GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Ik snap t niet. Ik kon jarenlang niet vroeg slapen. Juist omdat ik later in de avond dingen aanving. Nu ben ik daarop gaan oefenen en slaap ik wanneer ik wil. Of ik nu om 7 uur ga slapen of om 3 uur, ik slaap altijd goed.
Dat is uiteraard helemaal niet goed, want ritmewisselingen zijn helemaal nadelig
Dat is uiteraard helemaal niet goed, want ritmewisselingen zijn helemaal nadelig
Ik ben lekker rustig wakker geworden en ga zo boodschapjes doen. Om 13:00 uur moet ik werken. Heeeeeerlijk 
Als het straks zomer is ga ik 's ochtends lekker in de zon liggen voor ik om 13:00 uur of 15:00 uur ga werken. Al die kantoorslaven die zo trots zijn dat ze 's ochtends makkelijk uit bed komen en om 7 uur al op kantoor zitten kunnen de kleren krijgen.
Als het straks zomer is ga ik 's ochtends lekker in de zon liggen voor ik om 13:00 uur of 15:00 uur ga werken. Al die kantoorslaven die zo trots zijn dat ze 's ochtends makkelijk uit bed komen en om 7 uur al op kantoor zitten kunnen de kleren krijgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan is het dus motivatie, niet 'avondmens' dat je 's morgens niet uit je nest kan komen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 10:51 schreef TwyLight het volgende:
[..]
typisch avondmens, enige verschil is dat jij disipline hebt en 9 van de 10 anderen nietwaaronder ik
Ja. En over de zin of onzin daarvan gaat dit topic juist.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 10:47 schreef Damzkieee het volgende:
[..]
Omdat 8-16 doorgaans de werktijden op de bouw zijn
Stop the world, I want to get out.
Interessant topic. Ik ben ook een avondmens. Moet mezelf er 's avonds echt toe zetten om naar bed te gaan, niet omdat ik moe ben, maar omdat ik er 's morgens om zeven uur weer uit moet en ik wel aan m'n uren moet komen.
Als ik overigens naar m'n biologische klokje luister, word ik al na 6-7 uur slapen weer wakker. Luister ik naar het echte klokje (met die wijzers, you know) dan moet ik acht tot negen uur reserveren voor m'n bedje.
Als ik overigens naar m'n biologische klokje luister, word ik al na 6-7 uur slapen weer wakker. Luister ik naar het echte klokje (met die wijzers, you know) dan moet ik acht tot negen uur reserveren voor m'n bedje.
Nee, het is 'avondmens' dat het sommige mensen erg veel moeite kost uit bed te komen, het is motivatie of discipline dat sommige avondmensen het wel lukt.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:14 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Dan is het dus motivatie, niet 'avondmens' dat je 's morgens niet uit je nest kan komen.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Avondmens of gebrek aan motivatie.quote:
[..]
Nee, het is 'avondmens' dat het sommige mensen erg veel moeite kost uit bed te komen, het is motivatie of discipline dat sommige avondmensen het wel lukt.
Het maakt in feite geen verschil, alleen bij de ene moet je jezelf iets verwijten (gebrek aan motivatie/discipline) en bij de andere kan je het makkelijk afschuiven (tja, ik ben nu eenmaal avondmens).
Het is maar hoe je er tegenaan kijkt.
7 minuten?quote:
ook nog zoiets: ik kan dus gewoon echt niet vroeg slapen, maar als ik om 3 uur ga slapen en ik moet om 5.30 opstaan, dan doe ik dit, ben ik 's middags half dood, maar kan ik niet slapen, en rond een uur of 9 's avonds krijg ik weer een energie boost waardoor ik tot na middernacht niet kan slapen. and so on and so on.
De gemiddelde persoon slaapt na 7 minuten, als ik pak em beet om 22.00u naar bed ga slaap ik na 120 minuten nog niet, ik kan het gewoon niet.
Heb je een bron? Ik doe er ook echt minstens een uur over, maakt niet uit welk tijdstip. Zelfs als ik om 9 uur 's ochtends in bed plof na een avondje uit doe ik er nog wel een (half)uur over om in slaap te vallen. Maar dat zijn meer slaapproblemen denk ik
En dit soort gemakzuchtige generalisatie is juist waar avondmensen zich tegen verzetten.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:53 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Avondmens of gebrek aan motivatie.
Het maakt in feite geen verschil, alleen bij de ene moet je jezelf iets verwijten (gebrek aan motivatie/discipline) en bij de andere kan je het makkelijk afschuiven (tja, ik ben nu eenmaal avondmens).
Het is maar hoe je er tegenaan kijkt.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
En als je er wat van zegt is de reactie 8 uur is een normale tijd, ga werken pauper.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 09:36 schreef Lkw het volgende:
[..]
Het vervelende is dat ochtendmensen daar geen rekening mee houden. Elke ochtend komt hier om half 8 een hooggelaarsde dame de trap af, klikkerdeklak, Lkw wakker. Grmbl. Moet je zelf eens om half 2 's nachts proberen stampend de trap op te gaan, dan is iedereen verontwaardigd.
Jezusquote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:52 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
En dit soort gemakzuchtige generalisatie is juist waar avondmensen zich tegen verzetten.
Volgens mij is iedereen de tijd van de lagere en middelbare school vergeten?
Maar nu iedereen volwassen is en aan niet zo veel regels is verbonden, is iedereen opeens een avondmens omdat je gewoon te lui bent om je nest uit te komen en niet de discipline hebt om op tijd naar bed te gaan.
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Tijdens mijn schooltijd kon ik ook al niet mijn bed uit 's ochtends en dan schopten mijn ouders me gewoon naar bed om 9 uur hoor. Alleen als je dan pas om 12 uur slaapt helpt het nog niksquote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:56 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Jezus
Volgens mij is iedereen de tijd van de lagere en middelbare school vergeten?
Maar nu iedereen volwassen is en aan niet zo veel regels is verbonden, is iedereen opeens een avondmens omdat je gewoon te lui bent om je nest uit te komen en niet de discipline hebt om op tijd naar bed te gaan.
Dan zou je misschien wat actiever moeten zijn in de tijd dat je wakker bent.
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
/signedquote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:03 schreef Inu het volgende:
[..]
