en er is maar 1 speelzaal in het dorp dus keuze is er niet)
Mama van Isa en Ties
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 april 2009 @ 23:30:47 #152
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_67779617
quote:
Op maandag 6 april 2009 23:29 schreef marlieske het volgende:
Tja hier kan je wel inschrijven met 2 jaar maar ze mogen gewoon niet eerder komen als 2,5 (en er is maar 1 speelzaal in het dorp dus keuze is er niet)
Eh ja, dus blijkbaar is dat niet landelijk geregeld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')