Hoe kom je hier nou bij?quote:Op maandag 6 april 2009 22:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar ik begrijp dat jij in een heel goedkoop huurhuis woont, geen auto hebt, niet op vakanie gaat?
jammer dat je geen antwoord geeft.quote:Op maandag 6 april 2009 22:27 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik ben daar ook niet zo gevoelig voor (en dan maakt het eigenlijk niet uit of je dat geld er wel of niet voor hebt), maar er is ook een groep mensen die niet gelukkig kan zijn als ze niet net dat type kinderwagen hebben etc etc. Als die dan de keuze maken om fulltime te werken dan vind ik dat jammer voor de kinderen.
Dat jij niet werkt en die luxe allemaal neit nodig vindt?quote:
Wie zegt dat dan?quote:Op maandag 6 april 2009 22:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
jammer dat je geen antwoord geeft.
En ik vind het ook jammer dat het welzijn en geluk van de kinderen wordt afgelezen aan de uren dat ze op een kdv zitten. Ik ben zelf ook absoluut geen voorstander van fulltime werken voor beide ouders als je kinderen hebt, maar om er standaard vanuit te gaan dat de kinderen heel veel tekort komen alleen vanwege dat werk, vind ik ook wat ver gaan. Volgens mij heb je toch echt wat meer info nodig over het gezin, de situatie, de financien, de manier waarop men met de kinderen omgaat als ze thuis zijn etc, om te weten of het jammer is of niet.
De tijd dat de kindjes klein zijn is zo kort.quote:Op maandag 6 april 2009 22:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
jammer dat je geen antwoord geeft.
En ik vind het ook jammer dat het welzijn en geluk van de kinderen wordt afgelezen aan de uren dat ze op een kdv zitten. Ik ben zelf ook absoluut geen voorstander van fulltime werken voor beide ouders als je kinderen hebt, maar om er standaard vanuit te gaan dat de kinderen heel veel tekort komen alleen vanwege dat werk, vind ik ook wat ver gaan. Volgens mij heb je toch echt wat meer info nodig over het gezin, de situatie, de financien, de manier waarop men met de kinderen omgaat als ze thuis zijn etc, om te weten of het jammer is of niet.
Alsof er veel fatsoenlijke banen zijn die in die uren te plannen zijn.quote:Op maandag 6 april 2009 22:34 schreef nanalune het volgende:
[..]
De tijd dat de kindjes klein zijn is zo kort.
Voor je het weet zitten ze op de bassischool en heb je tijd genoeg.
Wat dat betreft vind ik het fijn dat mijn man en ik om en om werken. Ik leef nog liever in armoede dan dat ik mijn kindjes 3 dagen per week uit handen geef aan andere, onbekende mensen.
Zonder je aan te vallen hoor.. ik heb respect voor ieders keuzes, maar voor mij persoonlijk is dat echt de grens..
Ook dat heb ik niet gezegd hoor, in mijn post van 21.52 heb ik gezegd dat ik het begrijp dat mensen o.a. voor een vakantie willen werken.quote:Op maandag 6 april 2009 22:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat jij niet werkt en die luxe allemaal neit nodig vindt?
niet die van mijquote:Op maandag 6 april 2009 22:37 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Alsof er veel fatsoenlijke banen zijn die in die uren te plannen zijn.
Het hangt af van de prioriteiten, voor de één is het belangrijker een baan te hebben waar ze happy van wordt en het dan voor lief neemt dat ze de kinderen minder ziet en voor een ander is het belangrijker dat ze meer bij haar kinderen kan zijn en genoegen neemt met een minder uitdagende baan. Want inderdaad, een uitdagende baan is vaak niet te vinden voor 2 dagen in de week om maar iets te noemen.quote:Op maandag 6 april 2009 22:37 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Alsof er veel fatsoenlijke banen zijn die in die uren te plannen zijn.
Je valt me niet aan, ons kindje gaat dadelijjk 1 dag naar een kdv. Ik vind het alleen altijd jammer dat mensen menen de keuzes van andere mensen te moeten veroordelen, zonder alle ins en outs van die beslissingen te kennen.quote:Op maandag 6 april 2009 22:34 schreef nanalune het volgende:
[..]
De tijd dat de kindjes klein zijn is zo kort.
Voor je het weet zitten ze op de bassischool en heb je tijd genoeg.
Wat dat betreft vind ik het fijn dat mijn man en ik om en om werken. Ik leef nog liever in armoede dan dat ik mijn kindjes 3 dagen per week uit handen geef aan andere, onbekende mensen.
Zonder je aan te vallen hoor.. ik heb respect voor ieders keuzes, maar voor mij persoonlijk is dat echt de grens..
Overdag tussen half negen en kwart voor twaalf en kwart over één tot drie uur? Ik denk het niet eigenlijk.quote:Op maandag 6 april 2009 22:39 schreef nanalune het volgende:
[..]
niet die van mijmeestal werk ik na vier uur.of tot 11 uur smorgens.