Tijdens mijn schooltijd kon ik ook al niet mijn bed uit 's ochtends en dan schopten mijn ouders me gewoon naar bed om 9 uur hoor. Alleen als je dan pas om 12 uur slaapt helpt het nog niks
vooral in de zomer was dat kut, toen hadden we nog van die ouderwetse gordijnen, dat helpt natuurlijk geen fuck tegen de zon dus dan probeer je in een flink verlichte kamer te slapen, dikke fail ofcourse.
"And people think I'm bad, they say 'Oh he's so evil!' Because I go on blind dates with actual blind people!"
Ik ben regelmatig ontzettend actief, helpt helemaal niksquote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:18 schreef Teteteterek het volgende:
Dan zou je misschien wat actiever moeten zijn in de tijd dat je wakker bent.
En als kind speelde ik altijd buiten na schooltijd en lag nog steeds 3 uur wakker 's avonds, dus die theorie klopt ook niet...
Avondmens meldt 
Met wat moeite en regelmaat lijkt acht uur opstaan mij, maar elke werkdag om 7 uur ofzo op wordt na mijn studententijd een verzoeking
Met wat moeite en regelmaat lijkt acht uur opstaan mij, maar elke werkdag om 7 uur ofzo op wordt na mijn studententijd een verzoeking
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Als je er wel kan uitkomen als er die ochtend 'iets leuks' is, dan heb je geen probleem met je klok, maar met je motivatie.quote:
[..]
En dit soort gemakzuchtige generalisatie is juist waar avondmensen zich tegen verzetten.
Ach, gaat het nu al over 'iets leuks'? Ik denk toch echt dat al die avondmensen zich iedere ochtend weer slaperig hun bed uit hijsen de motivatie van een betaalde baan is.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:56 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Als je er wel kan uitkomen als er die ochtend 'iets leuks' is, dan heb je geen probleem met je klok, maar met je motivatie.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Zeker is er een motivatiedeel. Als avondmens kan je best vroeg je bed uitkomen. Het is alleen lastiger voor je dan voor een ochtendmens.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:56 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Als je er wel kan uitkomen als er die ochtend 'iets leuks' is, dan heb je geen probleem met je klok, maar met je motivatie.
Maar ja soms is het niet anders.
Het is al vaak zat wetenschappelijk bewezen dat achterlijk vroeg je nest uit slechter is dan er laat uit. Kantoorslaven .
.
Act like you know || Autofans.nl!
Op woensdag 19 november 2008 12:15 schreef Stormqueen het volgende:
WAT BEN JE TOCH EEN ONMEUNIGE KANKERHUFTER MET EEN GIETIJZEREN PLAAT VOOR JE HARSES :')
Op woensdag 19 november 2008 12:15 schreef Stormqueen het volgende:
WAT BEN JE TOCH EEN ONMEUNIGE KANKERHUFTER MET EEN GIETIJZEREN PLAAT VOOR JE HARSES :')
quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:56 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Maar nu iedereen volwassen is en aan niet zo veel regels is verbonden, is iedereen opeens een ochtendmens omdat je gewoon te lui bent om 's middags fatsoenlijk door te werken en 's avonds iets te doen en niet de discipline hebt om tot 19u op kantoor te blijven.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat zijn publicaties van luie communisten.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 15:48 schreef r8ality het volgende:
Het is al vaak zat wetenschappelijk bewezen dat achterlijk vroeg je nest uit slechter is dan er laat uit. Kantoorslaven
wanneer mag die timmerman dan wel werken van jou!!!??quote:Op dinsdag 31 maart 2009 09:36 schreef Lkw het volgende:
[..]
Zelfde geldt voor de timmerman die nu al vanaf 8 uur bezig is hiernaast. Waarom is dat toegestaan en wordt iedereen boos als je om half 11 's avonds gaat boren?
Leuk geprobeerd maar het slaat nergens op natuurlijkquote:
Anybody seen in a bus over the age of thirty has been a failure in life.
Fuck yeah! Gekken die hier om half 7 zitten en om 9 uur alweer in bed liggen. Lekker om half 10 beginnen en s' avonds later weggaan. Gelukkig heb ik een functie waarin dat gewoon kan. Ik moet er niet aan denken dat het niet zou kunnen...
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Als ik heel erg gemotiveerd vroeg op sta ben ik nog steeds moe. Ook al gaat het om feesten, heel veel geld of vakantie, ik blijf een avondmens. Ik vind het veel minder erg om vervelende dingen s' avonds te doen. Ik ben dan toch wakker.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:56 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Als je er wel kan uitkomen als er die ochtend 'iets leuks' is, dan heb je geen probleem met je klok, maar met je motivatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als dat de redenatie is om het verschil te maken tussen luiwammes en avondmens, ben ik toch echt een avondmens. Ik heb al meer dan eens m'n vakantie willen laten schieten omdat ik voor dag en dauw op Schiphol moest zijn. Dan dacht ik: getver, moet ik dáárvoor zo vroeg m'n nest uit?quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:56 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Als je er wel kan uitkomen als er die ochtend 'iets leuks' is, dan heb je geen probleem met je klok, maar met je motivatie.
quote:Op dinsdag 31 maart 2009 17:13 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd maar het slaat nergens op natuurlijk
Ik ben blij dat je dat nu zelf ook inziet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Gelijk eender hebben ochtendmensen 's avonds ook de motivatie om op te blijven als er iets tofs is, maar zijn ze dan nog steeds moe.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als ik heel erg gemotiveerd vroeg op sta ben ik nog steeds moe. Ook al gaat het om feesten, heel veel geld of vakantie, ik blijf een avondmens. Ik vind het veel minder erg om vervelende dingen s' avonds te doen. Ik ben dan toch wakker.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik herken mezelf echt zo erg in dat artikel. Voor een uur of 11 moet je me dus echt niet teveel vragen, dan pas begint het te komen. Best lastig met werk soms ja... Pas als ik klaar ben met het werk rond 17:00, begin ik pas echt actief te worden, dat heb ik al lang geleden geconstateerd. 's Avonds kan ik dan niet slapen, als ik op tijd naar bed zou gaan, lig ik eerst een hele tijd wakker. En ik kan nog wel zo moe zijn, overdag slapen of vroeg naar bed gaan werkt voor mij niet. Er wordt altijd maar heel gauw geroepen dat je je dan aanstelt, maar die mensen die dat roepen moet je om 22:00 niet meer met iets aankomen, want dan zijn ze moe... Ik ben 's avonds laat ook veel creatiever.