Daarom werken we om en om , maar ik denk dat er inderdaad veel banen zijn met werkdagen overdag.
inderdaad zijn er veel banen met werkdagen overdag, maar dan net niet van 9-11.30 en van 13.30 tot 15.30 uur. Niet echt gangbare werktijden, dus dat schoolgaan geeft dan ook weer niet heel veel meer ruimte.quote:Op maandag 6 april 2009 22:39 schreef nanalune het volgende:
[..]
niet die van mijmeestal werk ik na vier uur.of tot 11 uur smorgens.
Daarom werken we om en om , maar ik denk dat er inderdaad veel banen zijn met werkdagen overdag.
Los van de ins en outs moet het wel een hele slechte mamma zijn (of slechte omstandigheden) wil het kind niet beter af zijn bij mamma. Wat niet wil zeggen dat een andere oplossing meteen slecht is. Maar wel jammer, vind ik.quote:Op maandag 6 april 2009 22:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je valt me niet aan, ons kindje gaat dadelijjk 1 dag naar een kdv. Ik vind het alleen altijd jammer dat mensen menen de keuzes van andere mensen te moeten veroordelen, zonder alle ins en outs van die beslissingen te kennen.
Veroordelen kan niemand . We kunnen alleen spreken vanuit onze eigen ervaringenquote:Op maandag 6 april 2009 22:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je valt me niet aan, ons kindje gaat dadelijjk 1 dag naar een kdv. Ik vind het alleen altijd jammer dat mensen menen de keuzes van andere mensen te moeten veroordelen, zonder alle ins en outs van die beslissingen te kennen.
Nonsens. Kinderen leren bv ook met andere kinderen omgaan op het KDV. Onerzoek wijst uit dat KDV kinderen sociaal vaardiger zijn dan kinderen die niet op het KDV komen. Daarentegen vragen KDV kinderen ook wat vaker negatief aandacht.quote:Op maandag 6 april 2009 22:43 schreef Marrije het volgende:
[..]
Los van de ins en outs moet het wel een hele slechte mamma zijn (of slechte omstandigheden) wil het kind niet beter af zijn bij mamma. Wat niet wil zeggen dat een andere oplossing meteen slecht is. Maar wel jammer, vind ik.
quote:Op maandag 6 april 2009 22:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
inderdaad zijn er veel banen met werkdagen overdag, maar dan net niet van 9-11.30 en van 13.30 tot 15.30 uur. Niet echt gangbare werktijden, dus dat schoolgaan geeft dan ook weer niet heel veel meer ruimte.
Heb jij 100% van de vrouwen gesproken en van 60% gehoord dat zij liever thuis zouden zijn?quote:Op maandag 6 april 2009 22:46 schreef nanalune het volgende:
[..]
Veroordelen kan niemand . We kunnen alleen spreken vanuit onze eigen ervaringen![]()
Laat ik het anders zeggen.
Ik ben van mening van dat 80% van de vrouwen gelukkiger zouden zijn als zij thuis zouden blijven of een ieniemienie part-time baan zouden hebben .
en de kindjes? ik moet eerlijk zeggen dat ik denk dat ze liever een gezin hebben waarin pa of ma altijd thuis is dan dat ze grotendeels op een kdv zitten. Maar goed.. ik kan ernaast zitten.
Ik zat heel vaak op mijn werk uit mijn neus te vreten en dan werd ik echt manisch depressief als ik bedacht wat ik in die tijd thuis allemaal had kunnen doen, wat ik nu 's avonds ná mijn werk nog lekker mocht doen. Maar ik vond het ook helemaal niet leuk dat ik mijn kind 's ochtends 10 minuten zag voor ik wegging en dan 's avonds nog net een uurtje omdat ze daarna weer moest slapen.quote:Op maandag 6 april 2009 22:28 schreef nanalune het volgende:
[..]
ja, wat jij zegt heb ik ook. Soms zit ik op mijn werk en denk ik : Ik heb het gewoon te druk om te werken.
Manlief is een schat maar opruimen kan hij niet. Tis dubbel op, als ik thuiskom werk ik de uren dat ik weg was dubbel weer terug..en voel ik me schuldig naar de kindjes toe. En nee de was kan niet blijven liggen en ik wil graag nog wat door de ramen blijven zien af en toe.
Dat is er, maar aangezien je zo overtuigd ben van de waarde van de aanwezigheid van de moeder, neem ik aan dat je tussen de middag netjes thusi wilt zitten en zelf brood voor ze wilt smerenquote:Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef nanalune het volgende:
[..]
kom zeg , ik heb alleen maar peutertjes, maar er is toch overblijven tegenwoordig?
Ik zou ook niet voor zijn als de kindjes tot 4 jaar geen mens zagen , maar hebben kindjes niet genoeg aan vriendjes/ vriendinnetjes ? kindjes uit de buurt, peuterspeelzaaltjes?quote:Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nonsens. Kinderen leren bv ook met andere kinderen omgaan op het KDV. Onerzoek wijst uit dat KDV kinderen sociaal vaardiger zijn dan kinderen die niet op het KDV komen. Daarentegen vragen KDV kinderen ook wat vaker negatief aandacht.
Dus om te stellen dat kinderen per definitie beter af zijn bij de moeder is nogal kort door de bocht
Toch gek dat ik dan in mijn omgeving uitkom op 80% van de vrouwen die gelukkig is met de baan die ze hebben en dat is dan voor 24 uur of meer. Ik denk dat we beiden niet in een geheel reresentatieve omgeving zitten.quote:Op maandag 6 april 2009 22:46 schreef nanalune het volgende:
[..]
Veroordelen kan niemand . We kunnen alleen spreken vanuit onze eigen ervaringen![]()
Laat ik het anders zeggen.
Ik ben van mening van dat 80% van de vrouwen gelukkiger zouden zijn als zij thuis zouden blijven of een ieniemienie part-time baan zouden hebben .
whehe scherp.quote:Op maandag 6 april 2009 22:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is er, maar aangezien je zo overtuigd ben van de waarde van de aanwezigheid van de moeder, neem ik aan dat je tussen de middag netjes thusi wilt zitten en zelf brood voor ze wilt smeren
Ik denk dat je je hierin heel erg vergist..quote:Op maandag 6 april 2009 22:46 schreef nanalune het volgende:
Ik ben van mening van dat 80% van de vrouwen gelukkiger zouden zijn als zij thuis zouden blijven of een ieniemienie part-time baan zouden hebben .
Kinderen krijgen in de regel pas echt vriendjes als ze naar school gaan. Als ze 4 zijn dus. Peuterspeelzaal is vanaf 2 en dan een half dagdeel.quote:Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef nanalune het volgende:
[..]
Ik zou ook niet voor zijn als de kindjes tot 4 jaar geen mens zagen , maar hebben kindjes niet genoeg aan vriendjes/ vriendinnetjes ? kindjes uit de buurt, peuterspeelzaaltjes?
Eh nee nu draai je het om. Ik zeg alleen dat KDV niet slechter is dan de moeder, maar op een ander vlak goed.quote:hoop het wel, anders lopen die van mij straks behoorlijk achter.
Ik hecht niet zo veel waarde aan dat soort onderzoekjes, omdat in een normale situatie kinderen echt niet wereldvreemd worden als ze niet naar een kdv gaan.
Gemiddeld gezien is een kind zeker de eerste jaren beter af bij mamma, het is niet voor niets dat ze pas met 2,5 naar de peuterschool hoeven, en zelfs dat is niet verplicht. Een kdv is er omdat ouders zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen, niet omdat het zoveel beter is voor het kind. En natuurlijk heeft een kdv ook zo zijn voordelen, maar de kdv zijn er om kinderen op te vangen van werkende ouders, dat is de insteek. De peuterschool is ook bedoeld voor kinderen waarvan de ouders niet werken, en met 2,5 mogen ze daar naartoe, dat is echt vroeg genoeg.quote:Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nonsens. Kinderen leren bv ook met andere kinderen omgaan op het KDV. Onerzoek wijst uit dat KDV kinderen sociaal vaardiger zijn dan kinderen die niet op het KDV komen. Daarentegen vragen KDV kinderen ook wat vaker negatief aandacht.
Dus om te stellen dat kinderen per definitie beter af zijn bij de moeder is nogal kort door de bocht
Je hecht alleen maar waarde aan de onderzoekjes die zeggen dat wel naar een kdv gaan slecht voor kindjes is?quote:Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef nanalune het volgende:
[..]
Ik hecht niet zo veel waarde aan dat soort onderzoekjes, omdat in een normale situatie kinderen echt niet wereldvreemd worden als ze niet naar een kdv gaan.
Nee ik heb nog geen steekhoudend onderzoek gedaan. Daar heb ik ook geen tijd voorquote:Op maandag 6 april 2009 22:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb jij 100% van de vrouwen gesproken en van 60% gehoord dat zij liever thuis zouden zijn?
Aangezien ik weet dat het antwoord hierop 'nee' is, hoe kun jij dan van mening zijn voor zoveel andere vrouwen dat ze iets anders liever zouden doen dan ze doen?
Afhankelijk van welke buurt zullen er ook veel speelkameraadjes niet aanwezig zijn omdat ze op het kdv zitten.quote:Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef nanalune het volgende:
[..]
Ik zou ook niet voor zijn als de kindjes tot 4 jaar geen mens zagen , maar hebben kindjes niet genoeg aan vriendjes/ vriendinnetjes ? kindjes uit de buurt, peuterspeelzaaltjes?
hoop het wel, anders lopen die van mij straks behoorlijk achter.
Ik hecht niet zo veel waarde aan dat soort onderzoekjes, omdat in een normale situatie kinderen echt niet wereldvreemd worden als ze niet naar een kdv gaan.
Ik zal je nog iets gekkers vertellen; ik ben zo ongeveer de enige van mijn vriendinnen met kind, maar ze zijn bijna allemaal ontevreden over hun werkquote:Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Toch gek dat ik dan in mijn omgeving uitkom op 80% van de vrouwen die gelukkig is met de baan die ze hebben en dat is dan voor 24 uur of meer.