Wat ik ook nooit begrijp is waarom sommige dingen altijd zo vroeg moeten, bijvoorbeeld in de bouw is het geen uitzondering dat er om 7 uur al begonnen wordt en ik erger me elke week weer rot aan de vuilniswagen die om tien voor 7 de afvalbakken voor blik/glas/plastic/whatever komt legen waardoor ik weer wakker word... Waarom zo vroeg in godsnaam? Het is echt niet dat het in dit dorpje zo druk is dat die er dan niet meer door kan.
Wat ik ook nooit begrijp is waarom sommige dingen altijd zo vroeg moeten, bijvoorbeeld in de bouw is het geen uitzondering dat er om 7 uur al begonnen wordt en ik erger me elke week weer rot aan de vuilniswagen die om tien voor 7 de afvalbakken voor blik/glas/plastic/whatever komt legen waardoor ik weer wakker word... Waarom zo vroeg in godsnaam? Het is echt niet dat het in dit dorpje zo druk is dat die er dan niet meer door kan.
Don't let my username fool you...
Prima idee
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
Ik heb (kort) de theorie aangehangen dat het een kwestie is van rangen en standen. Ik kwam tot deze conclusie toen ik in mijn studententijd een tijdje voor een bouwbedrijf heb gewerkt. Als uitzendkracht/bouwvakker dus, het bedrijf deed gevelbeplating en ik kan aardig wat met m'n handen. Stond ik eerst om 7 uur 's ochtends op de steigers, toen ze bij de metaalwerkplaats binnen iemand nodig hadden ging ik daar heen, daar begon men om 8 uur (nog geleerd met een computergestuurde zetbank om te gaanquote:Op dinsdag 31 maart 2009 18:21 schreef Metalfreak het volgende:Wat ik ook nooit begrijp is waarom sommige dingen altijd zo vroeg moeten, bijvoorbeeld in de bouw is het geen uitzondering dat er om 7 uur al begonnen wordt en ik erger me elke week weer rot aan de vuilniswagen die om tien voor 7 de afvalbakken voor blik/glas/plastic/whatever komt legen waardoor ik weer wakker word... Waarom zo vroeg in godsnaam? Het is echt niet dat het in dit dorpje zo druk is dat die er dan niet meer door kan.
). Tenslotte zat aan de werkplaats het kantoor vast en die uitvreters begonnen pas om 9 uur 
. Wat voor mij een goede motivatie was nog wat van m'n studie proberen te maken 
Dat laatste is overigens niet goed gelukt dus begon ik m'n carrière overnieuw (in een notedop):
Monteur telefonie buitendienst: 8 uur beginnen
Netwerkbeheerder: 9 uur beginnen
Applicatieontwikkeling: 10 uur beginnen, of zo, als ik m'n projecten maar op tijd af zijn en werken.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Zou Balkenende dan om een uur of elf, twaalf beginnen?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik zie hem er eerder voor aan een ochtendmens te zijn, iedere dag om 6:00 fris uit de veren en slechts op zondag een uurtje langer te blijven liggen, maar dan ook alleen om de Here te eren. 
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
En zijn avondgewoontes zijn al uitgebreid beschreven door ene heer H. Teeuwen:quote:Op dinsdag 31 maart 2009 20:58 schreef Barbaaf het volgende:
Ik zie hem er eerder voor aan een ochtendmens te zijn, iedere dag om 6:00 fris uit de veren en slechts op zondag een uurtje langer te blijven liggen, maar dan ook alleen om de Here te eren.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Dan doe je dat toch 's middags, als iedereen er is? Iedereen zal toch een bepaald aantal uren moeten werken op een dag.quote:Op maandag 30 maart 2009 13:40 schreef XcUZ_Me het volgende:
Zie de agenda's maar eens op één lijn te krijgen van een ochtend- en een avondmens. De eerste wil dat belangrijke overleg graag 's ochtends doen en de tweede juist niet.
Leuk idee, maar doordat je stuit op diverse praktijkproblemen is het lastig te realiseren.
Verder een prima idee, zou ik me helemaal in kunnen vinden. Ik haat vroeg opstaan. Laat mij maar lekker slapen
Mooi nieuwsartikel 
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Avondmensen Laat me niet lachen.
Alsjeblieft, groei allemaal een ruggengraat en leer jezelf discipline aan.
Laat me niet lachen.Alsjeblieft, groei allemaal een ruggengraat en leer jezelf discipline aan.
quote:Maar nu iedereen volwassen is en aan niet zo veel regels is verbonden, is iedereen opeens een avondmens omdat je gewoon te lui bent om je nest uit te komen en niet de discipline hebt om op tijd naar bed te gaan.
Het bestaan van avondmensen is cognitief-neurologisch bewezen, sukkel.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik vind het namelijk ook kansloos.
Kijk, het liefste zou ik ook elke dag pas om 11 uur uit bed gaan maar zo werkt het gewoon niet in Nederland. Klaar. Dus sta ik netjes om 8 uur op.
Ik heb geen excuus nodig, zoals " hee maar ik ben een avondmens hoor", om lekker later te beginnen op het werk. Grow up please, je studentenleventje duurt niet eeuwig.
Kijk, het liefste zou ik ook elke dag pas om 11 uur uit bed gaan maar zo werkt het gewoon niet in Nederland. Klaar. Dus sta ik netjes om 8 uur op.
Ik heb geen excuus nodig, zoals " hee maar ik ben een avondmens hoor", om lekker later te beginnen op het werk. Grow up please, je studentenleventje duurt niet eeuwig.
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Ergens in de Wetenschapsbijlage van de NRC van twee jaar geleden.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
We moeten naar een 24 uurs economie dus teer op en ga lekker door met om 21:00 naar je nest te gaanquote:Op dinsdag 31 maart 2009 23:08 schreef XDo het volgende:
Ik vind het namelijk ook kansloos.
Kijk, het liefste zou ik ook elke dag pas om 11 uur uit bed gaan maar zo werkt het gewoon niet in Nederland. Klaar. Dus sta ik netjes om 8 uur op.