Ik zeg toch nergens dat de insteek anders is? Echter stellen dat het slechter is voor het kind wordt gelogenstraft door de uitkomst van werkelijk tientallen klinische onderzoeken.quote:Op maandag 6 april 2009 22:54 schreef Marrije het volgende:
[..]
Gemiddeld gezien is een kind zeker de eerste jaren beter af bij mamma, het is niet voor niets dat ze pas met 2,5 naar de peuterschool hoeven, en zelfs dat is niet verplicht. Een kdv is er omdat ouders zelf niet voor hun kind willen of kunnen zorgen, niet omdat het zoveel beter is voor het kind. En natuurlijk heeft een kdv ook zo zijn voordelen, maar de kdv zijn er om kinderen op te vangen van werkende ouders, dat is de insteek.
Met 2 en mijn zoon was daar met anderhalf al aan toe. Er is geen grote gemene deler.quote:De peuterschool is ook bedoeld voor kinderen waarvan de ouders niet werken, en met 2,5 mogen ze daar naartoe, dat is echt vroeg genoeg.
Ehm dat peuterspeelzaal pas vanaf 2.5 is is omdat ze daar voorschoolse vaardigheden aanleren. En dat zijn dingen die kindjes pas vanaf 2.5 jaar kunnen leren omdat ze eerder motorisch en cognitief daar nog niet aan toe zijn.quote:Op maandag 6 april 2009 22:54 schreef Marrije het volgende:
[..]
Gemiddeld gezien is een kind zeker de eerste jaren beter af bij mamma, het is niet voor niets dat ze pas met 2,5 naar de peuterschool hoeven, en zelfs dat is niet verplicht.
Babies hebben ook geen mening, wel behoeftes.quote:Op maandag 6 april 2009 22:50 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Toch gek dat ik dan in mijn omgeving uitkom op 80% van de vrouwen die gelukkig is met de baan die ze hebben en dat is dan voor 24 uur of meer. Ik denk dat we beiden niet in een geheel reresentatieve omgeving zitten.
En de kindjes: ik denk dat vooral kleine kindjes nog veel te jong zijn om te kunnen weten wat ze liever willen. Kan zijn dat de wetenschap er een mening over heeft (al veranderen die inzichten ook vaak per decennium), maar die ukkies zijn nog veel te klein voor een echte mening.
Veel thuisblijfmoeders die ik spreek doen dat voornamelijk uit praktisch oogpunt.. het wegbrengen van en naar school en de diverse clubjes en verplichtingen zorgen voor nogal wat georganiseer..quote:Op maandag 6 april 2009 22:54 schreef nanalune het volgende:
[..]
Nee ik heb nog geen steekhoudend onderzoek gedaan. Daar heb ik ook geen tijd voorik kan niet voorzichtig genoeg zijn met het uitspreken van een mening zie ik.
Laat ik het dan maar VOLLEDIG bij mijzelf houden om misverstanden te voorkomen:
Ik was iemand die werken belangrijk vond, nu ben ik daar behoorlijk op teruggekomen. Ook vrouwen in mijn omgeving zeggen dit .Met name vrouwen die thuis blijven beloven mij gouden bergen.
Als we de percentages achterwege laten denk ik dat er vast wel een wetenschappelijke theorie is die kan ondersteunen dat er dan in ieder geval VEEL vrouwen zijn die liever thuis blijven.
Ik vermoed zelf dat het er meer zijn dan we denken.
Nogmaals niet zozeer om de kindjes maar dan in ieder geval voor zichzelf. Niet om geraniumkijkende zombies te worden maar net zo goed met veel sociale contacten en dingetjes
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik vond alleen het idee om het aan kindjes zelf te vragen onzin. Kleine kinderen vraag je nou eenmaal niet over alles kun mening, over het algemeen zoekt een ouder zelf uit wat de behoefte van het kind is en hoe zij die gaan vervullen.quote:Op maandag 6 april 2009 22:57 schreef beefcake het volgende:
[..]
Babies hebben ook geen mening, wel behoeftes.
natuurlijk het liefste wel:)quote:Op maandag 6 april 2009 22:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is er, maar aangezien je zo overtuigd ben van de waarde van de aanwezigheid van de moeder, neem ik aan dat je tussen de middag netjes thusi wilt zitten en zelf brood voor ze wilt smeren
Een jong kind is gemiddeld beter af bij mamma, laat mij de onderzoeken maar zien die het tegendeel beweren. Ik mag mijn kinderen nu al aanmelden, maar pas bij 2,5 worden ze toegelaten op de peuterspeelzaal, op zn vroegst.quote:Op maandag 6 april 2009 22:56 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik zeg toch nergens dat de insteek anders is? Echter stellen dat het slechter is voor het kind wordt gelogenstraft door de uitkomst van werkelijk tientallen klinische onderzoeken.
[..]
Met 2 en mijn zoon was daar met anderhalf al aan toe. Er is geen grote gemene deler.
Vooral voor een baby van laten we zeggen 10 weken heeft een kdv echt geen enkele toegevoegde waarde.quote:Op maandag 6 april 2009 22:57 schreef beefcake het volgende:
[..]
Babies hebben ook geen mening, wel behoeftes.
Maar ik denk, als het binnen de perken blijft met een dag of 2-3, ook geen slechte invloed.quote:Op maandag 6 april 2009 23:00 schreef Marrije het volgende:
[..]
Vooral voor een baby van laten we zeggen 10 weken heeft een kdv echt geen enkele toegevoegde waarde.
Ben ik met je eens, heb ik volgens mij ook al eerder gezegdquote:Op maandag 6 april 2009 23:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar ik denk, als het binnen de perken blijft met een dag of 2-3, ook geen slechte invloed.
Er is geen 'beter'. Er is 'anders'. Beter is jouw argument dus laat JIJ daar de onderzoeken maar van zien.quote:Op maandag 6 april 2009 22:59 schreef Marrije het volgende:
[..]
Een jong kind is gemiddeld beter af bij mamma, laat mij de onderzoeken maar zien die het tegendeel beweren.
Das raar, want hier is het toch echt met twee jaar.quote:Ik mag mijn kinderen nu al aanmelden, maar pas bij 2,5 worden ze toegelaten op de peuterspeelzaal, op zn vroegst.
Beter af bij mama is ook slechts een persoonlijk waardeoordeel.quote:Op maandag 6 april 2009 23:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, heb ik volgens mij ook al eerder gezegdBeter af bij mamma, wat niet wil zeggen dat het slecht is als ze naar een kdv gaan. Al zou ik het niemand aanraden om een baby van 10 weken fulltime naar een kdv te brengen.
-edit- ik duik mn bed in, vandaar dat ik niet meer antwoord![]()
en net zo waardevol als die van jou.quote:Op maandag 6 april 2009 23:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Beter af bij mama is ook slechts een persoonlijk waardeoordeel.
Hier ook met twee jaarquote:Op maandag 6 april 2009 23:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Das raar, want hier is het toch echt met twee jaar.
Behalve dan dat ik geen waardeoordeel geef.....quote:Op maandag 6 april 2009 23:09 schreef nanalune het volgende:
[..]
en net zo waardevol als die van jou.
Hier met 2,5 jaar maar dat ligt volgens mij gewoon aan de organisatie die het regeltquote:Op maandag 6 april 2009 23:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Das raar, want hier is het toch echt met twee jaar.
Hier krijg je vanuit de gemeente een brief voor de 2e verjaardag en wordt je op de mogelijkheid van peuterspeelzaal gewezen.quote:Op maandag 6 april 2009 23:26 schreef marlieske het volgende:
[..]
Hier met 2,5 jaar maar dat ligt volgens mij gewoon aan de organisatie die het regelt![]()
Als het bij 2 was geweest zou Isa trouwens met haar 2 jaar naar de peuterspeelzaal gaan, ik zie er geen kwaad in en ben er zelf ook niet door getraumatiseerd
Eh ja, dus blijkbaar is dat niet landelijk geregeld.quote:Op maandag 6 april 2009 23:29 schreef marlieske het volgende:
Tja hier kan je wel inschrijven met 2 jaar maar ze mogen gewoon niet eerder komen als 2,5 (en er is maar 1 speelzaal in het dorp dus keuze is er niet)
Die instelling hebben wij hier ook. We werken voor levensonderhoud, voor nu en voor later.quote:Op maandag 6 april 2009 23:41 schreef Jarno het volgende:
Als we de 10 miljoen zouden winnen (of op een andere manier financieel onafhankelijk zijn) stopte ik morgen nog met werken en werd ik huisvader. Ik zie de lol van dat werken ECHT niet namelijk. En ja, ik heb een leuke baan, ik ga met plezier (sortakinda) naar m'n werk maar als het niet hoeft...? Klaar dan.
Ik zou serieus minimaal één dag willen blijven werken (al is het maar vrijwilligerswerk).quote:Op maandag 6 april 2009 23:41 schreef Jarno het volgende:
Als we de 10 miljoen zouden winnen
Onzin. Ik heb bewust geld en HEEL VEEL vrije dagen ingeleverd om elke maandag door te brengen met mijn zoon en daar genieten we allebei vanquote:Op maandag 6 april 2009 23:52 schreef p_iglet het volgende:
En waarom gaat dit altijd weer over werkende mama's???
wat doen de papa's in het geheel??? die werken wel fulltime en de mama's moeten maar parttime of niet gaan werken??
Maar ben je dan op je werk niet de werknemer van, ipv gewoon Geppie?quote:Op maandag 6 april 2009 23:54 schreef geppie het volgende:
Gewoon Geppie zijn en niet de moeder van...
quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:02 schreef beefcake het volgende:
[..]
Maar ben je dan op je werk niet de werknemer van, ipv gewoon Geppie?