Ik heb geen excuus nodig, zoals " hee maar ik ben een avondmens hoor", om lekker later te beginnen op het werk. Grow up please, je studentenleventje duurt niet eeuwig.
Ik werk er geen minuut minder om hoor dus wat is jouw probleem?quote:
Ik vind het namelijk ook kansloos.
Kijk, het liefste zou ik ook elke dag pas om 11 uur uit bed gaan maar zo werkt het gewoon niet in Nederland. Klaar. Dus sta ik netjes om 8 uur op.
Ik heb geen excuus nodig, zoals " hee maar ik ben een avondmens hoor", om lekker later te beginnen op het werk. Grow up please, je studentenleventje duurt niet eeuwig.
There is no love sincerer than the love of food.
uitslapen
Jij bent zeker zo iemand die 3 weken niet kan schijten alstie op een dag op een blauwe stoel moet zitten ipv een zwartequote:Op dinsdag 31 maart 2009 23:08 schreef XDo het volgende:
Ik vind het namelijk ook kansloos.
Kijk, het liefste zou ik ook elke dag pas om 11 uur uit bed gaan maar zo werkt het gewoon niet in Nederland. Klaar. Dus sta ik netjes om 8 uur op.
Ik heb geen excuus nodig, zoals " hee maar ik ben een avondmens hoor", om lekker later te beginnen op het werk. Grow up please, je studentenleventje duurt niet eeuwig.
Een beetje progressief denken kan geen kwaad hoor.Allemaal 8u beginnen is allang achterhaald, in het huidige, en met name toekomstige bedrijfsleven draait het om individuele performance. Vroeger was je een van de stenen in de muur, in moderne bedrijven draait het om je eigen talent en wat jij als individu hebt toe te voegen aan het bedrijf. Het is vanzelfsprekend dat een omgeving waarin jij op je best bent daar een belangrijke rol in speelt. Vroeg of laat komt er een moment waarop dit (nu nog) mechanische proces gaat veranderen
De huidige generatie kan allemaal maar hopen dat het er snel komt De jongeren van nu hebben een ander leefpatroon, en het zou dom zijn van het bedrijfsleven om daar niet op aan te passen. Chronisch vermoeide mensen kost meer dan mensen die 6u werken voor 8u betalen.
Ik kan me de hele dag kut en moe voelen maar zo rond 2300 uur voel ik me altijd weer prima! Ook ben ik 's nachts het scherpst en kan ik de meest gecompliceerde informatie makkelijk tot me nemen.
Vooral met solliciteren is het kut als ik 's ochtends moet solliciteren. T is ook niet raar dat al mn succesvolle sollicitaties 's middags waren. De middag, mijn ochtend
En dan idd dat kutvolk dat mij als lui bestempelt "omdat ik altijd zo veel slaap" Kan ik ze tienduizend keer vertellen dat ik er pas om 5 uur in lag, dat vergeten ze het liefst zo snel mogelijk weer. Nee, ik zal wel elke dag van 12 tot 12 in mn bed liggen
Vooral met solliciteren is het kut als ik 's ochtends moet solliciteren. T is ook niet raar dat al mn succesvolle sollicitaties 's middags waren. De middag, mijn ochtend
En dan idd dat kutvolk dat mij als lui bestempelt "omdat ik altijd zo veel slaap"
Kan ik ze tienduizend keer vertellen dat ik er pas om 5 uur in lag, dat vergeten ze het liefst zo snel mogelijk weer. Nee, ik zal wel elke dag van 12 tot 12 in mn bed liggen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
quote:Op dinsdag 31 maart 2009 23:08 schreef XDo het volgende:
Ik vind het namelijk ook kansloos.
Kijk, het liefste zou ik ook elke dag pas om 11 uur uit bed gaan maar zo werkt het gewoon niet in Nederland. Klaar. Dus sta ik netjes om 8 uur op.
Ik heb geen excuus nodig, zoals " hee maar ik ben een avondmens hoor", om lekker later te beginnen op het werk. Grow up please, je studentenleventje duurt niet eeuwig.
En verschillen in fysiologie bestaan niet he? Want ALLE mensen zijn precies hetzelfde!
En iemand die blind is stelt zich aan want hij heeft gewoon ogen!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja doe maar van 10 tot 5/6. 
Door mijn nachtmenselijkheid doe ik het nu met ongeveer 5 uur slaap per nacht, gelukkig heb ik dan nog een doordeweekse dag vrij om uit te slapen tot een uur of 2 ´s middags.
Door mijn nachtmenselijkheid doe ik het nu met ongeveer 5 uur slaap per nacht, gelukkig heb ik dan nog een doordeweekse dag vrij om uit te slapen tot een uur of 2 ´s middags.
Als ik lach met mijn lul, worden alle vrouwen gul.
Slepen ze me mee, hop naar de wc.
Spoelen maar, wat een mooi gebaar.
Slepen ze me mee, hop naar de wc.
Spoelen maar, wat een mooi gebaar.
24 Uurseconomie ftw. Hopelijk gaan we daar hier ook eens meer naartoe. En dan worden de mogelijkheden voor werktijden anders dan de nu gangbare ook groter natuurlijk. 14.gif
full stops and exclamation marks
als het aan mij ligt slaap ik niet voor een uur of 2/3 's nachts, en ja dit deed ik ook toen ik 5 dagen in de week om half 7 moest beginnen. Maar ik zou veel liever om een uur of 10 beginnen en dan tot 8 uur 's avonds doorwerken, indien mogelijk wel met een optie om af en toe wat eerder te beginnen en stoppen ivm verjaardagen etc, maar voor de rest werk ik liever 10 uur op een dag terwijl ik wat later begin.
wtf. Anders groei je ff een ruggengraat en slik je niet meer zomaar alles wat je verteld word. Sowieso, niet zo heel lang geleden was de 40-urige werkweek iets waar men alleen van kon dromen.quote:
Ik vind het namelijk ook kansloos.
Kijk, het liefste zou ik ook elke dag pas om 11 uur uit bed gaan maar zo werkt het gewoon niet in Nederland. Klaar. Dus sta ik netjes om 8 uur op.
Ik heb geen excuus nodig, zoals " hee maar ik ben een avondmens hoor", om lekker later te beginnen op het werk. Grow up please, je studentenleventje duurt niet eeuwig.
Mensen zoeken een baan allang niet meer alleen op salaris, het gaat grotendeels om de overige voorwaarden. Daar zal nu een kleine terugval in zijn door de krimpende economie, maar de afgelopen eeuw is de trend continu geweest dat het meer flexibeler moet, omdat de productiviteit ook daadwerkelijk stijgt.
Helaas ben jij er duidelijk zo een die het moeilijk vind zich in een ander te verplaatsen, omdat het nu eenmaal 'is zoals het is, klaar'. Faalhaas.
"And people think I'm bad, they say 'Oh he's so evil!' Because I go on blind dates with actual blind people!"
Wat een gezeur toch allemaal weer, steeds maar weer die mensen die 'rechten' willen. Ik begin zelf liever ook niet om 7 uur dus ik zal er dus ook voor zorgen dat ik een baan krijg waarbij ik om 9 uur of 10 uur kan beginnen. Ik plan afspraken ook meestal pas vanaf 10 uur, tenzij het echt niet anders kan natuurlijk. Maar ik ga niet lopen zeiken over dat ik rechten zou moeten hebben, neem het heft zelf in de hand en geef je eigen werkomgeving vorm.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 01-04-2009 02:34:50 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 01-04-2009 02:34:50 ]
Dat is niet zo gek, toeleveranciers zijn meestal van 9 tot 17 open en tevens gebruik je op die manier de daglicht periode optimaal, dat bespaart kosten omdat er niet met kunstlicht gewerkt hoeft te worden.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 18:21 schreef Metalfreak het volgende:
Wat ik ook nooit begrijp is waarom sommige dingen altijd zo vroeg moeten, bijvoorbeeld in de bouw is het geen uitzondering dat er om 7 uur al begonnen wordt
Goed verwoordquote:Op woensdag 1 april 2009 02:23 schreef Vyoo het volgende:
[..]
wtf. Anders groei je ff een ruggengraat en slik je niet meer zomaar alles wat je verteld word. Sowieso, niet zo heel lang geleden was de 40-urige werkweek iets waar men alleen van kon dromen.
Mensen zoeken een baan allang niet meer alleen op salaris, het gaat grotendeels om de overige voorwaarden. Daar zal nu een kleine terugval in zijn door de krimpende economie, maar de afgelopen eeuw is de trend continu geweest dat het meer flexibeler moet, omdat de productiviteit ook daadwerkelijk stijgt.
Helaas ben jij er duidelijk zo een die het moeilijk vind zich in een ander te verplaatsen, omdat het nu eenmaal 'is zoals het is, klaar'. Faalhaas.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Met meer sta je sterker dan in je eentje dus wat is er mis mee om met zn allen wat momentum proberen te creeeren?quote:Op woensdag 1 april 2009 02:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat een gezeur toch allemaal weer, steeds maar weer die mensen die 'rechten' willen. Ik begin zelf liever ook niet om 7 uur dus ik zal er dus ook voor zorgen dat ik een baan krijg waarbij ik om 9 uur of 10 uur kan beginnen. Ik plan afspraken ook meestal pas vanaf 10 uur, tenzij het echt niet anders kan natuurlijk. Maar ik ga niet lopen zeiken over dat ik rechten zou moeten hebben, neem het heft zelf in de hand en geef je eigen werkomgeving vorm.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Niks, maar dan is er dus geen sprake van een recht. Het gaat mij er om dat er geen PvdA-idioten opstaan die de werkgever willen gaan dwingen (dan wordt het dus een recht) hier rekening mee te houden.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Met meer sta je sterker dan in je eentje dus wat is er mis mee om met zn allen wat momentum proberen te creeeren?
je hebt een punt bolk
Heb zelf al eerder in dit topoc gepost dat ik zelf geregeld heb om laat te beginnen...
straks om 12 uur bijvoorbeeld
Heb zelf al eerder in dit topoc gepost dat ik zelf geregeld heb om laat te beginnen...
straks om 12 uur bijvoorbeeld
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Stuitend voorbeeld van een onderbuik-reactie op de TT.quote:
Wat een gezeur toch allemaal weer, steeds maar weer die mensen die 'rechten' willen. Ik begin zelf liever ook niet om 7 uur dus ik zal er dus ook voor zorgen dat ik een baan krijg waarbij ik om 9 uur of 10 uur kan beginnen. Ik plan afspraken ook meestal pas vanaf 10 uur, tenzij het echt niet anders kan natuurlijk. Maar ik ga niet lopen zeiken over dat ik rechten zou moeten hebben, neem het heft zelf in de hand en geef je eigen werkomgeving vorm.
Heb je het artikel überhaupt gelezen?
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
En als wetenschappelijk onderzoek aantoont dat er daadwerkelijk een verschil is tussen ochtend- en avondmens? Ik heb nu een baan waarbij ik eigenlijk zelf kan bepalen hoe laat ik begin! Ik kan kiezen tussen 6 uur 's ochtends en 4 uur 's middags.. echt heerlijk. Ik voel me tien keer beter en gelukkiger als ik later kan beginnen.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niks, maar dan is er dus geen sprake van een recht. Het gaat mij er om dat er geen PvdA-idioten opstaan die de werkgever willen gaan dwingen (dan wordt het dus een recht) hier rekening mee te houden.
Als ik 's ochtends begin ben ik tot de middagpauze bezig met wakker worden en 's ochtends ben ik dan ook totaal niet productief. Heb ik dan geen recht op een meer flexibele werkomgeving? Als ochtendmens ben ik doodongelukkig en leef ik van weekend tot weekend en in het weekend drink ik meer dan gemiddeld en heb ik meer zin om drugs te gebruiken. Als avondmens ben ik mezelf en voel ik me relaxed en op mn plek en ben ik voor anderen ook prettiger in de omgang.
1+1=2
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zeker, alle ingrediënten zijn aanwezig om dit soort zaken afdwingbaar te gaan maken.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:35 schreef FritsVanEgters het volgende:
Heb je het artikel überhaupt gelezen?
topic
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Dat is je eigen verantwoordelijkheid. Neem het heft in eigen hand en zorg dat je die baan krijgt waarin je je naar eigen zeggen ' tien keer beter en gelukkiger' voelt en wijs niet naar de overheid.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En als wetenschappelijk onderzoek aantoont dat er daadwerkelijk een verschil is tussen ochtend- en avondmens? Ik heb nu een baan waarbij ik eigenlijk zelf kan bepalen hoe laat ik begin! Ik kan kiezen tussen 6 uur 's ochtends en 4 uur 's middags.. echt heerlijk. Ik voel me tien keer beter en gelukkiger als ik later kan beginnen.
Nee.quote:Heb ik dan geen recht op een meer flexibele werkomgeving?
Het wordt sowieso tijd.
Belachelijk dat tussen 8 en 9 's ochtends en tussen 5 en 6 's middags de wegen en openbaar vervoer extreem belast zijn. Nergens voor nodig, zeker met deze kennis
Belachelijk dat tussen 8 en 9 's ochtends en tussen 5 en 6 's middags de wegen en openbaar vervoer extreem belast zijn. Nergens voor nodig, zeker met deze kennis
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ik ben avond- en ochtendmens, echt heel erg relax! Naar bed gaan om 3 uur en met uitgeslapen gevoel opstaan om 7/8 uur
Half bezopen is weggegooid geld.
De economische voordelen en positieve gevolgen voor de volksgezondheid vind je niet belangrijk?quote:
[..]
Zeker, alle ingrediënten zijn aanwezig om dit soort zaken afdwingbaar te gaan maken.
Er zijn zo veel dingen 'afdwingbaar', de meeste ervan positief.
En een rookvrije werkplek.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
ja in mijn geval ingeklemd tussen A9 A2 en Spaklerweg
Heel gezonde werkomgeving
Heel gezonde werkomgeving
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
De economische voordelen zullen echt wel vanzelf benut gaan worden, tenminste als er echt sprake is van een economisch voordeel. Helaas bekijkt de onderzoeker, zoals gewoonlijk, de zaken slechts vanuit één perspectief. En daarom zijn er economen, zij zien in dat er meerdere belangen meespelen (en zijn daar ook voor opgeleid), zo kan de werkgever op (economische) kosten gejaagd worden en kan het daarom een reden zijn voor de werkgever om van zijn werknemers te vragen om om 8 uur op kantoor te zijn.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:45 schreef FritsVanEgters het volgende:
De economische voordelen en positieve gevolgen voor de volksgezondheid vind je niet belangrijk?
Volksgezondheid is een etatistische idéfix, in beginsel is iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen gezondheid. Sterker nog, de overheid kan mensen niet gezond maken, dat kan je alleen zelf.
Daar ben ik het volledig mee eens. De werkgever heeft net zo goed het recht om de werktijden van zijn bedrijf te bepalen.quote:
[..]
Dat is je eigen verantwoordelijkheid. Neem het heft in eigen hand en zorg dat je die baan krijgt waarin je je naar eigen zeggen ' tien keer beter en gelukkiger' voelt en wijs niet naar de overheid.
[..]
Eigenlijk wel dus. Iedereen kiest uiteindelijk toch zijn eigen werkomgeving.quote:Nee.
full stops and exclamation marks
Maar een recht is afdwingbaar.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:53 schreef krioro het volgende:
Eigenlijk wel dus. Iedereen kiest uiteindelijk toch zijn eigen werkomgeving.
Dat je afziet van een werkomgeving omdat de werkgever wil dat je om 8 uur aanwezig bent betekent juist dat het niet afdwingbaar is, het komt voort uit het samenspel tussen werkgever en werknemer.
Maar even OT
ik heb zelf werk waarbij ik tot op zekere hoogte mijn werktijden kan bepalen.
Om 11 uur beginnen, maar daardoor ook niet in de spits terug
Voorheen kon ik net zo goed anderhalf uur blijven, om daarna wel binnen 30 minuten thuis te zijn..
de 9 tot 5 gedachte is zooooo achterhaald!
Prima voor mensen met koters, maar mensen zonder koters komen net zo lief om 8 uur thuis en gaan dan nog eten.
ik heb zelf werk waarbij ik tot op zekere hoogte mijn werktijden kan bepalen.
Om 11 uur beginnen, maar daardoor ook niet in de spits terug
Voorheen kon ik net zo goed anderhalf uur blijven, om daarna wel binnen 30 minuten thuis te zijn..
de 9 tot 5 gedachte is zooooo achterhaald!
Prima voor mensen met koters, maar mensen zonder koters komen net zo lief om 8 uur thuis en gaan dan nog eten.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Zijn dat de economen die de kredietcrisis wel of niet zagen aankomen?quote:
[..]
De economische voordelen zullen echt wel vanzelf benut gaan worden, tenminste als er echt sprake is van een economisch voordeel. Helaas bekijkt de onderzoeker, zoals gewoonlijk, de zaken slechts vanuit één perspectief. En daarom zijn er economen, zij zien in dat er meerdere belangen meespelen (en zijn daar ook voor opgeleid), zo kan de werkgever op (economische) kosten gejaagd worden en kan het daarom een reden zijn voor de werkgever om van zijn werknemers te vragen om om 8 uur op kantoor te zijn.
Oftewel, economen weten ook niet alles.
Hou op met me!quote:Volksgezondheid is een etatistische idéfix, in beginsel is iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen gezondheid. Sterker nog, de overheid kan mensen niet gezond maken, dat kan je alleen zelf.
Het is je eigen verantwoordelijkheid maar je mag je niet verenigen om het voor elkaar te boksen.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
En als het probleem ligt in je fysiologie?quote:Op woensdag 1 april 2009 03:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De economische voordelen zullen echt wel vanzelf benut gaan worden, tenminste als er echt sprake is van een economisch voordeel. Helaas bekijkt de onderzoeker, zoals gewoonlijk, de zaken slechts vanuit één perspectief. En daarom zijn er economen, zij zien in dat er meerdere belangen meespelen (en zijn daar ook voor opgeleid), zo kan de werkgever op (economische) kosten gejaagd worden en kan het daarom een reden zijn voor de werkgever om van zijn werknemers te vragen om om 8 uur op kantoor te zijn.