Prima geantwoord, had het niet beter kunnen verwoorden.quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:11 schreef marlieske het volgende:
[..]
ik ben dan wel niet geppie maar ach ik reageer toch![]()
ik hoef dan niet de boterhammen te smeren en luiers te verschonen van mijn werkgeverik ben dus even niet aan het verzorgen maar aan het ontwikkelen van mezelf.
Maar mijn vraag is waarom zou je alles op moeten geven wat je leuk vond voor er kinderen waren? puur omdat je moeder bent geworden? ik blijf toch ook gewoon nog een vrouw met behoeften en wensen die los van de kinderen kunnen staan als dat allemaal goed georganiseerd en geregeld gebeurt?
Yeah really. Ik ontwikkel mezelf echt enorm door me om 5:45 uit bed te slepen, om 18:00 thuis te komen om m'n dochter nog een uurtje te zien en daarna dood op de bank te hangen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 01:32 schreef Sunprincess het volgende:
Ik snap nooit zo goed dat vrouwen zeggen dat ze werken om zich te blijven ontwikkelen. Wat voor werk doen jullie dan? Over het algemeen voer ik op mijn werk steeds dezelfde werkzaamheden uit......
Nee nee, jij zwaait met onderzoeken, ik niet. Ik vind dat (vooral jonge) kinderen beter af zijn bij hun moeder. Ik denk dat er geen onderzoek is dat het tegendeel bewijstquote:Op maandag 6 april 2009 23:06 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Er is geen 'beter'. Er is 'anders'. Beter is jouw argument dus laat JIJ daar de onderzoeken maar van zien.
[..]
Das raar, want hier is het toch echt met twee jaar.
Ja en vind maar eens een onderzoek dat het tegendeel bewijst.quote:Op maandag 6 april 2009 23:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Beter af bij mama is ook slechts een persoonlijk waardeoordeel.
Je kunt je ook ontwikkelen als mens, bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 7 april 2009 01:32 schreef Sunprincess het volgende:
Ik snap nooit zo goed dat vrouwen zeggen dat ze werken om zich te blijven ontwikkelen. Wat voor werk doen jullie dan? Over het algemeen voer ik op mijn werk steeds dezelfde werkzaamheden uit......
Op de kdv waar onze dochter straks heen gaan, zijn de groepen niet zo groot, hoor. Volgens mij mag dat zelfs niet eens.quote:Wij hebben het "geluk" dat mijn niet meer mag werken dus onze zoon blijft gewoon thuis. Ik had het liever andersom gezien maar dat is niet anders.
Ik zie de meerwaarde van een KDV niet zo voor baby's.
Onze kinderarts raadde juist aan om onze zoon zeker tot een half jaar dicht bij ons in de buurt te houden.
Daarbij heb ik zelf op meerdere kinderdagverblijven gewerkt en het zou voor mij niet goed voelen om mijn kind daar achter te laten. De hectiek, baby's die tegelijkertijd huilen waardoor er altijd baby's zijn die niet getroost kunnen worden. Ik vraag me ook af hoe ze dat doen met bijv. het oefenen op te buik te liggen. Op de KDV's waar ik heb gewerkt werd dat niet gedaan en het lijkt me ook niet haalbaar als je 10-14 baby's hebt......
In de pdf, van de eerste link, gaat het met name om peuters, niet om baby's.quote:Op maandag 6 april 2009 23:17 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Behalve dan dat ik geen waardeoordeel geef.....
http://pow-alumni.socsci.(...)ontwikkelingkind.pdf
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Kinderopvang/pedagogie.html
Die kwamen pas later en mijn antwoord daarop ookquote:
Je kunt je op heel veel manieren ontwikkelen als mens, werk is niet de enige manier.quote:Op dinsdag 7 april 2009 08:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je kunt je ook ontwikkelen als mens, bijvoorbeeld.
[..]
Op de kdv waar onze dochter straks heen gaan, zijn de groepen niet zo groot, hoor. Volgens mij mag dat zelfs niet eens.
Vader is niet waardevol genoeg?quote:Op dinsdag 7 april 2009 08:06 schreef Marrije het volgende:
[..]
Nee nee, jij zwaait met onderzoeken, ik niet. Ik vind dat (vooral jonge) kinderen beter af zijn bij hun moeder. Ik denk dat er geen onderzoek is dat het tegendeel bewijst
Dat haal ik namelijk niet uit je posts, je hamert zo ontzettend op 'moeder'...quote:Op dinsdag 7 april 2009 08:40 schreef Marrije het volgende:
[..]
Haha, voor het gemak ben ik uitgegaan van de moeder, maar uiteraard bedoel ik ook de vader.
Maar in het geval van een thuisblijvende vader zal die toch ook een flesje geven en zal het kind niet lekker tegen de blote buik van moeder kunnen liggen, om maar eens een voorbeeld te noemen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 08:40 schreef Marrije het volgende:
[..]
Haha, voor het gemak ben ik uitgegaan van de moeder, maar uiteraard bedoel ik ook de vader.
Dus hiermee degeradeer je direct alle fles gevoede kindjes. En daarnaast zeg ik niet dat ze BETER af zijn op het KDV. JIJ bent degene die een waardeoordeel wil geven. Ik zeg dat een KDV niet per definitie SLECHTER is en het kind zich op andere vlakken ontwikkeld.quote:Op dinsdag 7 april 2009 08:25 schreef Marrije het volgende:
[..]
In de pdf, van de eerste link, gaat het met name om peuters, niet om baby's.
Jouw 2e link gaat, daar waar een kdv niet onder doet voor een gezinsituatie, uit van een ideale situatie, mits het kind niet op verschillende manieren wordt opgevangen, mits het kind op een goede creche terecht komt en dan nog gaat het erom dat er geen aantoonbare invloed op latere leeftijd gevonden kan worden. Waar het mij om gaat, ik zal een voorbeeld geven: een baby van 10 weken krijgt bv, bij mamma thuis gaat dat live aan de borst, op de opvang uit een fles (bv of kv, dat maakt voor het voorbeeld niet uit), er zal geen aantoonbare schade zijn voor het kind dat het melk uit een fles krijgt ipv de borst, maar niemand maakt mij wijs dat het niet beter is voor het kind om het live bij mamma uit de borst te krijgen, lekker op schoot tegen mamma's blote buik aan. Tuurlijk, het gaat ook prima op een kdv, en door een vreemde de fles krijgen is echt niet slecht, maar een kindje voelt zich toch beter bij tegen mamma's blote buik? Ook een kind dat wordt grootgebracht met de fles ipv borst, het lekkerst is dat lekker warm tegen mamma aan, dát voelt het meest vertrouwd. Ook al zal er geen schade zijn als het niet zo gebeurt.
Het gaat me dus niet om de borstvoeding of kunstmelk discussie, het gaat mij erom dat een baby beter af is bij mamma op schoot, lekker vertrouwd tegen mamma aan. Wat niet wil zeggen dat het op een kdv slecht af is bij een leidster op schoot. Wat ook niet wil zeggen dat een kind schade oploopt als het niet zo gebeurt.
Je hebt niet zoiets dat je je een tikkie meer moeder voelt wanneer je de vieze luier verschoont of een levendige discussie over Bumba houdt dan wanneer je bezig bent met het inboeken van diverse crossposten ?quote:Op maandag 6 april 2009 23:51 schreef beefcake het volgende:
[..]
Die instelling hebben wij hier ook. We werken voor levensonderhoud, voor nu en voor later.
Ik hoef niet te werken om me mijzelf te voelen, ik voel me altijd mezelf, waar ik ook ben. En ik ben een moeder, dus voel ik me ook overal moeder, ook op mijn werk. Ik kan dat niet scheiden, ik snap ook niet zo goed hoe anderen dat bedoelen. Maar ik snap ook mensen niet die 'naar zichzelf op zoek gaan', in het buitenland bijvoorbeeld.
Serieus, ben je wel eens langer dan een maand aan 1 stuk thuis geweest?quote:Op dinsdag 7 april 2009 07:39 schreef Jarno het volgende:
[..]
Yeah really. Ik ontwikkel mezelf echt enorm door me om 5:45 uit bed te slepen, om 18:00 thuis te komen om m'n dochter nog een uurtje te zien en daarna dood op de bank te hangen.
Ik vraag me af wat voor spannende beroepen men hier dan allemaal wel niet heeft als ik dit zo lees.
En wat is er zo spannend aan 7 dagen per week luiers verschonen, flesjes opwarmen, vinger verven, met poppen spelen of achter een loop autotje aanhollen? Dat moet voor een moeder altijd een uitdaging blijven?quote:Op dinsdag 7 april 2009 07:39 schreef Jarno het volgende:
Ik vraag me af wat voor spannende beroepen men hier dan allemaal wel niet heeft als ik dit zo lees.
'een kantoorbaantje' kan zeker ook nog steeds ontwikkeling opleveren en, wat nog belangrijker is, voldoening geven. Als mens ontwikkelen is niet per se carriere maken, maar ook omgaan met andere mensen, verantwoordelijkheid voor je werk hebben, een project meemaken wat je nog niet eerder hebt gedaan, nieuwe software implementeren en mee leren werken, etc.quote:Op dinsdag 7 april 2009 09:16 schreef MarMar het volgende:
Over dat werk en ontwikkelen:
Ik kan me voorstellen dat je dat niet zozeer hebt bij een gemiddeld kantoorbaantje, maar gelukkig is er meer dan werken achter een bureau.
Ik werk bijvoorbeeld in de psychiatrische zorg, mede omdat ik vind dat als ik dan toch bij mijn gezin vandaan moet om te werken, het beter iets kan zijn wat imho echt iets bijdraagt voor andere mensen, iets wat in mijn ogen ook zinvol is en waarin ik mezelf als mens kwijt kan en ontwikkelen kan.
Je vergeet het woordje "gemiddeld" erbij te zettenquote:Op dinsdag 7 april 2009 09:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
'een kantoorbaantje' kan zeker ook nog steeds ontwikkeling opleveren en, wat nog belangrijker is, voldoening geven. Als mens ontwikkelen is niet per se carriere maken, maar ook omgaan met andere mensen, verantwoordelijkheid voor je werk hebben, een project meemaken wat je nog niet eerder hebt gedaan, nieuwe software implementeren en mee leren werken, etc.