Volksgezondheid is een etatistische idéfix, in beginsel is iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen gezondheid. Sterker nog, de overheid kan mensen niet gezond maken, dat kan je alleen zelf.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja goed, ik snap je punt, en ben het er ook mee eens. Wat ik simpelweg bedoelde is dat je het recht hebt een andere baan te nemen.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar een recht is afdwingbaar.
full stops and exclamation marks
Jazeker, sterker nog het zijn juist de liberale/libertarische economen die de kredietcrisis tijdig voorspelt hebben. Voor hen is de kredietcrisis nooit als een verrassing gekomen omdat bijvoorbeeld de Oostenrijkse conjunctuurtheorie deze crisis erg goed beschrijft.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:55 schreef FritsVanEgters het volgende:
Zijn dat de economen die de kredietcrisis wel of niet zagen aankomen?
Natuurlijk mag je je verenigen, heel goed zelfs.quote:Hou op met me!
Het is je eigen verantwoordelijkheid maar je mag je niet verenigen om het voor elkaar te boksen.
Ik wil alleen niet dat het afdwingbaar wordt in de vorm van een recht.
ben je een regelneukerige jurist of zo?quote:Op woensdag 1 april 2009 03:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar een recht is afdwingbaar.
buiten het 'recht'' is het ook in het belang van 'de economie' (minder files)
en van de avondmensen, de productiviteit!
kwestie van ruimte en tijd verdelen!
Ikzelf kan na 16.30 al veel efficienter werken omdat ik simpelweg niet meer hoef te wachten op de ;printer etc, en daarbij veel helderder ben.
Daarnaast kost mijn reis naar huis me maar 25 min in plaats van een uur.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Dan ben je er zelf toch het meest bij gebaat een andere baan te zoeken? Waarom dat dan via een afdwingbaar recht bij de overheid regelen in plaats van gewoon een andere baan te zoeken.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:57 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En als het probleem ligt in je fysiologie?
Ik snap dat echt niet, waarom moeilijk doen als het zo simpel kan. Heb je er eigenlijk al eens met je werkgever over gesproken?
Juist, dat is het hem. Het antwoord op degenen die het 'recht' willen is:
quote:Op woensdag 1 april 2009 03:58 schreef krioro het volgende:
[..]
Ja goed, ik snap je punt, en ben het er ook mee eens. Wat ik simpelweg bedoelde is dat je het recht hebt een andere baan te nemen.
full stops and exclamation marks
En als je nou werkzaam bent in een branche waarbij de banen niet voor het oprapen liggen? Of als je woont in een gebied met niet zo heel veel werkgelegenheid?quote:Op woensdag 1 april 2009 03:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan ben je er zelf toch het meest bij gebaat een andere baan te zoeken? Waarom dat dan via een afdwingbaar recht bij de overheid regelen in plaats van gewoon een andere baan te zoeken.
Moeten rolstoelers dan ook maar net zolang op zoek gaan tot ze een bedrijf vinden waarbij ze wel met de rolstoel naar het werk kunnen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oke, duidelijk.quote:Op woensdag 1 april 2009 03:58 schreef krioro het volgende:
Ja goed, ik snap je punt, en ben het er ook mee eens. Wat ik simpelweg bedoelde is dat je het recht hebt een andere baan te nemen.
BTW op mijn werk hebben ze een belachelijke subsidie gekregen om te onderzoeken of mensen thuis kunnen werken...
Doen we allang
er zijn niet eens genoeg werkplekken!
Maar goed, ondergetekende gaat nu
en hoe dan ook hoef ik pas morgen om 13 uur op 'kantoor'' te zijn, en daarvoor werk ik lekker in mijn pyjama!
Doen we allang
er zijn niet eens genoeg werkplekken!
Maar goed, ondergetekende gaat nu
en hoe dan ook hoef ik pas morgen om 13 uur op 'kantoor'' te zijn, en daarvoor werk ik lekker in mijn pyjama!
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Die branche kies je zelf. Je woongebied kies je zelf. Rolstoelers moeten een baan kiezen die ze aankunnen ja.quote:
[..]
En als je nou werkzaam bent in een branche waarbij de banen niet voor het oprapen liggen? Of als je woont in een gebied met niet zo heel veel werkgelegenheid?
Moeten rolstoelers dan ook maar net zolang op zoek gaan tot ze een bedrijf vinden waarbij ze wel met de rolstoel naar het werk kunnen?
[ Bericht 0% gewijzigd door krioro op 01-04-2009 04:12:19 ]
full stops and exclamation marks
dat zeg ik nou ook altijd tegen mensen die zo afgeven op leraren..quote:Op woensdag 1 april 2009 03:58 schreef krioro het volgende:
[..]
Ja goed, ik snap je punt, en ben het er ook mee eens. Wat ik simpelweg bedoelde is dat je het recht hebt een andere baan te nemen.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Omscholen, of toch maar accepteren. Accepteren kan handig zijn als je werk wil hebben, maar je kunt het ook eens voorleggen aan de werkgever, soms zitten die er helemaal niet zo strak in.quote:Op woensdag 1 april 2009 04:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En als je nou werkzaam bent in een branche waarbij de banen niet voor het oprapen liggen?
Verhuizen of een baan accepteren die minder goed aan je wensen voldoet. Het leven is keuzes maken, een kind geef je ook niet zowel pannenkoeken als friet.quote:Of als je woont in een gebied met niet zo heel veel werkgelegenheid?
Ja, dat vind ik wel. Alleen vind ik dat werkgever een grotere morele verplichting om dit soort mensen toch aan te nemen, je kunt immers die rolstoel niet zomaar aan de kant schuiven, terwijl het voor een avondmens niet onoverkomelijk is om om 8 uur te beginnen, fijn is misschien anders maar je hebt in ieder geval een keus. Iemand in een rolstoel heeft die keus niet. Kijk voor een aannemer die een bouwvakker zoekt kan ik het begrijpen, maar bij bankbediende dan moet je als werkgever toch ook je morele plicht vervullen door iemand in een rolstoel toch aan te nemen, ook al kost dat misschien 300 euro voor een aangepast bureau. Anderzijds, als je al twee andere werknemers hebt aangenomen, die ook in rolstoel zitten, dan kan je de nieuwe werknemer in de rolstoel natuurlijk wel weer niet aannemen.quote:Moeten rolstoelers dan ook maar net zolang op zoek gaan tot ze een bedrijf vinden waarbij ze wel met de rolstoel naar het werk kunnen?
Goed idee. Ik ga ook.quote:Op woensdag 1 april 2009 04:04 schreef Ole het volgende:Maar goed, ondergetekende gaat nu
Dan mogen ze blijven.quote:
Jazeker, sterker nog het zijn juist de liberale/libertarische economen die de kredietcrisis tijdig voorspelt hebben. Voor hen is de kredietcrisis nooit als een verrassing gekomen omdat bijvoorbeeld de Oostenrijkse conjunctuurtheorie deze crisis erg goed beschrijft.
Maar hoezo zijn die hiertegen? Of gewoon tegen uitbreiding van werknemersrechten in het algemeen?
Ben ik misschien voor een deel nog wel met je eens. Zou wel 's heel onpraktisch kunnen zijn.quote:Natuurlijk mag je je verenigen, heel goed zelfs.
Kleuterjuffen die om 12 uur willen beginnen en toch full-time werken, zit er niet in denk ik.
Tenzij ze een kleuterklas vol met B-kleuters heeft.
Maar het is goed dat het op de kaart wordt gezet en ik hoop dat er wel wat bereikt wordt, en daarbij mag de wetgeving best een handje helpen.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Dat argument ging ook niet op bij de rookvrije werkplek voor horeca-personeel.quote:Op woensdag 1 april 2009 04:01 schreef krioro het volgende:
Juist, dat is het hem. Het antwoord op degenen die het 'recht' willen is:
[..]
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Met de manier waarop dat ingevoerd is ben ik het dan ook niet eens.quote:Op woensdag 1 april 2009 04:28 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Dat argument ging ook niet op bij de rookvrije werkplek voor horeca-personeel.
full stops and exclamation marks
Laat ik vooropstellen dat ik vind dat je de beste moet aannemen (de derde rolstoeler maar niet riekt naar discriminatie), maar ik moest denken aan quota. Misschien wel een handig instrument om het aantal avondbanen op te schroeven.quote:
dan moet je als werkgever toch ook je morele plicht vervullen door iemand in een rolstoel toch aan te nemen, ook al kost dat misschien 300 euro voor een aangepast bureau. Anderzijds, als je al twee andere werknemers hebt aangenomen, die ook in rolstoel zitten, dan kan je de nieuwe werknemer in de rolstoel natuurlijk wel weer niet aannemen.
Lees de vraag nog 's.quote:Op woensdag 1 april 2009 04:05 schreef krioro het volgende:
Rolstoelers moeten een baan kiezen die ze aankunnen ja.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Ik ook niet.quote:Op woensdag 1 april 2009 04:31 schreef krioro het volgende:
[..]
Met de manier waarop dat ingevoerd is ben ik het dan ook niet eens.
Maar we mogen van onze bestuurder toch consequent beleid verwachten nietwaar?
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Had ik al gedaan. Met aankunnen bedoel ik dus dat zij geen baan moeten nemen die ze realistisch gezien niet kunnen uitvoeren (net zoals iedereen).quote:
full stops and exclamation marks
Maar dat bedoelt P_o_p niet. Het gaat om een toegankelijke werkplek, faciliteiten binnen een bedrijf, etc.quote:
[..]
Had ik al gedaan. Met aankunnen bedoel ik dus dat zij geen baan moeten nemen die ze realistisch gezien niet kunnen uitvoeren.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Ja goed, ik zei het allemaal wat kort. Dat recht is ook niet universeel toepasbaar. Je kan niet verwachten dat iemand in een rolstoel aangenomen wordt als fietskoerier, en dat de werkgever dan de omstandigheden maar zo moet aanpassen dat dat kan. Binnen bepaalde grenzen kunnen werkplekken aangepast worden (en zoals eerder gezegd, vanuit moreel oogpunt zou dat ook moeten in bepaalde gevallen). Maar niet altijd.quote:
[..]
Maar dat bedoelt P_o_p niet. Het gaat om een toegankelijke werkplek, faciliteiten binnen een bedrijf, etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door krioro op 01-04-2009 04:49:37 ]
full stops and exclamation marks
Exact. Ik denk dat we voor een groot deel op één lijn zitten. Maar als je die lijn doortrekt, gelijke rechten voor de mensen met handicap tenzij onmogelijk en onpraktisch, en je behandelt het bioritme van de B-mens hetzelfde als een handicap, dan kom je imo uit op een recht tenzij onmogelijk of onpraktisch.quote:
[..]
Ja goed, Ik zei het allemaal wat kort. Dat recht is ook niet universeel toepasbaar. Je kan niet verwachten dat iemand in een rolstoel aangenomen wordt als fietskoerier, en dat de werkgever dan de omstandigheden maar zo moet aanpassen dat dat kan. Binnen bepaalde grenzen kunnen werkplekken aangepast worden (en zoals eerder gezegd, vanuit moreel oogpunt zou dat ook moeten in bepaalde gevallen). Maar niet altijd.
Zoals idd ook met de rookvrije werkplek had moeten gebeuren. Recht tenzij...
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Ok, nu zijn we er inderdaad. Tsja, of een B-bioritme als handicap gezien moet worden, dat laat ik maar aan de experts over. Afgaande op wat ik tot nog toe weet vind ík iig van niet.quote:
[..]
Exact. Ik denk dat we voor een groot deel op één lijn zitten. Maar als je die lijn doortrekt, gelijke rechten voor de mensen met handicap tenzij onmogelijk en onpraktisch, en je behandelt het bioritme van de B-mens hetzelfde als een handicap, dan kom je imo uit op een recht tenzij onmogelijk of onpraktisch.
Zoals idd ook met de rookvrije werkplek had moeten gebeuren. Recht tenzij...
full stops and exclamation marks
Handicap hoef je niet letterlijk te nemen wmb. Zwangerschap is ook geen handicap, maar er zijn wel allerlei regelingen voor. Noem het een gezondheidskwestie ofzo.quote:
[..]
Ok, nu zijn we er inderdaad. Tsja, of een B-bioritme als handicap gezien moet worden, dat laat ik maar aan de experts over. Afgaande op wat ik tot nog toe weet vind ík iig van niet.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