Mijn man heeft het eerste jaar van onze oudste zoon voor hem gezorgd en heb ik gewerkt, pas toen de 2e er was ben ik voor de kinderen gaan zorgen. Mijn man heeft in dat eerste jaar van onze oudste de baby de eerste paar maanden op zijn blote buik de fles gegeven, lekker vertrouwd en warm, en hij heeft er ook nog een gedragen t-shirt van mij bij gelegd.quote:Op dinsdag 7 april 2009 08:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar in het geval van een thuisblijvende vader zal die toch ook een flesje geven en zal het kind niet lekker tegen de blote buik van moeder kunnen liggen, om maar eens een voorbeeld te noemen.
Mij ook, daarom heb ik ook nog wat hobby'squote:Op dinsdag 7 april 2009 09:18 schreef miss_sly het volgende:
Hoewel het me echt helemaal niet leuk lijkt om na mijn verlof mijn meisje achter te moeten laten bij oma, papa of kdv, toch kan ik me voorstellen dat ik als dat een beetje gewend is, wel blij zal zijn dat ik weer werk. Altijd alleen maar kinderen of andere ouders over kinderen spreken lijkt me redelijk afstompend.
Mijn man heeft dus het eerste jaar volledig voor onze oudste zoon gezorgd terwijl hij aan het afstuderen was (scriptie schrijven). Hij zou het niet anders gewild hebben, maar ook zeker niet langerquote:Op dinsdag 7 april 2009 09:09 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Serieus, ben je wel eens langer dan een maand aan 1 stuk thuis geweest?
Daar zat ik gisteravond ook nog aan te denken. En ik ben ervan overtuigd dat er dan moeders zijn die inderdaad zsm weer aan het werk gaan, maar dat het merendeel die 18 weken zou volmaken.quote:Op dinsdag 7 april 2009 09:31 schreef MarMar het volgende:
Om nog eens even iets te noemen: persoonlijk vind ik het zwangerschaps/moederschaps verlof in Nederland veel te kort.
In finland bijvoorbeeld heb je 18 weken moederschapsverlof, wat je voor een deel ook nog mag uitsmeren over halve dagen en je mag zelfs een deel inleveren wat dan de vader kan overnemen.
De vader zelf heeft ook een behoorlijk verlof al, maar dat weet ik even niet meer uit mijn hoofd.
Ik zit zo eens te denken en ik ben er eigenlijk voor dat moeders mógen werken en tegen dat moeders móeten werken.
Dus voor een man is een jaar bij de kids thuis blijven de max. en een vrouw zou dat dan wel bijvoorbeeld 4 jaar een uitdaging moeten vinden tot de koters naar school gaan?quote:Op dinsdag 7 april 2009 09:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
Mijn man heeft dus het eerste jaar volledig voor onze oudste zoon gezorgd terwijl hij aan het afstuderen was (scriptie schrijven). Hij zou het niet anders gewild hebben, maar ook zeker niet langerDat jaar was voor hem echt de max.
Ik denk dat de meeste mensen thuis zitten niet koppelen aan het schrijven van een scriptiequote:Op dinsdag 7 april 2009 09:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
Mijn man heeft dus het eerste jaar volledig voor onze oudste zoon gezorgd terwijl hij aan het afstuderen was (scriptie schrijven). Hij zou het niet anders gewild hebben, maar ook zeker niet langerDat jaar was voor hem echt de max.
Dat zeg ik niet, wij vinden het belangrijk dat 1 van de ouders de eerste 2,5 jaar fulltime voor onze kinderen zorgt, of dat nou de vader of de moeder is. Bij ons is het zo dat de vader het max 1 jaar wilde doen en mij maakt het niet uit hoelang.quote:Op dinsdag 7 april 2009 09:47 schreef marlieske het volgende:
[..]
Dus voor een man is een jaar bij de kids thuis blijven de max. en een vrouw zou dat dan wel bijvoorbeeld 4 jaar een uitdaging moeten vinden tot de koters naar school gaan?
Dit vind ik een goede zaak!quote:Op maandag 6 april 2009 23:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hier krijg je vanuit de gemeente een brief voor de 2e verjaardag en wordt je op de mogelijkheid van peuterspeelzaal gewezen.
Bij ons zit het anders in elkaar helaas, er is een wachtlijst maar het wordt niet op volgorde verwerkt. Als er een ouder kindje later wordt aangemeld dan gaat die voor. Zo willen ze een achterstand (als ze naar de kleuterschool moeten) voorkomen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 10:12 schreef Koosje het volgende:
Dit vind ik een goede zaak!
Hier mag je kind met 2 jaar en drie maanden geplaatst worden in een Peuterspeelzaal. Ze sprongen een gat in de lucht toen ik mijn zoontje aan kwam melden.. Omdat er weinig aanmeldingen kwamen mocht hij meteen na zijn tweede verjaardag al komen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |